Dodaj do ulubionych

Rewindykacje cerkwi

20.10.07, 11:40
Chciałem tutaj napisać o rewindykacjach cerkwi prawosławnych w
województwie lubelskim po I wojnie światowej. Często słyszy się
zarzuty strony ukraińskiej jakie to wielkie bezprawie wyrządzono
ludnosci prawosławnej przejmując cerkwie prawosławne na kościoły
katolickie. Oczywiście wśród polskich historyków czy publicystów
także znajdują się różnej maści ukrainofile, którzy przyklaskują
takim opiniom.
Może jednak skupic się na pewnych faktach a fakty sa takie, że w
czasach zaborów Polacy i katolicy byli przesladowani przez zaborcę,
wiele kościołów zamieniono na cerkwie a Unici byli zmuszani do
zmiany wyznania na prawosławne. Po roku 1905 wiele tysięcy unitów
powróciło do katolicyzmu ale juz w obrządku łacińskim natomiast nie
został katolkom zwrócony ani jeden kościół czy była cerkiew unicka
nawet w tych miejscowościach gdzie nie został ani jeden prawosławny.
W roku 1906 sytuacja na tych terenach wyglądało następująco:

Powiat Chełmski 70 884 katolików 58 870 prawosławnych
11 kościołów 47 cerkwi
Powiat hrubieszowski 48 238 katolików 65 105 prawosławnych
8 kościołów 63 cerkwie
Powiat tomaszowski 56 284 katolików 42 921 prawosławnych
12 kościołów 66 cerkwi
Powiat włodawski 44 175 katolików 43 576 prawosławnych
7 kościołów 30 cerkwi
Powiat konstantynowski 64 520 katolików 6346 prawosławnych
9 kościołów 23 cerkwie
Powiat bialski 46 968 katolików 22 089 prawosławnych
9 kościołów 33 cerkwie
Powiat radzyński 82 745 katolików 3838 prawosławnych
6 kościołów 16 cerkwi

