Aleja pełna drzew !

02.11.05, 12:18
Szkoda, że przez Marki ,przechodzi droga krajowa. Proszę sobie wyobrazić al.
Piłsudskiego z małuch ruchem samochodowym, pięknyhmi drzewami, szerokimi
zadbanymi chodnikami oraz kafejakmi, a to wszystko ładnie oświetlone. Czas
zacząć blokować trasę, my też mamy prawo do posiadania przyjemnego miasta.

pozdrawiam
radek z okólnej
    • rafal.redel Re: Aleja pełna drzew ! 02.11.05, 21:20
      Radku, naprawdę sądzisz, że od blokowania trasy zrobią nam się zadbane chodniki
      i powstaną kafejki? Żeby rozwiać wątpliwości, zachęcam do obejrzenia chodników
      na przykład przy Okólnej. Wykonano je tylko częściowo i chyba na razie
      zaprzestano ciągu dalszego.
      Czy to może tylko taka prowokacja? ;-)
      • flash3 Re: Aleja pełna drzew ! 02.11.05, 21:46
        Wprawdzie Rafale w ostatnim czasie rzadko mamy te samo zdanie na pewne sprawy
        [mam nadzieję że to się zmieni ;-)] ale tym razem muszę się z tobą zgodzić.
        Wielka szkoda że ul. Okólną zostawiono w takim stanie jak obecnie – wystarczy
        trochę wysiłku finansowego i chęci po stronie Rady Miasta a po doprowadzeniu tej
        ulicy do cywilizowanego poziomu tzn. zbudowania na długości między Słoneczną a
        Sosnową ładnych i szerokich chodników po obu stronach ulicy, kapitalnym remoncie
        samej ulicy i przede wszystkich zlikwidowaniu tych kilometrów kabli wiszących
        nad tą ulicą i co za tym idzie betonowych słupów wszelkiej maści i przeznaczenia
        na poboczach co 20m.ulica ta dzięki jeszcze wolnym przestrzeniom inwestycyjnym i
        przylegającym dużym osiedlom mieszkaniowym mogła by się stać takim prawdziwym
        „deptakiem” dla pieszych z ulokowanymi przy niej licznymi punktami usługowymi
        (także małej gastronomii), a dla kierowców dogodną alternatywą dla zapchanej al.
        Piłsudskiego.
        Jest to perspektywa całkiem realna – świadczą o tym choćby niedawno powstałe
        obiekty handlowo-usługowe w jej bliskim sąsiedztwie i ciągle powstające nowe
        (jak np. ten na rogu Okólnej i Bandurskiego). Ta ulica ma w sobie potencjał...
        tylko czy obecna Rada Miasta będzie potrafiła z niego skorzystać.
        • rafal.redel [OT] 02.11.05, 22:34
          Fakt, nieczęsto się Flashu zgadzamy.
          Ale - tu pozwolę sobie uderzyć w nutę nieco patetyczną - ważne jest moim
          zdaniem, by spierając się, nawet czasem prawiąc sobie złośliwości, nie
          przekroczyć cienkiej granicy, zza której powrót jest trudny. Życzmy więc sobie
          wzajemnie, by tej granicy nie przekroczyć, bo i jaki z jej przekraczania
          pożytek?

          p.s. A w wypowiedziach Lehaim'a wietrzę jakąś misterną prowokację, tylko wciąż
          nie wiem, ku czemu ona zmierza. Przyznaj się zatem Lehaim'ie ;-)
      • lehaim Re: Aleja pełna drzew ! 03.11.05, 13:08
        Rafal !
        Dziekuję za komentarz. Jest to mała prowokacja z mojej strony, ponieważ
        chciałbym się dowiedzieć co myślą inni, a może nawet zarazić pare osób moim
        optymizmem. Oczywoiście, że sama blokada nie spowoduje pojawienia się ławek
        itd., ale czy nie byłby to mały krok w dobrym kierunku. Mieszkam w Markach od
        dwóch lat i widzę w tym mieście duży potencjał i chciałbym, żeby coś się działo
        nie tylko na formu, ale również w tzw. terenie.
        W kupie siła mości panowie.

        PS. Następny krok po Piłsudskiego to byłoby stworzenie małej promenady wzdłuż
        naszej rzeczki. Ale nie dajmy za bardzo ponieść się fantazji.

        pozdrawiam

        radek z okólnej
        • ambanasik Re: Aleja pełna drzew ! 04.11.05, 16:50
          Drogi Sąsiedzie
          piękne są wizje, piękne aleje i drzewa sa piękne - trzeba marzyc by nie umknął
          cel-może najpierw wyegzekwować od włodarzy miasta ustawienie ___koszy na
          smieci___ przy ul.Okólnej.Koszt mniejszy, a frajda duża.Nie misielibyśmy nosic
          w torebkach i kieszeniach zakichanych chusteczek , a dzieciaki idace do szkoły
          mogłyby wrzucac opakowania po chpsach i takie inne cudaki do kosza , a nie pod
          płoty ... no ....ja tak sobie tylko marzę, wolno mi :-)
          pozdrawiam
          sasiadka amba
          • flash3 Re: Aleja pełna drzew ! 04.11.05, 19:46
            ambanasik napisała:

            > może najpierw wyegzekwować od włodarzy miasta ustawienie ___koszy na
            > smieci___ przy ul.Okólnej.Koszt mniejszy, a frajda duża.Nie misielibyśmy nosic
            > w torebkach i kieszeniach zakichanych chusteczek , a dzieciaki idace do szkoły
            > mogłyby wrzucac opakowania po chpsach i takie inne cudaki do kosza , a nie pod
            > płoty

            Droga Ambarasik
            Pomysł bardzo dobry i pożyteczny. Obawiam się tylko że odpowiedz UM będzie
            odmowna, gdyż dostaniesz że kosze na bocznych ulicach będą narażone na
            podrzucanie śmieci przez tych co bardziej oszczędnych mieszkańców prywatnych
            posesji w Markach.
            Ale zawsze można próbować – za ustawianie koszy i ich opróżniania odpowiedzialny
            jest Referat Techniczny UM Marki – jeżeli chcesz wysłać e-maila w tej sprawie
            nie widzę przeszkód – Ja ze swojej strony mogę zapewnić wysłanie po Tobie
            e-maila z tą samą sugestią (jeżeli będziesz chciała) – mile widziane będą też
            inne osoby.
            • rafal.redel Re: Aleja pełna drzew ! 04.11.05, 20:50
              Tym razem ja zgodzę się z Flashem: publiczne kosze w Markach przyciągają
              osoby "oszczędne inaczej" - często widzę podrzucane przy publicznych koszach
              śmieci z gospodarstw domowych. Wygląda to odrażająco - czyli podobnie do ludzi,
              którzy tak robią.

              • ambanasik Re: Czytsta Aleja Okólna pełna drzew ! 07.11.05, 19:27
                Drogi Rafale,
                doskonale znam teorię na temat przyczyn braku koszy na śmieci w naszym mieście
                lansowaną przez niektórych urzedników UM.Mam niestety na ten temat zdanie
                odmienne.
                Zapytam niesmiało: dlaczego będąc w innych miejscowościach podwarszawskich,(
                których imion nie będę przytaczac) idac ulicą mogę wrzucić do kosza papierek od
                cukierka czy innego śmiecia???
                Dlaczego będąc przed moim blokiem, albo na placu zabaw z dzieckiem na moim
                osiedlu mogę smieć wrzucic do kosza???
                Odpowiem - bo kosz jest, kosz stoi na miejscu i ten kosz ktoś co rano opróżnia
                i ja z tego powodu mam komfort posiadania schludnej torebki i kieszeni.
                Ja mieszkam w tych samych Markach co Ty, dlaczego więc w moim najbliższym
                otoczeniu kosze są i spełniają swoje zadanie, a kiedy oddalę sie o 300-500
                metrów od domu boczną ulicą Okólną czy Rejtana koszy nie ma ...Czy to są już
                inne Marki???

                Osoby "oszczędne inaczej", o których wspominasz, tak czy inaczej wyrzucają
                swoje odpadki pod płoty sasiadów, w zarośla zagajników, na chodniki i może
                gdyby te publiczne kosze stały to mniej śmieci "walałoby sie" w naszym
                mieście.Wystarczy zorganzowac służby, które opróżniałyby te kosze regularnie.
                Pozdrawiam
                amba:-)
                PS
                prosze o wybaczenie autora watku..odbiegłam od tematu ..ala ta aleja musi być
                czysta;-)
                • flash3 Re: Czytsta Aleja Okólna pełna drzew ! 07.11.05, 20:10
                  ambanasik napisała:

                  > Drogi Rafale,
                  > doskonale znam teorię na temat przyczyn braku koszy na śmieci w naszym mieście
                  > lansowaną przez niektórych urzedników UM.Mam niestety na ten temat zdanie
                  > odmienne.
                  > Zapytam niesmiało: dlaczego będąc w innych miejscowościach podwarszawskich,(
                  > których imion nie będę przytaczac) idac ulicą mogę wrzucić do kosza papierek od
                  >
                  > cukierka czy innego śmiecia???
                  > Dlaczego będąc przed moim blokiem, albo na placu zabaw z dzieckiem na moim
                  > osiedlu mogę smieć wrzucic do kosza???
                  > Odpowiem - bo kosz jest, kosz stoi na miejscu i ten kosz ktoś co rano opróżnia
                  > i ja z tego powodu mam komfort posiadania schludnej torebki i kieszeni.
                  > Ja mieszkam w tych samych Markach co Ty, dlaczego więc w moim najbliższym
                  > otoczeniu kosze są i spełniają swoje zadanie, a kiedy oddalę sie o 300-500
                  > metrów od domu boczną ulicą Okólną czy Rejtana koszy nie ma ...Czy to są już
                  > inne Marki???
                  >
                  > Osoby "oszczędne inaczej", o których wspominasz, tak czy inaczej wyrzucają
                  > swoje odpadki pod płoty sasiadów, w zarośla zagajników, na chodniki i może
                  > gdyby te publiczne kosze stały to mniej śmieci "walałoby sie" w naszym
                  > mieście.Wystarczy zorganzowac służby, które opróżniałyby te kosze regularnie.


                  Jak dobrze pamiętam mieszkasz na osiedlu przy Mieszka I/ Rejtana – Ja też.
                  Pomijając już w bloku której spółdzielni, ale zobacz na pewną różnicę. Na naszym
                  osiedlu praktycznie całą dobę jest ruch – nawet w nocy non-stop chodzą ludzie z
                  psami – ciężko jest w takich warunkach podrzucić śmieci. Pozatym kosze są co
                  rano opróżnianie przez osoby wynajęte prze spółdzielnie, które personalnie
                  odpowiadają za czystość w danej części osiedla do której są przydzielone.
                  A kosze ustawiane prze UM nie mają już takiego komfortu – są one codziennie
                  opróżniane, ale będą narażone na podrzucanie śmieci. Obecny skład liczebny
                  Referatu Technicznego UM ledwo co wystarcza za codzienne sprzątanie al.
                  Piłsudskiego (tzn. od poniedziałku do soboty) – w tym także opróżnianie koszy na
                  śmieci. W miarę potrzeb są doraźnie oczyszczane inne rejony miasta, ale tylko w
                  miarę potrzeb gdy jest to konieczne.
                  Owszem można kosze ustawić, tylko kto je opróżni? Obecnie fizycznie nie będzie
                  komu. Wymaga to zatrudnienia dodatkowych ludzi, kupienia im dodatkowego
                  samochodu którym będą jeździli po terenie i wybierali z koszy śmiecie.
                  Ale prawda jest niestety taka, ze fundusze na ten rok przeznaczone na
                  oczyszczanie miasta zostały przez radnych pozostawione na poziomie z roku
                  zeszłego – a oczekiwania mieszkańców, a zarazem obowiązki i wydatki tego
                  referatu wzrosły (np. ten referat z własnych funduszy kupuje ławki i kosze).
                  Mimo iż burmistrz przy pracach nad tegorocznym budżetem wnosił o zwiększenie
                  środków na Referat Techniczny z ukierunkowaniem na wzrost liczby pracowników
                  radni nie podzielili tej opinii.
                  • ambanasik Re: Czytsta Aleja Okólna pełna drzew ! 08.11.05, 10:42
                    Drogi flashmanie, wytłumacz to moim dzieciom, moim przyjezdnym znajomym i
                    gościom, mojej rodzinie, którzy odwiedzają mnie w Markach.Dlaczego mam przed
                    nimi czuć upokorzenie i wstyd, że tu mieszkam.Dlaczego??????
                    pzdr.
                    amba
                    • flash3 Re: Czytsta Aleja Okólna pełna drzew ! 08.11.05, 11:11
                      ambanasik napisała:

                      > Drogi flashmanie, wytłumacz to moim dzieciom, moim przyjezdnym znajomym i
                      > gościom, mojej rodzinie, którzy odwiedzają mnie w Markach.Dlaczego mam przed
                      > nimi czuć upokorzenie i wstyd, że tu mieszkam.Dlaczego??????
                      > pzdr.
                      > amba

                      Ależ Ambarasik Ja doskonale to rozumiem.
                      To jest już inicjatywa Rady Miasta. To ona obcięła w tym roku fundusze na
                      funkcjonowanie UM, co się jako pochodna odbiło na funduszach Referatu Technicznego.
                      Inicjatywa leży po stronie radnych – my jesteśmy tylko zwykli szarzy mieszkańcy.
                      Ci na górze (czytaj: radni) przypomną sobie o nas na wiosnę, kiedy to powoli
                      ruszy kampania przedwyborcza na następną kadencję. Wtedy to pojawi się wiele
                      pomysłów, które zupełnie przypadkowo zaczną pojawiać się w okresie
                      przedwyborczym, i przy okazji wtedy i Okólna się koszy doczeka.
                      • ambanasik Re: Czytsta Aleja Okólna pełna drzew ! 08.11.05, 11:37
                        Oczywiście, my szarzy mieszkańcy mamy taplać sie w kałużach, smarkać w rękaw
                        kurtki czy swetra, nosić na nogach buty z trawy i łyka(inych szkoda na mareckie
                        choniki) bo my jesteśmy szarzy mieszkańcy.Dzieci szarych mieszkańców mają bawić
                        sie na ulicy, a wkraczając w dorosłość sptotykac się pod kioskiem ruchu z
                        dziećmi innych szarych mieczkańców i kombinować jak tu kupić browar.Nam szarym
                        mieszkańcom ma nie przeszkadzać fetor szamba od sąsiada, śmieci przy płocie,
                        zapach palących się tworzyw sztucznych na podwórku za płotem.My szarzy
                        mieszkańcy mamy płacić podatki, siedziec sicho na zadkach i głosować
                        na "swojaków".
                        pzdr.
                        amba
                        • flash3 Re: Czytsta Aleja Okólna pełna drzew ! 08.11.05, 13:46
                          Napisałaś niewątpliwie prawdę, tylko zwróć uwagę na pewną rzecz – obecni radni
                          sami się nie wybrali w wyborach – zostali oni wybrani przez mieszkańców tego miasta.
                          I to w rękach mieszkańców leży wybór czy wybierzemy takich radnych jak obecnie,
                          którzy odstawiają na bok wszystko, w imię budowy kanalizacji, czy może
                          wybierzemy radnych którzy będą także dostrzegali ten problem, ale przede
                          wszystkim będą brali pod uwagę bieżące sprawy miasta i przeznaczali na nie
                          przyzwoite środki finansowe tzn. aby ulice i chodniki były czyste, aby było
                          gdzie iść z dziećmi na spacer, aby ludzie mieli zapewnioną komunikację publiczną
                          przez 7 dni w tygodniu na cywilizowanym poziomie, i co za tym idzie
                          systematyczne zwiększanie nakładów proporcjonalnie do wzrostu liczby mieszkańców
                          na dokupowanie dodatkowych kursów (a nie jak obecnie patrzenie jak linia 718
                          kursuje w dni wolne co 50 minut, a radni udają że nie ma problemu), aby zapewnić
                          taki pozom obsady kadrowej komisariatu aby zapewnić maksymalny poziom
                          bezpieczeństwa, bądź to poprzez budowanie monitoringu ulicznego lub stworzenie
                          straży miejskiej, kończąc na takiej rzeczy aby szkoły w Markach nie straszyły
                          swoim wyglądem, aby były to ładne, obszerne i nowoczesne budynki (mając dziecko
                          w SP1 wiesz jak wygląda choćby ten chodnik przed głównym wejściem do szkoły –
                          nie ma tam nawet jednej płytki aby nie była co najmniej pęknięta na 3 części, a
                          szkoła straszy swoją starą elewacją).
                          Wybór należy do mieszkańców jakich chcą Marek – czy chcą miasta może uboższego w
                          infrastrukturę techniczną (tzn. mniej skanalizowanego) ale zadbanego,
                          bezpiecznego i przede wszystkim przyjaznego mieszkańcom – czy może wolą miasto
                          gdzie każdy ma dostęp do kanalizacji, ale jednocześnie chcą Marek które będą
                          wyglądały niczym zapuszczona wieś po upadku PGR-u. Trzeba dokonać jasnego wyboru
                          – niestety obu tych dróg nie da się jednocześnie zrealizować.

