你 好 Chinski przedmiotem obowiązkowym

14.07.11, 11:41
obowiązkowym w szkole podstawowej i sredniej, proponuje szwedzki minister oswiaty Jan Björklund. Wysztalcenie i rekrutacja nauczycieli od chinskiego potrwa ok 10 – 15 lat.

Szwecja byla pierwszym krajem, ktory wprowadzil angielski i wychowanie sexualne w klasach początkowych. Wydaje sie, ze znowu pokazują dalekowzrocznosc i nowoczesnosc.
    • malkontent6 Re: 你 好 Chinski przedmiotem obowiąz 14.07.11, 14:03
      Wątpię, że chiński stanie się językiem międzynarodowym. Tym bardziej, że w przeciwieństwie do Anglików i Amerykanów, Chińczycy uczą się języków obcych.
      • zeitgeist2010 Chinski przedmiotem obowiąz 15.07.11, 10:46
        malkontent6 napisał:
        Wątpię, że chiński stanie się językiem międzynarodowym. Tym bardziej, że w przeciwieństwie do Anglików i Amerykanów, Chińczycy uczą się języków obcych.

        Prawda. Uniwersytety europejskie zalane sa mlodymi, pracowitymi, wysoce umotywowanymi studentami i naukowcami chinskimi.
        Nie chodzi tu o status jezyka miedzynarodowego. Tym jest angielski i to sie za naszego zycia nie zmieni.
        Tu chodzi o prozaiczne korzysci w handlu i polityce. To ja otrzymam ten najlepszy kontrakt, to ja bede pewny, ze kontrahent chinski bedzie mnie, a nie kogo innego, faworyzowal jako klienta


        <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
        podrózuj w czasie i przestrzeni, jīng shén, líng hún,

        竟身,另混 (jezeli chcesz widziec znaki chinskie, musisz w dolnym prawym rogu komputera wybrac w ustawieniach klawiatury simplified Chinese Republic of China)
        • malkontent6 Re: Chinski przedmiotem obowiąz 15.07.11, 15:10
          Z tym się zgadzam. W kontaktach handlowych (i towarzyskich) dobrze jest znac język drugiej strony, ale obowiązkowa nauka chińskiego to przesada. Przez wiele lat uczyłem się w szkołach rosyjskiegi i jak się okazało niepotrzebnie. :)
    • de_oakville Re: 你 好 Chinski przedmiotem obowiąz 15.07.11, 00:18
      Dobry pomysl! Chinskiego nalezy uczyc sie jednak od wczesnego dziecinstwa - wtedy jest czas na dokladne poznanie wielu slow, "wyszlifowanie" wymowy, wyuczenie sie setek chinskich znakow, moze tysiecy, spraktykowanie czytania prasy i ksiazek po chinsku. Pewnie przyjemna zabawa! Ale w wieku pozniejszym? Srednim i starczym? Owszem, jesli ktos ma do tego "zaciecie". Zeby miec jednak "zaciecie" to trzeba uczyc sie albo z rozsadku, albo z milosci. Rozsadek jednak mowi czlowiekowi, ze chinski bedzie ewentualnie jezykiem ogolnoswiatowym kiedys tam, juz po jego smierci. Zatem odpada! Milosc do jezyka potrzebna jest aby sie go uczyc "z namaszczeniem", kupic sobie eleganckie pioro do rysowania chinskich znakow - jeden nowy znak kazdego dnia, w najgorszym razie jeden znak w ciagu tygodnia. Czas leci szybko, wiec "ziarnko do ziarnka i zbierze sie miarka" - po dwoch latach czlowiek bedzie sie sam dziwil, ile tych znakow potrafi wyrysowac. Ale co zrobic jezeli ktos ma wiecej milosci do studiowania francuskiego (moim zdaniem najpiekniejszy jezyk) niz chinskiego?
      • bywszy1 Re: 你 好 Chinski przedmiotem obowiąz+ 15.07.11, 08:11
        "Pewnie przyjemna zabawa! Ale w wieku pozniejszym? Srednim i sta rczym?"
        <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
        Jak to sie mowi?;!Czas nie pieniadz"

        " Ale co z robic jezeli ktos ma wiecej milosci do studiowania francuskiego (moim zdaniem n
        > ajpiekniejszy jezyk) niz chinskiego?"
        <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
        Francuski pieniedzy dzisiaj nie daje.

        "Zatem odpada! Milosc do jezyka potrzebna jest aby sie go uczyc z namaszczeniem"
        <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
        Watpie,czy Rosjanie na gwalt uczacy sie kazachskiego robia to z namaszczeniem.
        To samo bylo w krajach baltyckich.

        nauka chinskiego oprocz nielicznych wyjatkow obecnie dotyczy biznesu.
        Milosc moze przyjdziw pozniej.
        • zeitgeist2010 Re: 你 好 Chinski przedmiotem obowiąz 15.07.11, 10:56
          bywszy1 napisał:

          Francuski pieniedzy dzisiaj nie daje.

          I to sprawia, ze w towarzystwie niemieckiego spada jego popularnosc w szkole.

          Watpie,czy Rosjanie na gwalt uczacy sie kazachskiego robia to z namaszczeniem.
          To samo bylo w krajach baltyckich.


          Rosyjski to pouczajacy przyklad trudnego jezyka z wlasnym alfabetem, ktory stal sie jezykiem kolonialnym dla Turkojezycnych, bratnich Sowian, jezykow baltyckich, kaukazkich !!!, lingwistyczne kuriozum.

          Nikt tego nie wie ale moze nasze wnuki beda MUSIALY uczyc sie chinskiego.

          nauka chinskiego oprocz nielicznych wyjatkow obecnie dotyczy biznesu. Milosc moze przyjdziw pozniej.

          Wyraziles dokladnie to , co ja napisalem Malkontentowi. Taka sama analiza.


          <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
          podrózuj w czasie i przestrzeni, jīng shén, líng hún,

          竟身,另混 (jezeli chcesz widziec znaki chinskie, musisz w dolnym prawym rogu komputera wybrac w ustawieniach klawiatury simplified Chinese Republic of China)
          • bywszy1 Re: 你 好 Chinski przedmiotem obowiąz?´+ 15.07.11, 11:02
            To wcale nie musi byc skomplikowana analiza.
            Przeciez widze co sie dzieje.
            • zeitgeist2010 Re: 你 好 Chinski przedmiotem obowiąz 15.07.11, 11:31
              bywszy1 napisał:

              To wcale nie musi byc skomplikowana analiza. Przeciez widze co sie dzieje.

              Slusznie. I widzimy tez, jak w wielu krajach europejskich osiedlilo sie 10 milionow osób wladajacych jezykami semito - chamickimi. Dlaczego nie zauwazylismy eksplozji zainteresowania, powiedzmy, jezykiem arabskim? Pytanie retoryczne :)


      • zeitgeist2010 好 Jezyk jak kobieta 15.07.11, 11:21
        de_oakville napisał:

        Zeby miec jednak "zaciecie" to trzeba uczyc sie albo z rozsadku, albo z milosci. Rozsadek jednak mowi czlowie kowi, ze chinski bedzie ewentualnie jezykiem ogolnoswiatowym kiedys tam, juz po jego smierci. Zatem odpada! Milosc do jezyka potrzebna jest aby sie go uczyc
        "z namaszczeniem",


        Jezyk jak kobieta: dasz jej milosc i oceany uwagi odwdzięczy sie tym samym. Przyslowiowy salesman na Azje moze sie nauczyc kilku niezbednych fraz aby zrobic wrazenie w small talk albo w mowie konczacej uroczysta kolację. To tak jakby pojsc do niewiasty lekkich obyczajów w Tajlandii.

        Aby znajdowac przyjemnosc wyzszego rzędu, trzeba rzeczywiscie jezyk kochac, znajdowac autentyczna przyjemnosc w jego wymowie a nawet trudnosciach i wyzwaniach. Do tego dochodzi motywacja, doswiadczenie i technika. Wszystko tak jak w milosci

        Ale co zrobic jezeli ktos ma wiecej milosci do studiowania francuskiego (moim zdaniem najpiekniejszy jezyk) niz chinskiego?

        Chinski system jezykowy (skladnia, slowotwórstwo, wyznaczniki funkcji gramatycznych) jest WSZYSTKIM, czym polski nie jest. Ale FONETYKA (minus tony) jest polskiemu bardzo bliska. Wrecz identyczna ze wzgledu na niewiele samoglosek i odpowiedniki sz, cz, dz, rz, czyli „szczypiastych” z tym ze chinski ma ich 2 razy wiecej !

        To w kombinacji z tonami sprawia ze jez chinski jest przepiekny w wymowie. Trzeba to tylko zauwazyc. Dokladnie tak jak uroda ich kobiet. Dopiero teraz odkrylem, ze przez polowe doroslego zycia chodzilem jak slepy


        <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
        podrózuj w czasie i przestrzeni, jīng shén, líng hún,
        竟身,另混
        (jezeli chcesz widziec znaki chinskie, musisz w dolnym prawym rogu komputera wybrac w ustawieniach klawiatury simplified Chinese Republic of China)
        • jk2007 Jezyk chinski - 9 dialektow 15.07.11, 11:44
          www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/lingvistika/KITASKI_YAZIK.html
    • iwona334 Chinski nie jest kompatybilny z klawiatura 15.07.11, 11:57
      komputerowa

      - wiec bez obawy :)
      • de_oakville Moze sie jednak nagne i zaczne studiowac Chinski 15.07.11, 12:37
        Mam mnostwo okazji do konwersacji. W pracy obok mnie, za parawanem, siedzi Chinczyk. W nieco oddalonym pokoju drugi. Slysze nieraz jak ze soba rozmawiaja, slysze rowniez jak rozmawiaja przez telefon z klientami w Chinach. Z trzecim Chinczykiem mowia jednak po angielsku, bo jego "mother tongue" to nie Mandarin tylko Cantonese (jego rodzice wyemigrowali z Chin do Wietnamu). Zatem angielski jest ich "lacznikiem", bo sie nie rozumieja. Moze mi dzis powiedza "ma" w kilku tonach jak ich poprosze.
        • bywszy1 Re: w ladach 60tych+ 15.07.11, 14:59
          spotkalem sie z delegacja radziecka.
          Naukowcy:hydrogeolog z Moskwy,mechanizacja z Moskwy,urabianie-z Ukrainy oraz dyrektor kopalni z Dzezkazganu.
          Przed przyjazdem do nas byli w Chinach.
          Ten z Ukrainy mowil,ze byl tlumaczem miedzy Chinczykami z Polnocy i Poludnia.
          Ten z Polnocy znal rosyjski.
          Ten poludniowy znal angielski.
          A Ukrainiec i rosyjski i angielski.
          • malkontent6 Re: w ladach 60tych+ 15.07.11, 15:07
            To brzmi jak scena z komedii. :)
            • bywszy1 Re: w ladach 60tych+ 15.07.11, 15:25
              Dlaczego,jak komedia?
              nalezeli do roznych narodowosci.
              Jeden Chinczyk studiowal w ZSRR,a ten drugi gdzies tam na Zachodzie.
              Obydwoje parali sie gornictwem.
              • zeitgeist2010 55 grup etnicznych 18.07.11, 11:05
                bywszy1 napisał:

                nalezeli do roznych narodowosci.

                Chiny maja oficjalnie 55 grup etnicznych, powierzchnie wieksza niz USA a prawie równa calej europie. 1,3 miliarda czyta ten sam (prawie) alfabet ale wiadomo ze w takiej masie powstana róznice w wymowie. Turysta z Hongkongu nie zrozumie mowy na ulicy Beijingu.
                Róznica jest taka jak miedzy szwedzkim a islandzkim albo polskim a macedonskim.


                <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                世界论坛的使用者们,大家好! Shi jie lun tan de shi yong zhe men da jia hao! /Pozdrowienia dla uzytkowników Forum Swiata
        • zeitgeist2010 Re: Moze sie jednak nagne i zaczne studiowac Chin 18.07.11, 11:02
          de_oakville napisał:

          Mam mnostwo okazji do konwersacji. W pracy obok mnie, za parawanem, siedzi Chinczyk. W nieco oddalonym pokoju drugi. Slysze nieraz jak ze soba rozmawiaja, slysze rowniez jak rozmawiaja przez telefon z klientami w Chinach. Z trzecim Chinczykiem mowia jednak po angielsku, bo jego "mother tongue" to nie Mandarin tylko Cantonese (jego rodzice yemigrowali z Chin do Wietnamu). Zatem angielski jest ich "lacznikiem", bo sie nie rozumieja. Moze mi dzis powiedza "ma" w kilku ton ach jak ich poprosze.

          Cantonese w Hongkongu i na tajwanie sa jedynymi miejscami gdzie uzywa sie jeszcze klasycznych znaków chinskich. Ciekawe jak jest w Macau i Singapurze. Volksrepublik zabrania wprawdzie facebook i youtube ale uproscila system znaków.
          Turysta z Hongkongu nie zrozumie mowy na ulicy Beijingu.
          Róznica jest taka jak miedzy szwedzkim a islandzkim albo polskim a macedonskim.
          Nic w tym nadzwyczajnego. Chiny maja oficjalnie 55 grup etnicznych, powierzchnie wieksza niz USA a prawie równa calej europie. 1,3 miliarda czyta ten sam (prawie) alfabet ale wiadomo ze w takiej masie powstana róznice w wymowie

          <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
          世界论坛的使用者们,大家好! Shi jie lun tan de shi yong zhe men da jia hao! /Pozdrowienia dla uzytkowników Forum Swiata
    • zeitgeist2010 Chinskie modus operandi 18.07.11, 11:24
      Podczas ostatniej wizyty premiera Wen Jiabao w Niemczech towarzyszylo mu 13 ministrów i 200 przedsiebiorców. Gdy Chiny operuja gospodarczo w Afryce i gdzies indziej wwożą wlasna technologie, kierownictwo i sile robocza.
      Znajomosc ich jezyka i obyczajów jest jednym z niewielu intstrumentów na przelamanie tej hermetycznosci.
      Sinologia zawsze byla klasycznym fakultetem na kazdym powaznym uniwersytecie. Kazda szkola handlowa oferuje teraz kursy chinskiego i azjatyckiej kultury robienia interesów

      Jezyk chinski byl przedmotom dowolnym w szwedzkich szkolach srednich od stu lat.
      Volvo zostalo uratowane od plajty dzieki kapitalowi chinskiemu. Z drugiej strony tysiace szwedzkich przedsiebiorstw prosperuje w Chinach. IKEA ma jakies 20 outletów w kontynentalnych chinach i enklawach.

      Kraj, który zyje z eksportu pokazuje jak mozna zarabiac pieniadze i na chinczykach


      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      世界论坛的使用者们,大家好! Shi jie lun tan de shi yong zhe men da jia hao! /Pozdrowienia dla uzytkowników Forum Swiata
Inne wątki na temat:
Pełna wersja