Praca przy 2 grupie

22.04.09, 15:48
Witam .
Mam pytanie , niech mi ktoś wyjaśni jak to jest z pracą gdy ma się
drugą grupę , czyli całkowicie niezdolny. Wiem tylko tyle , że
można dorobić , ale mi chodzi jakie ma to konsekwencje gdy się
następnym razem stanie na komisję - nie chciałbym , aby a powodu
podjęcia pracy obniżono mi grupę z drugiej na trzecią.
    • wilczyca1953 Re: Praca przy 2 grupie 22.04.09, 19:50
      A możesz jeszcze?
    • zajbel Re: Praca przy 2 grupie 22.04.09, 21:48
      O ile wiem to nie ma już trzeciej grupy inwalidzkiej tylko I i II.
      Przy II można pracować ale tylko tam gdzie wykaz pozwala. Taki wykaz
      gdzie i przy jakich pracach rencista z II grupa może pracowac winien
      sie znajdowac na stronie internetowej ZUS. I grupa to ta gdzie nie
      wolno pracować. A komisja nie może ze wzgledu na podjecie pracy
      zabierac renty jeżeli jest to praca jak wyżej wspomniałam.
    • baska123 Re: Praca przy 2 grupie 22.04.09, 22:10
      Aktualne wiadomości:
      www.gazetapodatnika.pl/artykuly/stopnie_niepelnosprawnosci-a_2941.htm
      • anoagata Re: Praca przy 2 grupie 22.04.09, 22:25
        Nie ma takiej opcji druga grupa nie zdolna calkowicie do pracy.Jest takie coś
        nie zdolny całkowicie do samodzielnej egzystencji i to się równa do to co bylo
        kiedyś pierwszej grupie.To co masz i o czym pisze to jest co innego.
        • pia.ed Re: Praca przy 2 grupie 23.04.09, 00:39

          Umiarkowany stopień niepełnosprawności

          Do umiarkowanego stopnia niepełnosprawności zalicza się osobę z
          naruszoną sprawnością organizmu, niezdolną do pracy albo zdolną do
          pracy jedynie w warunkach pracy chronionej, lub wymagającą czasowej
          albo częściowej pomocy innych osób w celu pełnienia ról społecznych.



          Autorka pytania jest wiec niezdolna do innej pracy niz pracy
          chronionej ...

          ale jej chyba nie o taka prace chodzilo ... widocznie moze wiecej,
          niz pozwala jej
          stopien niesprawnosci.
    • sabor1 Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 11:05
      Dzięki za wszystkie odpowiedzi
      Więc tak , mam orzeczenie lekarza orzecznika ZUS o całkowitej
      niezdolności do pracy i rentę z tym związaną , oraz orzeczenie o
      znacznym stopniu niepełnosprawności ale już wydanym w swoim
      mieście .
      Chodzi mi wyłącznie o ZUS , czy przy następnej komisji z powodu
      podjęcia pracy mogą mnie zakfalikować do częściowo niezdolnego , a
      co za tym idzie obniżenia i tak nie wysokiej renty. Osoba
      całkowicie niezdolna otrzymuje 100% świadczenia , a częściowo
      niezdolna chyba 70 % . Może jest ktoś kto miał w orzeczeniu ZUS
      całkowicie niezdolny do pracy , a pracował. Już dwa lata byłem na
      rencie jako całkowicie niezdolny - teraz znowu dostałem na 2 lata ,
      także jako całkowicie niezdolny , ale chciałbym podjąć lekką pracę -
      nie chce mi się już siedzieć w domusmile
      • anoagata Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 11:20
        Rozumiem cię doskonale że chciałbyś!!!!ale czytaj decyzję w której pisze
        całkowicie nie zdolny no to chyba jasne,chyba coś kręcisz albo chcesz kogoś
        oszukać a to chyba się nie da.Pozdrawiam z Mazur.
        • anoagata Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 11:23
          Całkowicie to znaczy całkowicie, to należy kalkulować 70% i wtedy podejmujesz
          pracę inaczej to nie wyda,przykro mi.
          • sabor1 Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 11:50
            mi chodzi o to że jeszcze (jak na razie) dobrze się czuję i mógłbym
            wykonywać lekką pracę , gorzej będzie jak przez tą pracę
            zakfalifikują mnie do mogącego pracować , a mi się akurat
            pogorszy...
        • sabor1 Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 11:44
          Kogo znowu oszukać??? ludzie.....
          Mam w decyzji "całkowicie niezdolny" - Dzwoniłem do Elbląga do ZUSu
          czy taka osoba może pracować - odpowiedziano mi że MOŻE!!! , nie
          znam tylko szczegółów - wiem że tacy ludzie jak ja pracują w
          zakładach pracy chronionej
          • jagodajna Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 13:08
            sabor1 - oczywiście, że możesz pracować.