                          I masz taki przykład: z osiedla ma którym mieszkamy została wybrana radna
                          Sobolewska? Czy widziałaś ją kiedykolwiek na osiedlu gdzie by rozmawiała z
                          mieszkańcami o ich problemach? Czy ona wie jakie problemy mają mieszkańcy tego
                          osiedla? Jestem pewny że nie.
                          Odkąd pojawiają się nagrania z obrad rady miasta i komisji, ani słowem żaden z
                          radnych nie wspomniał o tym osiedlu, aby wnieść np. jakiś projekt albo
                          inicjatywę aby żyło nam się lepiej – raczej można było usłyszeć słowa
                          obojętności i raczej spychania tego osiedla na margines – mimo że jest ono (i
                          jeszcze długo będzie) największym osiedlem w całym mieście.

                          Pozdrawiam
            • ambanasik Re: Aleja pełna drzew ! 07.11.05, 19:45
              Drogi Flashmanie,
              Napiszę jutro do RT UM z pytaniem i prośba o kosze na Okólnej i Rejtana, jesli
              napiszesz Ty, napisze Pan Kowalski i Pan Nowak i Pani Nowakowa i może jeszcze
              wielu iksińskich to ktos tam sie zastanowi?Nie interesują mnie oszczedni
              inaczej... ja tez mam prawo żeby żyć w komforcie.
              pozdrawiam
              ambarasik:-))))))
              • flash3 Re: Aleja pełna drzew ! 07.11.05, 19:57
                Tylko napisz pismo nie do urzędu (ogólnie) tylko do referatu technicznego UM
                (gdzieś w BIP jest konkretny adres).
                • ambanasik Re: Aleja pełna drzew ! 07.11.05, 19:59
                  OK
              • lehaim Re: Aleja pełna drzew ! 08.11.05, 10:49
                Witam !
                Aleja pełna drzew oraz kosze na smieci, wbrew pozorom mają z sobą wiele
                wspólnego. Chodzi o pewną estetykę życia w mieście, której niestety nam brakuj.
                Zgodnie z logiką nie należe ustawiać koszy, ponieważ korzystają z nich ludzie w
                sposób nieodpowiedni, równiez nie ma sensu odnawiać budynków, ponieważ i tak
                będą się zużywały, zamalowywać grafiti, ponieważ i tak powstaną nowe, malować
                pasów na przejściach, ponieważ i tak mieszkańcy przechodzą w innych miejscach
                itd. Chyba nie tędy droga

                pozdrawiam

                radek z okólnej
                • flash3 Re: Aleja pełna drzew ! 08.11.05, 11:01
                  lehaim napisał:

                  > Zgodnie z logiką nie należe ustawiać koszy, ponieważ korzystają z nich ludzie w
                  > sposób nieodpowiedni, równiez nie ma sensu odnawiać budynków, ponieważ i tak
                  > będą się zużywały, zamalowywać grafiti, ponieważ i tak powstaną nowe, malować
                  > pasów na przejściach, ponieważ i tak mieszkańcy przechodzą w innych miejscach
                  > itd. Chyba nie tędy droga
                  >

                  Powiem więcej... kiedyś (chyba, a być może innym radny) radny Kędzierski
                  powiedział że w Markach nie opłaca się robić żadnych imprez dla mieszkańców, bo
                  (jego zdaniem) przychodzi na nie za mało osób, są to więc pieniądze i czas
                  zmarnowane.

                  Niestety (z całym szacunkiem dla obecnych radnych), ale słuchając nagrań z ich
                  posiedzeń, można odnieść wrażenie, że dominuje wśród nich przekonanie, że przy
                  każdej inicjatywie która wykracza poza budowę wodociągu lub kanalizacji zaraz
                  pojawią się stwierdzenie że danej rzeczy nie opłaca się zrobić bo...
Pełna wersja