Jedna karta miejska dla całej Polski?

[Gość: tymek]

w kazdej dziedzinie ktos musi byc pierwszy.moim zdaniem bardzo ciekawa
inicjatywa...wreszcie zagraniczna prasa pisalaby o polsce jako kraj innowacji
i kreatywnosci a nie kraj o dwoch komicznych "wladcach"

Jedna karta miejska dla całej Polski?

[Gość: koporompoko]

no jasne zawsze niech sprawdza to inni.
a gdyby w europie wciaz uzywali kwardatów zamiast kół a nuas wpadli na pomysl toczenia kołem to tez by powiedzieli, ze nie, bo to nikt nie sprawdzal, i jakby bylo oplacalne to by wdrozyli.

a moze nikt wczesniej nie wpadl na ten pomysl, a moze byl niepopularny bo sie np samorzadom nie spodobalo?
mysle, ze 1. warto skonsultowac
2.byc pionierem.
ale oni sie boja kosztow wprowadzania, a prezesi stołków.

[Gość: jaś]

Im raczej chodzi o kasę bo ciężko by było rozliczyć bilety, które są
na cały kraj, na budżety gminne :/ Chociaż nie wiele trudu by zajęło
zmodernizwane automatów i biletów a takie informacje...

[jibik]

hmm wiesz to nie polega na dziurkowaniu biletu ;)
Jesli chcesz stosowac karte miejska, to logicznym jest, ze musza byc specjalne
czytniki. Wiec jak sie sam domysliles zebranie tych informacji do rozlicznia nie
nastrecza zadnych problemow.

[Gość: Marcin]

To nie jest nowe rozwiązanie, podobny system funkcjonuje w Holandii, gdzie można
jeździć po całym kraju na takich samych biletach.

[Gość: eesti]

W Estonii od lat wszędzie płacisz za bilet używając dowodu osobistego. wroclaw.fotolog.pl

A ja już mam tą kartę na cały kraj

[mageillusionist]

A ja mam VISĘ kredytową, niby czemu taką kartą nie można by płacić w całym kraju
w autobusach? Wchodzę, wkładam kartę i przy wychodzeniu wkładam drugi raz, żeby
podliczyło ile ma pobrać. Zamiast wprowadzać coś nowego wystarczyło by użyć tego
co jest, a nawet obcokrajowcy by mogli z tego korzystać.

[jibik]

Moze dlatego, ze Twoja VISA i Mastercrap pobieraja suta prowizje od kazdej
transakcji, dzieki czemu moga finansowac spoty przed liga mistrzow o tym jacy sa
fajni, bezcenni wrecz.

Po drugie autoryzacja z wpisaniem pinu zajmuje duzo wiecej czasu niz przylozenie
karty.

Po trzecie nie wszyscy maja owa karte, wiec i tak potrzeba innego systemu.
Dochodza sprawy abonamentow, ktore komplikuja sprawe.

[polsz]

i wierzysz, że firma obsługująca te karte miejską zrobi to za darmo?? Weźmie
prowizję jeszcze większą nież visa bo więcej płatności i t bardzo niewielkich

[jibik]

Firma ma dostarczyc infrastrukture. Za pieniedze. Dodatkowo dostaje pieniadze za
serwisy, szmery bajery. Ale nie ma powodu by pobierala prowizje od kazdej
transakcji.

Jak masz system oparty na kartach platniczych vel kredytowych to sam musisz
poniesc koszt terminali itp. Wiec tu nie jest nic za darmo.
I a propos kart, narzeka sie na wysoki VAT, dochodowy, ZUS. A to, ze kolo 3%
kazdej transakcji bezgotowkowej idzie do lapy bankow, Polcardu itp. to malo kogo
rusza.

[Gość: ssss]

wyobrażasz sobie 60 osób wychodzaćych z autobusu wkładających karty i
wpisujących piny

[meth.p]

Gość portalu: ssss napisał(a):
> wyobrażasz sobie 60 osób wychodzaćych z autobusu wkładających karty i
> wpisujących piny

en.wikipedia.org/wiki/Paypass#PayPass
en.wikipedia.org/wiki/Visa_Inc. -> patrz payWave

Heeeeloł??? Autoryzacja biletu za 1, 2 czy choćby 6 zł bez PINu to zadne ryzyko,
limity bezpinowosci w platnosciach tego typu to zazwyczaj kilkadziesiat zl. Ale
przyznaje, ze raczej spodziewam sie spopularyzowania chipow bezstykowych w
telefonach w formie kart prepaid niz kredytowki.

co za nowosc???