Po roku 1918 a w zasadzie juz wcześniej bo w czasie I wojny
światowej miejscowa ludnośc katolicka samorzutnie przejmowała
opuszczone cerkwie i adaptowała je na kościoły katolickie. Warto
zaznaczyć, że w tym czasie proporcje ludnosci były jeszcze bardfziej
korzystne dla katolików a nie korzystne dla prawosławnych. Czasami
ale bardzo rzadko dochodziło do konfliktów z ludnością prawosławną.
W zasadzie znane sa tylko 3 takie wypadki. Co warto podkreślić
jeszcze raz to nie państwo, wojsko czy policja przejmowało te
świątynie tylko miejscowa ludność i to tam gdzie katolicy stanowili
wiekszość albo wręcz wyznawców prawosławia w ogóle nie było.
Tak więc rewindykacje okresu po pierwszej wojnie światowej były jak
najbardziej legalne, naturalne i nie widze w tym nic złego. Po
prostu ludzie odbierali co swoje. Inna sprawa, że zdarzały się
przypadki, że władze nie zgadzały się na otwarcie nieczynnych
podczas wojny cerkwi prawosławnych ale to już jest inna sprawa. Nie
było żadnego przejmowania cerkwi wbrew woli miejscowej ludności.
Obserwuj wątek
    • wianuszek_kresowy Re: Rewindykacje cerkwi 20.10.07, 14:14
      Czy gdy na Ukrainie ktos wpadnie na pomysl i zacznie masowo burzyc
      koscioly bo puste, bo niszczeja, bo statystykie wskazuja na to, ze
      nie sa juz potrzebne, moze nawet dojdzie do wniosku, ze Watykan nie
      jest w pelni zdolny do wspierania rzymskich katolikow w Ukrainie i
      przylaczy ich do Patriarchatu Moskiewskiego.... mozna dluzej ale
      narazie wystarczy.Przepraszam, ze to tylko plagiat i nie stac mnie
      bylo na cos oryginalnego.
      Ciekawe co wtedy mialbys do powiedzenia.
      • mat120 Re: Rewindykacje cerkwi 20.10.07, 14:58
        WK, burzenie to w innym wątku było.smile)
      • pornoholik Re: Rewindykacje cerkwi 20.10.07, 15:00
        Ale przeciez na Ukrainie większośc kościołów albo niszczeje albo
        zostały przerobione na cerkwie. Ile przykładowo w takim Lwowie było
        czynnych kościołów przed wojną a ile jest obecnie. Czytak kolego ze
        zrozumieniem. Chyba wyraźnie napisałem, że ludzie odbierali co swoje
        tak jak grekokatolicy na zachodniej Ukrainie na początku lat
        dziewięćdziesiątych odbierali swoje cerkwie greckokatolickie zabrane
        przez Cerkiew Prawosławną w roku 1946. Czy tak nie było?
        • mat120 Re: Rewindykacje cerkwi 20.10.07, 15:29
          Z tego co ja zauważyłem to koscioły niszczeją przede wszystkim
          w mniejszych miejscowościach. Pisałem o tym w wątku Gallatei.
          W większych ośrodkach, jeśli nie zostały zwrócone, służą celom innym
          niż kultowe. Jeśli zaś chodzi o przerabianie na cerkwie. Tu jest
          ciekawa sprawa. Są to przypadki chyba dość nieliczne. Po prostu
          grekokatolicy nie bardzo chcą je przejmować, mimo że własnych nie
          posiadają. I mimo, że kościół katolicki z takimi inicjatywami
          występuje, wolą oni spotykać się z okazji nabożeństw w domach
          prywatnych. Znajomy ksiądz katolicki nie potrafił tego wyjaśnić.
          Czyżby działał tu syndrom winy?
          W wątku Gallatei pokazałem jeden znany mi przykład kościółka czy
          raczej kaplicy grobowej w Bilczu Złotem na Podolu w byłej
          posiadłości Pawła Sapiechy, zaadoptowanej przez miejscowych
          grekokatolików na cerkiew.
          Co ciekawe w tej miejscowości jest też okazała cerkiew, ufundowana
          zresztą przez ród Sapiehów pod koniec XIX w., która do 1946 służyła
          grekokatolikom. Cerkiew ta od 1946 służy prawosławnym.
          • pornoholik Re: Rewindykacje cerkwi 20.10.07, 15:41
            Masz rację mat ale akurat we Lwowie prawie wszystkie kościoły poza
            katedrą i jeszcze jednym kościołem zostały przejęte przez Cerkiew
            Greckokatolicką. Generalnie chodzi jednak o to, że wbrew temu co
            twierdza Ukraińcy przejmowanie byłych cerkwi prawosławnych i zamiana
            ich na kościoły po I wojnie światowej było czyms naturalnym, po
            prostu odbieraniem tego co swoje.
            • wianuszek_kresowy Re: Rewindykacje cerkwi 20.10.07, 15:59
              pornoholik napisał:

              wbrew temu co
              twierdza Ukraińcy przejmowanie byłych cerkwi prawosławnych i
              zamiana
              ich na kościoły po I wojnie światowej było czyms naturalnym,



              Panie pornoholik, psa z taka natura bys pan wscieklym nazwal.
        • wianuszek_kresowy Re: Rewindykacje cerkwi 20.10.07, 15:54
          Widze, ze zabraklo nam wyobrazniwink
          Po jednej z odwilzy, pozwolimy wiec wrocic rzymskim katolikom do ich
          katolicyzmu ale...... w tym przypadku juz w wersji greko.
          Jako,ze doplywu ksiezy rzymsko katolickich nie bedziemy mieli, poza
          tym rozklad w Watykanie bedzie nawet bardziej wdoczny, co raz wiecej
          oskarzen o pedofilie, antycelibatowe protesty ksiezy na calym
          swiecie, nie tylko w Afryce, papiez jako osoba stara, schorowana z
          hitlerowska zreszta przeszloscia nie bedzie w stanie przyslac ksiezy
          z krajow tradycyjnie katolickich, nawet ksieza z zabitej deskami
          Polski (odrutowanej w wyniku ukladu Schengen 2/4) nie beda chcieli
          pojechac z posluga duszpasterska Ukraine.
          Recze jednym, znajomosc jezyka ukrainskiego wsrod bylych rzymskich
          katolikow bedzie lepsza niz polskiego byla wsrod katolikow z
          Chelmszyzny i Podlasia.
          Prosze uzyc troche obiektywizmu ewentualnie krytykujac powyzszy
          scenariusz.
          • pornoholik Re: Rewindykacje cerkwi 20.10.07, 16:08
            Twoja analogia nie jest właściwa dlatego, że w wyniku Traktatu
            Brzeskiego z roku 1918 na Podlasiu i Chełmszczyźnie pojawili się
            ukraińscy nauczyciele, urzędnicy a także kilku księzy
            greckokatolickich. Przebywał tam tez Achille Ratti późniejszy papież
            aby zbadac na miejscu sytuację i doszedł do wniosku, że o powrocie
            do obrzadku greckokatolickiego nie może byc mowy ponieważ ludnośc
            tego nie chce. Po pierwsze przez te wszystkie lata pracę misyjna
            prowadzili wśród nich księża rzymskokatoliccy a po drugie
            prawosławie w dużej częsci wprowadzali własnie księża
            greckokatoliccy z Galicji. Po trzecie wreszcie dochodził czynnik
            narodowościowy. Eks-unici byli Polakami i czuli sie Polakami a
            grekokatolicyzm to był kościół ukraiński i Ukraińcy próbowaliby ich
            nasiłę wynarodowić. Sprawa jest prosta panie kolego. To nie państwo
            rewindykowało te cerkwie tylko sami ludzie, mieszkańcy
            poszczególnych wsi. Poza 3 wypadkami nigdzie też nie doszło do
            protestu ze strony prawosławnych. Takie sa fakty. Odpowiedz na
            proste fakty jeżeli w miejscowości X pozostało zaledwie kilku
            prawosławnych albo wręcz nie było ich juz wcale to dlaczego cerkiew
            miałaby pozostac prawosławna skoro potomkowie tych, którzy ją
            budowali byli teraz katolikami i to była ich świątynia?
            Jeżeli odmawiasz im tego prawa to rozumiem, że grekokatolikom na
            Zachodniej Ukrainie równiez odmawiasz prawa do przejętych cerkwi
            prawosławnych co zarzuca Watykanomi Cerkiew Moskiewskiego
            Patriarchatu.
            • 3centy Re: Rewindykacje cerkwi 20.10.07, 16:17
              pornoholik napisał:
              > Twoja analogia nie jest właściwa dlatego, że w wyniku Traktatu

              jak ktoś chce się ponabijać z popów, a przy okazji nieźle zabawić,
              to niech zadzwoni np. do Przemyśla i na poważnie zacznie wypytywać o
              nazwy cerkwi grekokatolickich zajętych przez prawosławnych po
              wojnie, i odworotnie, zabawa jest przedniejsza jak który pop zacznie
              łamaną polszczyzną z ruskim akcentem tłumaczyć jakieś tam ichniejsze
              zawiłości smile)
            • pornoholik Re: Rewindykacje cerkwi 20.10.07, 16:19
              Panie wianuszku konkretny przypadek miejscowość Gródek powiat
              Sokołów Podlaski, piękne nadbużańskie tereny, ludnośc niegdyś unicka
              po roku 1905 prawie w calości rzymskokatolicka, pomimo to cerkiew
              nadal prawosławna. Po wojnie 665 katolików i 3 prawosławnych.
              Ludnośc pisze podanie do biskupa podlaskiego Henryka Przeździeckiego
              z prośbą dotyczyącą utworzenia w Gródku parafii katolickiej i w roku
              1919 świątynia zostaje rekoncyliowana. Czy według pana powinni
              pozwolic popaść swojej świątyni w ruinę a sami wybudowac nowy
              kościół? Tak jak pisałem na tym konkretnym przykładzie widać, że po
              prostu wzieli co swoje.
            • wianuszek_kresowy Re: Rewindykacje cerkwi 20.10.07, 16:19
              Nie sadze by bylo ciezko zadbac o takie protesty ze strony
              ukrainskiej( to jest w moim scenariuszu), nie wydaje mi sie tez zeby
              garstka prawoslawnych Polakow na Ukrainie chciala protestowac. W
              koncu przejsciem pod Patriarchat Moskiewski mogliby sie zajac
              prawoslawni Polacy(dzieki za przypomnienie mi moskwofilach z
              Galicji.Nawet lepiej gdyby zamiast oddawac rzymskich katolikow pod
              Moskwe przylaczyc ich do PAKP i podem przywrocic ich
              grekokatolizmowi, chyba poprawie scenariuszwink
              • 3centy Re: Rewindykacje cerkwi 20.10.07, 18:23
                wianuszek_kresowy napisał:

                > Moskwe przylaczyc ich do PAKP i podem przywrocic ich
                > grekokatolizmowi, chyba poprawie scenariuszwink

                tu nie jałowa trzcinowa palemka ale ciężkie żeliwne kropidło jest
                potrzebne !
    • anglik_z_kolomyi Re: Rewindykacje cerkwi 17.10.08, 13:53
      Temat na czasie.
    • pornoholik Re: Rewindykacje cerkwi 22.11.08, 11:57
      Ostatnio czytałem w gazecie Nad Buhom i Narwoju wydaniu
      internetowym, że po roku 1918 odebrano Ukraińcom na Chełmszczyźnie i
      Podlasiu 450 cerkwi.
      • pisz_pan_na_berdyczow Re: Rewindykacje cerkwi 22.11.08, 16:06
        A w 1875 prawosławni odebrali tam grekokatolikom WSZYSTKIE cerkwie...
        • pisz_pan_na_berdyczow Re: Rewindykacje cerkwi 22.11.08, 16:12
          A na Wołyniu grekokatolikom zabrano wszystkie cerkwie już w
          pierwszej połowie XIX wieku...ale II RP aż tak daleko w
          hisotryczne "rewizje" nie wchodziła...
      • preminger Re: Rewindykacje cerkwi 22.11.08, 16:32
        pornoholik napisał:

        > Ostatnio czytałem


        cud! banderowska kurwa ożyła !
      • liberum_veto Re: Rewindykacje cerkwi 22.11.09, 08:09
        pornoholik napisał:

        > Ostatnio czytałem w gazecie Nad Buhom i Narwoju wydaniu
        > internetowym, że po roku 1918 odebrano Ukraińcom na Chełmszczyźnie
        > i Podlasiu 450 cerkwi.

        Nie 450, bo było ich przed wojną w sumie tylko 416, i nie Ukraińcom,
        bo mało kto na tych ziemiach deklarował narodowość ukraińską
        nadbuhom.free.ngo.pl/art_1480.html
        Dla ogółu Podlaszan znad Bugu i Narwi, tradycyjnie przyzwyczajonych
        raczej do określania swojej tożsamości w kategoriach przynależności
        do “ruskiej” Cerkwi niż do którego z narodów, najbardziej znaczące
        wydadzą się zapewne wydarzenia z 1938 roku, będące
        najdrastyczniejszym momentem w historii prawosławia w międzywojennej
        Polsce, naznaczonej coraz to nowymi akcjami ograniczania liczby
        świątyń i sieci parafialnej, czego dokonywano pod
        hasłami “rewindykacji”, zarówno świątyń – na rzecz Kościoła
        katolickiego, jak też “dusz” – na rzecz tegoż Kościoła, jak i narodu
        polskiego.*
        O rozmiarach tych działań na terenie Chełmszczyzny i Południowego
        Podlasia najlepiej świadczy statystyka, z której wynika, że w roku
        1929 tylko 76 cerkwi, spośród 416 istniejących na tym terenie w
        momencie wybuchu I wojny światowej pozostawało w użytkowaniu 48
        parafii prawosławnych (przez 1914 r. było tych parafii prawie
        trzysta). Z pozostałych świątyń ponad połowę zamieniono na kościoły
        rzymskokatolickie, inne pozostawały zamknięte, część uległa
        zniszczeniu. Pierwszą planową akcję rozbierania “zbędnych” cerkwi
        zaczęto już w 1929 r. z inicjatywy wojewody lubelskiego, jednak
        przerwano ją pod wpływem protestów miejscowej ludności. Natomiast
        dokonane w 1938 roku, a więc w roku jubileuszu 950-lecia chrztu Rusi
        Kijowskiej, zburzenie ponad stu cerkwi było kulminacją ostatniej
        fali “rewindykacji” świątyń i dusz, zapoczątkowanej w 1936 roku i
        przeprowadzanej z iście kapralską finezją przez “czynniki wojskowe”.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka