Ukraina nie chce do NATO

[swiblowo]

Ukraińska Rada Najwyższa przyjęła 3 czerwca w pierwszym czytaniu prezydencki
projekt ustawy o zasadach polityki wewnętrznej i zagranicznej, przewidujący
niewstępowanie Ukrainy do bloków wojskowych, przy utrzymaniu kursu na
integrację z Unią Europejską, a zarazem dobrosąsiedzkich stosunków i
partnerstwa strategicznego z Rosją i innymi państwami WNP.

Prezydencki projekt ustawy poparło 253 deputowanych, w tym ponad 30 posłów
frakcji opozycyjnych; 81 głosowało przeciw.

I nie beda F-16 lataly nad zielona Ukraina...

nieważne co chce ważne ze my ja tam chcemy ;-)

[stara_swinia_nowynick]

swiblowo napisała:

> Ukraińska Rada Najwyższa przyjęła 3 czerwca w pierwszym czytaniu prezydencki
projekt ustawy o zasadach polityki wewnętrznej i zagranicznej, przewidujący
niewstępowanie Ukrainy do bloków ojskowych, przy utrzymaniu kursu na integrację
z Unią Europejską, a zarazem dobrosąsiedzkich stosunków i partnerstwa
strategicznego z Rosją i innymi państwami WNP.
>

to jest zdrada ideałów Kaczyńskiego, Ospowatego i jego nazi zony. Znaczy
wolnosci i demokracji

> Prezydencki projekt ustawy poparło 253 deputowanych, w tym ponad 30 posłów
frakcji opozycyjnych; 81 głosowało przeciw.
>
ci przeciw to demokraci reszt aganci Moskwy. inaczej byc nie może bo znaczyłoby,
ze polska polityka wschodnia od 20 lat to jedno wielkie pasmo dawania dupy i
tracenia pieniędzy.




> I nie beda F-16 lataly nad zielona Ukraina...

poki co lata 1 w Krzesinach pod Poznaniem. Sam widziałem na reklamowce
Cisowianki. Reszta byla uziemiona.

[swiblowo]

> ci przeciw to demokraci reszt aganci Moskwy. inaczej byc nie może bo znaczyłoby
---------
Jasne. Z calym szacunkiem, Ameryki tu nie odkryles.

[stara_swinia_nowynick]

swiblowo napisała:

>
> > ci przeciw to demokraci reszt aganci Moskwy. inaczej byc nie może bo znac
> zyłoby
> ---------
> Jasne. Z calym szacunkiem, Ameryki tu nie odkryles.

ja ja, jeszcze mi powiedz, ze to zrobił Kolumb, he?

[swiblowo]

Acha...kolonialista z przyszlego Izraela.

[stara_swinia_nowynick]

swiblowo napisała:

> Acha...kolonialista z przyszlego Izraela.

wiesz dzieci zawsze lubily jechać na kolonie ;-)

[swiblowo]

Hehehee!!! Teraz chyba bardziej aktualne beda gory, bo woda cos tam brudna, czy
cos...

[stara_swinia_nowynick]

swiblowo napisała:

> Hehehee!!! Teraz chyba bardziej aktualne beda gory, bo woda cos tam brudna, czy
> cos...
>

polucje znaczy na koloniach? ;-)

[eva15]

stara_swinia_nowynick napisał:
> to jest zdrada ideałów Kaczyńskiego


Przesadnie honorujesz poległego ś.p. Kaczyńskiego - Małego Rycerza walczącego o
Kresy.
You forgot Kwaśniewski i całą resztę polskich elyt wałęsających się w 2004r. po
zielonej Ukrainie jak dawniej po Dzikich Polach.
To Kwaśniewski nie Kaczyński zawlókł za łeb Solanę do Kijowa, tak
ekspresowo, że ten nie zdążył zobaczyć na mapie (nie był tak szybki jak żona
Komorowskiego) gdzie Kijów leży.

[stara_swinia_nowynick]

eva15 napisała:

> Przesadnie honorujesz poległego ś.p. Kaczyńskiego - Małego Rycerza walczącego
o Kresy.
>

biorąc pod uwagę, ze nie zwrócił uwagi ospowatemu na Banderę to chyba o
oczyszczenie kresów w Polaków. Jak i Litwy coby nie zapomnieć.


> się w 2004r. po zielonej Ukrainie jak dawniej po Dzikich Polach.
> To Kwaśniewski nie Kaczyński zawlókł za łeb Solanę do Kijowa, tak
ekspresowo, że ten nie zdążył zobaczyć na mapie (nie był tak szybki jak żona
Komorowskiego) gdzie Kijów leży.
>

wikipedia nie była wtedy jeszcze tak rozwinięta, choć wirusy filipińskie szalały
już na Ukrainie.

[swiblowo]

Trzeba by uhonorowac Ukraincow.
Czyzby mieli wiecej oleju w glowie niz Polacy ?!

[stara_swinia_nowynick]

swiblowo napisała:

> Trzeba by uhonorowac Ukraincow.
> Czyzby mieli wiecej oleju w glowie niz Polacy ?!

Polacy nie muszą tyle główkować -> maja GW i TV WSI24, które mówią co myśleć to
po co męczyć szare komórki?

[swiblowo]

Taaaak, a jak sie chce pogadac to zawsze mozna przy okraglym stole.

[stara_swinia_nowynick]

swiblowo napisała:

> Taaaak, a jak sie chce pogadac to zawsze mozna przy okraglym stole.
>

okrągły stol wpisany w pentagram? albo gwiazdę Dawida. Jakoś je słabo rozróżniam.

[swiblowo]

Okultyzmem sie lepiej nie zajmuj. To nie dla "technicznych" mozgow.
Kabala tym bardziej.

[stara_swinia_nowynick]

swiblowo napisała:

> Okultyzmem sie lepiej nie zajmuj. To nie dla "technicznych" mozgow.
> Kabala tym bardziej.
>


fakt, nieraz slyszalem, żebym ludzi czy gojow nie krytykował bo wpakuje sie w
niezłą kabale

[swiblowo]

No nie...ludzi to nie, ale gojow mozna. Za to nic nie ma.

Witaj Sviblovo

[walter622]

swiblowo napisała:
> Okultyzmem sie lepiej nie zajmuj.
Są miejsca gdzie tym można się zająć. Na innym wątku o takim miejscu pisałem.
Zbliżają się wakacje - kiedyś rozmawialiśmy o Altay (może się skusisz - z Moskwy
to tylko jakieś 6 dni jazdy wozem). Tam akurat jest takie miejsce - Y-kok (na
miejscowym : "na krańcu świata") - święte miejsce buddystów i szamaistów, wg.
nich zasiedlone przez bogów. W ubiegłym roku miejscowi stamtąd skutecznie
pogonili ekspedycję archeologiczną A.N.
www.youtube.com/watch?v=ZJvKi_bztSQ&feature=related
altai-photo.ru/photo/ptichi_ozera/21-0-2742

Добрый вече

[swiblowo]

i nie tylko dobry...magiczny! na tych fotografiach. - dzieki!

(może się skusisz - z Moskw
> y
> to tylko jakieś 6 dni jazdy wozem).
- mam nadzieje, ze konnym. hehehee!!! zartuje oczywiscie.
No wiesz, ja to chetnie, ale...bytowucha mi nie daje. Z realnych wyjazdow pod
koniec czerwca - Polsza! I dom, dom, dom rodzinny dom!
A tam sa jacys przewodnicy, zeby czlowieka zblakanego oprowadzili i
doprowadzili? Moga podleczyc bolace kosci? I zdjac z karku ciezar zlych wzgladow?
Ja wiem, ze sa tu bardzo madrzy ludzie -w Rosji mam na mysli, czy Y-kok to
Rosja, czy Kazachstan?- ale spotkac nie bylo okazji. Slabo widocznie sie rozgladam.
-pozdrawiam i pamietaj o pelnym, uzdrawiajacym oddechu, ktory jak mowia
jogowie moze przedluzyc zycie o 30-40 lat.

Kara Suu

[walter622]

swiblowo napisała:
> - mam nadzieje, ze konnym.
Niestety tylko terenówką - najlepiej japońską lub jakimś łazem.
Konno to na miejscu - pieszo daleko nie zjadziesz (Altay to jakieś
2 tys. km.).
> A tam sa jacys przewodnicy,
Owszem, na miejscu jest kilka biur turystycznych, organizujących
wyprawy konne, wspinaczki i spławy. Bez nich nie da rady.
> Moga podleczyc bolace kosci?
Na to bym nie liczył - kości bolą od tachania sprzętu i siedzenia
w siodle.
>Y-kok to Rosja, czy Kazachstan?
Rosja - płaskowyż (jakieś 2500 m n.p.m.) na granicy z Chinami, między
Kazakhstanem i Mongolią. Fajne miejsce - w dzień lato w nocy zima (czasem w
lecie pada śnieg).
Altay Kazakhski jest trochę inny - podobny do Dolnego Altay po stronie rosyjskiej.
www.youtube.com/watch?v=G5uy7JfLSgU
> zdjac z karku ciezar zlych wzgladow?
Na to polecam dombre i miejscowy szlagier - Kara Suu.
www.youtube.com/watch?v=Rf56T2Poi1o&feature=related
Taka mała ciekawostka (berkuty).
www.youtube.com/watch?v=PxzClfYV6WY&feature=fvsr

[swiblowo]

No...уговорил.
A woda tam...zimna jest, czy nie bardzo?
Namiot taki przywiozles sobie?

Turan

[walter622]

swiblowo napisała:
> A woda tam...zimna jest, czy nie bardzo?
Z lodowców. Za to cieplejsza (pojęcie względne) jest w Dolnym Altay. W Teplym
Kluche, od strony którego się wjeżdża na Y-kok - jedyna "droga" przez przełęcz
(3000 m n.p.m.), są gorące źródła rodowe
(w pobliżu jest stara kopalnia).

> Namiot taki przywiozles sobie?
Miałem zamiar ale zrezygnowałem - zabawka dość droga, dobra jest robiona na
zamówienie, przy tym sporo to waży i zajmuje dużo miejsca.
Dość przystępne są robione przez Chińczyków - ale to jest chałtura.

Masz, dla odstraszenia "złych wzgladow" - Turan.
www.youtube.com/watch?v=sYYZdlIAOjQ&feature=related

Witam ponownie!

[swiblowo]

Ooooo z lodowcow, to super zdrowa. Lekarstwo, mozna powiedziec.
A jak wzgledy bezpieczenstwa? W koncu to nie Europa. Dzien, noc, bezdroza,
zadnego krzaczka, zeby sie "schowac"...

[walter622]

swiblowo napisała:
> A jak wzgledy bezpieczenstwa? W koncu to nie Europa. Dzien, noc,
> bezdroza,

Spokojniej niż na przykład na Pradze. Z drogami bym nie przesadzał
- jest dość dobra "52". Jedyny problem to wytrzymałość wozów - czasami padają.
No i jakość paliwa - czym dalej od Moskwy tym z tym gorzej (i drożej).

> zadnego krzaczka, zeby sie "schowac"...
Fakt, ale przed kim się "schować"? Bardziej doskwiera potworny wiatr i chłód.

Witam!

[jk2007]

czyzby nowy trend?
И надо сказать, что довольных иностранцев в России с каждым годом
все больше: ведь многие из них начали понимать, что куда интереснее
совершить самостоятельное, пусть иногда и опасное, путешествие по
загадочной большой стране, чем организованной толпой слоняться по
проторенным туристическим маршрутам.
lenta.ru/articles/2010/06/12/inrussia/

[walter622]

jk2007 napisał:

> czyżby nowy trend?

Owszem, akurat o tym piszę. Bodajże dwa lata temu w rejon Bieluchy
dotarła spora grupa turystów z Niemiec (obowiązkowo z żonami i dzieciakami).
Natomiast wyprawy do Dzul-Kyl to już jak sobotnio-niedzielny piknik (miejscowe
biura to już obowiązkowo maja w swojej ofercie turystycznej - dziesięciodniowa
wyprawa z pełnym zapleczem to wydatek ca. 2 tyś PLN). Stopniowo "52" będzie
najbardziej popularna drogą.

[walter622]

swiblowo napisała:
> bezdroza,

altai-photo.ru/photo/tematicheskie_razdely/1/1/9-0-2917
Jak widzisz, jak się uprzesz to kawałek asfaltu znajdziesz - sławna
"52".

[swiblowo]

Walter, musze leciec. Do jutra!

Ukraina nie chce do NATO ?? Toc to

[gosc88]

prawdziwa obraza sojuszu i policzek.

i slusznie. Ukraincy widza, jak Europa wschodnia

[1a-z]

zostala zamieniona w kolonie izraelskich io korporacujnych mafii, i
nie chce tego syfu u siebie.

Wiarygodnosc

[rijselman12.0]

NATO , czy Rosja ?

[swiblowo]

Wszedzie dobrze, gdzie nas nie ma.

dopiszę się tutaj - do rusofilów

[wojciech.2345]

Drogie Robaczki
jak widzicie można bez zajmowania się Wami żyć.
W ten sposób upada wiele Waszych sugestii dotyczących
mojego zainteresowania Rosją.

Nie jesteście pępkiem świata. I im prędzej to zrozumiecie,
tym szybciej będziecie rozumieli świat zewnętrzny i siebie
samych.

Ponieważ wątek jest poświęcony Ukrainie i być może jakiś
Ukrainiec tu zajrzy.

Niech żyje wolna Ukraina.
Czekamy na Was w Unii Europejskiej.

[swiblowo]

wojciech.2345 napisał:
> Niech żyje wolna Ukraina.
> Czekamy na Was w Unii Europejskiej.


Szczegolnie tesknia za nimi Grecja, Rumunia i Hiszpania hhahaahaa!!!

[wojciech.2345]

Zachowujesz się jak klasyczna teściowa. Myślisz "za innych".

Zajmij się swoimi sprawami.

[swiblowo]

wojciech.2345 napisał:

> Zachowujesz się jak klasyczna teściowa. Myślisz "za innych".
----------
O! Trafne spostrzezenie. Ja mysle.
Czego nie mozna powiedziec o Tobie. Swietny "wyskok" z tym lotniskiem gdzies w
Rosji...gratuluje!
Postaraj sie "zmeczyc" ostatnie wpisy - bardzo pouczajace.
Co do Ukrainy, to widocznie maja wiecej oleju w glowie niz Polacy.

[wojciech.2345]

Nie będą pisał o R... .

Sprawy uważam za zamknięte.

[swiblowo]

wojciech.2345 napisał:

> Nie będą pisał o R... .
>
> Sprawy uważam za zamknięte.
------

Zaczniecie znowu, jak sie zrobi zimno a zamkna nie sprawy, ale kurki z gazem.
/albo Ruscy swoje, albo polscy kretacze cenami wasze gazomierze zaplombuja/
Wystawicie nowa Angelike Borys do krecenia rewolucji na Bialorusi itd.
A teraz KURTYNA! Wszak woda troche opadla, mozna odetchnac. Zamiast myslec co
bedzie dalej z tym mokrym grajdolem, bedziemy sie uczyc obslugi patriotow.
Ukraincy maja widocznie wiecej oleju w glowie, nie beda tracic czasu na takie
lekcje.

[de_oakville]

Rusofile moga sobie kochac Rosje, mnie to nie przeszkadza. Jezeli
ktos ma zwiazki rodzinne albo emocjonalne, to zupelnie normalne i
zrozumiale. Problem w tym, ze sa ludzie, ktorym sama milosc nie
wystarczy. Oczuwajac milosc w jednym kierunku potrzebuja
dodatkowo "podniecac sie" nienawiscia w innym. Widocznie ich milosc
nie jest na tyle mocna, aby tylko jej poswiecac cale swoje
zaangazowanie i cala swoja uwage.

Witaj de_oakville

[walter622]

de_oakville napisał:
> Oczuwajac milosc w jednym kierunku potrzebuja
> dodatkowo "podniecac sie" nienawiscia w innym.

Problem jest bardziej złożony. Okazując pogardę innym Narodom
tym samym wyłącznie znieważa się własny, dając pogardzanym wyjątkowo podłe
świadectwo własnej "wartości". Czasami przy tym pluciu i znieważaniu dochodzi
się do skrajnej śmieszności, czego przykładem może służyć wojtusiowy "czołg",
który został dostrzeżony i stał się sławny w rosyjskich mediach, symbolizując
pewną dewiację.
Problemy we wzajemnych relacjach, których historia nam nie poskąpiła, rozwiązuje
się wyłącznie przy pomocy dialogu, który jest możliwy przy elementarnym
wzajemnym poszanowaniu i zrozumieniu.
Siedząc w "czołgu" jakikolwiek dialog nie jest możliwy, co jak widać wojtuś
wreszcie zrozumiał.

Witaj Walter

[de_oakville]

Z ciekawoscia przeczytalem rowniez Twoje wyjasnienia na temat
konfliktu kirgisko-uzbeckiego.

[walter622]

de_oakville napisał:
> wyjaśnienia na temat konfliktu kirgisko-uzbeckiego.

Dzięki. Przyznam się szczerze, że czym bardziej w ten konflikt wnikam tym
bardziej sobie uświadamiam jak wiele umyka zrozumieniu. To jak z cebulą - pod
warstwą już zrozumiałą pojawia się kolejna, intrygująca swoja zagadkowością.
W te dni dostałem sporo filmików z tych wydarzeń. Tego się nie da oglądać. Być
może to powinni codziennie oglądać głosiciele słusznych "racji", dostrzegając w
tych dziesiątkach zwęglonych ciał rysy swoich bliskich i sąsiadów. Może w ten
sposób ockną się z letargu.
Narodowość, kolor skóry - to wyłącznie podarek od Boga, a nie nasza osobista
zasługa. Ten podarek może być przekleństwem "gdy rozum śpi", a może być również
wielkim błogosławieństwem, gdy spostrzegamy bogactwo tej różnorodności. To
wyłącznie zależy od nas samych i na tym polega "przewrotność" tego daru.
Niestety, obawiam się, że z Kirgistanu będą do nas dochodziły kolejne
niepokojące wieści - na jesieni planowane są tam wybory.
Do tego czasu jeszcze wiele się może wydarzyć.