[Gość: (.)(.)]

za gomulki i gierka o ile dobrze pamietam tez byly takie same bilety
w calym kraju (choc osobne na mpk, pks i pkp, ale nie bylo tez
informatyzacji). komuno wroc!!!!!

[Gość: miomio]

Nie za gomułki i nie za gierka tylko po stanie wojennym ;-) czyli lata 80
sam mam takie bilety w pudełku

[Gość: zyga]

Za Gierka też były zunifikowane (dwustronne): czarne były autobusowe 2x1,50zł,
zielone tramwajowe i trolejbusowe 2x1,00zł. I były jeszcze chyba czerwone ulgowe.

[deus.vult]

Przeczysz sam sobie - ponieważ koło okazało się opłacalne, to je wdrożyli na
zachodzie i my już koła wymyślać nie musimy.

Jedna karta miejska dla całej Polski?

[Gość: neuron]

U nas w Jaworznie(Śląskie) jest coś takiego... nie działa to najgorzej. Na
początku było to wprowadzone jako bilety miesięczne, a od czerwca zeszłego roku
jest też jako normalny bilet.

www.pkm.jaworzno.pl/?what=karta

[Gość: Pauline]

Super pomysł!

Ależ to durnota niepowszednia

[jakpalikot]

Ależ to durnota niepowszednia. To znaczy że w Lublinie za gie mamy
płacić 3 złote tyle co w Krakowie zamiast 2 złote?

[jibik]

Nie, nadal bys placil 2 zl.

Za mądry to ty nie jesteś n/t

[Gość: olo]

[Gość: zwyczajny czlowiek]

jakpalikot napisał:

> Ależ to durnota niepowszednia. To znaczy że w Lublinie za gie mamy
> płacić 3 złote tyle co w Krakowie zamiast 2 złote?
...centuś. Od lat wszyscy wiedzą że Krakusy to centusie, zamiast iść z postępem
Krakusy nadal myślą nad kwadraturą koła.

[Gość: lola25]

w Krakowie, nie płacimy 3 zł za bilet tylko 2,50 wiec płacił byś
2,50 hehe!!!! a ta karta to suuuper pomysl w Krakowie funkcjionyje
na miasto i pobliskie wioski czy mniejsze miasteczka suuuuper
sprawa!!!!

Jedna karta miejska dla całej Polski?

[Gość: kincho2]

Czy zawsze musi chodzić o opłacalność? Niech będzie ta karta dla wygody
podrozujących.

[qwertyugazeta]

"Nigdzie na świecie nie ma takiej karty! Jakby to było takie proste i opłacalne,
dawno zostałoby to wdrożone - przekonuje główny specjalista w Biurze
Drogownictwa i Komunikacji Urzędu Miasta Stołecznego Warszawy Piotr Krukowski."

Nic dziwnego że Polacy rzadko kiedy cokolwiek wynajdują, nie są odkrywcami,
pionierami. Nie z takim podejściem. Czasami warto być pierwszym.

I oczywiście poproszą o PESEL przy rejestracji,

[Gość: Zbig]

bo w Warszawie już tego chcą żądać przy wydawaniu nowych kart.

[jibik]

Racja. Z punktu widzenia swobod obywatelskich ilosc informacji, ktore generuja
takie rzeczy jest niepokojaca. Ale to jedno.

A drugie: Ilosc osob, dla ktorych byloby to rzeczywistym udogodnieniem (karta
calopolskia, nie miejska) jest nieznaczna. Wiekszosc ludzi obraca sie w obrebie
sowjego miasta (ew. 2 studenci). Jadac do innego miasta nie jest dla mnie
problemem zakup biletow i dowiedzenie sie jak one funkcjonuja. Zagraniczni
turysci i tak musieliby przejsc cala procedure dowiadywania sie co i jak
funkcjonuje.