            Praca to nie tylko przenoszenie cegłówek na budowie, czy spawanie na taśmie we Fiat Auto Poland, których to prac z oczywistych powodów osoby niepełnosprawne ruchowo wykonywać nie mogą/potrafią.

            Na szczęście, w XXI wieku jest gro miejsc pracy
            nie wymagających od pracownika sprawności fizycznej, gdzie osoby niepełnosprawne mogą próbować swoich sił zarabiając na własne świadczenia oraz na wzrost jakości swojego życia.

            Co się tyczy samych świadczeń, to są one po to by wyrównać szanse. Osoby zdrowe mają teoretycznie (bo ograniczone przez sprawność umysłu) nieskończone możliwości w wyborze pracy, czego oczywiście nie mogą powiedzieć o sobie niepełnosprawni.
            Przepisy, które weszły od nowego roku, moim zdaniem nie tylko wyraźnie zmniejszą szarą strefę, lecz również sprawią, że renciści przestaną być traktowani jako obywatele drugiej (co najwyżej) kategorii. Wiadomo - praca uszlachetnia.

            A jeśli ktoś uważa, że rencista z pensją zarobi więcej niż inni, bez renty - może chciałby się zamienić? Czy 500 złotych miesięcznie to naprawdę tak wielki grant za taką czy inną formę niepełnosprawności?
            Renciści też chcą być i żyć normalnie, z własnego wyboru nie zostali rencistami - życzę odrobinkę więcej empatii, którzy tak myślą.
            ---------------

            ZUS nie lubi rynku otwartego, uznając, że niepełnosprawni mają prawo do pracy w „strefie chronionej". Skoro wyszedłeś poza nią - to widocznie nadajesz się do każdej roboty i renta nie jest ci potrzebna.
            Przepisy jasno określają też zasady dorabiania i łączenia prawa do renty z pracą. Gdy dorabia się powyżej 70 proc. przeciętnego wynagrodzenia, to świadczenie jest zmniejszane.
            Sabor - jeżeli będziesz pracował w tzw. strefie chronionej, nikt Ci renty nie zabierze.
            --------------------------------
            Wklejam Ci ze strony ZUS

            Ile można dorobić do renty lub emerytury:

            Zarobisz ponad 4 tysiące - ZUS zawiesi Ci emeryturę lub rentę.

            - Emerytury osób, które nie osiagnęły wieku 60. lat w przypadku kobiet i 65. lat w przypadku mężczyzn mogą być wypłacane w pełnej wysokości - wyjaśnia Anna Krysiewicz, rzeczniczka prasowa Zakładu Ubezpieczeń Społecznych w Białymstoku. - Jest tylko jeden warunek: ich przychód nie może przekraczać 70 proc. przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia.

            Od 1 marca granica ta wynosi 2167,60 zł brutto. Jeżeli emeryt zarobi więcej, to jego emerytura zostanie zmniejszona o kwotę przekroczenia. Kwota zmniejszenia nie może być jednak większa niż:

            467,09 zł - w przypadku emerytury i renty z tytułu całkowitej niezdolności do pracy;

            350,34 zł - w przypadku renty z tytułu częściowej niezdolności do pracy
            397,05 zł - w przypadku renta rodzinna dla jednej osoby.

            Zakład Ubezpieczeń Społecznych może też całkowicie zawiesić wypłatę emerytury lub renty. Zawieszeniu ulegają świadczenia tych osób, którzy osiągnęli przychód przekraczający 130 proc. przeciętnego wynagrodzenia. Od 1 marca jest to 4025,60 zł.

            Piotr Walczak
            ---------------------
            Dla potwierdzenia - wejdź na stronę ZUS-u lub www.niepelnosprawni.pl.
            tam wszystkiego dowiesz się szczegółowo, pozdrawiam serdeczniesmile))


            ------

            http://img300.imageshack.us/img300/4237/e6dd44a403563f6f99033ce.gif
            • anoagata Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 13:18
              Ładnie to opisane ale jeszcze raz powtórzę całkowicie to znaczy całkowicie.Ktos
              coś przez telefon powiedział to znaczy nic nie wiedział.Trzeba mieć na piśmie.
            • sabor1 Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 13:56
              Ja wiem że mi renty nie zabiorą , boję się tylko że mogą mi w
              przypadku gdy będę pracował obniżyć grupę na "częściowo zdolny" -
              mam zchorzenie neurologiczne jestem po radioterapii i innych
              pierdołach , a z tym w późniejszym okresie różnie może być - stąd
              moje obawy.
              • super222 Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 14:08
                Sabor1 -
                miej litość i staraj się zrozumieć to, co mówi
                na ten temat anoagatka. Jak masz orzeczenie
                o całkowitej niezdolności do pracy - to nie
                pracujesz!!!! Jeżeli się nudzisz i chcesz trochę
                popracować, to idziesz do komisji lekarskiej
                i powiesz, że dziękujesz i prosisz o jeszcze,
                czyli o trochę mniej, czyli *częściowo niezdolny*.
                Prawo nie przewiduje sytuacji, że jak się nie chce
                pracować, to się dostaje *niezdolny całkowicie*,
                a jak się nudzi w domu to *niezdolny ale może...*.
                Ty się bracie zastanów, czy na najbliższym posiedzeniu
                komisji w twojej sprawie nie zmienią ci kwalifikacji.
                Coś mi się wydajesz *absolutnie zdolny do pracy*.
                W dzisiejszych czasach, gdy potrzebna jest każda para
                rąk do pracy - z zatrudnieniem się w pracy łatwej,
                lekkiej i przyjemnej (i żeby się nie kurzyło), nie
                powinno być dla ciebie problemem. big_grin
                • anoagata Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 15:05
                  Ty Super ty naprawdę jesteś super, przepraszam jakos wyszło na ty.
                  • anoagata Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 15:08
                    Sabor musisz wybrac albo rybki albo pipki,dwa w jednym chyba nie wyda.
                    • jagodajna Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 16:31
                      Dziewczyny, chyba się nie rozumiemy, mnie nie chodziło o "Ładnie to opisane ".

                      Chodziło mi o to,że orzeczenie inwalidztwa, niezdolności do pracy, niepełnosprawności oraz niezdolności do samodzielnej egzystencji nie ogranicza formalnych uprawnień do podjęcia lub kontynuowania pracy przez osoby, które mają takie orzeczenia.

                      Powszechnie obowiązujące przepisy prawa pracy nie zawierają zakazów w zakresie dopuszczalności zatrudnienia osób zaliczonych do określonej kategorii niepełnosprawności. Stąd też zniesienie dotychczasowych grup inwalidzkich i uznanie osób zaliczonych dotychczas do I lub II grupy inwalidów za należące do kategorii osób całkowicie niezdolnych do pracy oraz wprowadzenie do celów zatrudnieniowych nowych kategorii niepełnosprawności nie powoduje zmian w zakresie dopuszczalności zatrudnienia takich osób.

                      Rencista, który podejmuje pracę zarobkową, powinien mieć świadomość, że ZUS może zawiesić jego rentę w części lub w całości. Zależy to od wysokości przychodu brutto rencisty.

                      Podam przykład:
                      Rencista /uszkodzony kręgosłup/ na wózku, przed wypadkiem - kierowca, z orzeczeniem całkowitej niezdolności do pracy, za pomocą odp. kursów, przekwalifikował się w informatyka i śmiało pracuje przy komputerze. To czy w/g Was - nie wolno?
                      Owszem to orzeczenie lekarzy ZUS " całkowicie niezdolny do pracy" jest potrzebne do otrzymania w ogóle renty ale nie pozbawia zarobkowej pracy o ile nie będzie to kolidowało z jego chorobą.

                      Natomiast grupa I czy II uprawnia rencistę do odpowiednich ulg socjalnych, rehabilitacyjnych itd.

                      Sabor ma wątpliwości - czy nie zostanie On "przerzucony" do "częściowo niezdolnych" /tj.75% renty/, to będzie zależało również i od niego, jaki rodzaj pracy podejmie - tak lekarze orzecznicy do tego podejdą.
                      Np. jak pracował przed świadczeniem jako stolarz a teraz - grafik komputerowy, to mu nikt nie obniży i nie zabierze przyznanej renty z orzeczeniem "całkowicie niezdolny do pracy".
                      • anoagata Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 17:36
                        no własnie wszystko zalezy od *niego* i jak pisałam albo rybki ....bo jak
                        przyjdzie co do czego to będą rozpatrywac co to znaczy *całkowicie* dla mnie to
                        jest jasne ale dla bardziej uczonych to może byc co innego.
                        • sabor1 Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 18:13
                          .......siędzę w domu już 2,7 lata nic nie robiąć i mam już trochę
                          dosyć.
                      • sabor1 Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 18:07
                        O właśnie!!! Jagodajna w końcu trafnie ujęła to o co mi chodzi,
                        wydaje mi się , że lekarz orzecznik inaczej patrzy na pacjenta
                        który pracuje niż na takiego który nie pracuje i stąd me obawy.
                        Co do pracy , to na pewno nie wrócę do tego co wykonywałem przed
                        rentą - pracowałem mianowicie na dachach i stamtąd właśnie
                        trafiłem prosto na pogotowie - więc stara praca odpada.

                        Wiem iż te zakłady pracy chronionej w mojej miejscowosci zajmują
                        się głównie ochroną (stróżowanie dawnesmile) i tylko to biorę pod
                        uwagę - nic wysiłkowego.Jutro idę się dowiedzieć

                        A co do rybek to już mi się nie chce.... całe życie chodziłem na
                        ryby , ale mi przeszło wraz z rzuceniem papierosów. Teraz tylko
                        zostaje internet - włóczenie się po mieście i sklepachsmile - no ale
                        ile tak można................
                        Dlatego właśnie chcę spróbować jakiejś lekkiej pracy , dopóki
                        jeszcze dobrze się czuję - pozdrawiam wszystkich !!!
                        • anoagata Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 18:15
                          sabor! pisząc rybki nie mialam na mysli rybki.Przepraszam pozdrawiam.
                    • sabor1 Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 18:19
                      Anno ,po pikach chce mi się ciągle spać...więc nie wiem czy to
                      takie dobre spędzanie czasusmile Też Cię pozdrawiam.
                      • wilczyca1953 Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 19:43
                        Zaraz na początku wątku zadałam Ci pytanie ,czy możesz jeszcze pracować.Okazuje
                        się ,że możesz.To ja Ci napiszę ,że jesteś zwykłym kombinatorem i cwaniaczkiem
                        jakich wielu. Na takich pieprzonych cwaniaczków muszą m.in moje dzieci
                        robić.Napisz lepiej ile dałeś w łapę za załatwienie tej II-ej grupy.A tak w
                        ogóle to sam nie wiesz co chcesz i pewno nic w życiu jeszcze nie zrobiłeś za
                        wyjątkiem dobrego wrażenia. Na mnie na pewno nie zrobiłeś.
                        • anoagata Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 20:09
                          Sabor! po jakich pikach.. dlaczego spać..chyba cie wilczyca namierzyła!!!
                          • wilczyca1953 Re:Anoagata 23.04.09, 20:44
                            Kto gra w piki ma wyniki!Nie wiedziałaś Agatko? Pokerek się kłania.
                            • anoagata Re:Wilczyco! 23.04.09, 20:49
                              Aaaaaa i dlatego chce spać nie wiedziałam ale zrozumiałam,dzięki.
                          • sabor1 Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 21:50
                            smile)))))))) to był błąd anoagata!!! napisałaś że mam wybierać - albo
                            rybki albo pipki....to napisałem iż na rybki już nie chodzę , a po
                            PIPKACH chce mi się spać smile))))) To żart oczywiście.
                            Do Wilczycy - napisałaś "czy ja jeszcze mogę" i tyle - PEWNIE ŻE
                            MOGĘ!!!, trzeba było TYLKO dodać słowo "pracować" bo ja nie
                            wiedziałem w jakim kontekście mam to odebrać smile
                            • anoagata Re: Praca przy 2 grupie odpowiedź.....??? 23.04.09, 22:17
                              No pewnie że błąd,piszesz że po pikach,wiec niewiem co to znaczy ja pisałam
                              ....... albo pipki.
    • lakrima1 Re:sabor1 24.04.09, 09:25
      Teraz już wszystko wiesz.Możesz sobie nawet otworzyć biuro prawne .Doradców wybierz.
      • pia.ed do wilczyca1953 24.04.09, 11:53
        Ten pan po prostu wykorzystuje system i przepisy istniejace chyba
        tylko w Polsce.

        Jesli ktos jest niezdolny do pracy, to nie powinien
        pracowac!
        Jesli jest zdolny do pracy jako stroz, to znaczy ze moze,
        i w zwiazku z tym nie powinien miec prawa do renty, opartej
        przeciez na niezdolnosci do pracy!

        To paradoks, jesli ktos kto "pracowal lopata" wyksztalci sie na
        informatyka,
        dostanie prace za 5000 zl/miesiecznie, i dalej bedzie pobieral rente
        jako
        niezdolny do pracy fizycznej!




        wilczyca1953

        ... zadałam pytanie ,czy możesz jeszcze pracować.Okazuje
        się ,że możesz.
        To ja Ci napiszę ,że jesteś zwykłym kombinatorem i cwaniaczkiem
        jakich wielu.
        Na takich pieprzonych cwaniaczków muszą m.in moje dzieci robić.
        • sagittarius954 Re: do wilczyca1953 24.04.09, 15:55
          Orzecznik ZUS-u wydaje każdemu starającemu się o rentę dokument, który delikwent
          odbierając podpisuje . I w nim czytamy:
          W oparciu o obowiązujące przepisy ustalono
          Jest pan całkowicie niezdolny do pracy
          Uzasadnienie:
          Orzeczenie zostało wydane po przeprowadzeniu bezpośredniego badania i dokonaniu
          analizy dokumentacji medycznej w tym kart informacyjnych z leczenia szpitalnego
          Zaświadczeń o stanie zdrowia wystawionych przez lekarzy leczących
          Przy dokonaniu ustaleń orzeczniczych uwzględniono : poziom wykształcenia, wiek,
          predyspozycje psychofizyczne .

          Teraz może przerwiecie to szczypanie niepotrzebne gościa . Po prostu składamy
          się wszyscy jak jeden mąż na renty moje, wasze, nasze, obce, cudze, itp. Jest
          tyle na rzeczy ,że facet chce pracować . A jeśli będzie pracował , będzie płacił
          podatki i oddawał część zarobionych pieniędzy na emerytury i renty .Więc nikt
          nie ma prawa powiedzieć że moje dzieci to pana utrzymują , dzieci pracują po to,
          by w odpowiednim czasie mogły starać się o rentę, jeśli spotka je ten sam los,
          choroba , niezdolność do pracy jak niektórych ludzi teraz . Trudno wymagać od
          każdego by w wieku 55 lat mając wykształcenie średnie i pracę na stanowisku
          fizycznym przez 35 lat nagle podwyższał kwalifikacje kończąc szkołę wyższą . To
          pewnie jest mało realne i nierealne jest jak podała pia.ed, aby ktoś zarabiał
          5000 i był niby informatykiem . Bo nie wydaje mi się aby poznał kompa w tym
          stopniu aby pisać krótkie nawet programy komputerowe. A przepisywać dokumenty,
          potrafi każdy tyle tylko, że nie jest się informatykiem, ani nie zarabia się
          takiej sumy pieniędzy .
          • jagodajna Re: do wilczyca1953 24.04.09, 17:37
            Dodam jeszcze, że rencista "dorabiając" również płaci składki ZUS, zwiększając tym samym swój staż pracy. Gdy osiągnie wiek emerytalny, zawsze parę groszy emerytury będzie miał więcej.
            • pia.ed Re: do kilku ... 24.04.09, 20:15

              Mnie nie chodzi o to, ze ktos nie moze pracowac, tylko ze
              dobrze zarabiajac,
              nie powinien miec prawa do pobierania renty ...
              A przykladu z informatykiem nie wymyslilam sama, tylko podala go
              jagodajna ...

              jagodajna napisala
              Podam przykład:
              Rencista /uszkodzony kręgosłup/ na wózku, przed wypadkiem -
              kierowca, z orzeczeniem całkowitej niezdolności do pracy, za pomocą
              odp. kursów, przekwalifikował się w informatyka i śmiało pracuje
              przy komputerze.
              To czy w/g Was - nie wolno?



              Najgorsze wg mnie jednak jest to, ze ludzie "niezdolni do pracy"
              pracuja na czarno i zarabiaja, jednoczesnie pobierajac rente i
              korzystajac ze wszystkich przyslugujacych im dodatkow!
              Znajomy pan okolo piecdziesiatki, po dwoch zawalach, dostal rente
              ponad 1 000 zl, co nie przeszkadza mu pracowac na czarno - jest
              cenionym fachowcem, wiec prace zawsze ma ... i teraz lepiej mu sie
              powodzi niz przed pojsciem na rente.
              • sagittarius954 Re: do kilku ... 24.04.09, 20:39
                Co to znaczy dobrze zarabiać ? Powyżej 2000 czy może powyżej 1500 pln ?Czy może
                jego wynagrodzenie przewyższa ostatnie pobierane w zakładzie pracy ? Skąd bierze
                się wola ograniczania pensji ludziom ? Oczywiście ludzie pracują wbrew
                zaleceniom lekarzy ,ale tym samym skracają sobie życie . W każdej pracy jest
                stres a ten potrafi wykończyć szybko, nawet gdyby pracownik siedział i gapił się
                w ekran.
                Podam przykład , kolega z rakiem płuc , operacja odjęcie płuca cieszył się że
                dostał 1700 pln renty ( kilka lat temu ), nawet lepiej się poczuł , poszedł na
                parking , miesiąc i już go nie było .
          • wilczyca1953 Re: do wilczyca1953 24.04.09, 20:08
            Sagi ,czy Ty się z głową pomieniał,czy co innego. Dziadostwa uczyć każesz a w
            innym miejscu na tym forum przed chwila je ganisz. Coś Ci się pokręciło Panie
            rencisto.Czy ja pisałam o wszystkich rencistach.Albo przestrzegasz jak sam
            powiedziałeś reguł od GÓRY albo nie pieprz banialuk.Zawsze będzie burgel jak
            jest w orzeczeniu napisane ,ze trwale nie zdolny do pracy ale ,wale.Rychtyg to
            ma być rychtyg jak zdaje się mówią i robią germańce.E tam.Na drzewo z tym.


            Przyjemność jest nie tylko wtedy ,gdy Ciebie przepraszają !!!
            • sagittarius954 Re: do wilczyca1953 24.04.09, 20:46
              Acha rozumiem , jesli ja mam mało to inni muszą mieć jeszcze mniej .
              Tak to jest, czas przemian dosięga losowo . I nic na to nie poradzimy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja