Tylko palestynczycy potrafia tak wybaczac

[Gość: mirmil]

Apel palestyńskich intelektualistów
IAR, 2004-03-25 17:12:51

60 palestyńskich polityków, intelektualistów i twórców kultury zaapelowało o
wstrzymanie akcji odwetowych za zabicie przez izraelskie wojsko szejka Ahmeda
Jassina, duchowego przywódcy Hamasu.

Palestyńscy intelektualiści nie mają czego

[lee.miller]

wybaczać - nie ma powodu, by uważać ich za kretynów, których śmierć przywódcy
terrorystów, człowieka nawołujacego do przemocy i działającego na szkodę
Palestyny i wszystkich uczciwych Palestyńczyków, miałaby martwić.

ludzie wielcy duchem zawsze budzili niechec

[Gość: mirmil]

maluczkich. Myslisz, ze proszaronowscy zydzi by byli zdolni wybaczyc, gdyby im
ktos trzasnal szarona?

palestyńscy intelektualiści są proterrorystyczni?

[lee.miller]

fju, fju...musisz głęboko gardzić tym narodem, skoro takie analogie tworzysz :)

nie mniej proterrorystyczni niz zydzi popierajacy

[Gość: mirmil]

szarona.

re: Tylko palestynczycy potrafia tak wybaczac

[Gość: dana33]

nu, ty mirmil to lubisz tak na ochotnika robic z siebie idiote, co?

dana jak trza bronic terroryste szarona to leciiii

[Gość: mirmil]

pierwsza na szaniec. jak uwazasz, ze nie jest terrorysta i zbrodniarzem, to
odeslij go do belgii. w przeciwienstwie do izraela w europie ludzie maja
zapewniony proces z adwokatem.

[gini]

Gość portalu: mirmil napisał(a):

> pierwsza na szaniec. jak uwazasz, ze nie jest terrorysta i zbrodniarzem, to
> odeslij go do belgii. w przeciwienstwie do izraela w europie ludzie maja
> zapewniony proces z adwokatem.

Tylko nie do Belgii !!!Protestuje swin ci u nas dostatek.

spoko, spoko :)

[Gość: mirmil]

bedzie trzymany w kuloodpornej klatce i z pewnoscia pozwola mu czesc dozywocia
odsiedziec w usa, wiec sie nie boj :)

[Gość: z daleka]

Mirmil,mirmil wscieklosc rozum odbiera. Jaka powinna byc zemsta Hiszpanow za
200 zamordowanych NIEWINNYCH I PRZYPADKOWYCH ludzi. Czy uwazasz ze nalezy
wspanialomysnie wybaczyc zbrodniarzom? Jaki masz powysl w tej kwestii i jakie
chwytliwe haselko na te okazje?

[Gość: mirmil]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Mirmil,mirmil wscieklosc rozum odbiera. Jaka powinna byc zemsta Hiszpanow za
> 200 zamordowanych NIEWINNYCH I PRZYPADKOWYCH ludzi.

widzisz, z daleka, miedzy nami jest roznica cywilizacyjna. ja (podobnie jak
wladze i spoleczenstwo hiszpanskie) uwazam, ze osoby odpowiedzialne za te
zamachy musza zostac sprawiedliwie osadzone. w obecnosci adwokata.

zdziwisz sie zapewne, ale nawet nie slychac glosow o karze smierci. i nikt nie
mysli o bombardowaniu, burzeniu domow, rozjezdzaniu czolgami czegokolwiek, bo,
jak juz powiedzialem, tu jest europa a nie izrael.

[Gość: z daleka]

Mirmil kogo ty probujesz nabrac na milosierzie i sprawiedliwisc?.Przeciez ci
ktorych popierasz i ktorym sluzysz wcale nie sa milosierni ani sprawiedliwi. Ty
uwarzasz sie za europejczyka? Owszem gdy ci to wygodne i gdy na horyzoncie nie
ma zadnego Zyda. Wybiorcza moralnosc Mirmila. 200 zamordowanych ludzi. Coz to
drobiazg, "nawet o karze smierci sie slychac glosow". Biedna zdychajaca Europa
z Mirmilami czekajacymi cierpliwie na schede.

[gini]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Mirmil kogo ty probujesz nabrac na milosierzie i sprawiedliwisc?.Przeciez ci
> ktorych popierasz i ktorym sluzysz wcale nie sa milosierni ani sprawiedliwi.
Ty
>
> uwarzasz sie za europejczyka? Owszem gdy ci to wygodne i gdy na horyzoncie
nie
> ma zadnego Zyda. Wybiorcza moralnosc Mirmila. 200 zamordowanych ludzi. Coz to
> drobiazg, "nawet o karze smierci sie slychac glosow". Biedna zdychajaca
Europa
> z Mirmilami czekajacymi cierpliwie na schede.

I kto tu mowi o moralnosci?Kto tu rozpacza nad dwustoma ofiarami?
Co trzeba zrobic Zydom za ofiary palestynskie?
Co trzeba zrobic za wczorajsza chocby ofensywe, strzelanie z karabinow do
rodzin, burzenie domow o drog?
Raptem pan ofiary zobaczyl?Jezeli juz wybiorcza moralnosc to z panskiej strony
jak najbardziej.

[Gość: z daleka]

Gini idz sie przespaceruj troche na swiezym powietrzu. Dotlen troche mozg(?).
To czasami pomaga.

[gini]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Gini idz sie przespaceruj troche na swiezym powietrzu. Dotlen troche mozg(?).
> To czasami pomaga.

Brak odpowiedzi tez o czyms swiadczy , mily panie.Radze wiec zrobic to samo .

[Gość: mirmil]

irytuje cie fakt, ze sa ludzie, ktorzy odrzucaja barbarzynstwo praktykowane
przez twoj rzad?

[Gość: z daleka]

Nie.Irytuja mnie klamcy i kretacze tacy jak ty.

[gini]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Nie.Irytuja mnie klamcy i kretacze tacy jak ty.

Alez prosze wykazac kto i gdzie klamie.Do dziela podyskutujemy o tych
klamstwach.
A zapomnialam pan nie lubi nic udowadniac...

[Gość: z daleka]

Gdy ktos mowi, ze ziemia jest plaska to albo jest debilem albo kretaczem. Nie
czuje sie w obowiazku tego udowadniac.

[gini]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Gdy ktos mowi, ze ziemia jest plaska to albo jest debilem albo kretaczem. Nie
> czuje sie w obowiazku tego udowadniac.

W tym wypadku to Ty jestes kretaczem.Przykro nie po raz pierwszy z reszta.
Twoj sposob dyskusji to ochlapac blotem a noz cos przylgnie.
Prawda jest taka, masz zero argumentow, wiec zostaly tylko inwektywy...
Zalosne to troszke

[Gość: z daleka]

Troche samokrytycyzmu nie zaszkodziloby ci. Na sasiednim watku (pisze o tym
nizej) Mirmil wymyslil ze propaganda izraelska stworzyla tego 14-latka z
dynamitem. Sklamal. Napisalem, ze jest obraca inteligencji. Ty wystapilas w
jego obronie, czyli popierasz to jego klamstwo. Tez jestes klamczucha.

[gini]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Troche samokrytycyzmu nie zaszkodziloby ci. Na sasiednim watku (pisze o tym
> nizej) Mirmil wymyslil ze propaganda izraelska stworzyla tego 14-latka z
> dynamitem. Sklamal. Napisalem, ze jest obraca inteligencji. Ty wystapilas w
> jego obronie, czyli popierasz to jego klamstwo. Tez jestes klamczucha.

Ja to widzialam dwa razy w telewizji .Mirmil ma stu procentowa
racje.Rozmawialam dzis na ten temat z wieloma znajomymi Belgami, wszyscy
zgodnie twierdzili, ze Izrael przecholowal z ta "inscenizacja"
Wiec wybacz ale w tym wypadku to Ty obrazasz inteligencje wielu ludzi...

[Gość: z daleka]

Mozesz powiedziec swoim znajomym Belgom zeby przespacerowali sie razem z toba.
Ps. Nie rozumiem dlaczego zdanie Mirmila, Gini, Gucia i paru znajomych Belgow
ma zrewidowac stwierdzone i udokumentowane fakty.

[Gość: z daleka]

Zapomnialem dodac, ze to byloby na tyle. Rozmowa z toba jest strata czasu.

[gini]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Mozesz powiedziec swoim znajomym Belgom zeby przespacerowali sie razem z toba.
> Ps. Nie rozumiem dlaczego zdanie Mirmila, Gini, Gucia i paru znajomych Belgow
> ma zrewidowac stwierdzone i udokumentowane fakty.

A jakie sa te fakty?Chcesz mi wmowic, ze ten chlopak opasany jak naleron paszm
dynamitem chcial sie gdzies wysadzic?Przeciez z daleka bylo widac co on niesie.
Jakie mial szanse przejsc ?Jakie mial szanse gdziekolwiek zdetonowac ten
ladunek?

jak to nie słychac o karze smierci ?

[lee.miller]

a co było na transparentach i na ustach demonstrantów??? masz pecha, bo
wszystkie telewizje to pokazywały.

[Gość: mirmil]

a widzisz, zlotko, swietnie wiem, co bylo na ustach i transparentach na
manifestacjach, bo sam tam bylem.

haha :))))

[lee.miller]

najwyraźniej nie widziałeś wszystkiego :D

[Gość: z daleka]

On widzial to co chcial widziec.

[Gość: mirmil]

oczywiscie. a teraz przejdzmy do tej czesci dyskusji, gdzie wykazujesz dobitnie,
ze nie mam racji.

[Gość: z daleka]

niczego nie musze wykazywac. Tysam robisz to najlepiej. Np Na sasiednim watku
wyprodukowales haslo: Bajeczki z lini frontu o dzieciach- gdzie przekonujesz
publicznosc, ze 14 letni chlopak obwieszony dynamitem jest wymyslem propagandy
izraelskiej. Czy mowisz prawde? Nie. Klamiesz. Jestes wiec klamca. To proste.

[Gość: mirmil]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> niczego nie musze wykazywac

nie musisz czy nie mozesz? :)))))))

Np Na sasiednim watku
> wyprodukowales haslo: Bajeczki z lini frontu o dzieciach- gdzie przekonujesz
> publicznosc, ze 14 letni chlopak obwieszony dynamitem jest wymyslem propagandy
> izraelskiej. Czy mowisz prawde? Nie. Klamiesz. Jestes wiec klamca. To proste.

mylisz sie. nie twierdze, ze ten chlopak nie istnial.

ale, prosze, nerwowo nie zmieniaj tematu. udowadniaj.

[lee.miller]

> On widzial to co chcial widziec.

miał jak zwykle oczy szeroko zamknięte ;)

[Gość: mirmil]

oczywiscie. a teraz przejdzmy do tej czesci dyskusji, gdzie wykazujesz dobitnie,
ze nie mam racji.

[lee.miller]

z faktu, że nic nie zrozumiałeś, nie wynika, że nie zostało to już wykazane :)

[Gość: mirmil]

ooooo, a moze w koncu udowodnisz, ze na demonstracjach po zamachu ludzie
domagali sie kary smierci dla zamachowcow?

Pomoge troche **************

[gini]

PAP) 20-03-2004, ostatnia aktualizacja 20-03-2004 22:39

(wystąpienie pisarza Saramago) 20.3.Madryt (PAP) - Tysiące osób w całej
Hiszpanii powiedziały w sobotę "nie" wojnie i okupacji Iraku oraz zażądały
powrotu 1300 hiszpańskich żołnierzy do kraju

W pierwszą rocznicę wybuchu wojny w Iraku, w 50 miastach odbyły się
manifestacje zorganizowane na apel partii politycznych, w tym socjalistycznej
PSOE i Zjednoczonej Lewicy (IU), związków zawodowych i organizacji społecznych

W Madrycie pod hasłem: "Skończyć z okupacją. Wycofać wojska" protestowało,
według organizatorów, 150 tysięcy osób (dziewięć tys. według policji). Na
czele antywojennego pochodu szli sekretarz generalny koalicji IU Gaspar
Llamazares i sekretarz ds

stosunków z organizacjami pozarządowymi PSOE, Leire Pajin

W Madrycie wznoszono także hasła "antyimperialistyczne"
i "antyglobalizacyjne". "Nie dla Europy kapitału", "Tylko faszyści są
terrorystami", "Solidarność z ofiarami z Madrytu, Iraku i Palestyny", "Bomby
z Iraku wybuchły w Madrycie" - głosiły liczne transparenty. "Nie ma nas
wszystkich, brakuje 200" - krzyczał inny, nawiązujący do liczby ofiar
zamachów z 11 marca na madryckich dworcach kolejowych

Pod koniec manifestacji pisarz Jose Saramago odczytał posłanie, w którym
potępił kłamstwa, jakimi posłużono się dla podjęcia interwencji zbrojnej w
Iraku i oddał hołd ofiarom zamachów z 11 marca

"Rząd (centroprawicowej) Partii Ludowej nie posłuchał ogromnej większości
obywateli i wciągnął nielegalnie Hiszpanie w agresję wojskową, a także
pogwałcił warunki naszego przystąpienia do NATO, pozwalając na korzystanie ze
wspólnych baz" - powiedział Saramago

W posłaniu wezwano także do "uznania praw narodu palestyńskiego", potępiono
budowę przez Izrael tzw muru bezpieczeństwa i "ciszę" wokół konfliktu w
Czeczenii

W Barcelonie ponad 150 tysięcy osób protestowało pod hasłem: "Nie dla wojny".
Na czele manifestacji, która rozpoczęła się na Placu Catalunya i zakończyła
przed siedzibą regionalnego rządu, szedł sekretarz generalny
nacjonalistycznej partii katalońskiej (ERC), Josep-Lluis Carod-Rovira

Żądano powrotu wojsk hiszpańskich do kraju i potępiono partię ustępującego
premiera Jose Marii Aznara - Partię Ludową - za próby "politycznego
wykorzystania tragedii z 11 marca w Madrycie"

Wiele tysięcy osób protestowało przeciwko wojnie na ulicach Sewilli, Huelvy,
Almerii, Las Palmas, Santander i Gerony

:)))))))))))))) n/t

[lee.miller]

[gini]

Tylko tyle?A co tak cienko?

[lee.miller]

z faktu, że nie zrozumiałaś, nie wynika, że było mało :D

[gini]

lee.miller napisała:

> z faktu, że nie zrozumiałaś, nie wynika, że było mało :D
A co bylo do rozumienia w tym usmiechu?

[lee.miller]

przeczytaj jeszcze raz swój wywód, to moze zrozumiesz, co jest w nim
komicznego :D

powodzenia :))

ani mi sie śni :))

[lee.miller]

wszyscy, którzy widzieli relacje telewizyjne, wiedzą że tak było
nie interesuje mnie udowadnianie faktów pokazanych w mediach

[gini]

lee.miller napisała:

> wszyscy, którzy widzieli relacje telewizyjne, wiedzą że tak było
> nie interesuje mnie udowadnianie faktów pokazanych w mediach

To ja ci przytoczylam relacje prasowa z demonstracji, gdzie tam masz to o czym
pisalas?

:DDDDDDDDDDD dowcip roku :)))))

[lee.miller]

czy sadzisz, że owa relacja przytacza wszystkie skandowane hasła???? :D
na jakiej podstawie :DDDDDDD ?

[gini]

lee.miller napisała:

> czy sadzisz, że owa relacja przytacza wszystkie skandowane hasła???? :D
> na jakiej podstawie :DDDDDDD ?

Ta relacja przytacza glowne hasla, .

Co sadzisz o tym hasle :

"Solidarnosc z ofiarami Madrytu, Iraku i Palestyny"?

Ladne haslo prawda?

Moja droga gini :)))))

[lee.miller]

gdybym ja nie widziała na wszystkich kanałach (dzieciaków zresztą, co ciekawe)
domagajacych się kary śmierci, to może i bym Ci uwierzyła :)

tak sie składa, że w tego typu relacjach przytacza się część haseł i - być
może - sa to te, które najczęściej się powtarzały

uwierz mi, że naprawde nie jest tak, że jeśli prasa jakiegoś hasła nie
przytoczyła (a tym samym Ty go nie przeczytałaś) to go nie było :D

[Gość: mirmil]

oooo, na wszystkich kanalach, na wszystkich. tylko jakos w hiszpanii nie.
dziwne, co?

[lee.miller]

Niestety nie mam hiszpańskiej TV. A teraz posłużę się Twoją metoda dyskusji i
napiszę: udowodnij mirmil że tego nie było w hiszpańskiej TV.

wszyscy, ktorzy wiedzieli tv, wiedza ze klamiesz

[Gość: mirmil]

nie ladnie jest klamac, nawet w obronie swojego izraela

tu prosze fotoreport z demonstracji.

www.elmundo.es/fotografia/2004/03/atentados/manifestaciones1.html
szukaj, szukaj, szukaj. do woli.

na pocieszenie ci powiem, ze nie odrzucam mozliwosci, ze ktos-gdzies mogl
wspomniec o karze smierci. podobnie ktos-gdzies mogl mowic, ze trzeba zabic
baskow i arabow. nie bylo jadnak takich ludzi ani w radio, ani w tv, ani na
zdjeciach.

nie sadź ludzi wg własnej miary

[lee.miller]

to ze Ty masz zwyczaj kłamać, nie oznacza, że to powszechny, albo mój system
wartości

zarzucenie komuś kłamstwa na podstwie tego, że się o czyms nie słyszało czy
czegoś nie widziało to trochę nie mój poziom dyskusji - szczerze powiem, że mam
do takiego zachowania pogardliwy stosunek

na tyle, że dalej nie pogadamy

[Gość: mirmil]

no wlasnie. skoro nie potrafisz udowodnic, ze masz racje, to lepiej zakonczyc te
dyskusje.

a skoro w hiszpanii, na zadnym z kanalow nie bylo mowy o zadnych skandowanych
haslach, domagajacych sie kary smierci. stad prosty wniosek - zmyslasz vel klamiesz.

obejrzyj sobie foto z demonstracji, przeczytaj art. dziwna sprawa, ze sladu tam
nie ma o skadnowanych przez tlumy haslach domagajacych sie kary smierci.

i jeszcze jedno. widzialas w sieci swoje zdjecia, na ktorych salutujesz przed
flaga III rzeszy?

a! skoro uwazasz, ze mam zwyczaj klamac, to to udowodnij.

[lee.miller]

i jeszcze jedno. widzialas w sieci swoje zdjecia, na ktorych salutujesz przed
> flaga III rzeszy?


?

nienormalny jesteś?
chory czy upośledzony od urodzenia?

[Gość: mirmil]

zarzucenie komuś kłamstwa na podstwie tego, że się o czyms nie słyszało czy
czegoś nie widziało to trochę nie mój poziom dyskusji - szczerze powiem, że mam
do takiego zachowania pogardliwy stosunek

[Gość: dana33]

zgadzam sie z toba, gini zlotko. jestes ich swietna przedstawicielka...

[gini]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> zgadzam sie z toba, gini zlotko. jestes ich swietna przedstawicielka...

Czyja Danuto?Moze po jakies apanaze sie zglosze.

[Gość: dana33]

nu, cus ci sie myli, israel to nie autonomia. u nas jest wszystko jak trza. to
w autonomii procesy i bez adwokata, i bez obroncy i bez oskarzyciela. tam tylko
ofiara i kat.

danus, danus, danus....

[Gość: mirmil]

> u nas jest wszystko jak trza.

Przekonujemy sie o tym kazdego dnia na nowo...

Eye witnesses
Two Israelis who witnessed Palestinians being shot by the IDF could not believe
their eyes.

In recent weeks, columnist Gideon Levy described two violent incidents in the
territories in which a Palestinian boy was killed and a Palestinian girl was
injured. In the wake of these articles, two eyewitnesses sent their testimonies
on the circumstances of the shootings. Both raise serious questions concerning
the behavior of IDF soldiers

[Gość: dana33]

www.glennbeck.com/news/04252002.shtml

[Gość: mirmil]

sama widzisz z kim najlepiej jest porownywac rzad i armie izraela. nie pierwszy
raz to robisz. ciesze sie.

[gini]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, ty mirmil to lubisz tak na ochotnika robic z siebie idiote, co?

Coz za inteligentna , kulturalna replika !!!
Jestem oczarowana pani stylem .

[Gość: dana33]

nu, to tylko poczatek, gini, tylko poczatek...

[gini]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, to tylko poczatek, gini, tylko poczatek...

Az strach sie bac co dalej bedzie.

tak się zastanawiam,

[lee.miller]

czy Ty zrozumiałeś, co ja napisałam :))

całkiem życzliwie zresztą ;)

[gini]

lee.miller napisała:

> czy Ty zrozumiałeś, co ja napisałam :))
>
> całkiem życzliwie zresztą ;)


Analogia , wydaje mi sie calkiem dobra.Miedzy terroryzmem a terrorem panstwowym
zadnej wlasciwie roznicy nie ma.
No moze roznica w ofiarach -palestynskich jest kilkakrotnie wiecej.
A Sharona nie popieraja wszyscy Zydzi mila pani wiec strzelila pani kula w
plot, identyfikujac Sharona z calym narodem zydowskim.

myślę, że nie trzeba wybitnej inteligencji,

[lee.miller]

żeby zauważyć, że analogia mirmila leży

relacja Szaron-jego zwolennicy nijak sie nie ma do relacji Hamas-palestyńscy
intelektualiści z tej prostej przyczyny, że nie ma podstaw, by uważać, że
palestyńscy intelektualiści sa zwolennikami Hamasu

bardzo mi przykro, ale jasniej już nie mogę :)

[Gość: dana33]

nu, lee, ale mozesz za to powoli, jedno slowko po drugim, z przerwami, zeby
dotarlo... :)

pewnie, ze moze, Dana

[Gość: J.K.]

ale chwilowo Gini gra w lidze belgijskiej
wiec potrzebuje nieco czasu na rozgrzewke.

dobranoc

[Gość: dana33]

dobranoc :)

[lee.miller]

Ja myślę, że może ona jest niedysponowana na okoliczność jakiego miejscowego
browaru, co ich tam mają od diabła i ciut ciut ;)

[gini]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, lee, ale mozesz za to powoli, jedno slowko po drugim, z przerwami, zeby
> dotarlo... :)

Do Ciebie?Bardzo rzadko cos dociera ale juz ustalilysmy, ze wina okularow.A
moze zmienilas juz cioo?

[gini]

lee.miller napisała:

> żeby zauważyć, że analogia mirmila leży
>
> relacja Szaron-jego zwolennicy nijak sie nie ma do relacji Hamas-palestyńscy
> intelektualiści z tej prostej przyczyny, że nie ma podstaw, by uważać, że
> palestyńscy intelektualiści sa zwolennikami Hamasu
>
> bardzo mi przykro, ale jasniej już nie mogę :)

Nie bardzo rozumiem, dlaczego zalozylas z gory, ze intelektualisci palestynscy
nie sa zwolennikami Hamasu?
Wiesz przeciez , ze Hamas to nie tylko terror.
A jezeli juz o terrorze mowa , to jak pisalam wyzej a do czego sie nie
odnioslas Sharon rowniez stosuje terror.
Wyjasnisz mi wiec roznice dlaczego uwazasz za zly terror Hamasu a terror rzadu
Sharona juz Ci sie podoba?
Pisalas wyzej tez cos o pogardzie, i o narodzie, o co Ci wlasciwie chodzilo?

:)))

[lee.miller]

Zakładam, że intelektualiści nie są zwolennikami Hamasu, ponieważ
intelektualisci raczej rzadko popieraja ugrupowania terrorystyczne. A jeśli
popierają, trudno zaliczać ich do intelektualistów.

Hamas to nie tylko terror? Żarty sobie robisz? To tak, jakbyś napisała, że
Saddam H to nie tylko krwawy dyktator, bo kiedyś dostał nagrode UNESCO...
Nie ma co do tego najmniejszej wątpliwości, że Hamas uderza w niewinnych,
podczas gdy izraelski rząd likwiduje winnych. Za śmierć postronnych
Palestyńczyków całkowitą winę ponosi Hamas. Nie jest madrze mylić skutek z
przyczyną gini.

Póki co zresztą nie słyszałam, żeby rząd Izraela wysadzał w Palestynie
przypadkowe autobusy czy targi. Dopiero to możnaby uczciwie nazwać terrorem.

[Gość: mirmil]

> Póki co zresztą nie słyszałam, żeby rząd Izraela wysadzał w Palestynie
> przypadkowe autobusy czy targi. Dopiero to możnaby uczciwie nazwać terrorem.

jesli wiec wszystkie ofiary (w tym dzieci) nie sa przypadkowe, to chyba jeszcze
gorzej. nie sadzisz?

a (to jakbys zapomnial) o winie czy niewinnosci decyduje sad.

[lee.miller]

Wiesz, jest cos takiego jak "domniemanie niewinnosci". Otóż ja domniemuję, że
ludzie na targu czy w autobusie (czyli ofiary Hamasu) są niewinni.

[Gość: mirmil]

ja podobnie sadze o ofiarach tak zwanych zabojstw selektwynych, ktore, jak
slusznie powiedziales, nie sa przypadkowe.

[lee.miller]

Kim był Jassin i za co zginął to akurat i bez sądu wiadomo.

[gini]

lee.miller napisała:

> Wiesz, jest cos takiego jak "domniemanie niewinnosci". Otóż ja domniemuję, że
> ludzie na targu czy w autobusie (czyli ofiary Hamasu) są niewinni.

A ludzie na ulicy ostrzelani rakietami sa winni naturalnie.

[lee.miller]

Nie to sa przypadkowe ofiary, ktore nie były celem.
Ofiary na izraelskiej ulicy czy w autobusie były celem - taka jest różnica.

[Gość: mirmil]

> Póki co zresztą nie słyszałam, żeby rząd Izraela wysadzał w Palestynie
> przypadkowe autobusy czy targi. Dopiero to możnaby uczciwie nazwać terrorem.

jesli wiec wszystkie ofiary (w tym dzieci) nie sa przypadkowe, to chyba jeszcze
gorzej. nie sadzisz?

[gini]

lee.miller napisała:

> Zakładam, że intelektualiści nie są zwolennikami Hamasu, ponieważ
> intelektualisci raczej rzadko popieraja ugrupowania terrorystyczne. A jeśli
> popierają, trudno zaliczać ich do intelektualistów.
>
> Hamas to nie tylko terror? Żarty sobie robisz? To tak, jakbyś napisała, że
> Saddam H to nie tylko krwawy dyktator, bo kiedyś dostał nagrode UNESCO...
> Nie ma co do tego najmniejszej wątpliwości, że Hamas uderza w niewinnych,
> podczas gdy izraelski rząd likwiduje winnych. Za śmierć postronnych
> Palestyńczyków całkowitą winę ponosi Hamas. Nie jest madrze mylić skutek z
> przyczyną gini.
>
> Póki co zresztą nie słyszałam, żeby rząd Izraela wysadzał w Palestynie
> przypadkowe autobusy czy targi. Dopiero to możnaby uczciwie nazwać terrorem.


O terrorze panstwowym mowia sami Izraelczycy , trzeba czytac troszke.
Zamach na Jassina to byl akt terroru, jak tez zabijanie innych przywodcow
Hamasu o tym mowi caly swiat.
Rzad Izraela nie wysadza autobusow, ale burzy drogi, domy,itd...
A poza tym zabija kilkakrotnie wiecej Palestynczykow, w tym starcow kobiety i
dzieci.To jest terror, tyle, ze terror panstwowy.

to zabawne, że Ty namawiasz do czytania :))))

[lee.miller]

> O terrorze panstwowym mowia sami Izraelczycy , trzeba czytac troszke.

O tak - a o czym mówia sami Polacy to mozna na gazecie.pl przeczytać.
Z faktu, że ktoś coś mówi, nie wynika, że to prawda. Czy jeśli ja nazwę
Kwaśniewskiego terrorystą to on się nim stanie?


> Zamach na Jassina to byl akt terroru, jak tez zabijanie innych przywodcow
> Hamasu o tym mowi caly swiat.


Eliminacja terrorystów nie jest aktem terroru.
Co to za argument "cały świat"? Czy jeśli "cała Polska" popiera kare śmierci to
oznaca, że jest słuszna?

> Rzad Izraela nie wysadza autobusow, ale burzy drogi, domy,itd...

Nie burzy przypadkowych domów, tylko domy terrorystów. Jest to kara od dawna
znana i przewidywalna. Porównywanie jej z wysadzeniem autobusu z ludźmi jest
niegodziwością.

> A poza tym zabija kilkakrotnie wiecej Palestynczykow, w tym starcow kobiety i
> dzieci.To jest terror, tyle, ze terror panstwowy.

O tak, miliony wręcz :)

[gini]

lee.miller napisała:

> > O terrorze panstwowym mowia sami Izraelczycy , trzeba czytac troszke.
>
> O tak - a o czym mówia sami Polacy to mozna na gazecie.pl przeczytać.
> Z faktu, że ktoś coś mówi, nie wynika, że to prawda. Czy jeśli ja nazwę
> Kwaśniewskiego terrorystą to on się nim stanie?

Widzisz tyle, ze o tym mowia politycy izraelscy , a swiat jednoznacznie potepil
zamach na Jassina.

>
>
> > Zamach na Jassina to byl akt terroru, jak tez zabijanie innych przywodcow
> > Hamasu o tym mowi caly swiat.
>
>
> Eliminacja terrorystów nie jest aktem terroru.
> Co to za argument "cały świat"? Czy jeśli "cała Polska" popiera kare śmierci
to
>
> oznaca, że jest słuszna?

Prawo jest prawem, i nalezy je przestrzegac, inaczej bedzie mozna eliminowac
dowolnie ludzi, ktorych uzna sie za terrorystow nie uwazasz?
Caly swiat to politycy, i zwykli ludzie.

>
> > Rzad Izraela nie wysadza autobusow, ale burzy drogi, domy,itd...
>
> Nie burzy przypadkowych domów, tylko domy terrorystów. Jest to kara od dawna
> znana i przewidywalna. Porównywanie jej z wysadzeniem autobusu z ludźmi jest
> niegodziwością.

Piszesz nieprawde czyli klamiesz, wczorajsza "ofensywa" i nie tylko byla
przykladem terroru.
A nawet jak burzy domy terrorystow to stosuje nazistowska odpowiedzialnosc
zbiorowa.W cywilizowanym swiecie jest to jiedopuszczalne.

>
> > A poza tym zabija kilkakrotnie wiecej Palestynczykow, w tym starcow kobiet
> y i
> > dzieci.To jest terror, tyle, ze terror panstwowy.
>
> O tak, miliony wręcz :)

Faktow nie zmienisz sa statystyki .

co to znaczy "świat potępił"???

[lee.miller]

wielu pierwszoplanowych polityków wypowiedziało się w duchu apelu do obu stron
o wstrzemięźliwość. Tylko słabi podpieraja się "wiekszością". Większość często
nie ma racji. Większość w Polsce poparłaby obcinanie rąk złodziejom. I co? Czy
to jest słuszne na tej podstwie, że "większość przecież"?

To absurd, że z terrorem mozna walczyć przy pomocy demoktratycznych metod. Na
tym polega paradoks demokracji i państwa prawa, ze przed pewnymi zjawiskami
trzeba jej bronić siłą.

Na razie większym zagrożeniem jest terror niż to, że być może ktos kiedyś
niesłusznie kogoś za terrorystę uzna. Na razie wyeliminowano Jassina - osobę
publiczną. Każdy, kto raz go słuchał, nie ma wątpliwości, kim był. Jeśli jest
człowiekiem uczciwym. Acz nie każdy oczywiście jest.

wraz z ta noca bedzie 3 mniej do wybaczania

[marcus_crassus]

znaczy sie chyba bedzie mniej ogolnej wybaczalnosci...szkooooda


no i pozdrowionka dla mirmila :)))

Wybaczac? Moze chodzi o pokrzyzowanie szykow?

[cs137]

W miateczku, gdzie mieszkam

[Gość: mirmil]

1. ja mysle, ze zwyczajnie nie chca, zeby izrael mial kolejny pretekst do
masakrowania palestynczykow.

2. jesli sie potepia terroryzm stosowany przez palestynczykow to powinno sie tez
potepiac terroryzm izraela (to tak gwoli "assesination")

3. pytanie nie teoretyczne i nie niewinne: dlaczego, zaslaniajac sie zakazem
umieszczania zdjec nawiazujach do nazizmu, usunales zdjecie dany w roli
goebbelsa, a nie usunales zdjecia abe w roli kochanki hitlera?

AD. 3 ????????? n/t

[Gość: ABE]

[Gość: mirmil]

czego nie rozumiesz? cesio to groszek. sam sie przyznal. kilka dni temu pisal,
ze ktos tam mu grozil odpowiedzialnosci karna, za umieszczanie zdjec z motywami
nazistowskimi, wiec zmuszony jest usunac zdjecie dany w roli goebbelsa.

tego zdjecia nie usunal jednak:

groszek.741.com/Konkurs/70-79/ABE.JPG
sa 2 mozliwosci.

1. zdjecie dany bardziej mu przeszkadzalo niz twoje
2. jest to przeoczenie

mam nadzieja ze chodzi o ewentualnosc nr 2 (choc niestety, skoro pamietal o
danie, a o tobie nie, to mozna podejrzewac, ze chodzi tu nie o motywy
nazistwoskie, a o przedstawiona osoba...)

ja osobiscie olalbym te osobe co to niby grozila i zostawil wszystkie zdjecia
jak sa.

[Gość: mirmil]

no, cesiu, co z tym zdjeciem abe? i co np z moim zdjeciem w roli bin ladena?
napisales gdzies tam, ze umiesciles je, bo choc nie wydawalo ci sie odpowiednie
do publikacji, to jak juz zapodales zdjecie dany/goebbelsa...

nie zrozum mnie zle. nie prosze cie tutaj o usuniecie jakiegokolwiek zdjecia, a
o wytlumaczenie mi, dlaczego usunales tylko jedno zdjecie, a reszte zostawiles.

m.

[Gość: ABE]

To jest wojna o opinie miedzynarodowa.
Palestynczycy 1 - Zydzi 0

pusty smiech

[galaxy2099]

Mirmilku ales mnie wzruszyl.
Nie znam drugiego takiego narodu mordercow jakim sa Palestynczycy.
Tam 90% osobnikow powyzej 5lat marzy tylko o tym aby zabic.




Gość portalu: mirmil napisał(a):

>
> Apel palestyńskich intelektualistów
> IAR, 2004-03-25 17:12:51
>
> 60 palestyńskich polityków, intelektualistów i twórców kultury zaapelowało o
> wstrzymanie akcji odwetowych za zabicie przez izraelskie wojsko szejka Ahmeda
> Jassina, duchowego przywódcy Hamasu.
>

[Gość: jarek-nudzisz]

gdzie tutaj jest wybaczenie i za co.