Polski Slask !!! takie wpisy ???

[Gość: Ballest]

Jak juz pisalem, Polska przyszla do Slaska jak Maryja do Jezusa, dlatego nie
rozumiem tej agitacji na Waszym Forum, bylo, stalo sie, zapomnijmi, ale po
co te udowadnianie polskosci Slaska.
Prastare ziemie piastowskie itp.slogany!!! dobrze , ze sie czasy zmienily i
przypomniano sobie, ze nasza gwara zaliczana jest do morawskiej z
nalecialosciami polskimi i niemieckimi , a nie jak NIEMCY zawsze twierdzili
lub probowali twierdzic "Wasserpolnisch"
Tak samo z polskiej strony, udowadniania polskiej przeszlosci, KTOREJ NIGDY
HISTORYCZNIE NIE BYLO !!!

[Gość: mrW]

-taka odpowiedz mnie satysfakcjonuje!
-zapomnialem o morawach!

[grzeg_]

Ballest napisał:
> ...przypomniano sobie, ze nasza gwara zaliczana jest do morawskiej z
> nalecialosciami polskimi i niemieckimi... <

???????????????

Z tego co ja czytałem to nawet pod koniec XVIII wieku to była gwara polska z
naleciałościami morawskimi, a nie odwrotnie.
A zrównanie elementów polskich z niemieckimi w gwarze śląskiej... Bez
komentarza.

[lech_niedzielski]

grzeg_ napisał:

>
> Z tego co ja czytałem to nawet pod koniec XVIII wieku to była gwara polska z
> naleciałościami morawskimi, a nie odwrotnie.
> A zrównanie elementów polskich z niemieckimi w gwarze śląskiej... Bez
> komentarza.

W konkretnych warunkach Śląska było to zapoznanie ludności z polszczyzną
literacką - a to najlepiej robi szkoła. Gwara polska na Śląsku w starciu z
niemieckim językiem literackim i w ogóle z wysoko rozwiniętą kulturą niemiecką
z reguły przegrywała.

[hanys_hans]

Gość portalu: Ballest napisał(a):

> Jak juz pisalem, Polska przyszla do Slaska jak Maryja do Jezusa, dlatego nie
> rozumiem tej agitacji na Waszym Forum, bylo, stalo sie, zapomnijmi, ale po
> co te udowadnianie polskosci Slaska.
> Prastare ziemie piastowskie itp.slogany!!! dobrze , ze sie czasy zmienily i
> przypomniano sobie, ze nasza gwara zaliczana jest do morawskiej z
> nalecialosciami polskimi i niemieckimi , a nie jak NIEMCY zawsze twierdzili
> lub probowali twierdzic "Wasserpolnisch"
> Tak samo z polskiej strony, udowadniania polskiej przeszlosci, KTOREJ NIGDY
> HISTORYCZNIE NIE BYLO !!!

Ballest, niyrozumia cie, czymu szkryflosz "gwara"?
Jak ci idzie o s'loonsko goutka(jynzyk s'loonski)to ci powia ze niyma jynzyka
kery by niymiou wyrazoow obcych (zaporzyczoonych)
Gwarami to sie porozumiywajoom np. narkomany, pijoki, kryminalisty, wyndkorze,
gouymbiorze, grubiorze itp. itd. ale niy S'loonzoki!
Jak chcesz sie dowiedziec´ co to je "gwara slaska" to se wejzij pod ta adresa:
www.volny.cz/madam/feny/meggi.html
pyrsk_hanys_hans

[hanys_hans]

Ballest, pod toom adresoom mosz bajszpil tuplikowanio polskigo jynzyka na
polsko gwara.

jajko.acn.waw.pl/puryzm/slo_biz.html
pyrsk_hanys_hans

[Gość: Arnold]

Polski Slask to towar rownie dostepny jak Ferrari. Jezyk Sloonski jest
powszechnie uzywany, rozwijo sie i bydzie trwol. Gupio godka nic niy do.
Lyjcie se dalij pod wiater.

[Gość: Ballest]

Hanys,Albert!!! obojentnie czy gwara czy goudka, ze z Czechami momy cos
wspolnego to wiymy , abo niy??? Kabza, galoty i tak dali !!!

[Gość: Ballest]

Z tego co ja czytałem to nawet pod koniec XVIII wieku to była gwara polska z
naleciałościami morawskimi, a nie odwrotnie.
A zrównanie elementów polskich z niemieckimi w gwarze śląskiej...
Bez
komentarza.


Jesli ktos napisze, ze to byl jezyk Polski, to sie obale !!!wtedy byl nawet
urzedowy czeski !!!

[grzeg_]

Pod koniec XVIII wieku urzędowy czeski? gdzie?

[Gość: Ballest]

Jedna szkrywka za duzo, w XVII wieku bou w Glywicach urzedowym jezykiem,
czeski.Przeczytaj zycioryc Marcina Strzody!!!!

[grzeg_]

A ja pisałem o końcu XVIII-go. A to, że był urzędowym niczego nie udawadnia.
Niemiecki też był urzędowym, a pozostały po nim tylko liczne zapożyczenia.

Ballest to polski gałgon!

[Gość: Adamek]

Polski Śląsk ???

[Gość: Aborygyn]

Po polskym jynzyku na Ślonsku tyrz ino tyla łostanie, zaniyczyszczynia w Jynzyku
Ślonskym.

A Ślonsk polski nigdy niy boł, mog mieć ino take zwiyrzchnictwo.

Ale korzdego ciynżaru sie idzie pozbyć.

Tak tyrz bydzie i z teraźniejszym!

[Gość: Ballest]

Fajnie, ale jezyk polski nie byl urzedowym i dlatego sie Slazaki go nigdy nie
nauczyli.Polska tez sie o Slask NIGDY nie starala i Niemcy,Prusy,-

[Gość: !]

Zdanie w jezyku polskim zaslaszane na Roßbergu na Slasku w XIX wieku teraz Bytom
Rozbark.

"Moj synek se schlecht afiruje ani se styfli nie wixowol"

[grzeg_]

Ballest:
>Fajnie, ale jezyk polski nie byl urzedowym i dlatego sie Slazaki go nigdy nie
nauczyli.Polska tez sie o Slask NIGDY nie starala i Niemcy,Prusy,-

[Gość: Ballest]

Do urzednikow pruskich jezyk , ktorego nie rozumieli byl polski, nawet jeszcze
dzisiaj pisza Niemcy, ze Slazacy posluguja sie jezykiem polskim, ale jak moj
syn przyjechal na odwiedziny i puscil telewizor w Polsce, to byl zdziwiony, ze
nic zrozumiec nie potrafi.Jak ale jego kolega z Pragi z matka po czesku mowi,
to wszystko rozumie, Ciekawe, co !!! Tyle na temat pochodzenia jezyka slaskiego.

Co do Piastow, to jak napisalem, ze nikt z 123 PiASTOW SLASKICH sie z Polka nie
ozenil, to mnie byt wysmial i powiedzial, ze zrobi mi liste z ksiazetami co sie
Polki wzieli, mimo , ze mu kilka razy o tym przypomnialem, do dzisiaj jej nie
mam.Tak, ze wprawdzie pretensje do polskiego tronu mieli, ale dla mnie to byli
najwieksi Niemcy w historii Slaska.Pod Grunwaldem (zreszta bitwa bez znaczenia)
tez po krzyzackiej stronie walczyli.

[grzeg_]

Ja jednak słysze dużo więcej podobieństw do polskiego niż do czeskiego.

Co do pruskiego urzędnika - nikt nie powiedział, że on polskiego, śląskiego,
czy czeskiego nie znał, to nie był typowy szeregowy urzędas tylko gość, który
przyjechał w konkretnej sprawie na polecenie króla. Bo w jaki sposób odkryłby
morawskie naleciałości na polskim "rdzeniu" języka??? Gdyby nie miał o tym
pojęcia napisałby, że to polska albo czeska gwara i tyle.

Poza tym widziałem kopie dokumentów pisanych przez ludność Chorzowa i okolic z
jeszcze wcześniejszych wieków i był to staropolski język, a nie czeska gwara.

[Gość: Ballest]

Tak, skopiuj i wyslij mi, bo Slask byl ochrzczony i nalezal do ksiestwa
wielkomorawskiego a PolskA W TYM CZYSIE POGANSKA BYLA:
Jak bys racje mial, to dlaczego nas do dzisiaj Polacy zrozumiec nie potrafia.
Ty musisz najlepiej wiedziec, ze nasza gwara morawska jest, zreszta to
stwierdzili jezykoznawcy, polskie nalecialosci przyszla z rozwojem przemyslu na
Slasku, niemieckie juz byly duzo, duzo wczesniej.

[hanys_hans]

Wiosna ludu śląskiego

Narodowość

Po spisie powszechnym może się okazać, że w kraju mamy dość liczny naród
śląski.


Żaden naród sąsiadujący z Królestwem Polskim nie jest bardziej zawistny i wrogi
Polakom od Ślązaków - pisał w XV w. Jan Długosz, polski kronikarz rozeźlony
poczynaniami książąt śląskich. Dziś wielu ludzi w centralnej Polsce myśli
podobnie, gdy słucha Jerzego Gorzelika, jednego z liderów i rzecznika prasowego
Ruchu Autonomii Śląska. 31-letni adiunkt Zakładu Historii Sztuki Uniwersytetu
Śląskiego, szczupły, wysoki blondyn, chciałby, żeby w regionie gwara śląska
była językiem urzędowym, a polski jednym z języków obcych, jak angielski czy
niemiecki. Chociaż poglądy Gorzelika nawet na Śląsku nie są zbyt popularne,
podczas trwającego właśnie spisu powszechnego wielu mieszkańców regionu może
posłuchać jego apeli i wpisać w ankiecie narodowość śląską zamiast polskiej.
Jedni - bo tak czują, inni - bo śląskością chcą wyrazić przynależność do
wspólnoty. Będą i tacy, którzy taką deklaracją upomną się o region - ich
zdaniem zapomniany i dyskryminowany.
Ilu ludzi podkreśli w ten sposób swą tożsamość? Dokładnie nie wiadomo, ale z
danych Katowickiej Pracowni Badań Społecznych wynika, że prawie połowa z co
najmniej 1,5 mln autochtonicznych mieszkańców Śląska deklaruje, że nie są ani
Polakami, ani Niemcami, lecz Ślązakami. Dominują wśród nich robotnicy i
rzemieślnicy, ale są także inteligenci z tradycyjnych rodzin śląskich. Wielu
młodych mówi o sobie: "Polak-Ślązak" albo "Polak ze Śląska", jak Klaudiusz,
bohater pierwszej edycji "Big Brothera".
Ale czy można być jednocześnie Polakiem i Ślązakiem? - Ludzie pogranicza mogą
mieć dwie dusze - wyjaśnia prof. Dorota Simonides, etnolog, senator z Opola i
rodowita Ślązaczka. - Jesteśmy Polakami, ale trochę innymi. Tę inność Ślązaków
potwierdza reżyser Kazimierz Kutz. - Nie obciążają nas cechy kultury
postszlacheckiej. Tu nie było miejsca na kult klęsk dziejowych - mówi i
zapowiada, że podczas spisu wpisze: "Polak ze Śląska". Uważa, że w PRL Ślązacy
stali się obywatelami drugiej kategorii, "aborygenami przeznaczonymi do
repolonizacji". Lepsze czasy nadeszły dla nich wraz z demokracją. Pojawiła się
nawet moda na śląskość. Wykształceni Ślązacy nadają swoim dzieciom niemieckie
imiona, które po wojnie przymusowo polonizowano. Michał Magner, urodzony na
Śląsku socjolog z Uniwersytetu Warszawskiego, dał dziecku na imię Wilhelm. W
przedszkolu w Rudach k. Raciborza przybywa dzieci noszących dawne śląskie
imiona, takie jak Ezechiel, Jonatan czy Dorian. W miasteczku Toszek koło Gliwic
w zerówce są: Wilhelm, Kristofer, Oskar, dwóch Arnoldów i dwóch Albertów. -
Obserwujemy to zjawisko mniej więcej od trzech lat - mówi Bożena Wasilewska,
wychowawczyni pracująca w tym przedszkolu od 20 lat.
Ekspansję śląskiego widać też w radiu i telewizji. Mnożą się wydawnictwa o
kulturze lokalnej, często pisane gwarą. Używali jej nawet chorzowscy raperzy z
grupy Hasiok (śmietnik). Popularność zdobyło Radio Piekary, nadające najwięcej
śląskich audycji, m.in. co sobotę śląską listę przebojów. Powstało Towarzystwo
Przyjaciół Radia, które wydaje własną gazetę "Poza anteną", a w ostatnich
wyborach samorządowych wprowadziło do rady miasta swoich przedstawicieli.
Jednym z nich jest Jerzy Komor, emerytowany inżynier górnik, autor audycji "Jak
Ślonzok ze Ślonzokiem". Przeprowadza wywiady w gwarze ze znanymi Ślązakami,
nawet z biskupami, bo chce udowodnić, że gwara jest piękna. Mówi, że czuje się
Polakiem i Ślązakiem, ale w rubryce spisu zadeklaruje narodowość śląską.
Właśnie z miłości do gwary.

Po spisie powszechnym może się okazać, że w kraju mamy dość liczny naród
śląski.

- Tak mi każe serce - wyjaśnia. Gdy przed sześciu laty pewien językoznawca
powiedział w telewizji, że gwarą nie można wyrazić uczuć wyższych, Ludwik
Zogała, dziś kierownik stadionu lekkoatletycznego w Chorzowie, ze złości
napisał wiersz po śląsku. Od tamtej pory Zogała ciągle pisze w gwarze. - Ja się
z tym nie urodziłem
- mówi Zogała. - Powoli doszedłem do tego, że jestem przede wszystkim
Ślązakiem.
Śląskość z poczucia krzywdy zadeklaruje najwięcej osób. Eugeniusz Kiołbasa z
Chorzowa-Batorego, wujek Zogały, 67-letni były rolnik i dostawca węgla, mówi
wprost: - Myśmy za dużo przeszli. Polacy przyjechali tu jako goście, a nas
traktowali jak Indian. Dom Kiołbasów ma trochę ponad 100 lat, ale ziemia, na
której stoi, należy do rodziny od 1746 r. Dziwnie wygląda ten ceglany budynek
ze stojącą obok chłopską stodołą. Za rzędem familoków, po drugiej stronie
ulicy, wyrosły klockowate bloki. Swoją śląskość Kiołbasowie najmocniej czują w
święta Bożego Narodzenia. W blokach gasną wtedy światła, bo przybysze
wyjeżdżają w swoje strony. A w rodzinnych opowieściach Kiołbasów pojawia się
Śląsk mityczny, wyidealizowany, przekazany w rodzinnych podaniach.
- Jeden w rodzinie był Niemiec, drugi czuł się Polakiem i wszyscy w zgodzie
siedzieli przy jednym stole - mówi Kiołbasa. - Raz śpiewali polskie, raz
niemieckie pieśni i nikomu to nie przeszkadzało. W czasie okupacji Kiołbasowie
bali się mówić gwarą, bo dla Niemców uchodziła za język polski. Po wojnie
przybysze, kiedy słyszeli gwarę, krzyczeli: Szwaby, Krzyżacy. - Ślązacy czują,
że niemieckość to fragment ich kultury, który im zabrano - mówi dr Adam
Bartoszek, socjolog z Uniwersytetu Śląskiego. Dziś Kiołbasę najbardziej bolą
dwie rzeczy: upadek śląskiego przemysłu i telewizyjny serial "Święta wojna",
opowiadający o przyjaźni Ślązaka i warszawiaka. - Ciągle pokazują nas jak
prostaków - narzeka.
Młodszy syn Kiołbasy, 28--letni Michał, z zawodu informatyk, nie wpisze
sobie "Ślązak" jak ojciec, ale "Ślązak-Polak". - Polska to mój kraj - mówi
Michał Kiołbasa. - Jest mi bliski, ale Śląsk jakoś jeszcze bliższy. Czuję
ciepło na duszy, kiedy widzę te Omy, babcie wyglądające z okien z łokciami
wspartymi na poduszkach, czuję bliskość z kimś, kto mówi do mnie po śląsku. To
rodzaj jakby intymnego zbliżenia.
32-letniego księdza z Tychów, Arkadiusza Wuwera, podobnie jak Michała, Polska
nigdy nie skrzywdziła, ale poza Śląskiem "czuł się trochę jak kosmita". -
Instynktownie wiedziałem, że jestem inny - mówi Wuwer. - Bardziej do serca
trafia mi poezja Josefa von Eichendorfa, niemieckiego poety ze Śląska, niż
Mickiewicza, który wydaje mi się zbyt odległy. Podczas spisu nie musi wpisywać
narodowości śląskiej, bo zrobił to już dawno. W 1996 r. wysłał pismo do MSW z
zapytaniem, czy istnieje narodowość śląska. Odpisano mu, że nie ma jasnej
definicji i w Polsce każdy może się czuć, kim chce. Odpowiedź przesłał do
Urzędu Gminy w rodzinnych Rzeczycach k. Wodzisławia, z deklaracją, że czuje się
Ślązakiem. Urząd odpisał, że pismo dołączył do jego akt osobowych.
Ale inaczej reagują rachmistrze spisowi. Gorzelik podaje, że już w kilkunastu
przypadkach instruowano rachmistrzów, aby nie uznawali deklaracji "nowej
mniejszości". - To znowu wywoła opór, poczucie dyskryminacji u śląskich
autochtonów - mówi dr Bartoszek. - Jeżeli ktoś jest dumny z tego, że jest
Ślązakiem, dlaczego nie pozwolić mu, żeby to okazał? W 1991 roku w byłej
Czechosłowacji w spisie powszechnym narodowość śląską zadeklarowało 44 tys.
osób. Nic złego z tego nie wynikło. Wprost przeciwnie - powstało mnóstwo
lokalnych stowarzyszeń. Może na polskim Śląsku ludzie wezmą sprawy w swoje
ręce, jak to zrobili słuchacze Radia Piekary? Kazimierz Kutz ma taką nadzieję. -
Być może powstaną nowe stowarzyszenia, które wejdą do lokalnych władz - mówi.
Ale badania dowodzą, że Ślązacy dość obojętnie odnoszą się do autonomistów.
Ludwik Zogała zapisał się do Ruchu Autonomii Śląska, bo wierzy, że rodowici
Ślązacy uratują region. Ale przeważają inne głosy. - To mi pachnie
separatyzmem - mówi Jerzy Komor. Księdza Wuwera z kolei razi język
autonomistów. Wydaje mu się zbyt skrajny.
Jednak Jerzy Gorzelik nie p

c.d.

[hanys_hans]

Jednak Jerzy Gorzelik nie podda się. Starszym obiecuje rozprawę z "tyranią
Warszawy", młodych uwodzi wizją Europy niezależnych regionów, która wyrzuci na
śmietnik historii państwa narodowe. On i jego współpracownicy rozprawiają się z
mitami na temat Śląska pisanymi przez "polskich nacjonalistów".
Takich jak Jan Długosz, XV-wieczny kronikarz z Krakowa.

Paweł Sawkowski

Artykuł ukazał się w tygodniku Newsweek Polska, w numerze 23/02 na stronie 92

[Gość: mrW]

-Woowwwwww!, na reszcie znalazl sie KTOS!, ktory ma szanse pogodzic sklocone
towazystwo na tym forum
pozdr.
pyrsk.

[grzeg_]

Gość portalu: Ballest napisał(a):

> Tak, skopiuj i wyslij mi, bo Slask byl ochrzczony i nalezal do ksiestwa
> wielkomorawskiego a PolskA W TYM CZYSIE POGANSKA BYLA:
> Jak bys racje mial, to dlaczego nas do dzisiaj Polacy zrozumiec nie potrafia.
> Ty musisz najlepiej wiedziec, ze nasza gwara morawska jest, zreszta to
> stwierdzili jezykoznawcy, polskie nalecialosci przyszla z rozwojem przemyslu
na
>
> Slasku, niemieckie juz byly duzo, duzo wczesniej.

Śląsk był ochrzczony, Polska pogańska - OK, ale co to ma do rzeczy? Śląsk był w
Rzeszy Wielkomoraskiej - OK. Czy to ma dowodzić morawskości? W I-szej
Rzeczypospolitej przez kilkaset lat na kresach żyli Rusini i tylko nieliczni
się spolonizowali.

Którzy językoznawcy ? Podaj nazwiska.

[byt]

Gość portalu: Ballest napisał(a):

> Do urzednikow pruskich jezyk , ktorego nie rozumieli byl polski, nawet
jeszcze
> dzisiaj pisza Niemcy, ze Slazacy posluguja sie jezykiem polskim, ale jak moj
> syn przyjechal na odwiedziny i puscil telewizor w Polsce, to byl zdziwiony,
ze
> nic zrozumiec nie potrafi.Jak ale jego kolega z Pragi z matka po czesku mowi,
> to wszystko rozumie, Ciekawe, co !!! Tyle na temat pochodzenia jezyka
slaskiego
> .
>
> Co do Piastow, to jak napisalem, ze nikt z 123 PiASTOW SLASKICH sie z Polka
nie
>
> ozenil, to mnie byt wysmial i powiedzial, ze zrobi mi liste z ksiazetami co
sie
>
> Polki wzieli, mimo , ze mu kilka razy o tym przypomnialem, do dzisiaj jej nie
> mam.Tak, ze wprawdzie pretensje do polskiego tronu mieli, ale dla mnie to
byli
> najwieksi Niemcy w historii Slaska.Pod Grunwaldem (zreszta bitwa bez
znaczenia)
>
> tez po krzyzackiej stronie walczyli.



Witaj Balleście,

Kiedy napisałem, że:
Władysław Łokietek po mamie też był Ślązakiem.
Urodzony ok. 1260 r., syn Kazimierza I księcia kujawsko-łęczyckiego i
Eufrozyny, księżniczki z opolsko-raciborskiej linii Piastów.

odpisałeś mi:
Niestety nie zgadzam sie z Toba, chyba ze byl synem Slaskiego PIASTA !!!!


Następny syn Ślązaczki:

LESZEK CZARNY książę krakowski
(1279 - 1288)
Urodzony pomiędzy 1240 a 1242 r., syn Kazimierza I księcia kujawskiego oraz
łęczyckiego i Konstancji - córki, poległego w bitwie z Tatarami pod Legnicą w
roku 1241

I jeszcze jeden "krojcok":

PRZEMYSŁ II (1295 - 1296)
Urodzony w 1257 r., syn księcia poznańskiego Przemysła I i Elżbiety, córki
księcia Henryka II Pobożnego.


Myślałem, że dam Ci do myślenia. A ty dalej swoje.

Piastowie żenili się z innymi Piastami i przedstawicielami znacznych
europejskich rodów. Nie tylko z Niemcami i Niemkami.
Niestety rozbici, rozdrobnieni, zhołdowani, spadli do podrzędnej grupy
prowincjonalnych władców.

Z lektur niżej wymienionych polecam Jasińskiego, Rodowód Pistów Śląskich. Autor
potrzebował 3 tomów by ich pomieścić.

Genealogie dynastyczne
Oswald Balzer, Genealogia Piastów, Kraków 1895
Włodzimierz Dworzaczek, Genealogia. Tablice, Warszawa 1959
Kazimierz Jasiński, Rodowód pierwszych Piastów, Wrocław [1992]; Rodowód Piastów
Śląskich, t. 1-3, Wrocław 1973-1977; Rodowód Piastów Mazowieckich, Wrocław [w
druku]
Edward Rymar, Rodowód książąt pomorskich, t. 1-2, Szczecin 1995
Zygmunt Wdowiszewski, Genealogia Jagiellonów, Warszawa 1968
Józef Wolff, Kniaziowie litewsko-ruscy od końca czternastego wieku, Warszawa
1895

pozdrawiam
byt

[Gość: Lapaniec]

Polski.Bo niemiecki by tak syfiasto nie wygladal.

[Gość: Ballest]

Ksiazeta (Piastowie) czuli sie Niemcami i wiekszosc z nich po polsku nie
potrafila.
Przeciez to oni sprowadzili osadnikow niemieckich na Slask,n.p. najwieksza
dzielnica Gliwic (Szobiszowice) byla zalozona jako Petersdorf w chyba 1276 roku.
Przeciez Ty napisales, ze jakis pruski znawca jezykow, stwierdzil, ze w
miastach mowi sie po polsku a na wsiach polskim z morawskimi nalecialosciami
Gdzie mieszka rdzenna ludnosc??? zawsze na wsi.
Kulturalnie nigdy Slask, nawet G.Slask nie byl z Polska zwiazany. Malopolska,
Wielkopolska, Mazowsze , byly zawsze kulturalnie ze soba zwiazane, ale nigdy
nie ze Slaskiem.
Polska miala inne interesy.

Jak by nie bylo Redena,von Stechowa, Ballestremow, czy Schaffgotschow, to by
przemyslu na Slasku tez nie bylo i nie bylo by problemu Powstan Slaskich.
Co do naszego jezyka, to nie powiesz, ze Kabza, Galoty, Sfisla,Zdziebko,
Ociypka, Sipiec, to som polskie slowa.

[hugon]

Tu nie idzie o dywagacje na tematy historyczne co jak gdzie kiedy z kim i tak
dalej...............
Wrogie Polakom i Ślązakom siły ostrzą sobie ząbki na masza Ojczyznę sami
odchodzą w niebyt histori zostana schowani z swoimi ideeami w najciemniejszym
najochydniejszym śmietniku jeszcze próbuja wywołac jakąś rewoltę jeszcze
szczują ,jątrzą . Nienawiść konflikty to ich całe życie tylko tak mogą
zaistnieć .Za wrogością, nacjonalizmem skrywają własną ignorancję.
hugon

arciwum

[byt]

W archiwum wrocławskim jest wiele dokumentów w Górnego Śląska.
Ten link zawiera opis wielu z nich:
bronimarkt.com.pl/archiwum/teksty/iso8960/bytom.htm
Dokumenty były sporządzane po łacinie, niemiecku, czesku i po polsku.

[Gość: Ballest]

Ten link do archiwum nie jest zly co najmniej interesujacy.
Jak Cie interesuja dzieje ziemi gliwickiej, to w handlu znajduje sie ksiazki
Jacka Schmidta "Dzieje kosciolow gliwickich", bardzo dobrze napisana uwazam, ze
bardzo neutralnie.
Witaj Balleście.



Kiedy napisałem, że:
Władysław Łokietek po mamie też był
Ślązakiem.
Urodzony ok. 1260 r., syn Kazimierza
I księcia kujawsko-łęczyckiego i
Eufrozyny, księżniczki z opolsko-
raciborskiej linii Piastów.

odpisałeś mi:
Niestety nie zgadzam sie z Toba,
chyba ze byl synem Slaskiego PIASTA !!!!


Następny syn Ślązaczki:

LESZEK CZARNY książę krakowski
(1279 - 1288)
Urodzony pomiędzy 1240 a 1242 r., syn
Kazimierza I księcia kujawskiego oraz
łęczyckiego i Konstancji - córki,
poległego w bitwie z Tatarami pod Legnicą w
roku 1241

I jeszcze jeden "krojcok":

PRZEMYSŁ II (1295 - 1296)
Urodzony w 1257 r., syn księcia
poznańskiego Przemysła I i Elżbiety, córki
księcia Henryka II Pobożnego.


Myślałem, że dam Ci do myślenia. A ty
dalej swoje.

Piastowie żenili się z innymi
Piastami i przedstawicielami znacznych
europejskich rodów. Nie tylko z
Niemcami i Niemkami.
Niestety rozbici, rozdrobnieni,
zhołdowani, spadli do podrzędnej grupy
prowincjonalnych władców.

Jasne, ze tak napisalem, bo narodowosc biora dzieci od ojca a nie matki.
Ja Cie ale prosilem, Ty mi masz podac, jaki Piast Slaski (Masculin) ozenil sie
z Polka nie odwrotnie.Co ja wiem , to ani jeden tego nie zrobil.

[byt]

Gość portalu: Ballest napisał(a):

> Ten link do archiwum nie jest zly co najmniej interesujacy.
> Jak Cie interesuja dzieje ziemi gliwickiej, to w handlu znajduje sie ksiazki
> Jacka Schmidta "Dzieje kosciolow gliwickich", bardzo dobrze napisana uwazam,
ze
>
> bardzo neutralnie.
>
>
>


Ballest,


> Kiedy napisałem, że:
> Władysław Łokietek po mamie też był
> Ślązakiem.
> Urodzony ok. 1260 r., syn
Kazimierza
> I księcia kujawsko-łęczyckiego i
> Eufrozyny, księżniczki z opolsko-
> raciborskiej linii Piastów.
>
> odpisałeś mi:
> Niestety nie zgadzam sie z Toba,
> chyba ze byl synem Slaskiego PIASTA !!!!
>
>
> Następny syn Ślązaczki:
>
> LESZEK CZARNY książę krakowski
> (1279 - 1288)
> Urodzony pomiędzy 1240 a 1242 r.,
syn
>
> Kazimierza I księcia kujawskiego oraz
> łęczyckiego i Konstancji - córki,
> poległego w bitwie z Tatarami pod Legnicą w
> roku 1241
>
> I jeszcze jeden "krojcok":
>
> PRZEMYSŁ II (1295 - 1296)
> Urodzony w 1257 r., syn księcia
> poznańskiego Przemysła I i Elżbiety, córki
> księcia Henryka II Pobożnego.
>
>
> Myślałem, że dam Ci do myślenia. A
ty
>
> dalej swoje.
>
> Piastowie żenili się z innymi
> Piastami i przedstawicielami znacznych
> europejskich rodów. Nie tylko z
> Niemcami i Niemkami.
> Niestety rozbici, rozdrobnieni,
> zhołdowani, spadli do podrzędnej grupy
> prowincjonalnych władców.
>
> Jasne, ze tak napisalem, bo narodowosc biora dzieci od ojca a nie matki.
> Ja Cie ale prosilem, Ty mi masz podac, jaki Piast Slaski (Masculin) ozenil
sie
> z Polka nie odwrotnie.Co ja wiem , to ani jeden tego nie zrobil.


Witaj Ballest,

Zaskakujesz mnie, pisząc, że narodowość przyjmujemy po ojcu. Skąd u Ciebie
wierne trwanie przy prawie wywodzącym się z Kodeksu Napoleona?

Łatwo wystawiasz się na sztych. Nie pomyślałeś, że małżeństwa były aranżowane
na zasadach "wzajemności". Wysyłam Ci listę tytułów dot. genealogii Piastów
Śląskich, a ty dalej swoje.
Poniżej informacja o ostatnich ustaleniach dot małżeństw Władysława Opolczyka.
Nowe ustalenia dotyczą pierwszej żony, druga jest znana od dawna i była nią
Eufemia córka Siemowita III, księcia mazowieckiego. Dla pocieszenia powiem Ci,
że Ofka, bo tak ją nazywano, mówiła do Władysława: Vladi komm... Sam słyszałem.


MARIAŻE FUNDATORA JASNEJ GÓRY

Książę Władysław Opolczyk poza nieuściśloną datą urodzin nie ma ostatecznie
ustalonego w biografistyce życia prywatnego. Dotychczas uważano, że pierwszą
żoną księcia była Elżbieta, córka wojewody wołoskiego Mikołaja Aleksandra
Besaraba. Z małżeństwa tego miał posiadać córki: Kingę (zakonnicę) i Elżbietę
(żonę margrabiego morawskiego Jodoka).


