Chodorkowski leci samolotem do Niemiec

[e.va15]

Chodorkowski dostał błyskawicznie niemiecką wizę i wyjleciał praktycznie prosto z więzienia do Berlina, gdzie leczy się w szpitalu jego matka.
Później zamierza udać się do Szwajcarii (pewnie musi wyjąć trochę kasy na drobne wydatki:-)))).

www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/nach-putins-begnadigung-chodorkowskij-auf-dem-weg-nach-deutschland-12720046.html
www.spiegel.de/politik/ausland/chodorkowski-auf-dem-weg-nach-deutschland-a-940337.html

[eva15]

Jeśli władzom niemieckim przyjdzie do głowy podrażnić Putina za klęskę na Ukrainie, to mogą nawet zaproponować Chodorowi azyl. Na Snowdena odwagi nie wystarczyło, ale na Chodora wystarczy, a jakże. Ale o ile Snowden pilnie potrzebuje azylu, o tyle Chodorowi do niczego nie jest on potrzebny.

No i podsumujmy, Evelein

[j-k]

eva15 napisała:
Ale o ile Snowden pilnie potrzebuje azylu, o tyle Chodorowi do niczego nie jest on potrzebny.


No i podsumujmy, Evelein
Rosja - to same plusy, a Niemcy - to same klopoty.
Ci pierwsi zawsze pomagaja tym w potrzebie, jak Snowdenowi, czy Ukrainie,
a ci drudzy o chetni do mieszania w garnku innym.

5 PLN poprosze za dokonczenie twoich sentencji.

[eva15]

Z kolei die Welt pisze, że to niepotwierdzone wiadomości, ponoć nawet wcale nie wiadomo, czy matka Chodorkoqwskiego jest w w Niemczech.

[nie-tak]

Mam jakies uczuie ze to bedzie Zwischenstation do dalszej podrozy za ocean albo do Izraela.

_______________________________________________________________
www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4

[brat_ramzesa]

Jesli bedzie tak jak Chodor pisal w swoich pamietnikach to zostanie w Rosji

[lubat]

eva15 napisała:

> Z kolei die Welt pisze, że to niepotwierdzone wiadomości, ponoć nawet wcale nie
> wiadomo, czy matka Chodorkoqwskiego jest w w Niemczech.

Vesti podają sprzeczne informacje. Raz piszą, że Chodor leci do Niemiec, gdzie leczy się jego matka, a w innym miejscu, że leci tam razem z nią, by mogła się tam (lub w Szwajcarii) leczyć.

ma Wołodia ten gest....

[herr7]

a to da Ukrainie 15 mld baksów a to "pomiłuje" oligaarchę, który cały czas wieszał na nim psy. A co z tego wyniknie dla Rosji? Procesy z Michaiłem w amerykańskich sądach o "zagrabione mienie i odsiadkę"? Misza z synalkiem oceniają swoje straty na 100 mld $. I co Wołodia na tym wszystkim zyska? Nieco spokoju w Soczi?

[lubat]

To przed Miszą niezłe perspektywy! Może niech nie zapomni od razu przy pozwach o odszkodowanie złożyć wniosku do sądu (oczywiście amerykańskiego), by ten zasądził mu prezydenturę Rosji. Przecie należy mu się jak psu micha.

[5magna]

A z czego sie lecza? Ze zlodziejstwa? Mala szansa aby sie wyleczyli......

[aby]

Reporterzy ntv sprawdzili, że matka Chodorkowskiego była w Niemczech, ale wróciła do Moskwy 11 grudnia.
(ntv nachrichten o 16.00)

To Niemcy wszystko zorganizowali

[eva15]

Chodor jest już w Berlinie, jego matka jest w Moskwie . On przyleciał niemieckim samolotem, całą jego wyprawę zorganizowali Niemcy. ponoć w konsultacjach z władzami Rosji. Steinmeier telegonował z Genschewrem i Genscher pojechał po Chodora na lotnisko. Cała klasa polityczna Niemiec wita więc skazanego wyrokiem złodzieja niczym wielkiego polityka i cieszy się z jego uwolnienia. Miałam rację, zakładając kilka godzin temu z góry, że mu w razie czego, jeśli sobie zażyczy , dadzą azyl i jeszcze w rękę go pocałują.

www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/nach-putins-begnadigung-chodorkowskij-in-berlin-gelandet-12720046.html
www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/nach-putins-begnadigung-chodorkowskij-in-berlin-gelandet-12720046.html

[5magna]

Merkelowa na powitanie powinna mu obciagnac.......

[5magna]

Powinna to juz dawno zrobic nawet jadac na wizyte do pierdla aby czasem raka prostaty nie dostal.....

[marko125]

Niezły cyrk. A Chodorkowski miał pdobno jakieś lewe konta w Niemczech ? Ale szopka

[eva15]

Miał (nawet sami Niemcyo tym żpisali) i pewnie nadal ma te konta....

[marko125]

Czemui Niemcy wchodzą mu tak w dupe ? Jakby witali nie wiadomo kogo ? :)

[eva15]

Taak, też się nad tym zastanawiam. No ale pewnie mają odgórne zlecenie - to raz, a dwa - to pewnie chęć zemsty za Ukrainę i w ogóle za to, że Putin nie uznaje zwierzchności USA, czyli że Rosja jest daleko bardziej wolna niż Niemcy, to dla Niemców musi być nieprzyjemne uczucie.
Niemiej - wywózka Chodora nastąpiła NATYCHMIAST po uwolnieniu, więc z całą pewnością władze Rosji i Niemiec planowały to razem od dobrych kilku dni.

[marko125]

Taak, też się nad tym zastanawiam. No ale pewnie mają odgórne zlecenie - to raz
> , a dwa - to pewnie chęć zemsty za Ukrainę i w ogóle za to, że Putin nie uznaje
> zwierzchności USA, czyli że Rosja jest daleko bardziej wolna niż Niemcy, to d
> la Niemców musi być nieprzyjemne uczucie.

Ale to strasznie śmieszna szopka z tego wyszła :) I co tym niby mają zdenerować Putina :) ?

[marko125]

Pora by Niemcy same dla siebie były panem.

[eva15]

Właściwie to to wszystko musiało być z góry uzgodnione między Niemcami a Rosją. I pewnie to Rosja zwróciła się do Niemiec, by w razie wypuszczenia zabrały sobie tego ptaszka do siebie.
Inaczej nie da się tego wytłuumaczyć, bo na Chodora czekała wystawiona wiza i podstawiony samolot.

Ewa,wszysci kga swietowac zwyciestwo.

[igor_uk]

Tylko biedna i zapomniana przez wszystkich Julka,bedzie nadal siedziec.

[eva15]

Julka nigdy nie miała aż tak wysoko postawionych protektorów jak Chodor. Swego czasu nawet BBC podawała, że za Chodorem stoją Rotszyldowie. To zupełnie inna liga..

[marko125]

Pytanie czy Chodor może jeszcze zaszkodzić Putinowi ?

Czemu Chodor zmienił zdanie?

[eva15]

W Rosji nie mógłby zaszkodzić, tam jest znienawidzony, nie miałby szans stanąć na czele jakiegoś ruchu przeciw Putinowi. On jest w Rosji synonimem mega-wora i tego image już się nigdy nie pozbędzie.
Na Zachodzie jak najbardziej mogłby szodzić. Wszystko zależy od tego, na jakich warunkach wyszedł i co jeszcze Putin na niego ma .

[brat_ramzesa]

Tajny deal z Putinem ?
Chodor ma szanse wykoleic misternie budowana zachodnia propagande

[eva15]

DOKŁADNIE tak uważam! Tu musiał mieć miejsce jakiś deal.
Szkoda, że i Igor otworzył 2. wątek, przez to teraz niepotrzebnie musimy skakać:

forum.gazeta.pl/forum/w,50,148640080,148640574,Deal_miedzy_Putinem_i_Chodorem_.html

[brat_ramzesa]

Zalezy tez ile i gdzie trzyma kase Chodor, to moze okazac sie decydujaca jak ma gadac z drugiej strony utalentowany i i zresocjalizowany ma ponownie szanse na kariere w swojej ojczyznie a bynajmniej tak nie nazywa Izraela

[eva15]

Nie wierzę w jego karierę polityczną w Rosji. On naprawdę jerst znienawidzony.

[brat_ramzesa]

A ja wierze ze ma szanse osiagnac dosc silna pozycje polityczna, przeceniasz swiadomosc spoleczna Rosjan z drugiej strony swietnie sprawdzilby sie na lini Rosja- Zachod jako przyboczny Putina

pardon mialo byc "polityczna swiadomosc"

[brat_ramzesa]

[eva15]

To teoretycznie możliwe, że Chodor mógłby się świenie Putinowi przydać na linii Rosja - Zachód. Ale w jego rosyjską karierę i to u boku Putina nie wierzę. Ani Putin taki głupi:-) ani lud nie ma aż takiej sklerozy:-) . Nie do twarzy byłoby Putinowi ręka w rękę z kryminalistą i to takim, którego sam wsadził - to tak jakby się przyznawał nagłe do własnej pomyłki, albo był do cna zakłamany i cyniczny. To psuje image...

[brat_ramzesa]

Nie wszystko odrazu, ale z czasem Chodor moze zapunktowac zalezy jak sam to rozegra i czy bedzie mial ochote

Nie wiem,Ewa.

[igor_uk]

Czy Rosjanie nienawidza Chodora bardziej od innych oligarchow .Generalnie tam twierdzi sie,ze wszysci kradna,tylko madrzejsi nie daja sie zlapac.Z tego wynika,ze Chodor najmadrzejszym nie byl .I to prawda,jemu zabraklo rozumu,dla tego i siedzial.

[eva15]

On tylko dlategpo siedział, bo myślał, że jest nie do wsadzenia. Wiedział, jak potężnych ma patronów na Zachodzie i do końca nie wierzył, by Putin odważył się go ruszyć.

Ale byli madrzeisi,ktore o tym wiedzieli.

[igor_uk]

Putin ich wszystkich zebral do kupy i im wszystko wyjasnil na palcach,jak talej bezie.Do wiekszosci to datarlo,ale nie do wszystkich i Chodorkowski byl wsrod tych drugich.

[eva15]

Igor, pozycja Chodora była naprawdę wyjątkowa. On miał plecy na Zachodzie na samej wierchuszce światowej władzy i pieniędzy, miał więc podstawy do myślenia, że jest nietykalny.
Putin zdecydował się jednak na konfrontację, ale to była bardzo kosztowna decyzja. Niemniej słuszna.

Chodorkowskiemu zabraklo rozumu,

[igor_uk]

zeby zauwazyc,ze w Rosji zaszli zmiane.

[eva15]

Tak, pycha go zgubiła. Myślał, że jak jest pod osobistą opieką "wysłanników Boga". to nic mu się stać nie może..

Pycha zazwyczaj towarzyszy,

[igor_uk]

ludziom nie zbyt madrym.
Chodor byl dzieckiem swojego czasu.on po prostu okazal sie w dogodnym czasie we wlasciwym miejscu.I wykorzystal swoja szanse,a pozniej zmarnowal.

Sama Julka tak.

[igor_uk]

Ale razem z Ukraina nie jest mniej wazna,niz sam Chodorkowski.

[eva15]

No i dlatego nie było żadnego dealu, wymiany Chodora na Ukrainę.

A i tak pozostaje sie otwartym pytanie.

[igor_uk]

O co w tym wszystkim chodzi?

Zdjęcie z powitania na lotnisku

[eva15]

Na pewno był jakiś deal. Więcej wniosków będzie można wysunąć z zachowania Chodora, trzeba poczekać.
Tymczasem daję zdjęcie powitalne z lotniska. Obok Chodora i Genschera kto? Ano nasz stary znajomy - A. Rahr..

www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/nach-putins-begnadigung-chodorkowskij-in-berlin-gelandet-12720046.html

Oczywiscie,ze byl deal.

[igor_uk]

Ale to na pewno nie deal miedzy Putinym i Chodorem.
Tu idzie gra o cos wiecej.

[eva15]

Genscher przyznał właśnie w tv, że od dawna były prowadzone rozmowy a on sam 2 x spotkaąłsię w sprawie Chodora z Putinem. Genscher działał jako specjalny wysłannik rządu niemiekciego.

[igor_uk]

Nu i na czym mogl polegac ten deal?
Co dostal Putin za uwolnienie Chodorkowskiego?

[eva15]

Genscher ani słowa nie powiedział o tym, jak przebiegały rozmowy.

[nie-tak]

odnosze wrazenie ze nie tylko ten jeden wstawil sie za niego, przypomnij sobie ostatnia pozegnalna podroz do Rosji naszego a.B.K.


Tja, ziomek o ziomka sie wstawia.

_______________________________________________________________
www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4

[5magna]

Podobno nie mial tak duzo ale Niemcy mu wplacili na konto tlusta zapomoge......PS. A co, te grube babsko mysli ze za darmo ciagnela???/

[jankowski1960]

chodor ma ponoc zabojstwa na zlecenie... a tu tak go witaja zaklamane psy...

Sa sukinsyny i swoi sukinsyny.

[igor_uk]

jankowski1960 napisał:

> chodor ma ponoc zabojstwa na zlecenie... a tu tak go witaja zaklamane psy...<

Chodorkowski jest swoim sukinsynem.

Chodor jako Lenin

[eva15]

Ha, ha, dobry wpis:


zigzaur

Utworzy w Niemczech rząd emigracyjny a potem powróci do Rosji pociągiem przez Szwecję i Finlandię. Tak już raz było.

[malkontent6]

Ewciu, rzadko się z tobą zgadzam, ale w tym przypadku mamy podobne zdanie. Nie mogę zrozumieć skąd się bierze ta fascynacja Chodorkowskim. Koleś w bardzo młodym wieku został miliarderem. Nikt dokładnie nie wie jak.

[marko125]

T oakurat chyba wszyscy wiedzą. Po prostu kradł :)

[5magna]

Gruba ciota nawet nie wiedziala ze ciagnela przyszlemu Prezydentowi Rosji......

www.bbc.co.uk/news/world-europe-25468500

[przyjacielameryki]

marko125 napisał:

> T oakurat chyba wszyscy wiedzą. Po prostu kradł :)

Tak wiedzą, ale ci obecni namaszczeni przez Putina i lojalni wobec niego też kradną i wcale nie mniej? Też pójdą siedzieć?

[marko125]

> Tak wiedzą, ale ci obecni namaszczeni przez Putina i lojalni wobec niego też kr
> adną i wcale nie mniej? Też pójdą siedzieć?

Pewnie i kradną ale niechcą sprzedać bogactw naturalnych Rosji Zachodowi z tą drobną róznicą.

[eva15]

Otóż to. Dzięki Chodorkowskiemu USA dostałyby do łap Syberię. Wystarczy, że dostały kiedyś Alaskę. Basta!

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> Otóż to. Dzięki Chodorkowskiemu USA dostałyby do łap Syberię. Wystarczy, że dos
> tały kiedyś Alaskę. Basta!

Nie dostały tylko kupiły. Zupełnie tak samo jak się kupuje kg. kiełbasy w sklepie.

amigo,od kogo by kupili?

[igor_uk]

Zaplacili by zlodzieju,ktory to ukradl.W ten sposob stali by zwyklymi paserami.
Putin ich przed tym uratowal,docen to,pajcu.

[malkontent6]

en.wikipedia.org/wiki/Alaska_Purchase

malkontent,przeczie mnie nie o to chodzilo.

[igor_uk]

Przeciez moi slowa odnosili sie do tego,co napisala Ewa o Sybiru.
" Otóż to. Dzięki Chodorkowskiemu USA dostałyby do łap Syberię. "

[przyjacielameryki]

marko125 napisał:

> > Tak wiedzą, ale ci obecni namaszczeni przez Putina i lojalni wobec niego
> też kr
> > adną i wcale nie mniej? Też pójdą siedzieć?
>
> Pewnie i kradną ale niechcą sprzedać bogactw naturalnych Rosji Zachodowi z tą d
> robną róznicą.

No nie żartuj. Przecież i tak na zachodzie lokują na kontach, w nieruchomościach, jachtach, itp. finalne efekty tych bogactw. Więc i tak wszystko z Rosji płynie na zachód.

[5magna]

Kupili Alaske po 3 centy za akr. Pieniadze to teraz beda plynely do Rosji i Chin. Ta ich nie skonfiskuja tak jak w Grecji......

To wspaniala wiadomosc!

[swiblowo]

Zapewne stworzy tam firme na miare Gazpromu, przeciez z niego taki doskonaly biznesmen.
Widzisz pan, Zachod nam talenty prosto z wiezienia mozna powiedziec...wyrywa!

swiblowo.

[igor_uk]

A wiez,ze dla Chodora to co jego czeka,moze okazac sie o wiele gorszym,niz szycie kapci?

[swiblowo]

Nie sadze. Co moze byc gorsze niz upokorzenie?
Osobiscie zycze mu szczescia w ...Izraelu.

[igor_uk]

Strata zycia.
W swoim czasie jemu bardzo powazni ludzi powierzyli spore aktywa,ktore przez 10 lat wszysci szukaja.

[swiblowo]

No to sa trzy mozliwosci: albo je odzyskaja - beda zadowoleni, albo nie odzyskaja - Chodorkowski bedzie trupem, albo sie dogadaja - raz to byli "powazni ludzie".

[igor_uk]

A jak tych aktywow juz nie ma

[swiblowo]

Szczeze ci powiem - w ogole mnie to nie podnieca. Niech pizduje gdzie chce i robi co chce jak uwaza, ze moze. Tylko po prawdzie, kiedy im podaja herbate z polonem, oni sa juz i tak skonczeni w tym momencie. I niewazni. Juz zdazyli nasrac i sie nachapac.
Natomiast jesli to byl jakis interes, to chcialoby sie wiedziec co MY bedziemy z tego miec?
Bo interesow na resursach to duzo sie robi, przewaznie swietnych.

[igor_uk]

Chodorkowski o resursach moze zapomniec,chyba ze zacznie robic w Ameryce w gazie lupkowym,ale znajac go,to za dwa trzy lata jego i tam wsadza .

Z tego interesu zadnej materialnej korzysci nie bedzie .

[swiblowo]

Bedzie duchowa korzysc? :))

> Chodorkowski o resursach moze zapomniec,
- piszac o resursach i interesach nie tego padalca mam na mysli, tylko panstwo, rzad. Jesli byl jakis deal. Zreszta wszystko jedno jakie resursy - moze i ludzkie. Kazdych jest duzo.

[igor_uk]

Resurse na pewno nie byli omawiane w tym dealu.Osobiscie uwazam,ze szlo o "lagodniejsza" reakcje na to,co dzieje sie w stosunkach Ukraina-Rosja.

[pimpus18]

No to w końcu był winny, czy nie?

O takich inwestorów powinne się teraz wszystkie kraje bić!

Czy będzie teraz rozwijał ekonomię Germanii?

Pewnie ze byl.

[igor_uk]

Masz watpliwosci?

[pimpus18]

Propagandyści na ten temat zupełnie milczą.

Jak był jednak winny, to powinni teraz jeszcze bardziej potępiać Putina.

Talenty epoki Jelcyna

[eva15]

swiblowo napisała:

> Zapewne stworzy tam firme na miare Gazpromu, przeciez z niego taki doskonaly bi
> znesmen.
> Widzisz pan, Zachod nam talenty prosto z wiezienia mozna powiedziec...wyrywa!

Ha, ha, no właśnie. Te talenty mają to do siebie, żer rozkwitnąć potrafiły tylko w jelcynowskiej Rosji. Jakoś nikt nie słyszał, by Bieriezowski podbił w Londynie świat biznesu, albo takui Gusiński w Izraelu... W Rosji Jelcyna miały te chłopaki talent do zarabiania, w Londynie i/lub Izraelu już tylko do wydawania.

[pimpus18]

No może wtedy nie było tam jeszcze tyle wrożonych reform?

Może przy Hartz IV inwestorom lepiej pójdzie?

Roznie sie opinia od wszystkich...

[dziadek_alex]

Otoz, tej calej historii przedsawianej przez media nie da sie w calosc poskladac .
To, ze Chodorkowski cieszy sie z wyjscia z pierdla jestem w stanie zrozumiec, ze jego adwokat sie martwi, a Chodorkowski kaze mu sie zamknac do czasu osobistej rozmowy, rozumiem juz troche mniej. Po jaka cholere miesza sie w sprawe dawny minister spraw zagranicznych Genscher, a znany przemyslowiec pozycza samolotu do przelotu a w 15 minut zostaje wystawiona wiza niemiecka, a do tego Putin robi to podobno ze smutku, ze Merkel nie chce z nim obejrzec wspolnie olimpiade w Soczi. A wszystko by zwyciezyl duch praw obywatelskich.

Ja w to wszystko przy najlepszych checiach uwierzyc nie moge. Przypomina mi sie co zwykl byl mawiac najmadrzejszy chyba Cadyk w historii Polski.
Jak jest wielkie Aj-Waj i nie wiadiomo o co chodzi. To chodzi o pieniadze.
Dawnio temu czytalem, ze Chodorkowski zdazyl w Szwajcarii umiescic na kacie aktywa miedzy 15 a 20 mld aktualnych Euro.
Mysle zostal mu z tego jaki miliard i wolnosc a reszte Putin przekazal po przykjacielsku UKrainie. Tylko duze pieniadze moga tlumaczyc tak swietna i byskawiczna wspolprace miedzy Niemcami i Rosja. A ze media przez tygodnie beda jeszcze mieszac to widac tak musza.

[pimpus18]

To mogli od razu do tego samolotu załadować równoczeście uwolnione Zbuntowane Cipki?

Adlon dla nich wszystkich stanowiłby godne amiente.

[dziadek_alex]

One wyszly na wolnosc z tytulu odzyskiwania 15 mld dla Ukrainy. I to ich wygrana i wystarczy.
Wyglada na to, ze chyba Ukraine po czesci ratuje Chodor.
Czy to nie jest wzruszajace, ze z pomoca powiedzmy Putina sie nawrocil i czyni jednak cos dobrego.

Ewa,a wiesz ,ze Tobie cos umknelo?

[igor_uk]

e.va15 napisał(a): "Chodorkowski dostał błyskawicznie niemiecką wizę"

[pimpus18]

Nie musiał dostawać żadnej wizy?

[igor_uk]

Nie,Pimpus,musial i dostal,w tym uwadze Ewy nic nie umknelo :-)

[5magna]

To nie byla wiza, to byl Glejt,,,,, PS. A te cipki to co beda teraz robic? Powinny zabrac sie przy okazji tym samolotem jak juz lecial. Turki by im dali prace gdzies w burdelu w Niemczech.....

[pimpus18]

Te panie są artystkami takiego żanru, już o nich głośno nie będzie.

Jak o Pryszcence.

[pimpus18]

Co tego obywatelstwa jeszcze nie miał?

Igor, odpowiadaj, bo pora późna, a u mnie jeszcze dieła.

Ewo, czy pamietasz Kacapa z Moskwy??

[brat_ramzesa]

Mianowicie pisze on na swoim blogu ze glownym inicjatorem uwolnienia Chodorkowskiego byl Aleksander Rahr ?!
kacap.blox.pl/html