ochrona w szkoła publicznych

[sharmilla]

Czy w Waszych szkołach jest jakaś forma ochrony ? Chodzi mi oczywiście o
szkoły publiczne, państwowe (szczególnie podstawowe)). Np. czy są zamykane
drzwi i ochroniarz albo jakieś kamery, czy każdy może wejść do szkoły bez
pytania? I jeśli jest szkoła w jakiś sposób chroniona to za czyje pieniądze,
szkoły czy rodziców?

pozdr.
sharmi

[sharmilla]

Podbijam wątek bo zalezy mi na odpowiedziach, nie chce mi sie wierzyć, że
szkoły nie są chronione

[nooleczka]

Nie, publiczne szkoły zwykle nie mają wynajętych ochroniarzy.

Za ochronę robi woźny/woźna. A te potrafią być czasem groźne

[nchyb]

szkoła publiczna, dość duża, jedna z dwóch na naszym osiedlu, obie uchodzą za
te dobre. W naszej wynajęty ochroniaż, w stroju ochroniarza. Co miesiąc 2 zł
płaci każdy uczeń. Ci najbiedniejsi chyba nie. Odkąd moje dziecko chodzi do tej
szkoły (już 6 rok) ochroniarz był. W szkole raczej spokój, ale dzieci normalne.
Obok jest gimnazjum, też raczej z tych spokojniejszych, ochrona w jakiś sposób
się przydaje chyba...

[grazkax]

szkoła do której uczęszczał mój syn miała i ma nadal ochronę ,za którą płacą
rodzice.Koszt na jednego ucznia wypadał 7zł- teraz nie wiem. Było trzech
ochroniarzy,od 8 do 19 (zajęcia poza lekcyjne). Na teren szkoły wchodziło sie po
odebraniu identyfikatora. podczas przerw korytarze były patrolowane przez
ochronę.Obecnie syn chodzi do gimnazjum gdzie też jest ochrona, tej samej firmy
,ale koszt to 12zł na jednego ucznia.

[sharmilla]

Dzieki za wszystkie odpowiedzi mam nadzieje, że bedzie ich jeszcze więcej bo to
piekielnie ważna kwestia

pozdr.
sharmi

[scher]

Jestem przeciw. Dla mnie szkoła, gdzie jest ochrona, nie wypełnia prawidłowo
swojej funkcji wychowawczej.

Uczeń jest obowiązany okazywać posłuszeństwo nauczycielom i innym pracownikom
szkoły oraz zachowywać się tak, aby nie przynosić sobie i swoim rodzicom
wstydu. Nie widzę tu miejsca dla ochroniarza.

Sz.

[agatka_s]

ale ochrona ma chronic uczniow, a nie ma chronic PRZED uczniami.

tak samo jak ochrona w budynku mieszkalnym (u mnie takowa jest) chroni
mieszkancow i ich mienie.

W szkole publicznej do ktorej chodzil moj syn byla i ochrona i kamery. Pan
ochroniarz byl bardzo sympatyczny, z takich co to dzieciom nosa czasem wytrze,
a mamie idacej z jakimis pakunkami drzwi przytrzyma i poinformuje ile jeszcze
czasu do dzwonka. Jedyna roznica wobec woznego byla taka ze ochroniarz musial
siedziec przy wejsciu, nie wolno mu bylo sie oddalac.

Ja osobiscie czulam sie OK. Na poczatku bylo nieswojo bo panowie mieli takie
typowe ochroniarskie stroje (jakies panterki, czy cos calkiem czarnego)i
rodzice poprosili aby moze jakos zlagodzili swoj wizerunek, stad byly zwykle
koszule i wtedy to juz bylo super.

W innej szkole do ktorej syn chodzil jako ochroniarz zatrudniony byl mlody
chlopak-jego rola bylo pomagac rodzicom, bo zeby wejsc do szkoly trzeba bylo na
czyms w rodzaju domofonu wybrac odpowiedni guzik (np swietlica-prosilo sie
dziecko, np pokoj nauczycielski jesli chcialo sie pogadac z jakims
nauczycielem, sekretariat itp). Tak sobie wejsc do szkoly nie moznabylo, bo
szkola byla zamknieta, student pomagal i wyjasnial co i jak.