W nowych ustaleniach węgierskich i polskich historyków postuluje się, że
pierwszą żoną księcia palatyna Węgier nie była Elżbieta, ale prawdopodobnie
córka Andrzeja Lackfiego, wojewody siemiogrodzkiego(1356 - 1359). Dociekania
pozwoliły ustalić, że z tego związku pozostała tylko jedna córka, która została
oddana do klasztoru klarysek w Starej Budzie. S.A. Sroka udowadnia, że imię jej
jest nieznane, a tylko dawniejsza literatura przydała jej imię Kingi.
Władysław Opolczyk nie był też ojcem Elżbiety, ale rodzonym bratem o czym
ostatecznie świadczy dokument cesarza Karola IV z 26 marca 1367 r., w którym
cesarz dopuszczał do dziedziczenia po księciu jego córki - narodzone lub
dopiero mogące przyjść na świat - gdyby książę nie pozostawił męskich potomków.
Pierwsza żona Władysława Opolczyka zmarła przypuszczalnie około 1365 r. Gdyby
zatem Elżbieta była jego córką, to musiałaby być wymieniona w dokumencie
cesarskim. Niekiedy przyjmowano także, że Katarzyna (wspomniana w tym
dokumencie) pochodziła także z pierwszego małżeństwa. Tymczasem w 1366 r.
książę Władysław ożenił się z Eufemią (Ofką), córką Siemowita III, księcia
mazowieckiego. Z małżeństwa tego pochodziły trzy córki: Katarzyna, Jadwiga i
Ofka (Eufemia). Katarzyna niewątpliwie była córką Władysława i Eufemii.
Świadczy o tym odpowiedź wielkiego mistrza Zakonu NMP Konrada von Jungingena z
13 maja 1405 roku na skargę Ofki, księżnej opolskiej, że syn jej córki Jan,
książę na Żaganiu, wbrew woli matki oddał listy dotyczące zastawu ziemi
dobrzyńskiej królowi polskiemu Władysławowi Jagielle. Dokument ten wyraźnie
mówi, że córka Ofki to Katarzyna, a syn jej, to Jan I, książę żagański.
To właśnie po przyjściu na świat Katarzyny cesarz Karol IV wystawił ów dokument
Władysławowi, aby ta mogła zostać jego dziedzicem, w wypadku braku męskiego
potomka. Z dokumentu króla czeskiego Wacława IV, z 25 czerwca 1388 r.,
dowiadujemy się, że mężem księżniczki był Henryk Wróbel, książę głogowski i
żagański. Henryk zmarł 14 marca 1397 r. w Szprotawie, a Katarzyna rozstała się
z życiem 6 czerwca 1420 roku, przeżywszy oboje rodziców.
Druga córka Władysława i Eufemii mazowieckiej, Jadwiga przyszła na świat około
1378 r., a w 1390 została żoną Wigunda Aleksandra, księcia kiernowskiego, brata
Władysława Jagiełły. Księżniczka zmarła bezpotomnie, wkrótce po zamążpójściu,
być może w czasie pierwszego połogu. Daty jej zgonu ani miejsca pochówku nie
odnotowało żadne ówczesne źródło. Natomiast Wigund zmarł w Wilnie 28 czerwca
1392 r. i spoczął w tamtejszej katedrze.
O trzeciej córce Opolczyka z drugiego małżeństwa zachowała się zaledwie
wzmianka w dokumencie jej matki z 30 marca 1408 r. Księżna wdowa poczyniła
nadanie na konto zbawienia swego męża Władysława i swej córki Ofki (Eufemii).
Zatem Ofka musiała zejść z tego świata przed wystawieniem tego dokumentu.
Potomstwo Katarzyny było wnukami fundatora Jasnej Góry. Należało do niego
czterech synów: Jan I (książę żagański), Henryk IX (książę kożuchowski), Henryk
X (książę kożuchowski i głogowski) i Wacław (książę krośnieński). Katarzyna z
synami, bezskutecznie zabiegała o pozyskanie części dziedzictwa po fundatorze
Jasnej Góry.

BOGDAN SNOCH

[Gość: ballest]

Dlaczego Cie zaskakuje, narodowosc dziedziczysz dalej po ojcu !!! obywatelstwo
to inna sprawa.
Zapytaj Slonzokow co do Niemiec wyjechali.
Co do Jungingena to znam te listy,
www.rrz.uni-hamburg.de/Landesforschung/pub/orden1397.html
I jeszcze cos fajnego mom:

home.wtal.de/OSJ/Oberschlesien/Oberschlesien2/piasten.htm
Jak widzisz tam tez kobiet niema.

Kiedys byla w sieci genealogia Piastow, tej znalezc nie potrafie, jak cos
znajdziesz przeslij.Taj Eufemii nie znalem, przyznam sie !!!

[Gość: mrW]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> Dlaczego Cie zaskakuje, narodowosc dziedziczysz dalej po ojcu !!!
obywatelstwo
> to inna sprawa.
> Zapytaj Slonzokow co do Niemiec wyjechali.
> Co do Jungingena to znam te listy,
> <a href="www.rrz.uni-
hamburg.de/Landesforschung/pub/orden1397.html"targe
> t="_blank">www.rrz.uni-hamburg.de/Landesforschung/pub/orden1397.html</a>
> I jeszcze cos fajnego mom:
>
> <a
href="home.wtal.de/OSJ/Oberschlesien/Oberschlesien2/piasten.htm"targe
> t="_blank">home.wtal.de/OSJ/Oberschlesien/Oberschlesien2/piasten.htm</a>
> Jak widzisz tam tez kobiet niema.
>
> Kiedys byla w sieci genealogia Piastow, tej znalezc nie potrafie, jak cos
> znajdziesz przeslij.Taj Eufemii nie znalem, przyznam sie !!!

-ojjj!, ales sie chopie przygotowol!, dwoja!, tom je wszystko po niemiecku!, a
tu kej je polskie forum i godomy po polsku, ewentualnie po slasku
-dziwia sie, ze tak dlugo ci zajelo znalezienie tych dwoch linkow
-po drugie to sa niemieckie linki i tam wszystko wpisuja co im sie podoba, tak
jak chca!

[Gość: Arnold]

Na Slasku Sloonzoki godajom po sloonsku i niymiecku, jak chcom to tyz po polsku,
angielsku i jak kto lubi. A jak to jakimus Polokowi pszeszkadzo to jego problym.

[Gość: mrW]

-no to idz jutro, albo kiedykolwiek, do urzedu miasta, banku, sklepu, szkoly,
przedszkola, kantora, itd, i zalatwiaj swoje prywatne sprawy rodzinne w jezyku
niemieckim lub slaskim, sam cie zrozumiom, a sam ni
-to jak to jest, jak skladasz podanie to piszesz po slasku czy po niemiecku?,a
moze nigdy nie skladales podan?

[Gość: Arnold]

JAK MUSZOM TO UZYWAJOM POLSKIGO BO JEST TO JEZYK URZEDOWY !!!!!!!!!

[Gość: mrW]

-a forum GW-Katowice-Polska, to jakim jezykiem operuje?
a. urzedowym
b. niemieckim
c. slaskim
-prosze odpowiedz

[Gość: Arnold]

Natomiast w sklepie, restauracji, pubie i wszedzie tam gdzie moge zostawic
swoje pieniadze jestem obslugiwany z usmiechem na ustach, mimo poslugiwania sie
j. Slaskim i obojetnie jakiej narodowosci jest sprzedawca. Tylko raz po upadku
komuny uslyszalem ze tu jest Polska, a nie Niemcy, potwierdzajac ze chce piwo
slowem "ja" (Absolutnie niemieckie slowo "JA")Ale widocznie ta pani to byla
jakas rodzina Hugona i niedawno dostala prace na Slasku. Oczywiscie piwa ani
nic innego w tym lokalu nie skonsumowalem. Swoja kase wydaje tam gdzie mnie
szanuja, a okazuje sie ze wolny rynek i troska o klienta odsuwa na bok
wszechpolackie wybryki, i to jest potwierdzenie ze dla swirow typu w/w Hugon,
Slomka itp. pajatzow nie ma miejsca w dzisiejszej rzeczywistosci.

[Gość: mrW]

-zmieniles temat, to co napisales to jest prawda, jesli chodi o jezyk, ale na
tyn temat mogemy jeszcze pogadac
-poprosilem abys odpowiedzial na pytanie?

[Gość: Lapaniec]

Gość portalu: mrW napisał(a):

> -zmieniles temat, to co napisales to jest prawda, jesli chodi o jezyk, ale na
> tyn temat mogemy jeszcze pogadac
> -poprosilem abys odpowiedzial na pytanie?

Ich habe die Antwort.
Po slonsku.
Jestes Waszmosc zadowolony?

[Gość: Ballest]

Gość: mrW -ojjj!, ales sie chopie przygotowol!, dwoja!, tom je
wszystko po niemiecku!, a
tu kej je polskie forum i godomy po polsku, ewentualnie po slasku
-dziwia sie, ze tak dlugo ci zajelo znalezienie tych dwoch linkow
-po drugie to sa niemieckie linki i tam wszystko wpisuja co im
sie podoba, tak
jak chca!


1.No to Ty chyba czytac nie potrafisz, wprawdzie link jest niemiecki
ale "drzewo genealogiczne" w lacinie !!!
2.Ten drugi link, to sa listy Jungingena do Ladislausa (Opolczyka) ktore sa
wspomniane w linku byta, niestety Jungingen nie pisal ich po Polsku.
3.Jak przyjdziesz na idea, ze jou to dlugo szukou??????? To Cie zaczyna w
moich oczach dyskwalifikowac , bo to tez nie na temat.

[Gość: mrW]

Gość portalu: Ballest napisał(a):

> Gość: mrW -ojjj!, ales sie chopie przygotowol!, dwoja!, tom
je
>
> wszystko po niemiecku!, a
> tu kej je polskie forum i godomy po polsku, ewentualnie po
slask
> u
> -dziwia sie, ze tak dlugo ci zajelo znalezienie tych dwoch
linko
> w
> -po drugie to sa niemieckie linki i tam wszystko wpisuja co
im
> sie podoba, tak
> jak chca!
>
>
> 1.No to Ty chyba czytac nie potrafisz, wprawdzie link jest niemiecki
> ale "drzewo genealogiczne" w lacinie !!!
> 2.Ten drugi link, to sa listy Jungingena do Ladislausa (Opolczyka) ktore sa
> wspomniane w linku byta, niestety Jungingen nie pisal ich po Polsku.
> 3.Jak przyjdziesz na idea, ze jou to dlugo szukou??????? To Cie zaczyna w
> moich oczach dyskwalifikowac , bo to tez nie na temat.

-dobrze?, niech ktos sprawdzi w jakim jezyku napisana jest ta strona;
www.rrz.uni-hamburg.de/Landesforschung/pub/orden1397.html, bo juz nie
mom sily
-tyn co szukol i szukol, nie zno si na zorcie:-)

[Gość: mrW]

-I don’t now, what does it mean?
-jestes szczesliwy!

[Gość: Lapaniec]

Gość portalu: mrW napisał(a):

> -I don?t now, what does it mean?
> -jestes szczesliwy!

Ja,ale jeszcze angielski doszedl.

[Gość: mrW]

-wiec, tera wszyscy sa szczesliwi

[Gość: !!!]

jol zamawiom wszystko po niymiecku i robi mi szpas, jak sie inni produkujom ;-)

[Gość: ballest]

Polski link do mrw:
papirus.pdi.net/historia/utrata_slaska.html

[Gość: mrW]

- i bardzo dziekuje!
-ze strony dowiadujemy sie w sposob oczywisty, ze Polska byla i jest
prawowitym wlascicielem ziemi slaskiej, bo az 382 lata + 12 lat =394, a Niemcy
tylko 203, prawie dwa razy mniej
-i kaj tu problem?

[Gość: !!!]

a wiysz co to je deutsch-österreich? abo jak by byla bajerska (bayern) to by
wtedy tysz niy byla niemiecka w pojeciu pruska - chyba musisz trocha jeszcze
poczytac, a nie wierzyc rodzince ;-)

[Gość: mrW]

-pieronie?...., czamu ty je tok uporty...
-przeca link odpowiada na wszystko, jednoznacznie

[Gość: !!!]

przdtym rodzinka, tera link - wejz sie w koncu za czytaniy....

[Gość: mrW]

-po lekku chopcy!
-jest wos dwoch!
-jo sam

[Gość: Ballest]

No widzisz tak dlugo Slask miala a nigdy admimistracji na NOGI NIE POSTAWILA????
Jaka szkole skonczyles, a co miales z matematyki ?!!!

[Gość: mrW]

-nic nie widze, a ty?
-co ma matematyka do dyskusi

[Gość: Arnold]

Wracajac do tematu jezykow uzywanych na Sloonsku to mom w doma take fotki z
Afrika Korps kaj moje ujki piszom po Sloonsku do Familii i niy ma zodnyj
cynzury:
"Gerda to jo, Ewald, som my we Tripolis. Sam som piykne latinskiy dynkmale. Po
Krigu przijadymy sam na urlaub." A co pisali zolnieze tow. Berlinga, ci ktorzy
wyzwalali odwiecznie polskie ziemie?

[Gość: mrW]

-jak Eoropa nalezala do Niemcow za czasow fiuta firerka to listy szly, jak
przestola to nic nie szlo

[Gość: Arnold]

Troche to Hujonowi popsuje apetyt jak przeczyta jak stary volksdojcz Arnold
sobie pozwala takie wycieczki wujkow wspominac. Ale to prawda i czesc historii
Slaska. Wtedy nikt oczywiscie nie wiedzial co to nazizm w wydaniu III Rzeszy i
dlatego jestem wrogiem wszechpolactwa i jego faszystowskiej ideologii. I
wlasnie - chodzilo o to ze listy pisane po Slasku dochodzily do domu
niecenzurowane. Ciekawe nie?

[Gość: mrW]

-wiesz co jest ciekawe?, to ze zapomniales, ze twoje wszechpolstwo bylo tez
podzielone na dwie grupy, jednak nie dasaj sie, oni tez nie nawidzili naziztow

[Gość: Arnold]

????????????????????? zas na tymat?

[Gość: Ballest]

Re: archiwum-z kad? adres: *.blueyonder.co.uk
Gość: mrW 16-09-2002 22:15 odpowiedz
na list odpowiedz cytując

- i bardzo dziekuje!
-ze strony dowiadujemy sie w sposob
oczywisty, ze Polska byla i jest
prawowitym wlascicielem ziemi slaskiej,
bo az 382 lata + 12 lat =394, a Niemcy
tylko 203, prawie dwa razy mniej
-i kaj tu problem?

Problem jest w tym, ze Czesi nalezaly wtedy do Rzeszy Niemieckiej a
Habsburgowie byli cesarzami tej Rzeszy(czytaj Reichu) i jak piszesz o Niemcach
to musisz dodac te dwie liczby.
Z drugiej strony, wiesz, ze synowie Wygnanca juz po polsku nie potrafila.

Synowie Wyganańca

[byt]

Synowie książny bamberskiej Agnieszki

Bolesław Wysoki ur. 1127, na wygnaniu z ojcem od 1146. 19-latek opuszcza Polskę
Wniosek, że nie znał języka polskiego chybiony.

Bolesław I Wysoki (1127-1201), najstarszy syn Władysława II Wygnańca i księżnej
babenberskiej, Agnieszki; brat Mieszka Plątonogiego; ojciec m.in. Henryka I
Brodatego oraz Jarosława, późniejszego bpa wrocławskiego. Książę śląski od
1163. Dwukrotnie żonaty: dzięki staraniom ojca, 1142 poślubił ze względów
politycznych córkę księcia kijowskiego Wszewołoda, Zwienisławę, co
zapoczątkowało kilkuletni sojusz Krakowa z Kijowem, po jej zaś śmierci, już na
wygnaniu pojął za żonę, pochodzącą z niemieckiego rodu, Krystynę. Od 1146 - na
skutek konfliktu seniora z juniorami (Władysław II Wygnaniec) - przebywał wraz
z ojcem na wygnaniu, na dworze króla niemieckiego Konrada III, u boku którego
uczestniczył w II krucjacie (1147-49) do Ziemi Świętej. Po śmierci Konrada
1152, wstąpił na służbę u jego następcy Fryderyka I Barbarossy, biorąc udział w
jego wyprawie włoskiej 1154-1155 i uczestnicząc prawdopodobnie w koronacji na
cesarza 1155. Wsławił się podczas oblężenia Mediolanu w czasie kolejnej
kampanii włoskiej Barbarossy 1158-1162 przeciwko zbuntowanym miastom północnej
Italii. 1163 powrócił do kraju, obejmując wraz z bratem zwrócony im przez
Bolesława IV Kędzierzawego Śląsk, jako dziedziczną dzielnicę. 1172 wygnany
przez Mieszka I Plątonogiego, zwrócił się o pomoc do cesarza niemieckiego,
dzięki któremu odzyskał Śląsk, zmuszony był jednak do wydzielenia Mieszkowi I
Plątonogiemu dzielnicy raciborskiej, a swemu najstarszemu synowi, Jarosławowi -
opolskiej; prawdopodobnie płacił odtąd również cesarzowi coroczny trybut ze
Śląska. 1177 przyczynił się do upadku Mieszka III Starego, nie udało mu się
jednak przejąć tronu krakowskiego. W tym czasie wydzielił swemu bratu Konradowi
ze swej dzielnicy księstwo głogowskie, które rewindykował po jego śmierci. Nie
wykazał większej aktywności w walkach o tron krakowski 1190 i 1194-1195. Nie
zdołał zrealizować żadnych większych planów politycznych, a na tronie
wrocławskim utrzymywał się w dużej mierze dzięki pomocy zewnętrznej. Położył
natomiast zasługi dla rozwoju gospodarczego Śląska. Popierał rozwój osadnictwa
wiejskiego, rozpoczął kolonizację przygranicznych puszcz, zapoczątkował rozwój
górnictwa w Złotoryi. Ufundował m.in. klasztor Cystersów w Lubiążu, który miał
stać się nową nekropolią książąt śląskich; został tam pochowany.



Mieszko Plątonogi (między 1132 a 1146-1211), syn Władysława Wygnańca, książę
śląski (współrządził z braćmi w latach 1163-1178), raciborski od 1178, opolski
od 1202, krakowski od 1210. Założyciel górnośląskiej linii Piastów. Toczył
walki z bratem Bolesławem Wysokim, który pozostawał w sojuszu z Kazimierzem
Sprawiedliwym. W 1194 ubiegał się o tron w dzielnicy senioralnej, przegrywając
z Leszkiem Białym. Wskutek porażki wszczął walki z Leszkiem Białym popierając
Mieszka Starego. W 1210, jako najstarszy z Piastów, otrzymał tron krakowski.

Ciekawe:
www.glogow.com.pl/tzg/z_historia.htm

[byt]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> Dlaczego Cie zaskakuje, narodowosc dziedziczysz dalej po ojcu !!!
obywatelstwo
> to inna sprawa.
> Zapytaj Slonzokow co do Niemiec wyjechali.
> Co do Jungingena to znam te listy,
> <a href="www.rrz.uni-
hamburg.de/Landesforschung/pub/orden1397.html"targe
> t="_blank">www.rrz.uni-hamburg.de/Landesforschung/pub/orden1397.html</a>
> I jeszcze cos fajnego mom:
>
> <a
href="home.wtal.de/OSJ/Oberschlesien/Oberschlesien2/piasten.htm"targe
> t="_blank">home.wtal.de/OSJ/Oberschlesien/Oberschlesien2/piasten.htm</a>
> Jak widzisz tam tez kobiet niema.
>
> Kiedys byla w sieci genealogia Piastow, tej znalezc nie potrafie, jak cos
> znajdziesz przeslij.Taj Eufemii nie znalem, przyznam sie !!!

Ballest,

Badania nad genealogią Piastów Śląskich trwają. Może kiedyś wypłynie nowy
pergamin z zaskakującą treścią. Może wszyty jest w oprawę póżniejszej księgi.
Tak było z zabytkiem języka polskiego Kazaniami Świętokrzyskimi. Zajrzyj do
genealogii piastowskich książąt opolskich. Jak często pojawia się informacja,
że żona jest nieznanego pochodzenia. Niestety nie znam linku do kompletnego
drzewa genealogicznego Piastów Śląskich.

pozdrawiam
byt

[Gość: Ballest]

Kiedys byla tez w Mini Encyklopedii polskiej historia piastow,dzisiaj ja nie ma
w sieci, ta ale skopiowalem i mam ja, jak chcesz to wysle.
Co do synow Wygnanca, nie zapomnij, ze matka byla Niemka, a ta z nimi po
lacinie albo poniemiecku rozmawiala.Podobno jezykiem polskim sie na dworach nie
poslugiwano po szelescial???
Nawet na pruskim dworze za Fryderykow mowiono wlasciwie tylko po francusku, a
Fryderyk drugi , zle wladal niemieckim.

[byt]

Ballest,

XIX-wieczny niemiecki historyk Śląska Colmar Gruenhagen napisał: "Historia
Śląska jest historią jego germanizacji". Mamy do czynienia z procesem, który
trwał bardzo długo. Nie było tak, że wraz z Agnieszką z Bambergu nagle
Piastowie zapomnieli języka polskiego w gębie.
Proces germanizacji nasilił się w XVIII, XIX i na początku XX wieku. Wcześniej
władcy nie interesowało w jakim języku jego poddany mówi. Najważniejsze, żeby
płacił podatki. Prawo spisywano we wszystkich językach jakimi mówili poddani.
Dopiero pobór do wojska, szkoła ludowa zmieniła ten stan.
Agnieszka nie była też pierwszą i ostatnią księżniczką niemiecką w Polsce. Oda,
Rycheza, itd. itd. I język niemiecki nie był nieznany na dworze piastowskim.
Ślady niemieckiego pochodzenia wielu rodów szlacheckich w Polsce znajdziesz w
polskich herbarzach (np. herb Sas).
O tym, że rody zmieniały przynależność narodową możesz się dowiedzić śledząc
dzieje szlachty kaszubskiej. Lewald stał się Lewald-Jezierskim, Lewald-
Powalskim, von Domerau Dąbrowskim (potomek rodu gen. Jan Henryk Dąbrowski z
polskiego hymnu), Legendorff Mgowskim. W XVIII wieku wiele rodów kaszubskich
zniemczało. Kętrzyńscy z Kętrzyna stali się von Winklerami; z rodu Jarków-
Gostowskich pochodzi York von Wartenburg, z Bachów-Żelewskich niestety von dem
Bach-Zelewski.


pozdrawiam
byt

[Gość: Ballest]

Jasne, ze to sie nie stalo z dnia na dzien, nawet Slaskie Piasty byly na
poczatku POLAKAMI, ale wysnik ich dzialania sie liczy a ich wynikiem jest
NIEMIECKI SLASK.
Miasto Olesnica slusznie napisalo.To bylo niemieckie miast.

www.olesnica.pl/article/articleview/45/

Ten drugi link, to juz tendencyjne szukanie polskosci, a to mi sie nie podoba.

www.panorama-miast.com.pl/34/html/olesnica.htm

[byt]

Ballest,

Henryk Brodaty i Henryk Pobożny nie realizowali celów narodowych, w dzisiejszym
rozumieniu. Ich celem nie był niemiecki czy polski Śląsk. Ich celem było
zbudowanie silnej monarchii w Polsce w oparciu o Śląsk. Mierzyli bardzo wysoko.
Chcieli by ich ród stał się rodem panującym w Polsce, do której mieli prawo
wywodzące się od senioratu Władysława Wygnańca. Nie udało się. Tatarzy w
1241r., rozbicie dzielnicowe, hołdy królom Czeskim spowodowały, że na Śląsku
już nie "urósł" książę-władca o porównywalnej sile.

Niemiecki Śląsk był raczej efektem parcia Prus. Ach te Prusy... Z pomorskich
piachów, brandenburskiej biedy, z zapyzałego Berlina... Kariera, że
pozazdrościć.

[Gość: !!!]

podaj przyklady jezykow, w ktorych bylo spisywane prawo. bardzo by mnie to
interesowalo
dzieki

[byt]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> podaj przyklady jezykow, w ktorych bylo spisywane prawo. bardzo by mnie to
> interesowalo
> dzieki




Język czeski:
www.glubczyce.pl/referat.htm
Język polski:
"Ordynek gorny" ks. opolskiego Jana Dobrego

[Gość: !!!]

wysil sie troche - opracowania i ogolniki do niczego nie prowadza:

jest wiele zrodel- jednakze, abys zrozumial polecam:

www.raslaska.org/ras/pol/oslasku/02a/0208LeobschuetzerHandveste.htm

[Gość: !!!]

polecam jeszcze:

www.schlesien-bonn.de/geschichte/schlesien.htm

[byt]

Mój światły zachodnioeuropejczyku,
przedstawicielu najlepszej cywilizacji na świecie, wrogu zacofania,
zaściankowości, propagandy i mitów!
Z żalem przeczytałem Twój list, w którym nazwałeś polski paszport szmatą. Nie
będziemy partnerami w jakielkolwiek dyskusji...

[Gość: !!!]

byt napisał:

> Mój światły zachodnioeuropejczyku,
> przedstawicielu najlepszej cywilizacji na świecie, wrogu zacofania,
> zaściankowości, propagandy i mitów!
> Z żalem przeczytałem Twój list, w którym nazwałeś polski paszport szmatą. Nie
> będziemy partnerami w jakielkolwiek dyskusji...

brak argumentow? czy jak mozna to nazwac?
abstrachujac od obywatelstwa, ktorego nikt w mojej rodzinie nie chcial pare
pytan:
1) jak myslisz, skad znam tak dobrze jezyk polski?
2) zrodla, zrodla, zrodla - przytoczylem czesc zacytowanego przez ciebie tekstu
w orginale- ty poslugiwales sie tlumaczeniem, argumentujac tym uzywanie wtedy
jezyka polskiego w administracji
3) wiesz kto spisal pierwsz zdanie w jezyku brzmiacym troche jak polski?
4) dlaczego polacy mieli u prusakow tyle wolnosci, ze mogli zakladac rodla i
inne organizacje, studiowac (patrz korfanty) i miec przedstawicielstwo w
reichstagu?

[Gość: mrW]

-teraz sie zdemaskowales!!!, myslolem?!, ale tyraz juz przestolem!

[Gość: !!!]

jestes jak dziecko z przedszkola z twoimi komentarzami

[Gość: mrW]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> jestes jak dziecko z przedszkola z twoimi komentarzami

-synek trocha poszalol!
-a z kad wisz ila mo lot?

OD BYT - i dali nic?

[Gość: !!!]

jakos ty twojy zrodla som malo wiarygodny!...........

PS

[Gość: !!!]

jak to bylo z twoimi polskimi zrodlami we wczesnym sredniowieczu???

[Gość: mrW]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> jak to bylo z twoimi polskimi zrodlami we wczesnym sredniowieczu???

-ty si wszystkich czepiosz /profesor/, sciepnij ta klatwa, i idz na piwo, albo
kup sie wedki i jedz na ryby - polecom, bardzo relaksuje!

[Gość: !!!]

to moze ti mi powiesz, jak to bylo z tymi jezykami?

PS:
dostaliscie w koncu ta koza korfantygo abo ni?

[Gość: mrW]

Gość portalu: !!! napisał(a):



> PS:
> dostaliscie w koncu ta koza korfantygo abo ni?

-ala uporty!,
-pogodej z tymi w niebie, jo zech jaszcze na swiot nie przyszol

[braveheard]

Czemu tu podales takie falszywe informacje?
Wiadomo ze Glubczyce byly zalozone jak zamieszkale przez Niemcow:
Dlaczego majac sporo widzy na temat historii podajesz takie bzdury?
Co do !!! to z "lekksza" malo dobrane slownictwo ale czyma sie faktow i jak
narazie nigdzie nie mozna mu bylo zarzucic pisania klamstw.

[byt]

Nie, mój drogi za mocno mnie dugasz.
Nie mam ostatnio za wiele czasu do szperania w książkachinnych niż związanych z
moim zawodem.
Napisałem, że prawa na Śląsku były ogłaszane w języku czeskim, polskim, po
łacinie i oczywiście po niemiecku.
Przed oczyma mam obwieszczenie króla Prus do śląskich poddanych, w dwóch
językach; po niemiecku i po polsku. Tylko w której książce to widziałem...
Potrzebuję trochę czasu. Proszę więc, nie dugejcie mie bajtle.

Nigdy nie napisałem, że Głubczyce nie zostały założone przez Niemców.
Poniżej fragment historii miasta z oficjalnego www Głubczyc:

Pierwsza wzmianka o Głubczycach (in circuito, qui dicitur na Glubcicih)
pochodzi z 1107 r. Były one wówczas morawską wsią lub drewnianym grodem,
położonym nad prawym brzegiem rzeki Psiny i należącym do Czech. Ponad wiek
później, na lewym brzegu Psiny zbudowane zostało przez niemieckich kolonistów
miasto. Świadczy o tym niemiecka nazwa Głubczyc - Lubschicz, użyta w opawskim
dokumencie, pochodzącym z roku 1224. Nieznana jest dokładna data nadania miastu
praw. Wiadomo, że w 1270 r. król Czech Przemysł Ottokar II odnowił - nadane
miastu wcześniej - przywileje miejskie. Niedługo potem Głubczyce zostały
otoczone murem obronnym z 22 basztami i 3 wieżami bramnymi oraz fosą.
Głubczycki kościół parafialny, dziś jeden z najstarszych w Polsce kościołów
gotyckich, Ottokar II przekazał pod opiekę komturii zakonu joannitów z
pobliskich Grobnik.

Nasze potrójne exclamation, mija się często i z prawdą i ze zdrowym rozdsądkiem.
Ale to częste objawy u politycznego żołnierza.

pozdrawiam
byt

Byt określa świadomość.

[braveheard]

Ciekaw czemu nazywasz mnie bajtlem?
Kazdemu sie moze blad zdarzyc, ale tak jak ty to przedstawiasz nie bylo.
Podales Link, ktory mial swiadczyc, ze w srednowieczu uklady spisywano po
czesku, gosc dosc dobrze skontrowal i pokazal ze dany dokumentnie byl spisany w
jezyku czeski lecz po lacinie i po niemiecku. Wiec albo brakowalo ci wiedzy
albo pozwalasz sobie na taki "nieprawdy" sadzac, ze inny dyskutant nie ma
pojecia o temacie. Jezeli druga mozliwosc jest prawda to po co takie rzeczy
robisz?
Polityczny zolnierz? Ciekaw jestem kto mu mial by placic zold?

Nie musisz mi pisac, ze Fryderyk Wielki pisal w dwoch jezykach do swoich
poddanych na Slasku, to ja doskonale wiem. Co chcesz przez to powiedziec?
Prosil bym troche jasniej!

Pzdr.

[byt]

braveheard napisał:

> Ciekaw czemu nazywasz mnie bajtlem?
> Kazdemu sie moze blad zdarzyc, ale tak jak ty to przedstawiasz nie bylo.
> Podales Link, ktory mial swiadczyc, ze w srednowieczu uklady spisywano po
> czesku, gosc dosc dobrze skontrowal i pokazal ze dany dokumentnie byl spisany
w
>
> jezyku czeski lecz po lacinie i po niemiecku. Wiec albo brakowalo ci wiedzy
> albo pozwalasz sobie na taki "nieprawdy" sadzac, ze inny dyskutant nie ma
> pojecia o temacie. Jezeli druga mozliwosc jest prawda to po co takie rzeczy
> robisz?
> Polityczny zolnierz? Ciekaw jestem kto mu mial by placic zold?
>
> Nie musisz mi pisac, ze Fryderyk Wielki pisal w dwoch jezykach do swoich
> poddanych na Slasku, to ja doskonale wiem. Co chcesz przez to powiedziec?
> Prosil bym troche jasniej!
>
> Pzdr.

Witaj,

Nazwałem Cię bajtlem bo poczułem się jak starzik co mo skleroza.
Przeczytałem, że to zabytek prawa czeskiego, a zrobiłem z tego zabytek języka
czeskiego.
Dzisiaj dostałem materiały od kuzyna z Czech.
Przeczytam, opiszę.

W ostatniej kwestii, chciałem tylko powiedzieć, że królowie pruscy do swoich
wiernych poddanych na Śląsku, zwracali się również po polsku.
Do czasu oczywiście...

[Gość: !!!]

"Przed oczyma mam obwieszczenie króla Prus do śląskich poddanych, w dwóch
językach; po niemiecku i po polsku. Tylko w której książce to widziałem...
Potrzebuję trochę czasu. Proszę więc, nie dugejcie mie bajtle.
"

Krola prus? a kiedy to bylo? wiesz, ile narodowosci wchodziloa w sklad prus?
PS.
w pociagach w niemczech tez pisza po polsku i turecku, ze za przejazd bez
biletu grozi kara pieniezna...

Ukradli Nom "Narodowość ślonsko" !!!

[Gość: Gizd]

Wy sie tukej wadzicie i przeciepujecie historycznym gnojym,

a niy widzicie iże Nom podpiepszyli lista dyskusyjno "Narodowość Sląska" !!!


Dali tyj dyskusji bezprawnie tytuła: "Śląsk, Polska, Niemcy".


Łoddowejcie Nom nasza Narodowość !!!