Trzy: Wyobrazam sobie dzialanie takiej karty w duzych miastach. Ale juz w
Zakopanem, Jeleniej Gorze, Walbrzychu? Tam gdzie funkcjonuja pks-y, prywatne
busiki itp. Zauwazcie, ze w tych miastach komunikacja jest w duzej mierze
oddolna, w prywatnych rekach. Wynika to z nieudolnosci urzednikow do wziecia
tego pod swoje skrzydla. Stad wolna amerykanka (chociaz to i tak lepsze niz
zdanie sie na oficjalna komunikacje miejska). Jesli w takich miejscach od ilus
lat, nie da sie zorganizowac czytelnej i spojnej dla pasazera komunikacji, to
nie wyobrazam by zaczelo to funkcjonowac pod egida "karty".

Cztery: System musialby byc jeden (ze wzgledu na ryzyko podrabiania), jedna
firma produkujaca, wielkie pieniadze. Czyli monopol wciskajacy wszystkim swoje
urzadzenia: czytniki, stacje doladowan itp. I co firma przewozowa X ma z takim
fantem zrobic? Placic albo sie wycofac.

Piec: Zwykle bilety to proste rozliczenie, ale w roznych miastach sa rozne
abonamenty (na dluzszy okres). Wiec jak pojawiasz sie w nowym miejscu i tak
musialbys w automacie ten abonament kupic/zaznaczyc. Bo w automatyczne
naliczanie najlepszej dla ciebie taryfy nie wierze.

Szesc: Bezpieczenstwo + paranoja. Lamanie karty dla Pcimia czy Krakowa to jedno,
ale w przypadku calego kraju, byloby juz calkiem rozsadna inwestycja. Wtedy
trzeba wprowadzic nowe zabezpiecznia, skaner siatkowki, czemu nie? I tak dalej,
wszystko w imie wygody i bezpieczenstwa pasazerow.

Jedna karta miejska dla całej Polski?

[Gość: coty]

to nieprawda, że nigdzie takiej karty nie ma. jest i działa w całej Holandii

Jedna karta miejska dla całej Polski?

[Gość: fox]

Karta metropolitalna /miejska/ na szybką kolej miejską, autobusy i tramwaje
funkcjonuje od dawna w Trójmieście i sprawdziła się doskonale.
Wystarczy powielić ten pomysł.

[Gość: gość]

takie karty działają w wielu polskich miastach, ale sprawdzą się
tylko lokalnie. Wprowadzenie ogólnokrajowej byłoby nieopłacalne. Czy
np zapłaciłbyć powiedzmy 10 zł miesięcznie więcej tylko za to, że
miałbyś możliwość skorzystania ze swojej karty powiedzmy w
Warszawie? Bo ja nie. A opłata musiałaby być, ponieważ system
wzajemnuch rozliczeń byłby dość kosztowny. Chyba, że kartę mógłbyś
zasilać tylko tam, gdzie chcesz ją wykorzystać -czyli np jedziesz do
Warszawy i tam ją zasilasz, a nie u siebie. Tylko co to za
ułatwienie byłoby?

Było by to bardzo skąplikowane

[Gość: juzek]

I zapewne nieopłacalne. Zobaczcie, ile czasu zajęło wdrożenie
ogólnopolskiego systemu rejestracji i danych o pojazdach i
kierowcach - a w porównaniu z systemem rozliczania biletów to parę
rzędów wielkości mniej danych i mniej operacji.

Na pewno nie było by to też wygodne - bo posiadacze takich biletów
musieli by się obowiązkowo autoryzować w pojeździe - żeby można
było rozliczyć przejazd w innym mieście. A to już jest duża
niedogodność, bo teraz posiadacze biletów okresowych nie muszą się
autoryzować w tramwajach i autobusach.

Oto jak będzie w przyszłości:

[Gość: olo]

Myślę, że nie dalej jak za dekadę powszechnością będą telefony komórkowe na dwa
SIM-y. Jeden będzie telefoniczny, drugi będzie uniwersalny, do płacenia (także
mikropłatności) i innych funkcji zapisanych w chipie. Wiem - z racji
wykonywanego zawodu - jak daleko posunięte są prace nad tą technologią, jednak
lobby Visa i Europay (Mastercard) jest tak silne, że technologia która jest
niemal gotowa już od kilku dobrych lat nie może znaleźć aplauzu z uwagi na
odebranie "chleba" instytucjom wydającym karty płatnicze. Ale 10-lat myślę że
wystarczy, abyśmy za wszystko płacili "komórkami".

[Gość: auxa]

Trzeba pamietać, ze płatnoś SMSem jest obłozona 22% VAT, jako usługa
elektroniczna. Więc najpierw rząd musi przestać grać głupa i uznać, że jednak
... Ale już o to było wiele bitew przy okazji datków (powodzie, tsunami... ).

SMS tu nie ma nic do tego

[Gość: olo]

Masz SIM-a jak na karcie chipowej i terminal zbliżeniowy, który zczytuje on-line
to co masz zapisane na chipie. I to on łączy się z bankiem wydawcą karty
(protokoły łączenia są różne... SDL, GSM, GPRS) sprawdzając kod PIN-, który
podajesz przy transakcji i ją autoryzuje.

Z SMS-ami nie ma to absolutnie nic wspólnego. Więc i podatku żadnego przy tym
nie ma (poza kosztem połączenia terminala POS, najczęściej zryczałtowanym bo
najprawdopodobniej wykorzystywano by GPRS-a).

[gdabski]

A po cholerę? Ilu ludzi korzysta regularnie z komunikacji miejskiej w różnych
miastach?

/Gdabski

Jedna karta miejska dla całej Polski?

[Gość: Wrocław]

Bezsensowny pomysł!

[Gość: shpt]

W Rybniku działa już e-karta miejska i jest to najbardziej rozwinięty
i jedyny jak dotąd taki projekt w Polsce. Warto się na tym wzorować.

www.ekarta.rybnik.eu/

[Gość: Pawel]

A czym to sie rozni od systemow kart miejskich uzywanych w innych miastach?

Niczym się nie różni ;)

[bahn]

Nie różni się niczym. Jednak od pewnego czasu szczególnie w temacie "nowinek"
technicznych panuje moda, że każdy kto zdoła coś wdrożyć od razu okrzykuje to
projektem "innowacyjnym", "pionierskim", "jedynym na skalę całego kraju",
"najbardziej rozbudowanym", itp. Choćby identyczne systemy (nierzadko wdrażane
przez tę samą firmę!) już działały w innych miastach.

[olecky]

W Holandii wspólny bilet na cały kraj działa już co najmniej od kilkunastu lat i
działał świetnie jeszcze za czasów kartonikowych Strippenkart.

Tymczasem w Warszawie wywalono kilkadziesiąt milionów na system biletu
elektronicznego, ale mentalność urzędników zajmujących się transportem
publicznym pozostała w erze dziurkowania.

pozdrawiam, olek

[Gość: 123]

Holandia to malutki kraj, jesli sie tak porownywac to nie jestesmy daleko w tyle, dzialaja bilety wazne w calym regionie

A ten z Wawy slyszal o holenderskiej OV-Chipkaart?

[yarro]

Oczywiscie, ze na swiecie, ba nawet w Europie, takie cos istnieje. Czy madrala
ze stolicy slyszal o holenderskiej OV-Chipkaart?

www.ov-chipkaart.nl/?taal=en

I co?

Jedna karta miejska dla całej Polski?

[Gość: marred]

No super pomysł. Jak raz do roku pojadę do Wrocławia, to przecież nie
zbankrutuję kupując dwa dobowe bilety. Nie widzę sensu robienia megakarty,
niepotrzebny koszt wprowadzenia i małe korzyści.

Jedna karta miejska dla całej Polski?

[crogool]

"Nigdzie na świecie nie ma takiej karty! Jakby to było takie proste i opłacalne,
dawno zostałoby to wdrożone"

Wspaniałe podejście. Oczywiście jako dzikusy cywilizowanego świata, winniśmy
testować to co już przetestowane.

Do zwolennników

[Gość: gość]

Wytłumaczcie mi proszę, po co taka karta? Mogę zrozumieć głosy z
katowic, ale tam taka karta mogłaby działać na terenie aglomeracji.
Tymczasem po co potrzebna ludziom w całym kraju? Przecież koszty
infrastruktury, koszty rozliczeń takich kart (w skali całego kraju)
byłyby kolosalne. Spowodowałoby to oczywiście wzrost opłat za
przejazdy w całym kraju. Tymczasem dla zwykłego człowieka, który w
innych miastach bywa kilka razy w roku nie stanowi problemu zakup
kilku biletów lokalnych.

Nigdzie na świecie nie ma takiej karty!

[Gość: auxa]

A gdzie na świecie bilety na autobus trzeba kupować w kioskach? Zawsze po
pobycie w obcym mieście zostaje mi kilka biletów, a jak ponownie tam sie
znajdę, to zwykle już nieważne. Raczej nikt nie zadaje sobie trudu, by
nadrukować datę ważmności takich biletów, więc jeszcze niechcący jakąś karę
można dostać.

Jedna karta miejska dla całej Polski?

[lia.13]

w Holandii jest taka karta. Podobnie bilety cząstkowe są wspólne. Jadąc na
terenie tego samego miasta kasuję 1 lub 2 bilety, jadąc z jednego miasta do
drugiego kasuję np. 10 biletów, w zależności od ilości kilometrów.

Jedna karta miejska dla całej Polski?

[Gość: Mietek]

Informacja jest pełna błędów i przeinaczeń. Ciekaw jestem, dlaczego
informacja ukazała się dopiero wczoraj. O ile wiem, trzydniowa
konferencja Państwo w mikro i makroskali miała zakończyć się 27.
lutego.
Pomysł stworzenia jednolitej karty miejskiej nie padł po raz
pierwszy na wspomnianej konferencji. Został publicznie
zaprezentowany kilka dni wcześniej. Na spotkaniu zorganizowanym
przez Związek Banków Polskich.
I sprawa najważniejsza. Karta miejska nie jest biletem
elektronicznym. Nie ma wyłącznie umożliwiać korzystania z
komunikacji miejskiej. Karta miejska jest dużo bardziej zaawansowaną
kartą wielofunkcyjną. Gdyby ktoś był zainteresowany, chętnie
opowiem ;-)
Pozdrawiam

M

Jedna karta miejska dla całej Polski?

[Gość: Stefan]

Moga sie wzorowac na Octobus card z Hong-kongu, ktora dziala na wszystkie
srodki komunikacji, a nawet mozna przy jej uzyciu placic w sklepach.

Tam system kard dziala juz od ponad 10-ciu lat i jakos wszyscy sa zadowoleni.
Co to za wymowka, ze nigdzie w swiecie to nie dziala? A nawet jesli by nie
dzialalo to co? Tez czasem mozemy sie popisac innowacyjnoscia i
nowoczesnoscia. To nie boli.

[polsz]

ale porównaie. Hong-Kong a Polska.

Jedna karta miejska dla całej Polski?

[baku90]

4 lata temu byle w szwajcarii i tam juz wtedy mieli taki bilet na wszystko na caly kraj, moglem podrozowac promami, busami, tramwajami i pociagmi kiedy chcialem i praktycznie wszedzie, tak wiec,u rzednicy klamia, ze takiego biletu nigdzie na swiecie nie ma

[Gość: xyz]

oczywiście, że rozwiązanie to funkcjonuje znakomicie w szwajcarii.
polskie wladze powinny się uczyć od tego małego alpejskiego kraju.
oczywiscie taki bilet roczny sporo kosztuje. ale nawet posiadacz
zwyklego biletu miesiecznego w jakimkolwiek mieście, może podróżować
wszystkimi dostępnymi środkami komunikacji: kolej podmiejska,
tramwaj, autobus, statek itp. w kwestii gospodarowania odpadami też
byłoby sporo do nauczenia

[Gość: mrok]

Karta w Szwajcarii nie jest elektroniczna. to nadruk na kartonie lub PVC. Trochę
inna bajka.

Tu mi kaktus wyrośnie jeśli taka karta powstanie..

[rojberek]

... za mojego życia.
Na Śląsku co do jednego biletu od 20 lat dogadać się nie potrafią a co dopiero
na całą Polskę.
Drugim przykładem, w tym przypadku pozytywnym dla Śląska, jest karta pacjenta,
która na Śląsku funkcjonuje świetnie od dawna a w Polsce nie potrafią jej
wprowadzić.

Jedna karta miejska dla całej Polski?

[Gość: Jadzia]

Obrót bezgotówkowy ,,,czyli kolejny etap na drodze do
wszczepienia ludziom chipów ,,,wpisujac w google zeitgeist
można obejrzeć ciekawy film na ten temat ,,,,polecam też you
tube i znamie bestii