W obecnej szkole, spolecznej ochrona nie jest potrzebna wszyscy sie znaja i
poprostu jakis obcy zwraca od razu uwage-nie ma szans.

[scher]

agatka_s napisała:

> ale ochrona ma chronic uczniow

Przed czymże to trzeba uczniów chronić w prawidłowo funkcjonującym środowisku
wychowawczym?

Sz.

[agatka_s]

Przed tym samym przed czym ludzie z zamknietych osiedli sie chronia-przed
niebezpieczenstwem.

Do byle firmy tez nie mozna wejsc tak sobie-zazwyczaj tez trzeba sie
zameldowac, czasem nawet wylegitymowac. To wszystko dla bezpieczenstwa. Tak
samo jak kontrole na lotniskach, i inne tego typu "ograniczenia wolnosci".

Niestety taki jest ten dzisiejszy swiat.

W szkole chodzi o to aby nie wszedl nikt niepowolany: zlodziej, bandyta, diler
narkotykowy, pedofil ,zboczeniec, a nawet zwykly chuligan czy pijak. O to w
kazdym razie chodzilo w szkolach do ktorych chodzil moj syn, z pewnoscia nie
o "sledzenie dzieci". Kamery byly przy wejsciach i w szatni-czyli miejscach
gdzie obcy moga sie pojawic.

[scher]

To, o czym piszesz, to rola woźnego. W szkołach dobry woźny jest potrzebny, nie
ochroniarz.

Sz.

[agatka_s]

Pewnie tak, jest tylko jedno "ale"

Zloczyncy nie boja sie juz woznego, natomiast pan ochroniarz z automatycznym
polaczeniem do centrali swojej firmy (gdzie za 5 minut moze byc kilkuosobowa
zaloga), tudziez kamera-robia na nich (przynajmniej na razie !!!) wrazenie.

Kiedys (przed wojna) ciec w kamienicy tez zalatwial sprawe-mieszkancy czuli sie
bezpiecznie i swojsko , z panem Mieciem z suteryny. Dzis niestety potrzebni sa
faceci jak dab, krotkofalowki, bron gazowa i inne atrybuty ktore maja
odstraszac.

Rodzice tylko dostosowywuja sie do otaczajacego swiata. Przykre ale niestety
prawdziwe.

[scher]

agatka_s napisała:

> Dzis niestety potrzebni sa faceci jak dab, krotkofalowki, bron gazowa i inne
> atrybuty ktore maja odstraszac.

Nie znam ani jednej szkoły, gdzie byłby kiedykolwiek incydent z próbującym
dostać się do szkoły złoczyńcą, który nie przestraszył się woźnego i dopiero
drab z krótkofalówką i bronią gazową skutecznie go przepędził.

Może żyjemy w innych światach...

Sz.

[agatka_s]

scher napisał:

> agatka_s napisała:
>
> > Dzis niestety potrzebni sa faceci jak dab, krotkofalowki, bron gazowa i i
> nne
> > atrybuty ktore maja odstraszac.
>
> Nie znam ani jednej szkoły, gdzie byłby kiedykolwiek incydent z próbującym
> dostać się do szkoły złoczyńcą, który nie przestraszył się woźnego i dopiero
> drab z krótkofalówką i bronią gazową skutecznie go przepędził.
>
> Może żyjemy w innych światach...
>
> Sz.


Ten tekst powyzej to manipulacja ! zauwaz ze o chlopach jak dab, i innych
broniach mowilam w kontekscie ochrony osiedli, nie szkoly. Zauwaz ze pisalam
ze w naszej szkole, ochroniarze zostali poproszeni o "zlagodzenie" wizerunku.

Glowna zaleta ochroniarza jest to ze jest zawsze przy wejsciu, nigdy sie nie
rusza i jest widoczny z zewnatrz. I pewnie dzieki temu, dzieki Bogu nie
slyszales o incydentach. Tylko jak sie pojawi pierwszy taki incydent, to znow
bedzie wrzawa dlaczego w danej szkole nie myslano o bezpieczenstwie dzieci. Sa
rodzice ktorzy mysla i taka uchwale (o zatrudnieniu firmy ochroniarskiej,
okamerowaniu szkoly) podejmuja. I maja do tego prawo.

[scher]

agatka_s napisała:

> zauwaz ze o chlopach jak dab, i innych broniach mowilam w kontekscie ochrony
> osiedli, nie szkoly. Zauwaz ze pisalam ze w naszej szkole, ochroniarze
> zostali poproszeni o "zlagodzenie" wizerunku.

Jeśli tak, to ok.

> Glowna zaleta ochroniarza jest to ze jest zawsze przy wejsciu, nigdy sie nie
> rusza i jest widoczny z zewnatrz. I pewnie dzieki temu, dzieki Bogu nie
> slyszales o incydentach.

Ja nie słyszałem o dramatycznych incydentach również tam, gdzie nie ma
ochroniarzy. Jest woźny/woźna. W razie potrzeby policja.

Sz.

[kazek100]

Chyba jednak masz zbyt życzeniowy stosunek do rzeczywistości.
Sam jestem bardzo krytyczny wobec funkcjonownaia ochrony w szkołach -
wyobrażałbym sobie, że można bez tego i byłoby piękniej, ale...

pracowałem swego czasu w szkole znajdującej sę w tzw. "kiepskiej dzielnicy". Na
boisko często przychodziły miejscowe osiłki, którym nikt nie podskoczył, ani
woźna, ani żadna z pań nauczycielek (bo niby jak - ich uwagi centralnie
wyśmiewali), ani nawet ja, choć ułamkiem nie jestem, bo zwykle ich było kilku,
zresztą przecież wiadomo, że jako belfer nie będę się szarpał przy uczniach.
Goście pili piwo w południe na boisku, zaczepiali dzieciaki etc, na szczęście
nic naprawdę dramatycznego się nie wydarzyło, ale było to niesympatyczne i
niewychowawcze. Można było oczywiście dzwonić po policję, która przyjeżdżała po
godzinie, załozywszy, że akurat miała wolny radiowóz, ale często nie miała.

Więc proszę bez farmazonów o "prawidłowym środowisku wychowawczym", bo
środowisko szkoły środowiskiem szkoły, a szkoła stała w takiej dzielnicy, w
jakiej stała. I właśnie po to w niektórych jest ochrona. To chyba dość
oczywiste? też bym wolał, by świat był tak piękny, że ta ochrona byłaby
niepotrzebna. Ale jest jak jest.

[sharmilla]

Przed czymże to trzeba uczniów chronić w prawidłowo funkcjonującym środowisku
> wychowawczym?

Retoryka jak rodem z ust naszego szefa MEN.
Ochrona i kamery są po to, że by nikt "niefajny" nie wparadował bez pytania do
szkoły. Czy tak trudno to zrozumieć? Jak szkoła ma wywalone drzwi i bramę na
oścież to jest to zachęcające dla róznych świrów.

[brunohk]

W każdej szkole powinien być dobry wożny.Nikt tak jak on nie potrafi mieć
kontakt z nauczycielami i uczniami,wszystko wie i wszystko widzi.Teraz jest
kosztowna moda na <ochroniarzy> ,którzy nic specjalnego nie robią .A wożny to
instytucja :uczy i wychowuje.Są szkoły ,które mają prawdziwych wożnych .

[coggiorno]

scher napisał:

> Jestem przeciw. Dla mnie szkoła, gdzie jest ochrona, nie wypełnia prawidłowo
> swojej funkcji wychowawczej.
A co? Nie ma patologii wśród kadry nauczycielskiej, przed którą należałoby uczniów chronić i bronić? A takich co poniżają i wyzywają uczniów nie ma? Takich co rzucają piłką lekarską, strzelą w papę lub ogłuszą gwizdkiem tuż nad uchem?

> Uczeń jest obowiązany okazywać posłuszeństwo nauczycielom i innym pracownikom
> szkoły oraz zachowywać się tak, aby nie przynosić sobie i swoim rodzicom
> wstydu. Nie widzę tu miejsca dla ochroniarza.
Wobec takich wychowawców serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3870994.html tez powinien okazywać posłuszeństwo. Co to w ogóle za słowo POSŁUSZEŃSTWO. To nauczyciele są bezkarni i nie podlegają ŻADNEJ KONTROLI. Uczniowe są kontrolowani przez wszystkich.

[scher]

coggiorno napisał:

> Uczniowe są kontrolowani przez wszystkich.

Dawnoś w szkole nie był.

Sz.

[agnieszka_azj]

Szkoła moich córek - podstawówka z gimnazjum na obrzeżach Warszawy. W budynku,
w którym maja lekcje klasy 4-6 i gimnazjum jest na stałe strażnik miejski,
zwany przez uczniów Chuckiem Norrisem ))
Najczęściej widzę go w holu przy głównym wejściu, czasem "patroluje" okolicę na
rowerze.

[blessyou1]

Woźny/woźna to często babcia lub dziadek, którzy nie mają ochoty wdawać się w
utarczki z nieproszonymi a czasem agresywnmi gośćmi. Nie mają uprawnień aby
użyć siły, ani też im za to nie płacą. Kto chciałby narazić się okolicznym
chuliganom (tacy zresztą woźnym śmieją się w nos) Wiadomo też że woźny ma
jeszcze inne obowiązki niż obserwowanie wejścia. Wybacz scher ale trochę
udajesz greka...
Argument _za moich czasów_ nie jest tu na miejscu, bo to są juz inne czasy.

byle tak dalej;););)

[linka9]

blessyou1 napisała:

> Woźny/woźna to często babcia lub dziadek, którzy nie mają ochoty wdawać się w
> utarczki z nieproszonymi a czasem agresywnmi gośćmi.

A nauczyciele nie mają ochoty np reagować na wulgarne słownictwo uczniów,
znęcanie nad rówiesnikami i wdawać się w utarczki ...
Dokąd zmierzamy???

Nie neguję "ochroniarzy", jeśli rodzice bardzo nalegają, jeśli środowisko jest
rzeczywiście wyjątkowo zdemoralizowane, jeśli... ale pewne sprawy należy
załatwiać po kolei. Woźna w ramach swoich obowiązków (ukłon w stronę dyrekcji)
nie powinna opuszczać stanowiska pracy (miejsca przy wejściu), a w koniecznych
sytuacjach prosić o zastępstwo (np osobę sprzątającą). Nikt nie każe jej się
szarpać, po prostu grzecznie prosi o wyjście nieproszonych gości, a jeśli nie
skutkuje dzwoni po policję (zgłasza sprawę dyrekcji) i na tym jej rola się
kończy. Co najwyżej zamknie drzwi, aby "turysta" nie wyszedł do czasu przyjazdu
patrolu.

[kinia102]

U nas od wczoraj są kamery przy wejściach nie wiem za czyje pieniądze ale są
myślę jednak że jest to na pokaz i niczego nie zmieni ale tak prawdę mówiąc u
nas i bez tego było bezpiecznie

[agatka_s]

Na szczescie poki co w tym kraju jest jeszcze wolnosc. Sa rodzice ktorzy wola
aby ochrona chronila dzieci kiedy przebywaja w szkole, a sa tacy ktorzy uwazaja
ze wozny jest OK i calkiem wystarczy. Jak jest w danej szkole zalezy od
konkretnych rodzicow dzieci uczeszczajacych do danej szkoly-to sie nazywa
demokracja.

To tak samo jak z ubezpieczeniami-jeden wykupi wszelkie mozliwe (AC samochodu ,
OC zawodowe, mieszkania, 5 polis na zycie itp) a inny tylko to co mu panstwo
narzuca (gdyby nie narzucalo, to nic by nie wykupil).

[megan26]

szkoła mojej córki zaznaczam że jest to szkoła podstawowa nie jest niestety
chroniona, nie ma żadnej osoby która by sprawdzała kto wchodzi do szkoły i z
kim wychodzą dzieci. Córka chodzi do zerówki i naprawdę jestem tym
przerażonaoststnio na szkolnej przewiązce widziałam człowieka chorego
psychicznie z naszej dzielnicy chciałam podkreślić że owa szkoła cieszy sie
najlepszą opinią w województwie podobno!! Napewno na najblizszym zebraniu
trójek klasowych poruszę ten temat bo jest to nie do pomyslenia. Pozdrawiam

[scher]

Może zacznij od rozmowy ze swoim dzieckiem? Niech samo wie, że nie wolno mu z
nikim iść, a jak ktoś by ją chciał zabrać siłą, ma głośno prosić o pomoc.

Lepiej niech się dziecko pilnuje samo, zamiast ciągle liczyć na opiekę z
zewnątrz.

Sz.

[m_kpv]

> Może zacznij od rozmowy ze swoim dzieckiem? Niech samo wie, że nie wolno mu z
> nikim iść, a jak ktoś by ją chciał zabrać siłą, ma głośno prosić o pomoc.

A jak Twoim zdaniem ma dziecko z podstawówki głośno wołać o pomoc gdy napastnik
przytrzyma usta dłonią? Gdy zobaczy w drzwiach szkoły ochroniarza lub kamery
to się 5 razy zastanowi i w koncu wybierze taką szkołę bez ochrony do swych
niecnych celów...

[scher]

m_kpv napisał:

> A jak Twoim zdaniem ma dziecko z podstawówki głośno wołać o pomoc gdy
> napastnik przytrzyma usta dłonią?

Kiedy ostatnio słyszałaś(-eś) o takim uprowadzeniu dziecka ze szkoły?

Sz.

[agatka_s]

"Kiedy ostatnio słyszałaś(-eś) o takim uprowadzeniu dziecka ze szkoły?"

A kiedy slyszales Scher o matce (nazwa umowna !!) ktora streczy swoje
kilkuletnie dzieci pedofilom za butelke wodki i paczke papierosow ?

Do wczoraj nie slyszalam nigdy (ba nawet w najgorszych snach bym o tym nie
pomyslala), a jednak sie zdarzylo...


Ja powiem ze nie bardzo rozumiem scher do czego zmierzasz ? To chyba dobrze ze
rodzice sa przezorni i chca chronic swoje dzieci. Ochrona i kamery nie
wykluczaja wszelkich innych srodkow ktore szkola ma do ochrony dzieci (w tym i
super woznego !!!), ochrona kamery to dodatkowa ochrona, i w niczym nie wyrecza
szkoly. Zmniejszaja natomiast ryzyko.

To tak jak ABS-to ze kupujesz samochod z ABS nie oznacza ze juz nie musisz
jezdzic ostroznie-musisz. Ale twoje szanse na przezycie jesli masz ABS sa
jednak wieksze niz gdy go nie masz. Co oczywiscie nie oznacza ze nie mozesz
zginac-mozesz. Tak samo jak moze sie zdarzyc jakas tragedia, mimo kamer i
ochrony...

[no-surprises]

W mojej są kamery.

[scher]

no-surprises napisała:

> W mojej są kamery.

Kolejna patologia w imię rzekomo szczytnych celów.

Sz.

[brantej]

GnaT

na wejściu do szkoły woźny
w szkole identyfikatory (dostaje każdy uczeń, nauczyciele, goście...)
kamery ( TO ZADNA PATOLOGIA!)

kamery

[linka9]

scher napisał:

> Kolejna patologia w imię rzekomo szczytnych celów.

Tutaj nie zgodzę się! Jestem za kamerami! Jest to jedyny sposób weryfikacji
postawy zarówno dzieci, jak i pedagogów. Nie oszukujmy się, wielu nauczycieli
nie wypełnia właściwie swoich obowiązków, wielu rodzicom przez myśl nie
przejdzie, jak ich ukochane dzieciaczki zachowują się w szkole. Ostatnio
pokazywany przykład szyb jednostronnych w drzwiach klas szczególnie przypadł mi
do gustu (aczkolwiek z tematem tego wątku niewiele ma wspólnego)

[nelciaczek]

u mnie też jest woźna, bardzo groźna, nikt się nie wedrze od strony szatni
osobom postronnym również nie sposób. moja szkołą to istne alcatraz...

[himo666]

W moim gimnazjum jest ochroniarz, który zamyka drzwi na czas lekcji(w czasie
przerw może wejść prawie każdy ), są kamery(tylko w jednej części).

[apluzina]

W mojej szkole dyżur przy drzwiach wejściowych pełni nauczyciel,w czasie lekcji
wejście kontroluje woźny.
Na korytarzach zamontowane są kamery, które kilkakrotnie pomogły już wykryć
sprawców kradzieży, dewastacji budynku, prowodyrów bójek.