My som i bydymy !

[Gość: Pieron]

Piykne dziynki do Gazety za to , co uznowo nasza narodowosc !
I zaproszomy wszyskich Pieronow na www.EchoSlonska.com

Pyrsk !

[Gość: Hermann]

www.wprost.pl

Trybunał: Ślązacy to nie osobny naród 11:43 20-12-2001

Polskie sądy nie naruszyły praw człowieka odmawiając rejestracji stowarzyszenia
pod nazwą "Związek Ludności Narodowości Śląskiej" - orzekł Europejski Trybunał
Praw Człowieka w Strasburgu.
Członkowie komitetu założycielskiego stowarzyszenia skarżyli Polskę o złamanie
art. 11 Europejskiej Konwencji Praw Człowieka, gwarantującego wolność
stowarzyszania się.
Polski sąd nie chciał zarejestrować stowarzyszenie pod tą nazwą, wykazując, że
Ślazacy to nie osobna narodowość. Gdyby uznał racje stowarzyszenia, mogłoby się
ono domagać przywilejów zawarowanych w polskim prawie dla mniejszości, a więc
dotacji z budżetu oraz obniżenia progu głosów potrzebnych do wprowadzenia posła
organizacji do parlamentu.
les, pap

[slezan]

Zamiast powtarzać głupoty zajrzyj na strony Europejskiego Trybunału Praw
Człowieka (www.echr.coe.int/Eng/Judgements.htm). Znajdziesz tam uzasadnienie
orzeczenia z 20.12.2001. Trybunał wyraźnie pisze, że nie rozstrzyga czy Ślązacy
są narodem, czy nie.

[Gość: Pieron]

ale poczytej to z uwagom !

[Gość: Hermann]

www.wprost.pl

Trybunał: Ślązacy to nie osobny naród 11:43 20-12-2001

Polskie sądy nie naruszyły praw człowieka odmawiając rejestracji stowarzyszenia
pod nazwą "Związek Ludności Narodowości Śląskiej" - orzekł Europejski Trybunał
Praw Człowieka w Strasburgu.
Członkowie komitetu założycielskiego stowarzyszenia skarżyli Polskę o złamanie
art. 11 Europejskiej Konwencji Praw Człowieka, gwarantującego wolność
stowarzyszania się.
Polski sąd nie chciał zarejestrować stowarzyszenie pod tą nazwą, wykazując, że
Ślazacy to nie osobna narodowość. Gdyby uznał racje stowarzyszenia, mogłoby się
ono domagać przywilejów zawarowanych w polskim prawie dla mniejszości, a więc
dotacji z budżetu oraz obniżenia progu głosów potrzebnych do wprowadzenia posła
organizacji do parlamentu.
les, pap

[Gość: Pieron]

"Czy wyrok strasburskiego Trybunału Praw Człowieka, przyznający rację organom
państwa polskiego, które odmówiły rejestracji Związkowi Ludności Narodowości
Śląskiej, ogranicza jednostkom swobodę samookreślania się narodowego? Na
szczęście nie. Kto pragnie, może uważać, że jest narodowości śląskiej.

Materia to delikatna, w dziejach narody powstawały, zanikały, procesom
narodotwórczym lepiej nie przeszkadzać, chociaż - jak poucza historia - nigdy
nie przebiegały one gładko, bez wyrzeczeń i ofiar. Publiczne uznanie
narodowości (a także na przykład wyznania religijnego) zawsze trzeba było sobie
wywalczyć; sąd rejestracyjny nie jest właściwym polem takiej bitwy. Naród nie
zaistnieje tylko dlatego, że funkcjonariusz publiczny przystawi pieczątkę na
zaświadczeniu.

Wyrok strasburski nie uchybił więc prawom człowieka, a wziął w obronę
narodowość; jako pojęcie i jako byt społeczny, z którym wiążą się pozytywne
wartości i szlachetne emocje, ale w którym może też tkwić także niebezpieczny
potencjał agresywnego szowinizmu.

Być może w przyszłości zaistnieje naród śląski. Ci, którzy się do takiej
przynależności już dziś poczuwają, mogą się uznać za "komitet założycielski"
takiej przyszłej zbiorowości i na jej rzecz działać, ale na razie ona realnie
nie istnieje.

Andrzej Kaczyński "

Tyj sprawy tak niy zostowiymy.

[Gość: Pieron]

i dalyj ...


"..... decyzja trybunala europejskiego
nie byla decyzja merytoryczna (kto jest Polakiem a kto nie) - a raczej
formalna - czy konwencje podpisane przes Polske zobowiazuja do rejestracji
organizacji pod ta nazwa czy nie. Problem miedzy innym z tym
ze "narodowosc", "nationality", "nationalite" i "Nationalitaet", nie maja
identyczne znaczenia. N.p. "Polak" naturalizowany w Stanach Zjednoczonych
oczywiscie ma US "nationality", a nie polska - zapomniemy na razie slynny
balagan paszportow polonijnych - nawet jezeli w Polsce
uwazano go za Polakiem mieszkajac w Ameryce.
Z drugiej strony nie ma "panstwa" Slaskiego poza Polska - wiec trudno sobie
wyobrazac
"silesian nationality", a Slazacy bez watpiewania maja polska "nationality".
Tak samo jak wiekszosc tzw. Polonii w Niemczech ma niemiecka "nationality". Ale
w sumie narodowosc jest tym co ludzie uwazaja ze jest - patrz problem
nazwy "nationalite Corse" we Francji, odrzucona prez Paryski Conseil d'Etat.
Ruch autonomistow na wyspie Corse (Korsika ?) tym nie jest mniej aktywny. Wiec
czekamy i zobaczymy co z tego bedzie.
######
Istnieje w USA rowniez pojecie "nationality" - dosc zamienne z "citizenship".

"Nationality" jest uzywane (i uznawane)
przez State Dept.:

US State Department - Services - Dual Nationality - Dual Nationality The
concept of dual nationality means that a person is a citizen of two countries
at the same time. Each country has its own citizenship laws based on its own
policy.Persons may have dual nationality by automatic operation of differ
travel.state.gov/dualnationality.html
#### "

[Gość: Wilym]

Odmowa zarejestrowania ZLNS niczego nie zmienia, bo jesli ktos uwaza sie za
Slazaka tak jak to przyjmowal statut zwiazku (przynalezacy do narodu slaskiego)
to na pewno nie zmieni swej tozsamosci pod wplywem orzeczenia sadowego.
rejestracja stowarzyszenia to jedno, a istnienie narodu to drugie. Choc troche
szkoda, ze zapadl taki wyrok ...

[Gość: Pieron]

a niy myslisz , co cza by inkszych instancji szukac , kaj by szuo dalyj o swoje
walczyc ?

[Gość: jajacek]

Trudno to nazwac inaczej jak pomieszaniem z poplataniem niektorych
nieodpowiedzialnych ludzi.
Nie ma nie bylo i nie bedzie zadnego narodu Slaskiego.
Kazdy kraj tak i Polska sklada sie z roznych grup etnicznych.
Mamy Mzurow ,Kaszubow ,Slazakow itp.
A Slazacy wystarczajaco udowodnili do jakiego narodu naleza wywolujac trzy
powstania.

[Gość: Wilym]

Pieron! A dyc! Sprawa niy je skonczono, niy zamiyrzomy tego tak zostawic!

[Gość: Pieron]

A tych prowokatorow u "UB" to pieron juz szczylo , he,he !

[slezan]

Mam jeszcze parę dowodów na polskośc Śląska - najmocniejszy to wynik plebiscytu
w 1921 roku. Oj kolego! Twoje dziecinne zacietrzewienie uniemożliwia
merytoryczną dyskusję.

[Gość: TYP]

slezan napisał(a):

> Mam jeszcze parę dowodów na polskośc Śląska - najmocniejszy to wynik plebiscytu
>
> w 1921 roku. Oj kolego! Twoje dziecinne zacietrzewienie uniemożliwia
> merytoryczną dyskusję.


Szkoda ze tylko jeszcze wiecej niemcow nie nazwozili wtedy ciezarowkami i
pociagami, wtedy wynik juz kompletnie bylby odpowiedni prawda ?

[slezan]

Mam dla Ciebie TYP-ie mały quiz:
1) Kto zabiegał o dopuszczenie do udziału w plebiscycie emigrantów ze Śląska
2) Kto stał nad urną i sprawdzał jak głosują ci, którzy przyjechali z Niemiec
(i z Polski także)?
3) Kto wygrałby plebiscyt, gdyby nawet odjąć głosy wszystkich przybyłych na G.
Śląsk z Rajchu?
4) Jak mogłyby wyglądać wyniki plebiscytu, gdyby z obszaru plebiscytowego nie
wyłączono zachodnich powiatów Górnego Śląska, gdzie opcja polska prawie nie
występowała (Prudnik, Nysa, Grodków)

Jak już na te pytania odpowiesz, to być może uświadomisz sobie, że wbrew temu
co pisał pewien wierszokleta Polska nie jest Mesjaszem narodów, przeciw któremu
sprzysięgły się ciemne moce. Najwyższy czas poszukać rozsądnego wytłumaczenia
swoich niepowodzeń.

[Gość: Slonzok]

Gość portalu: TYP napisał(a):

>> Szkoda ze tylko jeszcze wiecej niemcow nie nazwozili wtedy ciezarowkami i
> pociagami, wtedy wynik juz kompletnie bylby odpowiedni prawda ?

Procedura taka ( prawo do glosowania dla osob urodzonych na Slasku ) miala
miejsce na zyczenie Rymera, przedstawiciela Polski. Z Warszawy jechaly pociagi
Korfanty obiecywal kozy i krowy a rzad w Warszawie autonomie Slaska.
Ale okazalo sie, ze Slask w wiekszosci nie zyczy sobie miec do czynienia z Polska.
A teraz pytanie:
A gdzie jest obiecana przed plebicytem, przyznana ustawa w 1921 roku a odebrana
bezprawnie w 1945 roku Autonomia Slaska ?

[bravo!]

> ... wywolujac trzy powstania ...

= Bajki Andersena i Grimmow.

1) Wywolane za granica tzn. w Polsce.
2) Udzial bralo reg. wojsko polskie.
3) Wedlug prawa (wtedy + dzisiej) po prostu
infiltracja (bron,propaganda), potem inwazja.
4) Mimo decyzji w Genewie.
5) A szczyt wszyskiego: ignoracja wynikow Plebiscytu.

A wienc, choc to jusz dawno i nie powinno decydowac tak mocno
o uczuciach/tozsamosci/przyszlosci Slonzakow, nie piepsz
nam tu JAJ, drogi JAJACUS`IU. Pisz na forum - twojej - stolycy.

[patton]

slezan: nie ma sensu z nimi gadac. Oni sa wyuczeni na podrecznikach do
historii. A w nich pisze, o "wspanialym zrywie ludnosci polskiej na Gornym
Slasku" Tak biedactwu zle bylo... Ciekawe, kto wtedy kogo potrzebowal. My
polske, czy ona nas... No Comments
Silesian Power!

[Gość: Wilym]

Fakt! Braki w podstawowyj wiedzy az w oczy koloum! Choc z drugij strony
zastanawiom sie czy ci obroncy polskosci rzeczywiscie wierzoum w to co piszoum?
Bo jakes rozeznanie w temacie muszoum miec. No chyba ze dyskutujoum z faktami!

[Gość: michi]

Gość portalu: Wilym napisał(a):

> Fakt! Braki w podstawowyj wiedzy az w oczy koloum! Choc z drugij strony
> zastanawiom sie czy ci obroncy polskosci rzeczywiscie wierzoum w to co piszoum?
>
> Bo jakes rozeznanie w temacie muszoum miec. No chyba ze dyskutujoum z faktami!

Czymu godosz komus kim mo byc? Jak chce byc slaskim Polokiym to niech sie jest.

[Gość: Sekator]

powiydzcie mi eli je roznica miyndzy slonskim Polokym a polskim Slonzokym ?
do mie som ino Slonzoki - no ja niykere sie dali zrobic, ale .......

[Gość: andy]

....ale potym zmondrzeli, ale bolo za pozno :-((

[Gość: Wilym]

Nikomu ni godom kim mo byc! Napisolech ino, ze niykerzi co sam szkryklajoum
manipulujoum faktami, abo ich po prostu ni znajoum. Nikaj zech ni napisol fto
sie mo kim czuc!

[Gość: jajacek]

bravo! napisał(a):

> > ... wywolujac trzy powstania ...
>
> = Bajki Andersena i Grimmow.
>
> 1) Wywolane za granica tzn. w Polsce.
> 2) Udzial bralo reg. wojsko polskie.
> 3) Wedlug prawa (wtedy + dzisiej) po prostu
> infiltracja (bron,propaganda), potem inwazja.
> 4) Mimo decyzji w Genewie.
> 5) A szczyt wszyskiego: ignoracja wynikow Plebiscytu.
>
> A wienc, choc to jusz dawno i nie powinno decydowac tak mocno
> o uczuciach/tozsamosci/przyszlosci Slonzakow, nie piepsz
> nam tu JAJ, drogi JAJACUS`IU. Pisz na forum - twojej - stolycy.

Ty mi bravo nie bedziesz mowil ,gdzie mam pisac.
Na niemieckim forum nie pisze,tylko na polskim.
I tak juz nie dlugo pojdziecie do ziemi, a komuchy jedno co dobre zrobili to ze
wywiezli hitlerowcow z Polski,zapomieli tylko barany ,ze niemcy zostawili takie
sanatorja jak Oswiecim ,blizej niz do Rzeszy i transport tanszy.
Juz tyle razy dostaliscie od Polakow w dupe a lapy was jeszcze swedza.
Nigdy nie wygraliscie i nie wygracie.My juz do was idziemy ,za dwa lata Polska
bedzie juz w UE teraz to my sie do was dobierzemy.
PS.
Co do pojscia do ziemi ,to mialem na mysli ,ze poprostu wymzecie smierca
naturalna i jedyna pamiecia o was to nagrobki beda.
My Polacy mamy troche wiecej kultury i humanizmu.Damy wam dozywocie na naszej
Slaskiej ziemi!

EchoSlonska---Karlruhe

[Gość: jajacek]

Czy to nie jasne ,ze REWIZJONISCI finansuja ta antyhistoryczna szopke.
Skoro strona Web tej organizacji znajduje sie na serwerze w Karlsruhe !

To znaczy tylko ,ze ta inicjatywa jest popierana przez hitlersynow.

[Gość: TYP]

Gość portalu: jajacek napisał(a):

> Czy to nie jasne ,ze REWIZJONISCI finansuja ta antyhistoryczna szopke.
> Skoro strona Web tej organizacji znajduje sie na serwerze w Karlsruhe !
>
> To znaczy tylko ,ze ta inicjatywa jest popierana przez hitlersynow.



Oczywiscie ze tak, to wszystko jest szyte grubymi nicmi. Ta banda hitlerowskich
parszywych smieci sie nie nauczy nigdy i lapy zawsze bedzie wyciagala. Tym razem
chca uzyc Slazakow przeciwko ich braciom z innych czesci Polski. Wielu sie na te
cuda nabralo, zobacz ilu sprzedalo swoje dusze za marki i dostalo paszport z
garbata wrona.

Pozdrawiam

[Gość: benek]

> To znaczy tylko ,ze ta inicjatywa jest popierana przez hitlersynow.

rzecz jasna, przecież chcą tu wrócić

[slezan]

Uważam, że posty jajajajajajjacusia trzeba powielać i prezentować tym wszystkim
Ślązakom, którzy żywią jeszcze jakieś propolskie sympatie. To powinna być
skuteczna terapia.

[krzyzak11]

slezan napisał(a):

> Uważam, że posty jajajajajajjacusia trzeba powielać i prezentować tym wszystkim
>
> Ślązakom, którzy żywią jeszcze jakieś propolskie sympatie. To powinna być
> skuteczna terapia.

Uważałem i uważam Cię za człowieka i wykształconego, i posiadającego dużą dozę
tolerancji, posiadającego swoje poglądy, szanującego poglądy innych, dążącego do
celu w sposób kulturalny bez szowinizmu.
Po skopiowaniu Twoich wypowiedzi w różnych tematach i forum nie tylko katowickim
oraz spokojnym ich przeczytaniu, zacząłem chwiać się w swoich osądach.
Ponieważ, daleki jestem od natychmiastowego osądzania kogokolwiek, czy stawiania
twierdzeń dotyczących jego poglądów proszę Cię o jedno, wytłumacz mi Polakowi,
który naprawdę nie ma i nidgy nie miał żadnych uprzedzeń do nikogo ani do
niczego, o co tu idzie.
Nie pochodzę z tych ziem i czytając wszystkie dostępne wypowiedzi zaczynam się
gubić. Zostawmy na boku to co skrajne z każdej strony i wytłumacz mi to, co
naprawdę będzie raczej niezrozumiałe dla każdego Polaka żyjącego poza tymi
ziemiami i nie mającego żadnych uprzedzeń. Biorę pod uwagę tylko wypowiedzi osób,
które twierdzą, że są Ślązakami.
1. Ty piszesz o narodowości. Dobrze, zgadzam się z tym. Niech będzie narodowość
Śląska, ale kogo ona ma dotyczyć. Tych co mieszkają na obecnych ziemiach
znajdujących się w granicy Polski, czy również Niemiec i Czech ?
2. Czy chodzi Ci o narodowość czy o państwo,bo na innym forum walczysz nie o
narodowość, ale o miasto Bielsko,a takiego nie ma, bo jest Bielsko-Biała.
3. Jak mam zrozumieć tych Ślązaków, którzy w przeciwieństwie do Ciebie deklarują
swoje korzenie jak również swoją przynależność do Niemiec bądź Polski. To mi
przypomina moje rodzinne strony, gdzie jedni Pomorzanie deklarują się jako
Niemcy, a inni jako Polacy, natomiast o narodowości Pomorzan, nikt nic nie mówił.
4. Jeżeli reprezentujesz swoim poglądem tych, którzy mówią, że są narodem Śląskim
bez żadnych sympatii czy antypatii do Niemców i Polaków i nie masz na myśli
zmiany granic ( bo do tego nikt na tym świecie nie dopuści), to wytłumacz mi
jeszcze jeden fakt. Z Twoich wypowiedzi (a nie chcę tu cytować) jasno wynika
ewentualna obojętność (nie zawsze) do Niemców i pozorna obojętność z domieszką
uszczypliwości w stosunku do Polaków.
5. Ostatnie pytanie, czy uważasz, że Niemcy i Czesi w granicach swoich państw
uznają narodowość Śląską i kto tam o to "walczy".
Proszę Cię, żebyś nie doszukiwał się w moich słowach żadnej złośliwości, chcę
poprostu zrozumieć to czego nie potrafię, co nie znaczy, że nie potrafię na
złośliwość odpowiedzieć złośliwością. Potrafię i potrafię również wykazać
złośliwość tego, który swoją złośliwością mnie do tego sprowokował, ale naprawdę
daleki jestem od tego.

[slezan]

Zacznę od końca - nie jestem przewrażliwiony na swoim punkcie i chyba dobrze
znosze złośliwość pod swoim adresem. Sam staram się, o ile to możliwe,
dostosować do konwencji przyjętej przez innych uczestników dyskusji w
poszczególnych wątkach.
Przechodząc do rzeczy - "POlak żyjący poza tymi ziemiami i nie mający żadnych
uprzedzeń" to raczej idealny model, rzadko wystepujący w realnym życiu. Wynika,
to jak sądzę, z takiego, a nie innego systemu edukacji, w którym zresztą dużą
rolę przypisano historii (zwróć uwagę jaki obraz Śląska kreują autorzy
podręczników). Rzecz jasna dotyczy to także Ślązaków, którzy poddani są
działaniu tego samego systemu i w rózny sposób reagują na przekazywane im w
szkole treści. Nie znaczy to oczywiście, że uprzedzenia, tak w przypadku
jednych jak i drugich, są zawsze tak silne, by uniemożliwić porozumienie. W
większości przypadków są to raczej zakodowane hasła, o których na co dzień się
nie myśli. Po tym przydługim wstępie chętnie odpowiadam na pytania:
1) Narodowość śląska ma dotyczyć samych zainteresowanych, zarówno na terenie
Polski jak i Niemiec czy Czech. W przypadku Niemiec chodzi raczej o emigrantów
z Górnego Śląska, bowiem ta część landu Saksonia, którą określa się mianem
śląskiej to tak naprawdę część Łużyc, związana ze Śląskiem administracyjnie do
1945 r. Łużyczanie, z tego co wiem, nie uważają się za Ślązaków.
2) Innym problemem jest autonomia Górnego Śląska (w granicach historycznych - a
więc wraz z Ziemią Cieszyńską). To idea, która może pociągnąc każdego
mieszkańca regionu, bez względu na pochodzenie, opcję narodową itp. Ma to być
autonomia w ramach Europy Regionów - taka, jaką proponuje Ruch Autonomii
Śląska, z którym sympatyzuję. Co do Bielska - miasto to ne tylko, a nawet nie
przede wszystkim twór administracyjny. To także tradycja. Jako Ślązaka więzy
emocjonalne łączą mnie z Bielskiem, a nie z Białą. Mam świadomość, że pokolenia
mieszkańców Bielksa tak jak ja uważały się za Ślązaków.
3) To zupełnie zrozumiałe, że część Ślązaków uważa się za Niemców lub Polaków.
Każdy ma bowiem możliwość wyboru, a w wielu regionach europejskich występują
różnorodne opcje. B(u)onaparte uznał się za Francuza, choć większość jego
korsykańskich ziomków uważą się za odrębny naród - podobna sytuacja do Śląska,
na styku wpływów (Francja/Włochy) powstaje nowa jakość. Dlaczego na Pomorzu
stało się inaczej? - to pytanie do osoby lepiej zorientowanej, wymaga bowiem
wnikliwej analizy.
4) Nie powiedziałem, że nie mam swoich sympatii i antypatii, nie deklarowałem
też, że nie chcę zmiany granic. Owszem chcę - i to gruntownej! Uważam, że
państwa narodowe powinny zniknąć, a ich miejsce niech zajmą historyczne
regiony, tworząc europejską federację (koncepcja nie moja - nie jestem tak
błyskotliwy, pisał o tym kilkadziesiąt lat temu Denis de Rougemont). Plan
długofalowy, ale należy mysleć długofalowo.
Bardzo szanuję dorobek cywilizacyjny Niemców, choc uważąm, że dziś nie mają
specjalnie czym imponować. Uszczypliwość wobec Polaków nie powinna dziwić,w
sytuacji, gdy część Śląska, w której mieszkam pozostaje pod nieudolnymi
polskimi rządami. I przeszkadzają mi one przede wszystkim dlatego, że są
nieudolne, a nie że są polskie.
Te opinie o Niemcach i Polakach mają charakter ogólnikowy i nie rzutują na moje
relacje z konkretnymi osobami. Sądzę, że zniesienie pańszczyźnianej zależności
Śląska od Najjaśniejszej RP spowoduje wyraźną poprawę w stosunkach śląsko-
polskich, które, jak widać na tym forum, nie są najlepsze.
5)Myślę, że w przyszłości (mam nadzieję nieodległej) państwa nie będą
interesowały się narodowością swych obywateli. W obecnej sytuacji nie sądzę, by
RFN uznała Ślązaków za mniejszość nardodową, po pierwsze dlatego, że nie są oni
w Niemczech (w obecnych granicach)autochtonami. W Czechach może być inaczej -
tam o prawa Ślązaków dopomina się m.in Ruch Autonomii MOraw i Śląska (HSMS).
To tyle mojego elaboratu - ale pytań było sporo.
Pozdrawiam

[Gość: wieslaw]

slezan napisał(a):

> 1) Narodowość śląska ma dotyczyć samych zainteresowanych, zarówno na terenie
> Polski jak i Niemiec czy Czech. W przypadku Niemiec chodzi raczej o emigrantów
> z Górnego Śląska, bowiem ta część landu Saksonia, którą określa się mianem
> śląskiej to tak naprawdę część Łużyc, związana ze Śląskiem administracyjnie do
> 1945 r. Łużyczanie, z tego co wiem, nie uważają się za Ślązaków.
--
To nie jest zadna czesc Luzyc. Po prostu administracyjna czesc Saksonii. trdycje Slaska
podtrzymuje sie tam sztucznie.

---
> 2) Innym problemem jest autonomia Górnego Śląska (w granicach historycznych - a
> więc wraz z Ziemią Cieszyńską). To idea, która może pociągnąc każdego
> mieszkańca regionu, bez względu na pochodzenie, opcję narodową itp. Ma to być
> autonomia w ramach Europy Regionów - taka, jaką proponuje Ruch Autonomii
> Śląska, z którym sympatyzuję. Co do Bielska - miasto to ne tylko, a nawet nie
> przede wszystkim twór administracyjny. To także tradycja. Jako Ślązaka więzy
> emocjonalne łączą mnie z Bielskiem, a nie z Białą. Mam świadomość, że pokolenia
> mieszkańców Bielksa tak jak ja uważały się za Ślązaków.
-----

Udajesz demokrate, ale Biala to dla ciebie Rosja, dlatego nie czujesz sie zwiazany z ta
dzielnica miasta!!
Myslisz w kategoriach z roku 1914, w wielu postach mówia sie z rasistowsko-niemiecka
pogarda o tych "zza Brynicy"

> 3) To zupełnie zrozumiałe, że część Ślązaków uważa się za Niemców lub Polaków.
> Każdy ma bowiem możliwość wyboru, a w wielu regionach europejskich występują
> różnorodne opcje. B(u)onaparte uznał się za Francuza, choć większość jego
> korsykańskich ziomków uważą się za odrębny naród - podobna sytuacja do Śląska,
> na styku wpływów (Francja/Włochy) powstaje nowa jakość. Dlaczego na Pomorzu
> stało się inaczej? - to pytanie do osoby lepiej zorientowanej, wymaga bowiem
> wnikliwej analizy.
-----

trzeba bylo u Hitlera domagac sie tego wyboru


----
> 4) Nie powiedziałem, że nie mam swoich sympatii i antypatii, nie deklarowałem
> też, że nie chcę zmiany granic. Owszem chcę - i to gruntownej! Uważam, że
> państwa narodowe powinny zniknąć, a ich miejsce niech zajmą historyczne
> regiony, tworząc europejską federację (koncepcja nie moja - nie jestem tak
> błyskotliwy, pisał o tym kilkadziesiąt lat temu Denis de Rougemont). Plan
> długofalowy, ale należy mysleć długofalowo.
---
to milo z twojej strony ze niechcesz zmiany granic
----

> Bardzo szanuję dorobek cywilizacyjny Niemców, choc uważąm, że dziś nie mają
> specjalnie czym imponować. Uszczypliwość wobec Polaków nie powinna dziwić,w
> sytuacji, gdy część Śląska, w której mieszkam pozostaje pod nieudolnymi
> polskimi rządami. I przeszkadzają mi one przede wszystkim dlatego, że są
> nieudolne, a nie że są polskie.
> Te opinie o Niemcach i Polakach mają charakter ogólnikowy i nie rzutują na moje
------
nieudolne polskie rzady?
A kiedy bys chcila by sie one skonczyly?
sam piszesz ze nie chcesz zmiany granic , a tu nagle "pozostaje nadal"


za niemca bylo lepiej, szczególnie na pustyni libijskiej

--->
> relacje z konkretnymi osobami. Sądzę, że zniesienie pańszczyźnianej zależności
> Śląska od Najjaśniejszej RP spowoduje wyraźną poprawę w stosunkach śląsko-
> polskich, które, jak widać na tym forum, nie są najlepsze.
---
Za niemca bylo wszystko lepiej, mielioscie autonomie i szkolnictwo wyzsze, wszystko po
slasku


> 5)Myślę, że w przyszłości (mam nadzieję nieodległej) państwa nie będą
> interesowały się narodowością swych obywateli. W obecnej sytuacji nie sądzę, by
>
> RFN uznała Ślązaków za mniejszość nardodową, po pierwsze dlatego, że nie są oni
>
> w Niemczech (w obecnych granicach)autochtonami. W Czechach może być inaczej -
> tam o prawa Ślązaków dopomina się m.in Ruch Autonomii MOraw i Śląska (HSMS).
--
powinienes wiedziec ze Niemcy tego nigdy nie uznaja. wszyscy co sa w Niemczech maja
narodowosc "niemiecka" w papierach.

[Gość: Wilym]

Błądzisz drogi Wiesławie:
- Górne Łuzyce, ktore dzis znajduja sie w Niemczech i Polsce(geograficznie
rzecz biorac az do Kwisy), a ktore w 1815 roku przylaczono do Slaska, to
wlasnie ten obszar o ktorym pisze Slezan. Dzisiaj tozsamosc slaska jest
podtrzymywana wlasnie na terenie Gornych Luzyc, ktore przypadly Saksonii i
czesciowo Brandeburgii
- dlaczego twerdzisz ze dla Slezana Biala to Rosja? Skad Ci to przyszlo do
glowy? O ile wiem, Biala nigdy do Rosji nie nalezala. Nie wmawiaj ludziom tego
czego nie powiedzieli!
- "za Niemca bylo lepiej na pustyni libijskiej" - wybacz ale tu zdradzasz
objawy chorobowe. No chyba ze zanegujesz to, ze poziom zycia Gornoslazakow byl
wyzszy w panstwie niemieckim niz polskim. Obiektywnie: to obywatele polscy w
dwudziestoleciu miedzywojennym oblegali kopalnie na Slasku pozostajacym pod
rzadami niemieckimi i to ich dotknela najbardziej tzw. wojna celna. A po wojnie
to raczej obywatele polscy wyjezdzali do Niemiec, nie na odwrot.
- edukacji po slasku nie bylo ani za Niemca ani nie ma jej teraz. Tyle
ze "Niemiec" uczyl tzw. Heimatkunde i przecietny uczen podstawowki wiedzial co
nieco o ziemi na ktorej mieszka; w Polsce uczymy sie za to o Inflantach,
Ukrainie i wojnie z Turkami; wiecej wiemy o Krakowie i warszawie niz o miastach
w ktorych mieszkamy. Taka jest prawda Wiesiu!
- a to ze Niemcy nie pozwola na uznanie slaskiej narodowosci? Przeciez Slezan
pisze ze nie liczy na to. Poza tym, pamietaj ze w skladzie ETPCz ktory orzekal
w sprawie ZLNS byl siedzia polski, ale przewodniczyl skladowi sedzia niemiecki.
Dla zwolennikow teorii spiskowych to moze miec wielkie znaczenie!
To tyle,

Milych snow Wiesiu!

[Gość: Wieslaw]

Gość portalu: Wilym napisał(a):

> Błądzisz drogi Wiesławie:
> - Górne Łuzyce, ktore dzis znajduja sie w Niemczech i Polsce(geograficznie
> rzecz biorac az do Kwisy), a ktore w 1815 roku przylaczono do Slaska, to
> wlasnie ten obszar o ktorym pisze Slezan. Dzisiaj tozsamosc slaska jest
> podtrzymywana wlasnie na terenie Gornych Luzyc, ktore przypadly Saksonii i
> czesciowo Brandeburgii
----
kto tam podtrzymuje wasza swiadomosc?
-----


> - dlaczego twerdzisz ze dla Slezana Biala to Rosja? Skad Ci to przyszlo do
> glowy? O ile wiem, Biala nigdy do Rosji nie nalezala. Nie wmawiaj ludziom tego
> czego nie powiedzieli!
> - "za Niemca bylo lepiej na pustyni libijskiej" - wybacz ale tu zdradzasz
> objawy chorobowe. No chyba ze zanegujesz to, ze poziom zycia Gornoslazakow byl
> wyzszy w panstwie niemieckim niz polskim. Obiektywnie: to obywatele polscy w
> dwudziestoleciu miedzywojennym oblegali kopalnie na Slasku pozostajacym pod
> rzadami niemieckimi i to ich dotknela najbardziej tzw. wojna celna. A po wojnie
> to raczej obywatele polscy wyjezdzali do Niemiec, nie na odwrot.
> - edukacji po slasku nie bylo ani za Niemca ani nie ma jej teraz. Tyle
> ze "Niemiec" uczyl tzw. Heimatkunde i przecietny uczen podstawowki wiedzial co
> nieco o ziemi na ktorej mieszka; w Polsce uczymy sie za to o Inflantach,
> Ukrainie i wojnie z Turkami; wiecej wiemy o Krakowie i warszawie niz o miastach
> w ktorych mieszkamy. Taka jest prawda Wiesiu!
------
to agresywna polityka niemiecka doprowadzila do tego. Polska powstala w 1918 roku,
musiano naród scalic.
Ja tez sie uczylem o Inflantach, chociaz nie jestem stamtad.
W Niemczech tez sie uczysz o Lotaryngii!
----
> - a to ze Niemcy nie pozwola na uznanie slaskiej narodowosci? Przeciez Slezan
> pisze ze nie liczy na to. Poza tym, pamietaj ze w skladzie ETPCz ktory orzekal
> w sprawie ZLNS byl siedzia polski, ale przewodniczyl skladowi sedzia niemiecki.
---
i slusznie ze nie uznano!
Ciesze sie
--

> Dla zwolennikow teorii spiskowych to moze miec wielkie znaczenie!
---
spiskowcy sa wszedzei. Trzeba ich tropic, tak jak DIETER, slazak

[Gość: Wilym]

Aha Wieslaw. Czy ty tez masz w papierach narodowosc niemiecka? Bo z tego co sie
zdazylem zorientowac nadajesz z Rajchu!

[Gość: Dieter]

Gość portalu: mesko wieslaw napisał(a):

> slezan napisał(a):
>
> > 1) Narodowość śląska ma dotyczyć samych zainteresowanych, zarówno na teren
> ie
> > Polski jak i Niemiec czy Czech. W przypadku Niemiec chodzi raczej o emigra
> ntów
> > z Górnego Śląska, bowiem ta część landu Saksonia, którą określa się mianem
>
> > śląskiej to tak naprawdę część Łużyc, związana ze Śląskiem administracyjni
> e do
> > 1945 r. Łużyczanie, z tego co wiem, nie uważają się za Ślązaków.
> --
> To nie jest zadna czesc Luzyc. Po prostu administracyjna czesc Saksonii. trdycj
> e Slaska
> podtrzymuje sie tam sztucznie.
>
> ---
> > 2) Innym problemem jest autonomia Górnego Śląska (w granicach historycznyc
> h - a
> > więc wraz z Ziemią Cieszyńską). To idea, która może pociągnąc każdego
> > mieszkańca regionu, bez względu na pochodzenie, opcję narodową itp. Ma to
> być
> > autonomia w ramach Europy Regionów - taka, jaką proponuje Ruch Autonomii
> > Śląska, z którym sympatyzuję. Co do Bielska - miasto to ne tylko, a nawet
> nie
> > przede wszystkim twór administracyjny. To także tradycja. Jako Ślązaka wię
> zy
> > emocjonalne łączą mnie z Bielskiem, a nie z Białą. Mam świadomość, że poko
> lenia
> > mieszkańców Bielksa tak jak ja uważały się za Ślązaków.
> -----
>
> Udajesz demokrate, ale Biala to dla ciebie Rosja, dlatego nie czujesz sie zwiaz
> any z ta
> dzielnica miasta!!
> Myslisz w kategoriach z roku 1914, w wielu postach mówia sie z rasistowsko-niem
> iecka
> pogarda o tych "zza Brynicy"
>
> > 3) To zupełnie zrozumiałe, że część Ślązaków uważa się za Niemców lub Pola
> ków.
> > Każdy ma bowiem możliwość wyboru, a w wielu regionach europejskich występu
> ją
> > różnorodne opcje. B(u)onaparte uznał się za Francuza, choć większość jego
> > korsykańskich ziomków uważą się za odrębny naród - podobna sytuacja do Ślą
> ska,
> > na styku wpływów (Francja/Włochy) powstaje nowa jakość. Dlaczego na Pomorz
> u
> > stało się inaczej? - to pytanie do osoby lepiej zorientowanej, wymaga bowi
> em
> > wnikliwej analizy.
> -----
>
> trzeba bylo u Hitlera domagac sie tego wyboru
>
>
> ----
> > 4) Nie powiedziałem, że nie mam swoich sympatii i antypatii, nie deklarowa
> łem
> > też, że nie chcę zmiany granic. Owszem chcę - i to gruntownej! Uważam, że
> > państwa narodowe powinny zniknąć, a ich miejsce niech zajmą historyczne
> > regiony, tworząc europejską federację (koncepcja nie moja - nie jestem tak
>
> > błyskotliwy, pisał o tym kilkadziesiąt lat temu Denis de Rougemont). Plan
> > długofalowy, ale należy mysleć długofalowo.
> ---
> to milo z twojej strony ze niechcesz zmiany granic
> ----
>
> > Bardzo szanuję dorobek cywilizacyjny Niemców, choc uważąm, że dziś nie maj
> ą
> > specjalnie czym imponować. Uszczypliwość wobec Polaków nie powinna dziwić,
> w
> > sytuacji, gdy część Śląska, w której mieszkam pozostaje pod nieudolnymi
> > polskimi rządami. I przeszkadzają mi one przede wszystkim dlatego, że są
> > nieudolne, a nie że są polskie.
> > Te opinie o Niemcach i Polakach mają charakter ogólnikowy i nie rzutują na
> moje
> ------
> nieudolne polskie rzady?
> A kiedy bys chcila by sie one skonczyly?
> sam piszesz ze nie chcesz zmiany granic , a tu nagle "pozostaje nadal"
>
>
> za niemca bylo lepiej, szczególnie na pustyni libijskiej
>
> --->
> > relacje z konkretnymi osobami. Sądzę, że zniesienie pańszczyźnianej zależn
> ości
> > Śląska od Najjaśniejszej RP spowoduje wyraźną poprawę w stosunkach śląsko-
> > polskich, które, jak widać na tym forum, nie są najlepsze.
> ---
> Za niemca bylo wszystko lepiej, mielioscie autonomie i szkolnictwo wyzsze, wszy
> stko po
> slasku
>
>
> > 5)Myślę, że w przyszłości (mam nadzieję nieodległej) państwa nie będą
> > interesowały się narodowością swych obywateli. W obecnej sytuacji nie sądz
> ę, by
> >
> > RFN uznała Ślązaków za mniejszość nardodową, po pierwsze dlatego, że nie s
> ą oni
> >
> > w Niemczech (w obecnych granicach)autochtonami. W Czechach może być inacze
> j -
> > tam o prawa Ślązaków dopomina się m.in Ruch Autonomii MOraw i Śląska (HSMS
> ).
> --
> powinienes wiedziec ze Niemcy tego nigdy nie uznaja. wszyscy co sa w Niemczech
> maja
> narodowosc "niemiecka" w papierach.

Das war wieder mesco der nicht ganz richtig im kopf ist!
Wenn er euch auf die Eier geht! Ruft unter diesen adressen an.
Dann kann er was erleben!

Domainname: uni-duesseldorf.de
Domaininhaber: Heinrich-Heine-Universitaet Duesseldorf
Universitaetsrechenzentrum
Universitaetsstr. 1
D-40225 Duesseldorf
Germany
Nameserver: sirene.rz.uni-duesseldorf.de 134.99.128.2
Nameserver: selene.rz.uni-duesseldorf.de 134.99.128.5
Nameserver: ws-lei1.win-ip.dfn.de
Status: konnektiert
Letzte Aktualisierung: Dienstag, 5. Oktober 1999
Stand Datenbank: Mittwoch, 9. Januar 2002


Administrativer Ansprechpartner
Name: Klaus Szymanski
Kontakttyp: Person
Adresse: Heinrich-Heine-Universitaet Duesseldorf
Universitaetsrechenzentrum
Universitaetsstrasse 1
Stadt: Duesseldorf
PLZ: 40225
Land: GERMANY


Technischer Ansprechpartner, Zonenverwalter
Name: Bernd Cappel
Kontakttyp: Person
Adresse: Heinrich-Heine-Universitaet Duesseldorf
Universitaetsrechenzentrum
Universitaetsstrasse 1
Stadt: Duesseldorf
PLZ: 40225
Land: GERMANY
Telefon: [phone]
Telefax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[Gość: Adrianer]

Gość portalu: wieslaw napisał(a):

> To nie jest zadna czesc Luzyc. Po prostu administracyjna czesc Saksonii. trdycj
> e Slaska
> podtrzymuje sie tam sztucznie.

To zobatrz sobie na jakiejś starej mapie granice Śląska (całego).

> Udajesz demokrate, ale Biala to dla ciebie Rosja, dlatego nie czujesz sie zwiaz
> any z ta
> dzielnica miasta!!
> Myslisz w kategoriach z roku 1914, w wielu postach mówia sie z rasistowsko-niem
> iecka
> pogarda o tych "zza Brynicy"

Ja znam wielu Polaków (bo u Ślązaków to żdna nowość) którzy Polske definują
jako "to za Brynicą", a Niemcy "to za Odrą". A jak się ich zapytasz to co między
tym, to odpowiedzą: "Śląsk".

Adrianer
[e-mail]

[Gość: Gall]

Co sie dziwisz?

Dziepiyro po tylu latach bydzie wydano jednotomowo "Historia Ślonska"
po polsku, z keryj ponoś pudzie trocha pomoc niykerym niydouczonym w poznaniu
prowdy.

A inkszym mo to pomoc zapuścić korzynie!

[Gość: Historyk]

Drudzy probujom łodkryncać to, co w rostomajtych "historiach Ślonska" wcześniyj
inksi naszkryflali.

[Gość: Kostek]

Zaś sie jedyn znod.

W Instytycie "Śląskim" w Opolu.

[Gość: LuX]

A inkszy we Wrocławiu.

[Gość: Slonzok]

Gość portalu: jajacek napisał(a):


> Nigdy nie wygraliscie i nie wygracie.My juz do was idziemy ,za dwa lata Polska
> bedzie juz w UE teraz to my sie do was dobierzemy.

Nigdy niczego nie zrobiliscie, wiec i w przyszlosci nie zrobicie.
Jak zwykle, to co wam ktos cisnie jak ochlap, nazwiecie swoim
a na tego, kto zabierze, nie osmieliscie sie nawet warknac.
Nie czarujmy sie, Sienkiewicz to tylko bajkopisarz i fantasta.

[Gość: Slonzok]

Gość portalu: jajacek napisał(a):

> A Slazacy wystarczajaco udowodnili do jakiego narodu naleza wywolujac trzy
> powstania.

To nie byly zadne powstania, to byly inicjowane, uzbrajane, wspomagane
i sterowane przez socjaliste i rewolucjoniste Pilsudskiego proby rewolucji.
Rownie dobrze mozecie nazwac rewolucje Lenina walka o wyzwolenie Polski.

[Gość: niepolok]

Spokojnie jajacku...
Zakładając, że jestem polakiem.... mam wieszcza narodowego A.Mickiewiciusa
który pisze o swojej Polsce (ojczyźnie :

"LITWO, OJCZYZNO MOJA...."

kto ma poplątane....

Przeraszam wszystkich ludzi poważnych na tym forum... ale niekiedu trzeba użyć
argumntacji równie infantylnej co przedmówca !

[Gość: Ynst]

Poloki majom pokopano historio i do dzisioj łodczuwajom jyj skutki.

W tym migracjo.

Ślonzoki to rozumiom i Im wspołczujom.

Sami zaś chcom ino zrozumiynio dlo swojich racji. I tyla.

[Gość: benek]

"Być może w przyszłości zaistnieje naród śląski. Ci, którzy się do takiej
przynależności już dziś poczuwają, mogą się uznać za "komitet założycielski"
takiej przyszłej zbiorowości i na jej rzecz działać, ale na razie ona realnie
nie istnieje."

Ale zaistnieje ! Na księżycu !

[Gość: Szpec]

A monyj czaby sprugowac opisac te cechy narodowe, kiere przetrwanjom okres
prziszlych wielkich przemian swiadomosciowych. Dyc Europa wartko maszyruje w
kierunku dalszyj politycznyj integracji.
Narod z znaczyniu XIX wieku, czyli jako egoistyczno Nacjo narescie sie przezol,
przezol na zawsze! Zastompi go nasz heimat, czyli cos swojigo, prawie ze
familijnego, region kiery znomy, jego kultura, jego historia, obyczaje, ludzie.
Ciekawe, ze pojyncie heimatu niy wykluczo zodnego, a jedynie odnosi sie no
naszych pozytywnych emocji, prziwionzanio, nostalgi, czyli cos co yno BUDUJE, a
nigdy niy NISZCZY !!

[Gość: Gyjolog]

Suhej Szpyniol !

Dobrze wiysz, iże Gorny Ślonsk leży na wododziale.

Przez to za kożdym razym jak coś na niego śleci, to musi uodpłynońć.
Abo Wisłom, abo Odrom.

Ale zowdy coś z tego co to ślatywało sie tu łostało.

I bez to momy w sobie rostomajte warstwy arhyologiczne.

Ale prastaro skała stoji tu łod poczontku.

Jeszcze niyjedyn "dyszcz" na nia śleci.

Jak w niym bydzie coś trwałego, to sie na niyj łosadzi, a jak niy to spłynie.

Łostatni dyszcz mo sie ku końcowi. Niydugo wyńdzie słońce - NADZIEJE !

[Gość: Pieron]

Pyrsk !

Jo na to suonce godom Jaskouka Slonsko.
A z tom skauom to tysz prowda, ino ze coroz to wiyncyj ta skaua je mynszo.
Wciskom sie sam coby pedziec, co czeci numer Echa Slonska juz je we necie.

Pyrsk !

Jesteście

[mazer]

Cóż, czytam, patrzę, zastanawiam się.
Trudno nie zauwazać czegoś, co tak naprawdę jest.
I Wy też jestescie Slązacy. Dla mnie prywatnie jestescie jako narodowość, bo
takimi sami się uznajecie. I to jest Wasze prawo.
Nie zgadzam się z Wami jeśli chodzi o moje Bielsko-Białą i przyszłość tego
miasta, i w przeciwieństwie do Slezana chciałbym, aby moja Polska istniała
jeszcze bardzo długo. Ale uznaje, że jesteście.

[Gość: Dieter]

Gość portalu: mesko wieslaw napisał(a):

> slezan napisał(a):
>
> > 1) Narodowość śląska ma dotyczyć samych zainteresowanych, zarówno na teren
> ie
> > Polski jak i Niemiec czy Czech. W przypadku Niemiec chodzi raczej o emigra
> ntów
> > z Górnego Śląska, bowiem ta część landu Saksonia, którą określa się mianem
>
> > śląskiej to tak naprawdę część Łużyc, związana ze Śląskiem administracyjni
> e do
> > 1945 r. Łużyczanie, z tego co wiem, nie uważają się za Ślązaków.
> --
> To nie jest zadna czesc Luzyc. Po prostu administracyjna czesc Saksonii.
trdycj
> e Slaska
> podtrzymuje sie tam sztucznie.
>
> ---
> > 2) Innym problemem jest autonomia Górnego Śląska (w granicach historycznyc
> h - a
> > więc wraz z Ziemią Cieszyńską). To idea, która może pociągnąc każdego
> > mieszkańca regionu, bez względu na pochodzenie, opcję narodową itp. Ma to
> być
> > autonomia w ramach Europy Regionów - taka, jaką proponuje Ruch Autonomii
> > Śląska, z którym sympatyzuję. Co do Bielska - miasto to ne tylko, a nawet
> nie
> > przede wszystkim twór administracyjny. To także tradycja. Jako Ślązaka wię
> zy
> > emocjonalne łączą mnie z Bielskiem, a nie z Białą. Mam świadomość, że poko
> lenia
> > mieszkańców Bielksa tak jak ja uważały się za Ślązaków.
> -----
>
> Udajesz demokrate, ale Biala to dla ciebie Rosja, dlatego nie czujesz sie
zwiaz
> any z ta
> dzielnica miasta!!
> Myslisz w kategoriach z roku 1914, w wielu postach mówia sie z rasistowsko-
niem
> iecka
> pogarda o tych "zza Brynicy"
>
> > 3) To zupełnie zrozumiałe, że część Ślązaków uważa się za Niemców lub Pola
> ków.
> > Każdy ma bowiem możliwość wyboru, a w wielu regionach europejskich występu
> ją
> > różnorodne opcje. B(u)onaparte uznał się za Francuza, choć większość jego
> > korsykańskich ziomków uważą się za odrębny naród - podobna sytuacja do Ślą
> ska,
> > na styku wpływów (Francja/Włochy) powstaje nowa jakość. Dlaczego na Pomorz
> u
> > stało się inaczej? - to pytanie do osoby lepiej zorientowanej, wymaga bowi
> em
> > wnikliwej analizy.
> -----
>
> trzeba bylo u Hitlera domagac sie tego wyboru
>
>
> ----
> > 4) Nie powiedziałem, że nie mam swoich sympatii i antypatii, nie deklarowa
> łem
> > też, że nie chcę zmiany granic. Owszem chcę - i to gruntownej! Uważam, że
> > państwa narodowe powinny zniknąć, a ich miejsce niech zajmą historyczne
> > regiony, tworząc europejską federację (koncepcja nie moja - nie jestem tak
>
> > błyskotliwy, pisał o tym kilkadziesiąt lat temu Denis de Rougemont). Plan
> > długofalowy, ale należy mysleć długofalowo.
> ---
> to milo z twojej strony ze niechcesz zmiany granic
> ----
>
> > Bardzo szanuję dorobek cywilizacyjny Niemców, choc uważąm, że dziś nie maj
> ą
> > specjalnie czym imponować. Uszczypliwość wobec Polaków nie powinna dziwić,
> w
> > sytuacji, gdy część Śląska, w której mieszkam pozostaje pod nieudolnymi
> > polskimi rządami. I przeszkadzają mi one przede wszystkim dlatego, że są
> > nieudolne, a nie że są polskie.
> > Te opinie o Niemcach i Polakach mają charakter ogólnikowy i nie rzutują na
> moje
> ------
> nieudolne polskie rzady?
> A kiedy bys chcila by sie one skonczyly?
> sam piszesz ze nie chcesz zmiany granic , a tu nagle "pozostaje nadal"
>
>
> za niemca bylo lepiej, szczególnie na pustyni libijskiej
>
> --->
> > relacje z konkretnymi osobami. Sądzę, że zniesienie pańszczyźnianej zależn
> ości
> > Śląska od Najjaśniejszej RP spowoduje wyraźną poprawę w stosunkach śląsko-
> > polskich, które, jak widać na tym forum, nie są najlepsze.
> ---
> Za niemca bylo wszystko lepiej, mielioscie autonomie i szkolnictwo wyzsze,
wszy
> stko po
> slasku
>
>
> > 5)Myślę, że w przyszłości (mam nadzieję nieodległej) państwa nie będą
> > interesowały się narodowością swych obywateli. W obecnej sytuacji nie sądz
> ę, by
> >
> > RFN uznała Ślązaków za mniejszość nardodową, po pierwsze dlatego, że nie s
> ą oni
> >
> > w Niemczech (w obecnych granicach)autochtonami. W Czechach może być inacze
> j -
> > tam o prawa Ślązaków dopomina się m.in Ruch Autonomii MOraw i Śląska (HSMS
> ).
> --
> powinienes wiedziec ze Niemcy tego nigdy nie uznaja. wszyscy co sa w
Niemczech
> maja
> narodowosc "niemiecka" w papierach.

Das war wieder mesco der nicht ganz richtig im kopf ist!
Wenn er euch auf die Eier geht! Ruft unter diesen adressen an.
Dann kann er was erleben!

Domainname: uni-duesseldorf.de
Domaininhaber: Heinrich-Heine-Universitaet Duesseldorf
Universitaetsrechenzentrum
Universitaetsstr. 1
D-40225 Duesseldorf
Germany
Nameserver: sirene.rz.uni-duesseldorf.de 134.99.128.2
Nameserver: selene.rz.uni-duesseldorf.de 134.99.128.5
Nameserver: ws-lei1.win-ip.dfn.de
Status: konnektiert
Letzte Aktualisierung: Dienstag, 5. Oktober 1999
Stand Datenbank: Mittwoch, 9. Januar 2002


Administrativer Ansprechpartner
Name: Klaus Szymanski
Kontakttyp: Person
Adresse: Heinrich-Heine-Universitaet Duesseldorf
Universitaetsrechenzentrum
Universitaetsstrasse 1
Stadt: Duesseldorf
PLZ: 40225
Land: GERMANY


Technischer Ansprechpartner, Zonenverwalter
Name: Bernd Cappel
Kontakttyp: Person
Adresse: Heinrich-Heine-Universitaet Duesseldorf
Universitaetsrechenzentrum
Universitaetsstrasse 1
Stadt: Duesseldorf
PLZ: 40225
Land: GERMANY
Telefon: [phone]
Telefax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[Gość: Wilym]

Dieter! Idz do dochtora! Mazer! No to w koncu mamy jakies punkty styczne!

[Gość: Pieron]

Musza sam pochwolic niykerych za dobro wola.

Prowdom je ale, co w wielkyj czynsci spoueczynstwa te zrozumiynie je ino
instynktowne i ino niykedy je wstanie wylys na "wiyrch", nojczynsciyj niystety
dalyj widac reakcje take jak u wiynkszyj czynsci forumowiczow Gazety wrogosc
wynikajonco z najochydniyjszych reakcji(np agresja wywouano strachym).

PS

Niyulego ale wontpliwosci, co keby usunonc z tond takich prowokatorow jak np
mesco to mozno i cosik by sie te forum na cos zdauo.
Ale przeca cynzura samo w sobie juz je problymym.

PS 2

Jo proponuja czynsciyj kuknonc na Forum Echo Slonska i kontynuowac tam ta
dyskusja.Na inkszych adresach juz to niykere probowali ale tam zezarua
ich "cynzura" - u nos Wom to niy grozi jak mocie podstawowe cechy dobrego
wychowania. I niywazne je cziscie som Piolokym, Niymcym, Czechym czi Slonzokym.

Zaproszomy !

[Gość: Harry]

Bardzo szybko przeczytalem ostatnie posty,i nie zamierzam w nie wnikac,nie mam
czasu.
Co zauwazylem,to to ze ktos uwaza Biala za Rosja.
Otoz zarowno Bielsko jak i Biala nigdy nie byly w Rosji. Obydwa miasta lezaly w
Cesarstwie Austriackim,z tym ze Bielitz w prowincji Schlesien,a Biala w
prowincji Galizien.
Zobacz posty na Bielsku -temat "czy Bielsko i Biala to jedno miasto?"

Jesteście

[Gość: mazer]

Ano mamy Wilym.

[Gość: Pieron]

Wilym to bou u Dietra wypadek przi pracy - techniczny buond

[Gość: Wieslaw]

No i zadzwoniles tam durniu?
Wiesz durniu, ze z biblioteki korzysta dziennie kilka tysiecy osób.
Wiesz durniu ze nie mozna wszystkich kontrolowac.



Gość portalu: Dieter napisał(a):

> D.99.128.2
> Nameserver: selene.rz.uni-duesseldorf.de 134.99.128.5
> Nameserver: ws-lei1.win-ip.dfn.de
> Status: konnektiert
> Letzte Aktualisierung: Dienstag, 5. Oktober 1999
> Stand Datenbank: Mittwoch, 9. Januar 2002
>
>
> Administrativer Ansprechpartner
> Name: Klaus Szymanski
> Kontakttyp: Person
> Adresse: Heinrich-Heine-Universitaet Duesseldorf
> Universitaetsrechenzentrum
> Universitaetsstrasse 1
> Stadt: Duesseldorf
> PLZ: 40225
> Land: GERMANY
>
>
> Technischer Ansprechpartner, Zonenverwalter
> Name: Bernd Cappel
> Kontakttyp: Person
> Adresse: Heinrich-Heine-Universitaet Duesseldorf
> Universitaetsrechenzentrum
> Universitaetsstrasse 1
> Stadt: Duesseldorf
> PLZ: 40225
> Land: GERMANY
> Telefon: [phone]
> Telefax: [phone]
> E-Mail: [e-mail]

[Gość: Wilym]

Wiesiu mój drogi! Dołączasz do grona mych najukochańszych ulubieńców, a że
naturę mam raczej przyjazną, wiedz że to zaszczyt.
Czy ty nie potrafisz się inaczej wysławiać w cywilizowanym towarzystwie?
Noblesse oblige Wiesku!

Wiela nos je?

[kaixo]

A jo tak se mysla ze bouloby dobrze wiedziec wiela tak po prowdzie nos je!
Uwazoie ze spis powszechny do poulny obraz naszj sytuacji? Ni boicie sie ze np.
czynsc osoub kero uwazo sie za Slonzokouw w takim synsie jakou my niy podo
slonskij narodowosci, bo np. bydoum sie bali, ze to niy je legalne?

[Gość: Pieron]

napewno niydo pounego obrazu naszyj sytuacji, ale powiydz mi, wiezysz , co
Polska do nom ta mozliwosc wypowiedzynia sie we spisie za naszom slonskom
narodowosciom?

[kaixo]

Niy wiym ezi bydzie osobno raja na wpisanie slounskij norodowosci (czy lona
bydzie wyszczegoulniono), ale i tak muszymy ta narodowosc podowac!

[Gość: Pieron]

Aby jedyn Pieron kery godo tak jak mysli. jo tysz tego niywiym a
przeca "oficjalnie"! o to sie rozuazi. A niyoficjalnie to egal kery co powiy to
przeca my byli som i bydymy.

PS
Naszo obota je (i o to sie rozuazi) oficjalnie to uznac , co my jako slonzoki
som. Pra ?!

[patton]

Mam taka propozycje. Gdyby kazdy z nas, powiedzmy przygotowal 30 plakatow,
obwieszczen lub tylko wzmianek wlasnie na temat narodowosci slaskiej i jak np.
wypelniac te ankiety i rozwiesil na tydzien przed tym spisem, to moze cos by to
dalo. Proponuje rozwazyc ten pomysl. A moze cos z tego wyjdzie?
Pozdrawiam
Silesian Power

[Gość: Wilym]

Patton, dobry pomysl! Choc uwazam ze powinnismy sie jakos zebrac, zeby akcja
plakatowa nie wygladala na jakas nieskoordynowana akcje! Moze trzeba sie jakos
zwrocic do Ruchu Autonomii Slaska (www.raslaska.org)?

[Gość: Tyjo]

Bouo niydowno hasuo:

" Byli My, som My i bydymy".

Czy zaś ło to idzie?

Ponkt.

[Gość: O/S]

Camu nie nauczycie sie niemieckiego i nie przyuuncycie sie do DFK?
Nie chcecie byc Polokami? Chyba nie chcecie byc POLAKAMI,bo Polokami to sie
sami nazywocie.
Kazdy Slonzouk w Niymcach,jak spotkou kogos innego "z Polski" to godou "widzis
un tez jest Polouk"!
Mit freundlichen Gruessen
Oberschlesiendeutscher

[Gość: Pieron]

jak niy godo Polak to mu te buyndne powiedzynie moga wybaczyc. Spytej sie go
ale co mo na mysli jak tak godo.

[slezan]

Gość portalu: O/S napisał(a):

> Camu nie nauczycie sie niemieckiego i nie przyuuncycie sie do DFK?
> Nie chcecie byc Polokami? Chyba nie chcecie byc POLAKAMI,bo Polokami to sie
> sami nazywocie.
> Kazdy Slonzouk w Niymcach,jak spotkou kogos innego "z Polski" to godou "widzis
>
> un tez jest Polouk"!
> Mit freundlichen Gruessen
> Oberschlesiendeutscher

Żeby przyłączyć się do DFK nie trzeba znać niemieckiego o czym świadczy nikła
znajomość tego pieknego i potrzebnego języka wśród członków tej organizacji.
Proszę o sprecyzowanie pojęcia "kazdy Slonzouk" - na jakiej próbce przeprowadzono
badania, pozwalające wysunąc taką tezę? Obawiam się, że na jednoosobowej -
badania miały charakter autoanalizy.

[Gość: O/S]

Drogi Slezanie!
Mosz Recht. Do DFK czyli "mniejszosci niemieckiej" wpisalo sie duzo ludzi ,nie
majac zadnych zwiazkow z kultura i jezykiem niemieckim.
Liczyli oni na korzysci.
Ale moze nie wiesz tacy sie juz dawno z DFK wypisali,a przynajmniej przestali
oplacac skladki.
I nie poszli glosowac na Mniejszosc!
Z tego wzgledu Mniejszosc Niemiecka odniosla duze straty w wyborach.
Liderzy MN nad tym lamentuja, bo dla poslow liczy sie ILOSC ,ale ja uwazam ze
wazniejsza jest JAKOSC.
Wiec sie z roznymi farbowanymi lisami w DFK nie identyfikuje,tylko twoje
podejrzane zachowanie mnie dziwi.
Jestes Slazakiem,a moze tylko slaskim prowokatorem?

[slezan]

Nie zamierzam dochodzić z jakich powodów ktoś zapisał sie do DFK. To jego
wybór. Natomiast Twoje nawoływania, by przyłączyć się do tej organizacji uważam
za szkodliwe. DFK nie jest bowiem reprezentantem interesów mieszkańców Górnego
Śląska - nie reprezentuje nawet śląskich Niemców. "Osiągnięcia" liderów tego
Altesheimu to podział Górnego Śląska, emigracja najlepiej wykształconych
przedstawicieli ludności rodzimej do Niemiec, brak podwójnego nazewnictwa
miejscowości. DFK nie zaprezentowało programu rozwoju regionu, a jedynym
sposobem urządzenia sobie zycie, jai ma do zaproponowania jest robota na
budowie w Reichu i wydawanie zarobionych marek/euro w Polsce.
Dlatego należy wspierać ruch autonomistyczny a nie biernych przywódców
mniejszości niemieckiej.

[Gość: O/S]

> Dlatego należy wspierać ruch autonomistyczny a nie biernych przywódców
> mniejszości niemieckiej.

Mosz recht.Sympatyzuje z RAS ale pozwolisz poczekam az bedzie wieksze spektrum
wyboru.
PS Mniejszosc niemiecka to nie tylko partia "MN" i nie tylko Altesheim.
A moze BJDM (Bund der Jugend der deutschen Minderheit),Zwiazek Mlodziezy
Mniejszosci Niemieckiej to tez Altesheim?

[slezan]

BJDM nie ma większego wpływu na politykę całego TSKN.

[Gość: Niegorol]

Ludzie!
Dejcie żyć drugim. Chcesz być Gorolem - to se bydź, chcesz Szwobem - tyż, jo
chca być Ślonzokiem i tyla.
Niegorol

[Gość: Ynst]

Trza jeszcze coś zrobić z inkszymi Ślonzokami!

Dlo inkszych, dlo siebie i dlo Ślonska!

[Gość: Ballest]

Co do narodowosci, to napewno slazacy nie sa polacy, bo historycznie jest to
niemozliwe.
Slask nalezal od pierwszej polowy 9 wieku do ksiestwa wielkomorawskiego(stad
tez nasza gwara) pozniej od 990- 1202 do Polski.
Nie zapomnijmy ze w tym okresie caly czas trwaly wojny miedzy czeskimi
Przemyslidami a Polska o Slask i nie moge sobie wyobrazic , ze w czasie tych
wojen wymieniono autochtonow na Polakow (jak to po 1945. zrobiono.)
Ciekawostka jest ze w roku 1261 zmienili niemieccy mieszczanie Vratislavii
nazwe swego miasta na BRESLAU choc wlasnie w tym czasie Slask nalezal do
Czech.
Juz raz pisalem, od Piasta Wygnanca zaden Piast nie wladal jezykiem polskim,
zaden nie ozenil sie z polka, Piastowie zaczeli sprowadzac osadnikow
niemieckich na Slask.
To wlasnie za Piastow zalozono np. dzielnice dzisiejszych Gliwic w 1276 roku
ale nie jako Szobiszowice tylko – Petersdorf – w 1305 zalozono Neu Petersdorf.
W wojnie pod Grunwaldem Piastowie walczyli po krzyzackiej stronie nie po
polskiej.
Nie zapomnijmy, ze POLACY ANI JEDNEGO MIASTA NA SLASKU NIE ZALOZYLI.
Niemcy nigdy wojny z Polska o Slask nie prowadzili.To wlasnie Niemcom przemoca
odebrano Slask nie odwrotnie.
Pierwsi Polacy przyszli na Slask w poszukiwaniu pracy w okresie rozwoju
przemyslowego Slaska.
Bajka o piastowskim polskim slasku byla propagowana przez wladze komunistyczne,
zeby sprowadzic ludnosc z kresow wschodnich na slask.
Historycznie na to patrzac mielisma z Polakami bardzo malo do czynienia, duzo
wiecej z Morawami, Czechami i Niemcami

[Gość: p.o.lee]

nie ma watpliwosci ballest ma racje
slonzoki 3mcie sie

[Gość: Krysia]

Tychy powstały w Polsce!

[Gość: Gyjorg]

Po wojnie Polokow ze wschodu przywiyżli w bydlyncych wagonach i powysodzali
tam kaj boły domy po wysiedlonych Ślonzokach.

Takymi miastami boły m.innymi Bytom, Opole i Wrocław.

Te ślonske miasta stały sie przez to niy-ślonske, skirz ich nowych miyszkańcow.

Łostała ino ślonsko architektura!

Ale wkoło nich łostały wsie, kaj Ślonzoki sie łostały.

Trza Ślonskowi przywrocić Bytom, Opole i Wrocław.

Bez tego niy bydzie Ślonsk ślonski!

[Gość: Helga]

Mitow i bojek je wiyncyj.

Szło by na tyn tymat pociongnońć inkszo i nowo dyskusjo.

Niemcy uwazaja slonzaków za holote

[Gość: mesco]

dlatego bo od Otto I zaden cesarz niemiecki nie ozenil sie ze slonzara.


Re: My som i bydymy ! adres: 62.27.137.*
Gość portalu: Ballest 14-01-2002 23:29 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Juz raz pisalem, od Piasta Wygnanca zaden Piast nie wladal jezykiem polskim,
zaden nie ozenil sie z polka, Piastowie zaczeli sprowadzac osadnikow
niemieckich na Slask.

[stanislaw.gabrys]

SLĄSK powinien być tylko dla rodowitych mieszkańców tej ziemi.w pełni popieram
inicjatywę autonomi ŚLĄSKA .Ta ziemia przez wiele lat w okresie komuny żywiła
całą Polskę a teraz odwrotnie wszyscy przybysze na tej ziemi nie mają do niej
szacunku i jest im obojętna.Popieram autonomię dla ŚLĄSKA ziemi która jeszcze
pokaże jak się wychodzi z kryzysów.

[Gość: Tyjo]

Ślonsk musioł tyż łogrzoć po wojnie Wielki Berlin i łodbudować Warszawa.

A teroski już kombinujom jak ślonski wongel zastompić ruskym gazym?

Coby go jeszcze roz sponiywiyrać!

[Gość: tejo]

stanislaw.gabrys napisał(a):

> SLĄSK powinien być tylko dla rodowitych mieszkańców tej ziemi.w pełni popieram
> inicjatywę autonomi ŚLĄSKA .Ta ziemia przez wiele lat w okresie komuny żywiła
> całą Polskę a teraz odwrotnie wszyscy przybysze na tej ziemi nie mają do niej
> szacunku i jest im obojętna.Popieram autonomię dla ŚLĄSKA ziemi która jeszcze
> pokaże jak się wychodzi z kryzysów.

Co ty durny palancie pises za pierdouy ????????
Przecam RAŚ nieobstaje za tym żeby Śląsk był tylko dla Ślązaków.
My sam zyjymy we kupie i jakoś to idzie sie zgodzić i tak bandzie dalij.
A TY nie siej zamętu i nie prowokój.Nikt nie będzie drugiego wyrzucał z domu.
My soo wszyscy ludzmi i to je najwarzniejsze.
tejo

[Gość: Ynst]

My som DOMA!

[Gość: knebel]

Chopy !
Jo tu je piyrwszy roz, ale sie ciesza, ze tako strona dlo slonzokow istnieje.
Miyszkom juz od dluzszego czasu w reichu, ale nigdy niy wypiyrolech sie swego
pochodzenia a i mojemu synkowi opowiadom, skad jego lojce som.
Ida tera trocha poczytac waszej pisaniny, lza sie w oku kreci...
pyrsk...
knebel baniaty

[Gość: Byno]

Niy płakej.

My tu som i dlo Ciebie i dlo Twojich bajtli.

[Gość: hugon]

no pewno i niech tak zostanie ktos w koncu musi wykonywac czynnosci porządkowe
A o jakiej kolwiek formie Państwowości zapomnijcie jest was tak mało że sie
zmieścicie w jednym zasranym familoku hahahahhhihihih

[slezan]

Gość portalu: hugon napisał(a):

> no pewno i niech tak zostanie ktos w koncu musi wykonywac czynnosci porządkowe
> A o jakiej kolwiek formie Państwowości zapomnijcie jest was tak mało że sie
> zmieścicie w jednym zasranym familoku hahahahhhihihih

Ale będzie to najporządniejszy familok na osiedlu. Dla Ciebie znajdzie się
miejsce w chlewiku.

[patton]

chyba w guliku...;)
Silesian Power

[Gość: Gryjtka]

Niyważnie kaj, ALE BYDYMY !!!

A do familokow i chlywikow som My przyzwyczajone.

Ino to tu boło dlo Nos i tak łostało. Nic sie niy zmiynioło.

[Gość: Aborygyn]

Mom nadzieja, że to ŁONA - Ślonsko Narodowość, przykludzioła wszystkich
do wspolnego stoła. Ino łona mogła to sprawić.

Niyzależnie łod tego wela korzdy i jakego mo w sobie łosadu historycznego
i przeszłych doświadczyń.

I za jakym forhangym sie dotond chowoł.

I to pokazuje, że BYDYMY. Bo momy w sobie ta rodowo moc.

[Gość: Pieron]

Richtik prawisz tak jak chyba mocka z nos to widzi. To je tak po prowdzie
dobro "reklama" do RASL - i dobre. pra!?

[hugon]

Panie i Panowie Samozwańcy
od 4.01.02 do 13.02.02 ledwo 100 wpisów !!!!!!!
i wy macie czelnośc mówic o narodzie toż to pod mikroskopem dopiero was mozna
zobaczyć.
Ale jaja )))))))))))))))))))))))))))))))))))))0

pozdrawiam hugon

[Gość: Bajerok]

Czamu Edmund Stoiber kandydat na kanclyrza jest zwolynnikym autonomie Bawarije?
Czy Bawarczyk to Niymiec?
Fto lokreślo liczba Bawarczykow na podstawie ilości postow?

Bawarczyk nigdy niy poradzi sie stać Niymcym!

Ślonzok nigdy niy poradzi sie stać ...

A o Polakach "0" - slownie "zero"!

[Gość: Wilym]

Hugon! 100 postow o narodzie slaskim i O o narodzie polskim! 100:0 dla
Slazakow!

[Gość: Pytek]

Cy by ich już tu niy boło?

[Gość: Pieron]

Slonzoki bydom duzyj niz couki swiot !

[Gość: Miyłość]

Bo majom wiela miyłości dlo swoji Ziymi i nigdy Jyj niy łoddali
ani niy sprzedali.

Bo Jom kochajom jak swoje Dzieci i dlo nich Jom szykujom.

[Gość: Gizela]

A pudzie coroz lżyj, bo coroski wiyncyj mo tego świadomość.

MY JESTESMY I BEDZIEMY !!!

[Gość: Polak]

Polska i Polacy byli, sa i beda na Gornym Slasku !!!
A Wy ciemniacy i Wasz umyslowy skansen mozna zaprezentowc tylko przy piwie i na
czacie jako psychoterapie. Kwestia ta umrze razem z Wami.
Podoba sie kultura niemiecka to liz dupe Krollowi lub spierdalaj do landow. A
jak masz problem z podjeciem decyzji to podaj adres a przyjdzie do Ciebie grupa
negocjacyjna z oddzialu SkinHeadow i przekona Cie.
Slaski jest wartosciowy ale slunski lac w ryj !!!

[Gość: Dochtor]

Puszczajom Ci nerwy?

Kup sie Burolecityna!

Po lak?

Nojprzod po ajnlasfarba.

Tako jest kolejność przy malowaniu.

[slezan]

To niy Polok ino pulok.

[Gość: Wilym]

... ale bez puloka, hihi

[Gość: Wichta]

Z pulokym, czy bez (choć jo by wolała z!) ale to boł 100 post na tymat:

MY SOM I BYDYMY !!! (podwujny Abraham!)

[patton]

ty polak: o jakiej kulturze mowisz? O waszej? A... ty jestes jej naklepszym
przykladem! Skinheadzi? Buahahaha - krotkie pytanko: kto jest dla ciebie
autorytetem?

[Gość: Redaktor]

Poczytejcie sie "Ślonske tabu" w dzisiejszym Dziynniku Zachodniym.

Co rihtig tytuł artykułu jest dziwny, bo czymu Jynzyk Ślonski miołby być
tabu na Ślonsku. Chyba że dlo niy-Ślonzokow?

Autor pyto sie: jakym Jynzykym godali Ślynżanie jak Ich podbijano?

I dodowo:

Nawet Krakusy istniynie swojego miasta zawdziynczajom Ślonzokom!

[Gość: Pieron]

Do mie niyma tam nic dziwnego. Pytom sie - jak dugo o tych tematach niy szuo
godac?

Popiyrom autora tego tekstu we 100%. Autor je Slonzokym i pokozuje to o czym
prawiech sam wspomniou - u nos na Slonsku my Slonzoki nareszcie zaczynomy byc
sobom. Ale ile jeszcze takich "tabu" cza nom wyciongac na swiatuo dziynne.

Pyrsk !

[Gość: Mirek]

Tak se to czytom i musza wom powiedziec ze niy rozumia czymu jest w nas
slanzokach tela niynawisci do niy-slonzokow? My muszymy razym budowac tyn nasz
Slnnsk zeby miyszkalo sie nom tukej jak najlepi.Jo uwazom ze w jednosci jes
syla a jak bydymy zyc w niyzgodzie to bydzie jeszcze gorzij jak jest teraz.
A wiec zachecam do kultywowania slaskiego folkloru i naszej gwary.Pyrsk ludkowie
Slazacy-Polacy!

[Gość: Deklarac]

Przeca zaś Ci niy pozwolom sie samołokryślić.

Idzie Narodowy Spis, a ło Ślonzokach w niym ani widu ani słychu.

To jest prowokacjo i oszustwo szykowane przez GUS, kery żyje z naszych podatkow!

[Gość: Aborygyn]

Syjm przijon ustawa ło mniyjszościach narodowych.

Może teroski polske prawo bydzie wyrozumiałe wzglyndym Narodu Ślonskego?

[Gość: Wontpia]

Gazeta moge uznować, ale niy chce uznać warszawka.

I bydzie robić wszystko coby to udowodnić.

Już zaczła łod wyciepniyńcio Ślonzokow ze spisu narodowości.

Jak niy ma narodowości, to niy bydzie tyż Ślonzokow tyj narodowości.

Na łotarcie łez, Synator Simonides proponuje grupa etniczno.


Ino po co te wszystke cygaństwa?

My som i bydymy!

[Gość: Pytajnik]

Dlaczego sowieccy okupanci i ich warszawscy, a właściwie lubelscy wasale
podnieśli rękę na ustrój prawny Śląska.

Jakim prawem rozwiązano Sejm Śląski?

Czy było to zgodne z prawem?

[albrecht1]

Prawem silniejszego.

[Gość: Pieron]

"Zbliżający się Narodowy Spis Powszechny, obejmujący pytanie o przynależność
narodową respondentów, jest pierwszą od kilkudziesięciu lat okazją zbadania
świadomości narodowej obywateli Rzeczypospolitej Polskiej. Pytanie to,
opatrzone numerem 33, nabiera szczególnego znaczenia w kontekście
nierozstrzygniętego sporu o oficjalne uznanie narodowości śląskiej. Spis mógłby
posłużyć wyjaśnieniu skali poparcia dla idei narodowej odrębności Ślązaków
wśród samych zainteresowanych. Informacje, które docierają do nas za
pośrednictwem mediów, budzą jednak obawy, że instytucje państwowe dążą do
zmanipulowania spisu i zafałszowania obrazu narodowej identyfikacji mieszkańców
Śląska.

Operacja ta dokonana ma zostać w dwóch etapach. Jak wynika z prasowych
wypowiedzi przedstawicieli Głównego Urzędu Statystycznego, osoby deklarujące
narodowość śląską będą podczas obchodu spisowego nakłaniane przez rachmistrzów
do zmiany owej deklaracji na narodowość polską. Kolejna manipulacja planowana
jest podczas liczenia wyników spisu. Do instrukcji kodowej, stanowiącej
podstawę sumowania danych, wprowadzono bowiem jedynie jedenaście narodowości.
Zabrakło wśród nich narodowości śląskiej, co oznacza, że podobne deklaracje
będą wpisywane w inną rubrykę (jaką?).

W związku z tą bezprecedensową próbą naruszenia przez państwo polskie wolności
Ślązaków do samookreślenia Ruch Autonomii Śląska oświadcza, że w przypadku
utrzymania rzeczonej instrukcji kodowej działacze stowarzyszenia zbojkotują
spis, wzywając do podjęcia podobnego kroku zwolenników idei narodowej
odrębności Ślązaków. Jednocześnie do prokuratury skierowane zostanie
zawiadomienie o popełnieniu przez Główny Urząd Statystyczny przestępstwa
przeciwko wiarygodności dokumentów (KK, rozdział XXXIV, art. 270-271). Podobne
zawiadomienie złożone zostanie, gdyby stwierdzono jakiekolwiek przypadki
nakłaniania przez rachmistrzów do zmiany delaracji o przynależności narodowej,
bądź sugerowania przez osoby prowadzące szkolenia rachmistrzów możliwości
prowadzenia takiej agitacji"


Tke byli som i chyba zawsze bydom Gorole.

[Gość: Raziyrka]

Już naszykowali razjyraparaty dlo spisowych.

Majom wyrazjyrować roz na zawsze Ślonzokow z mapy Ślonska.

[Gość: Pieron]

I ani niy miarkujom ize skiz tego je nos coroz to wiyncyj kere stowajom i
godajom MY SOM I BYDYMY!

[Gość: Tradycjo]

Miołeh łokazjo sie ło tym sie przekonać dziynki bajtlowi, kery przepiyknie
godoł na łotwarciu Izby Tradycje w Szkole Podstawowyj we Bytoniu.

A przi tym jaki piykny stroj ślonski miou na siebie!

wiela

[Gość: Wilym]

A joch je ino ciekow wiela tak richtich nos je?

[Gość: Pieron]

z kozdym dniym corozki to wiyncyj .

[Gość: mifiu]

Gość portalu: Wilym napisał(a):

> A joch je ino ciekow wiela tak richtich nos je?
piyńć

[Gość: Pieron]

www.echoslonska.com/0204/index.htm

[Gość: Gizd]

www.echoslonska.com/0204/politik/index.htm

[Gość: Spisowy]

A już niydugo wpiszymy to w anketa z kerom przidzie "spisowy".

Coby cołki S'wiat, a niy ino syndzie w Strasburgu ło tym sie dowiedziały.

My som i bydymy !

[Gość: Wilym]

A wiycie czego jo sie obawiom? Poloki zas pedzom ze sie asekuruja: ale obawiom
sie ze masa Slonzokow niy wpisze slonskij norodowsci - ze strachu abo z
wrodzonyj przezornosci ("lepij sie dejcie pokoj"-to przeca maksyma naszych
ludzi!). Mysla tyz ze tyn spis niy do prawidlowych informacji o tym wiela niy
ino Slonzokow ale i inkszych mynijszosci miyszko we Polsce. Dom sie pokroc, ze
nagle zmaleje liczba Niymcow (mozno ich i bydzie mynij jak czlonkow DFK),
Ukraincow, Bialorusinow, Czechow i inkszych.
Co wy na to? Mozno moje obawy sooum przesadzone?

[Gość: Gizd]

Napewno niy przesadzosz, ale sprawa je zouwizo ganc ajnfachowo. Godouech to juz
kedys komus kto mi pedziou ze liczba Slonzokow w latach plebiscytu boua
przesadzono(chodzi mi sam o ruch donzoncy wtedy do utworzynia suwerynnego
Gornego Slonska). Dzisiej je przeca gynau to samo, ino ze som my we Polsce.
Moja odpowiydz je ale durch ta samo, keby my mieli te srodki(np finansowe) na
prowadzynie takyj propagandy jak np dzisiej przeznaczo panstwo Polske na
propagowanie "idei" Slonska polskego, to juz downo sprawa by boua roztrzygniynto
(chocioz tela nos wyjechauo juz furt). Niy spominom sam o coukyj mocce
prziwilejow kere Poloki jako wiynkszosc w panstwie polskim wykozystujom do
urobiania wszyskego na swoja nuta. Je w tyj przeca niby beznadziejnyj sytuacji
jedyn punkt, kery je dzisiej tym co powoduje ize z nami tak naprowdy niy
poradzom se dac rady(wygrac), my momy przewaga moralno i tukej idzie na tym
budowac nasza prziszuosc. Ino cza to z gowom wykorzystac.

Pyrsk !

PS

A spis ? Ja to je wazno rzecz, w keryj som do nos szanse, ale jak zablokowane
nom zostanie i tukej juzas nasze prawo do samookreslynia sie to bydymy przeca
dalyj jeszcze wiyncyj wzmocniyni w naszyj "walce" i napewno na koncu my bydymy
tym kery sie okoze "miec recht".

[Gość: ryszawy]

Jake obawy? Przeca spis je anonimowy. Abo je to w
Polsce inakszy?

[Gość: albrecht]

Mylisz się, spis bedzie imienny, adres, co kto ma, gdzie pracuje i miedzy
innymi narodowość oraz jakim językiem sie posługujesz w domu.

[Gość: Pieron]

www.stat.gov.pl/nsp/nsp-a.pdf

narodowos kuknij na poz 33 i 34

[Gość: Pieron]

www.stat.gov.pl/nsp/formularze.htm


a to komplet formularzow.

Pyrsk !

[Gość: Krytyk]

Niyudolne warszawioki niy umiom nawet porzondnie zorganizować spisu!

I TO SIE NADOWO DO PRASY!

[albrecht1]

W Dz.U. nr 1 z 14 stycznia 2000 r, w art.5 jest napisane, że spis obejmie
miedzy innymi narodowość i język jakim osoba objeta spisem sie posługuje.
Art. 8 w pkt.1 nakłada obowiązek udzielenia takich informacji. Natomiast w
pkt.2 tegoż artykułu mamy feler. Pisze tam, iż należy udzielac informacji
wyczerpujących, ścisłych i ZGODNYCH Z PRAWDĄ. Jak to wykonać, skoro rządu RP
nie interesuje ilu jest Ślązaków???

[Gość: Gizd]

Tukej je punkt, w kerym np powinno sie postowic tych kere bydom manipulowac tym
coukym spisym, juzas przed syndziom.

Pyrsk !

[Gość: peter]

Piyknie Wous witom,
pieronie, dyc pokukejcie se richtig, co uoni to wszystko chcom wiedziec i to osobowo ze adresym itd.
Eli se to jeszcze nazywou spis powszechni, nie wiam? Dyc moc nie brachuje (pacz punkt 7.3 - !konkubin -
konkubina") to bydom chcieli wiedziec wiela mousz nieslubnich dzieci i eli baba Cie zdradzou, a jak ja to z kim
(adresa itd.).
Jou je zicher, co we calim demokratycznim swiecie by taky cojs pszez konstytucja nie przeszlo.
Ciekawy tysz je to, ize nie wiymy na co komu co tsza. To se dziepiyro okouze jak jusz wszystko spisywani.
Coch se dowiedziou, to po wpisaniu do kompjutera ty ankety bydom zniszczony. A potym to se jusz urzyndy
osobowy spisy bydom naginac nie yno we naszi sprawie slonski (punkt 33 i 34) ale wszystko co im bydzie tsza.

[Gość: Wilym]

Wpisujymy narodowsc "niepolsko" - "slasko". To bydzie odczytane prawidlowo.
terozki to juz od nos zolezy wiela nos bydzie!

[Gość: ???]

UWAGA !!!

Informujê, ¿e w zwi±zku z niedomówieniami ze strony w³adz polskich odno¶nie
mo¿liwo¶ci deklarowania narodowo¶ci ¶l±skiej w trakcie maj±cego siê odbyæ spisu
powszechnego, a tak¿e pó¼niejszej elektronicznej interpretacji deklaracji
takiej przynale¿no¶ci narodowej, Wiceprzewodnicz±ca Frakcji Wolny Sojusz
Europejski/Zieloni (EFA/Greens) w Parlamencie Europejskim, pani Nelly Maes
poprosi³a ambasadora RP przy Unii Europejskiej o spotkanie.

Wolny Sojusz Europejski/Demokratyczna Partia Ludów Europy (EFA-DPPE), której
przewodzi pani Maes, od d³u¿szego czasu ¶ledzi postepowanie w³adz polskich,
przede wszystkim G³ównego Urzêdu Statystycznego w sprawie osób deklaruj±cych
narodowo¶æ ¶l±sk±. Przypominam, ¿e 24 kwietnia oficjalne zapytanie w powy¿szej
kwestii na forum Parlamentu Europejskiego zg³osi³ kataloñski pose³ EFA Miquel
Mayol i Raynal.

[pytajnik]

A byliście?

[Gość: toc]

no toc !

[Gość: Blaut]

Szkoda ze na tym naszym S`lasku po naszmu nie idzie sie dogodac.
Nawet nasze kamaraty staraja sie czysto po polsku mowic.Ciekawe ze inne grupy
etniczne potrafia swojä mowe pielegnowac` i niemusza sie za to wstydzic`

[Gość: peter]

Piyknie Cie witom Blaut,
jako to nie poradzisz se WE (na godjom norody, chtory majom drugich pod sobom) Slonsku pogodac.
Sprubuj ale nie ograniczej se yno do Slonska, yno godej tam, kaj molsz drugygo, ze chtorim poradzisz
po slonsku godac. Jou mjyszkom we Berlinie, i ze tymi co po slonsku poradzom, eli bez telefon, abo
direkt godom po slonsku. Gynol tak samo idzie mi to ze mojymi bajtlami, no i tim barzi jak my som we
Slonsku. Jak godom ze drugymi, co po slonsku nie poradzom, to do nich godom we jejich goudce
(angelski, niymiecki, polski, ruski - raja podlug alfabetu) ale jak kole siebie pszi tij goudce mom
slonsouka, to godom we rzeczach chtory nols se tyczom po slonsku. Nie starej se, ludzie co tyj naszyj
goudki nie rozumiom, jak som tolerancyjni to zrozumjom, a jak ni to je ich problym. Jol do ludzi chtorzi
nie som tolerancyjni, a chcom mje wysuchac, godom tak: "jak byjscie byli we np. Indiach i treficie
kogojs chtori godol waszam goudka, to bydziecie tysz godac po waszymu, gynol tak samo robjymy my
ze slonskim". Jol osobiscie sztuduwol we Wroclawiu/Breslau i we Berlinie, ale to nie znaczi, co se
mom ze sfojymi pogaduwac tera we tij goudce, we chtori ech sztuduwol. Do mje je wazniejszy co by
do mojich nie byc angyjbram, niz to co bych se poradziol pszed drugymi pochwoulic, ize bydam godac
z niymi we inszi goudce. Dyc bych som ze ganby zgorol. Tak samo jak moc nols slonsoukof by
zgoralo ze ganby, jakby mjeli dzisiej oficjalnie godac po slonsku. Ale to jusz je kozdygo osobistol
decyzjol. Na to nic nie poradzymy, taky je prawo spoleczynstwa tolerancyjnygo.

[aborygyn]

Mosz reht.

Szwiger mioł we łodpust byzuch z Niymiec.

Jak myślisz, po jakymu My sie pogodali?

Po ŚLONSKU !

[Gość: Slonzok]

www.echoslonska.com/forum/

[Gość: !!!]

prosze sie postarac o Frankfurter Allgemeine
Zeitung z
> dnia 17.06.02 - tamze artykul Michaela Ludwiga pt Bogen um das Oppelner
Land, w
> ktorym mowa i o tym, ze Mirko Klose przyznaje sie do tego byc Slazakiem,
to
> znaczy miedzy Polakami a Niemcami - Slazakiem.

[Gość: Średniok]

Niy Łon piyrszy, niy jedyny i niy łostatni!

[mpsps]

no, synek mo recht!

[Gość: SwójChop]

Zawsze my byli ino te Gorole nie chcom tego widzieć

[pytajnik]

To jest stwierdzenie, czy zapowiedź wyniku wyborów samorządowych?

[Gość: ami]

Czy w wyborach wygrajom ci czy tamci to i tak, mom nadzieja bydzie trocha
naszych , kierzy bydom sie dopominać o naszo narodowo ślonsko sprawa.
Czimcie sie.

[aborygyn]

No i chyba wybierymy poru Ślonzokow za birgymajstrow?

Som już jake kandydaty?

My som i bydymy ! Pedzioł piyrszy Polok z Wilna!

[Gość: Luca]

Ja! Doprowdy!

Przeczytejcie sie tekst Andrzeja Urbanowicza we siyrpniowym miesiyńczniku
"Śląsk".

[albrecht1]

Pewnie ostatnim będzie Polok ze Stolycy.

[Gość: Ynst]

Niy je ważne iże łostatni bydzie z warszawki. Tam som przeca nojwiynksze
pogupiołki i to wyjaśnio twoje przewidywanie.

Ważne że sie ruszoło i teroski poleci z gorki!

Nojgorzi boło pokonać ich strach w tym wzglyndzie przed niymi samymi.

Żodyn niy chcioł wylyź przed orkiestra.

Teroski już piyrszego momy .... orkiestra moge wlyźć i łodegrać Hymn Ślonska!

Jo już stoja na baczność.

[albrecht1]

Gość portalu: Ynst napisał(a):

>
> Niy je ważne iże łostatni bydzie z warszawki. Tam som przeca nojwiynksze
> pogupiołki i to wyjaśnio twoje przewidywanie.
>
> Ważne że sie ruszoło i teroski poleci z gorki!

Racja, to było bardzo ważne.

[Gość: Slimok]

???