Sankt Petersburg: Cuda nad Newą

[Gość: griszka]

[Gość: Janusz Tomkowiak]

Kiedy człowiek wyjeżdża do obcego kraju na jeden dzień, pisze artykuł, na jeden
miesiąc - pisze ksiązkę, na jeden rok - już nic nie pisze. Autorka była w Sankt
Petersburgu pół roku, ale byłoby lepiej, gdyby zastosowała się do ostatniej
zasady. Powierzchowne opinie, opowiastki, które można usłyszeć od każdego
uczestnika tygodniowej wycieczki, no i błędy. Kolumna rastralna (w podpisie pod
zdjęciem Soboru Izaaka) to kolumna rostralna (od rostrów - odpiłowanych dziobów
zwyciężonych okretów), Lenin nie mógł przyjechać na Dworzec Fiński z Zurychu,
bo tam przyjeżdżają ( i w 17-tym roku też przyjeżdżały)pociągi z Północy,
Pietrogradzka Starana (jeżeli juz chcemy epatować czytelnika swoją znajomością
języka), jako że "strana" w języku rosyjskim oznacza kraj. Myślę, że GW mogłaby
postawić wyżej poprzeczkę autorom zamieszczanych, pożal sie Boże, reportaży.
Nie każdy jest Kapuścińskim, ale wypada znać język kraju, o którym się
opowiada, na poziomie trochę wyższym niż z podstawówki, żeby móc chociażby
przeczytać jakikolwiek przewodnik w oryginale. W sumie - opowiastka na poziomie
wspomień z wycieczki, opowiadanych u cioci na imieninach.
Pozostając z niesmakiem
Janusz Tomkowiak

Jak się komentuje to też należy się orientować

[Gość: mak]

Zalecam trochę mniej zadufania i lepszej orientacji.

1. Lenin mogl w 1917 roku przyjechac na Dw. Finski bo jechal z Zurycha przez
Finlandię.

2. Jak juz poprawiasz to pisz albo storona (tak jak sie pisze) albo starona (tak
jak sie wymawia) a nie starana (czyli niewiadomo jak).

3. Mysle ze osoby komentujące też mogłyby sobie trochę wyżej postawić poprzeczkę
albo nie zabierać głosu.
I nie dotyczy to tylko tego komentarza.

- 30 C. ACH JAK CUDOWNIE!

[Gość: Robbie]

Można godzinami wdychać cudowny zapach śniegu i samochodów!
Pozdr.

[Gość: Przyganial...]

Gość portalu: mak napisał(a):

> Zalecam trochę mniej zadufania i lepszej orientacji.
>
> 1. Lenin mogl w 1917 roku przyjechac na Dw. Finski bo jechal z Zurycha przez
> Finlandię.
Hmm, a Lenin jechal z ZURYCHA? Chyba Zurychu? A jesli juz piszemy poprawnie to
czemu nie "aus Zurich"?

[Gość: helmi]

Zürich

[Gość: Janusz Tomkowiak]

1. Równie dobrze można twierdzić, że Lenin na Dworzec Fiński przyjechał z
Poronina ( bo przedtem też tam był). Jedno jest pewne - przyjechał z Finlandii,
natomiast jak i skąd do niej dotarł - tego pewnie nigdy się nie dowiemy. W
różnych okresach przedstawiano różne wersje, od lat kilkunastu mówi się, że to
sztab generalny armii niemieckiej tam go przetransportował. Autorka reportażu
przypuszczalnie powtórzyła wersję podawaną przez przewodników wycieczek po
mieście, ale nie jest to najlepsze żródło wiadomości historycznych.
2. Wystarczy spojrzeć w jakikolwiek słownik języka rosyjskiego (np. Ożegowa),
żeby przekonać się, że w słowie "storona" w mianowniku liczby pojedyńczej
akcent pada na ostatnią sylabę, dlatego też wszystkie samogłoski "o",
występujące wcześniej wymawia się jak "a". Stąd moja fonetyczna
wersje "starana" - z akcentem na ostatniej sylabie i rdzenni mieszkańcy
Petersburga inaczej tej nazwy nie wymawiają. Problem z tym słowem polega na
tym, że przy jego odmianie, szczególne w liczbie mnogiej, akcent wędruje.
Sprawia to kłopoty osobom niezbyt dobrze znającym język, taką akcentację (jaką
sugeruje Mak) można słyszeć u sprzedawców owoców południowych na rynkach i mój
adwersarz prawdopodobnie stamtąd czerpie wzory do naśladowania.

Tak więc, jeżeli komentuje się czyjeś komentarze, to przede wszystkim należy
zastosować do siebie trzecią tezę własnej wypowiedzi.

[Gość: joanna woźniczko]

1.Nie można równie dobrze stwierdzić, że Lenin przyjechał z Poronina. Przed
swoim przyjazdem do Petersburga Lenin mieszkał bezsprzecznie w Zurychu - i to
stamtąd przez Niemcy, Szwecję, Finlandię udał się do Rosji. Odsyłam do licznych
źródeł - Aleksander Sołżenicyn "Lenin w Zurychu", Paul Johnson "Historia świata
od 1917 r.", jeśli Pan jest zainteresowany, wskażę kolejne.
2.Miło, że rozumie Pan i sam przywołał problem ruchomych akcentów i używania
fonetycznych wersji słów rosyjskich. Właśnie fonetyczna wersja pojawiła się w
podpisie pod zdjęcie z kolumną. Czy słyszał Pan kiedys, żeby Petersburżanie
powiedzieli "rostralna"? Wysuwanie na tej podstawie wniosków co do znajomości
języka rosyjskiego piszącego bywa więc, jak sam Pan widzi, zdradliwe.

klotnia autora z czytelnikiem

[Gość: agaj]

W Leningradzie nie bylem i sie nie wybieram. Kumpel byl - zalapal sie na
studia w ZSRR za dobre wyniki w ogolniaku - i po roku uciekal juz stamtad.
Biedaczyna rozchorowal sie na bagiennym klimacie i by przezyc musial wracac na
Slask. osobiscie nie wybieram dlatego bo boje sie rozboju i mafii ruskiej.

Poza tym uwazam za ponizajace, ze Ruscy stosuja dwa cenniki - jeden dla swoich,
drugi (nieporownanie drozszy) dla przyjezdnych. Jezeli tak traktuja turystow
to niech sie udlawia. W 2004 planowalem biec maraton w Moskwie. Wpisowe dla
obcokajowcow - $35.00, a dla Ruskich 70 rublow.

A co do meritum artykulu - wiekszosc czytelnikow nie dba o jak co nazywa sie po
rusku. Kazdy jednak zauwazy jak autor artykulu kloci sie z czytelnikiem. A
to, Szanowna Pani Autor nie jest dobrym zwyczajem.

[Gość: m]

nie ośmieszaj się prostaku, wielki krytyk i znawca się wypowiedział...dobre.
Burak jeden!

[Gość: m]

> nie ośmieszaj się prostaku, wielki krytyk i znawca się wypowiedział...dobre.
> Burak jeden!
To jest oczywiście do j.tomkowiaka.

[Gość: tunas]

Okropny z Ciebie palant... wyluzuj troszeńkę, nie wypada sie tak pysznić bo zna
się kilka słów w jakimś tam języku. Jeśli złapałeś p. redaktor na błedzie to nie
histeryzuj. Tobie pewnie też się zdaża mądralo... pomysl lepiej o tym czego nie
wiesz, czego nie umiesz i nigdy sie nie nauczysz... tylko nie za mocno bo Cię
strach ogarnie... zarozumiały pypciu jeden...

[Gość: jk]

Sympatyczny artykuł. Byłem, niestety tylko tydzień, jestem oczarowany.Jeszcze
tam wrócę.

[Gość: pd]

Artykuł jest fajny. chodzi przecież o rozbudzenie aptytu na wizyte w miescie. a
do złosliwych besserwiserów mam jedna prośbę - zamiast atakować autorke
może dodajcie jakiś własny komentarz lub obserwacje zwiazaną z tematem.
czy krytykując autora, którego zresztą nie znacie lepiej sie czujecie, tak
leczycie własne kompleksy?

[amcwik]

PETERSBURG - same cuda, Mickiewicz o tym pisal.
Ten autor to pewnie o mickiewiczu nie slychal!!!!!
P.S. (gdyby slyszal to by mialknol)

[Gość: Strzal]

Uprzejmie prosze Gazete Wyborcza o poinformowanie Czytelnikow o przyszlych
wystrzalach z dzial "Aurory". Lusia P.

Sprawa bardzo wazna.

[Gość: tubylec]

Mieszkam tu zaledwie trzy lata. Nie ma nic gorszego niz zima. Brud, ciemnosc,
spaliny, wszechobecna sol. Te piekne widoki, o ktorych przeczytalem pojawiaja
sie, prawda, ale tylko wtedy, gdy swieci ostre slonce. Jak do tej pory w tym
roku zauwazylem to tylko jeden raz.

[Gość: z Petersburga]

Jak nie jest tu panu dobrze to niech pan wraca do Sosnowca lub Świnoujścia albo
gdzie indziej i ciesze sie pan widokami zimy w Polsce a nie w Petersburgu.
Nikogo tu na sile nie trzymamy! A jak pan nie widzi "tych widokow", to pewnie
jest pan poprostu ślepy! A lepszego Sylwiestra niż byl w tym roku to chyba
trudno sobie zarzyczyć! Nie podoba się panu nasze miasto? Zegnamy! Mamy
nadzieje, że sie nigdy nie zobaczymy!

[Gość: Sympatyk Rosji]

Artykuł bardzo trafiony. Sam przeżyłem, tzw. rejestrację wizy w Archangielsku,
co nie przesłoniło mi piękna Petersburga

[Gość: naatag]

Petersburg jest na prawdę przepiękny.Lecz te babuszki w walonkach w teatrach i
banie ( obowiązkowo, wszystcy, co tydzień)- co za BZDURA!!!

[Gość: CezaryT]

Budowla wzniesiona przez niewolników.
Pierwszy most żelazny w tym mieście zbudował gen. Czarniecki, ale on się tak
dziś tak nie nazywa ( byłby wstyd), więc nosi niemiecka nazwisko jakiegoś tam
mserszmita.

Nie zapomnijcie jeszcze o tym, że pod fundamentami tego miasta zalega setki
tysięcy chłopskich szkieletów, budowniczych megalomanii złodzieja ( za
wybudowaną flotę nie zapłacił florena holenderskim szkutnikom) i bandyty (
artylerię zrabował Szwedom).

Wielki megaloman, złodziej i bandyta, czyli czarny Piotruś.
CezaryT

[Gość: z Petersburga]

Niech pan CezaryT nigdy w zyciu tu nie przyjezdza bo nie zasluguje na to zeby
zobaczyc jedno z najpiękniejszych miast świata! Niech pozostanie ze swoja
zazdrością, nietaktem i ciemnością tam skąd pochodzi! Petr Petrowich Szmidt byl
tylko z nazwiska niemcem natomiast byl oficerem floty rosyjskiej, znanym
podróżnikiem, naukowcem i jednym z największych rosyjskich demokratów! Most
nazwany jego imieniem zostal wybudowany wedlug projektu rosyjskiego architekta
Sergeja Kierbedza z zeliwnymi dekoracjami A.Brullowa!!!! Architekt o nazwisku
Czarniecki nie uczestniczyl w budowie tego mostu! Natomiast most Palacowy
rzeczywiście byl zaprojektowany przez polskiego architekta, ale Andrzeja
Pszenickiego!!! Jednak to jest nasza sprawa jak nazwać most, a nie pana
CezaregoT, tryskającego nienawiścią z wlasnego ubostwa, ktory nawet nie wie jak
wyglada most, o ktorym pisze! A messerschmidci, szanowny panie, bombardowali
nasze miasto i zamordowali 2 miliony ludzi w czasie blokady 1941-1944! Jak pan
śmie nawet żartować w taki sposob! Nie zna pan historii i posluguje sie pan
tylko plotkami! Najpierw trzeba sie czegoś nauczyc w tym zyciu a potem posądzac
wielkie postaci. Ale ta nienawiść jest niestety tylko z tego powodu, ze sam pan
nigdy nie bedzie takim wielkim jak car Piotr!

[Gość: kkk]

Kierbedż-rosyjski architekt?????

[Gość: CezaryT]

Jużci ten car Piotr był bardzo wielki jako pierwszy rosyjski ludobójca
zmniejszył populację Rosji o okolu 50%, takiego wyniku już nikt po nim nie
osiągnął i dlatego nazywany jest on dzisiaj Wielkim. Niejaki Soso to marny
partacz przy Carze Piotrze Wielkim. jest co podziwiać, prawda.

Podziwiam tę trupiarnię z zapartym tchem, to największe na świecie zachowane
żywe mauzoleum.

CezaryT

[Gość: szara mysz]

no,właśnie..
chcemy pojechać do sankt petersburga - jakie formalności musimy załatwić i co
to jest ta registracja?
bardzo prosze o odpowiedź, będę wdzięczna

[Gość: zPetersurga]

dziękuję za dobrą opinie o naszem Pitrze. Co dwa lata przeżywam pieklo w
Katowicach otrzymania karty czasowego pobytu w Polsce ale nie przeszkadza mi to
szkolić polskich studentow tak dobrze jak potrafie i jak mnie nauczono w
Sankt-Petersburgskim Uniwersytecie

[Gość: podroznik]

a w tym roku i tak Ukraina

[Gość: Stanislaw]

Ech, chcialoby sie tak tej wodki w Petersburgu napic!
Treska zagryzc, brudnym paznokciem osc z dziurawego zemba wydlubac, splunac.
Ech!

[Gość: z Petersburga]

Nie wszystko mi się spodobalo ale kazdy ma prawo na swoją opinje. Natomiast jako
mieszkanka Petersburga chce tylko poprawic kilka bledow. 1)Petersburg nie jest 8
mil. miasto. Trochę wiecej niz 5 mln. wg najnowszych danych. 2)Spas-na-Krowi
zostal wybudowany na miejscu zobojstwa cara Aleksandra II nie III jak bylo
podane w artykule. To wlasnie Aleksandr III kazal trzymac reformy po zabojstwie
swojego ojca. 3)Wątpie zeby udalo się wejść do teatru za 5 rubli (cięsto chodze
do teatru i orijętuję się w cenach)to raczej niemozliwie, zarówno jak i bilet za
300 zl, chyba że tylko w jedną stronę. Ponieważ jestem osobą dosyć cięsto
podrużującą tam i z powrotem, to zaskoczyli mnie te informacje. LOT kosztowal
jeszcze tydzien temu 348 Euro a pociag prawie 660zl. 4)Sauna obowiązkowa - to
jakaś dziwna sprawa. Nie lubię i nie chodzę ale jak ktoś lubi to nic chyba w tym
strasznego jak chodzi co tydzień, tylko ceny są różne, za 10-30rubli to jakaś
naprawde bardzo tania. A w celom warto sięgnąć czasem do jakiejś ksiazki
informacyjnej przy napisaniu artykula albo poprosic o wachową konsultacje

[Gość: Stanislaw]

Dziekujemy pani z Petersburga.

[Gość: zanunia]

Przepraszam ale odbiegne od tematu W przeciwieństwie do innych bardzo
chciałabym zwiedzic Petersburg ..tylko niewiem gdzie szukac jakich kolwiek
wskazówek o noclegach i innych tego typu spraw Może mogłaby mi pani pomóc ?
Była bym bardzo wdzięczna A ha proszę mi powiedzieć jak to jest z
tymi "Białymi Nocami " zawsze przypadają na taki sam termin ?
Pozdrawiam i licze na odpowiedz
Mój mail- [e-mail]

[da163]

Do Litwy ,Łotwy, Estonii nie potrzeba wiz.
Jak wygląda sprawa wiz do Rosji?

[dar54]

Zapraszam chętnych przeżycia wrażeń ale bez negatywnego nastawienia - to jest
wycieczka PTTK-owska - ferajny , która lubi zdobywac trudne tereny.

w dawnym Leningradzie

[Gość: TD]

Studiowałem w d. Leningradzie w latach 1976-78, mam bardzo miłe wspomienia.
Mieszkałem na Noworosyjskiej,studia na Akademii Marynarki na Wasilewskim
Ostrowie.
Może kiedyś odwiedzę te miejsca. Bardzo chciałbym.

[Gość: KRYMO]

Bez względu na opinie prezentowane tutaj, zachęcam wszystkich do ogladania teo
przepięknego miasta. Byłam tam, zwiedziłam i jestem oczarowana nim i ludźmi.
Życzę sobie być tam jeszcze. Do mieszkańców St. Petersburga mam pytanie: na
jakiej ulicy jest uniwersytet, a w którym kształcą się architekci? Dziękuję z
góry za podpowiedż. Polaków proszę: Poznajcie ten kraj i ludzi i dopiero wtedy
dyskutujcie i to z kulturą. Obrażać każdy potrafi.

[Gość: gosc]

Jest kilka uczelni w Petersburgu, ktore ksztalca architektow, przynajmniej ja znam dwie, podaje Ci adres tej, gdzie sam studiowalem
Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университет
Санкт-Петербург, ул. 2-я Красноармейская, д.4

[ekotourist]

Wszystkich zainteresowanych wycieczka do Petersburga w dniach 22-29
czerwca 2009 zapraszam na strone naszego biura
www.eko-tourist.krakow.pl
Biuro podroży Eko-tourist z Krakowa wycieczki do Petersburga
organizuje już od 6 lat.
Zapewniamy dobrze opracowany program wycieczki oraz sprawdzonych
pilotow i przewodników.

Sankt Petersburg: cuda nad Newą

[Gość: annanna]

małe sprostowanie, Spas na krovi to miejsce zamachu na Aleksandra
II.
Miasto jest wspaniałe!

Sankt Petersburg: cuda nad Newą

[Gość: dor]

Te ceny za banie z basenikami itp. to chyba z księżyca. Może chodziło o 1000 rubli
Po proszę o adres.

[kriskk73]

Miasto jest przepiękne, choć bardzo chaotyczne. Byłem na początku
lipca 2009 roku. Trafiłem akurat na Białe Noce, zwiedziłem wspaniały
Ermitaż. Zresztą proponuję zarezerwować sobie na stronie Ermitaża
bilet dwudniowy na zwiedzenie tego muzeum. Nawet jeżeli zwiedziecie
go w ciagu dnia, to i tak się będzie opłacał dwudniowy a to dlatego
że przy jednodniowym musicie jeszcze opłacac zgode na
fotografowanie. Proponuję też nocną przejażdżkę statkiem po Newie i
kanałach - taka atrakcja kosztuje około 600 Rubli. Ponadto mogę
jedno wam napisać - naprawdę warto odwiedzić to miasto a najlepsze
jest zwiedzanie na piechotę. Fakt miasto rozległe, ale słabe metro a
komunikacja cholernie chaotyczna i raczej droga - jednorazowy bilet
w autobusie kosztuje 18 Rubli. Życze miłego pobytu w St. Petersburgu.

[misieczek]

Tego miasta nie da się porównać z żadnym innym. Śni mi sie po nocach
(byłam w czerwcu 2009). Myślę, że 3 tygodnie to mało, żeby zobaczyć
wszystko.
Nie zgadzam się ze stwierdzeniem o drogiej komunkacji. Bilety są
przecież tańsze niż w Polsce. Autobus odradzałabym tylko ze względu
na korki (sama spędziłam 45 minut przy Suworowskim prospekcie). Moim
zdaniem, miasto najlepiej zwiedzać na piechotę, bo wtedy widzi się
wszystko (miasto jest po prostu zabytkiem) i można chłonąć jego
niepowtarzalną atmosferę. Komunikację zostawiłabym sobie na dojazd w
dalej położone dzielnice (np. Cmentarz Piskariewski).
Pozdrawiam wszystkich miłośników Grodu Piotrowego

Sankt Petersburg: cuda nad Newą

[gazetapetersburska]

Pismo o Polakach w Petersburgu. "[url=http://www.gazetapetersburska.org/]Gazeta Petersburska[/url]" jest miesięcznikiem, wydawanym przez Stowarzyszenie Kulturalno-Oświatowe "Polonia" imienia Adama Mickiewicza w Sankt Petersburgu. Ukazuję się w dwóch językach - po polsku i po rosyjsku. Na naszych łamach gościli już Krzysztof Penderecki, Mariusz Wilk, Jerzy Czech, Janusz Leon Wiśniewski, Krzysztof Zanussi oraz inni znani na całym świecie Polacy.

Sankt Petersburg: cuda nad Newą

[Gość: wiola]

byłam 18 razy w Petersburgu od 2002 r urocze i zaskakujące miasto, warto je
poznać bliżej . Zawsze miło wspominam pobyty w Rosji.

Sankt Petersburg: cuda nad Newą

[Gość: julaga]

Cudowne, monumentalne, magiczne miasto. Byłam tam i jakże miło przeczytać artykuł, który przywołuje reminiscencje putieszestwij petersburskich.

Sankt Petersburg: cuda nad Newą

[wycieczkinalitwe]

Mam patent na tani [url=http://www.litwatravel.pl]Petersburg. Wycieczka[/url] oparta na locie z Kaliningradu. Idealna opcja dla osób mieszkających na terenie północnej Polski. Bilety można kupić już za 200 zł w dwie strony i to w okresie kiedy są białe noce. Linie lotnicze Avianova a lot można zamówić na ich stronie www.avianova.ru

Sankt Petersburg: cuda nad Newą

[annka1989]

Zawsze chciała się wybrać, ale nigdy nie było okazji... Ostatnio czytałam całkiem fajny artykuł o Petersburgu w gazecie Zupełnie Inny Świat (wpadła mi w ręce w Empiku, a że niedroga była... - fajna okładka, Wilk i Zając). Warto zerknąć przy okazji na półkę w sklepie