Żydzi znowu mordują........

[zigismund]

Kolejna krwawa rzeźnia zgotowana przez szarona. Żydzi znowu mordują i zabijają
dzieci i kobiety. czy tym krwiożerczym bestiom nigdy ludzkiej krwi dość?
Te mordercze maszyny do zabijania ranią i zabijają w imię swoich zaborczych
idei a takze wendety.

[Gość: drago]

zigismund napisał(a):

> Kolejna krwawa rzeźnia zgotowana przez szarona. Żydzi znowu mordują i zabijają
> dzieci i kobiety. czy tym krwiożerczym bestiom nigdy ludzkiej krwi dość?
> Te mordercze maszyny do zabijania ranią i zabijają w imię swoich zaborczych
> idei a takze wendety.

to wojna bez końca. to prawda, że Szaron to szmaciarz i morderca. teraz to
pokazuje w całej krasie. ale bądź mój drogi sprawiedliwy i powiedz, że arabkowie
także mordują Żydów. dlaczego o tym nie mówisz? ale ty może widzisz tylko
zbrodnie popłęniane tylko przez Żydów?

[Gość: U]

Gość portalu: drago napisał(a):

> zigismund napisał(a):
>
> > Kolejna krwawa rzeźnia zgotowana przez szarona. Żydzi znowu mordują i zabi
> jają
> > dzieci i kobiety. czy tym krwiożerczym bestiom nigdy ludzkiej krwi dość?
> > Te mordercze maszyny do zabijania ranią i zabijają w imię swoich zaborczyc
> h
> > idei a takze wendety.
>
> to wojna bez końca. to prawda, że Szaron to szmaciarz i morderca. teraz to
> pokazuje w całej krasie. ale bądź mój drogi sprawiedliwy i powiedz, że arabkowi
> e
> także mordują Żydów. dlaczego o tym nie mówisz? ale ty może widzisz tylko
> zbrodnie popłęniane tylko przez Żydów?

Jest miedzy jednym a drugim cieniutka,subtelna roznica.Jesli ktos wlezie noca (Ci przychodza zawsze noca,jak w
sojuzie przed transportem na Syberie) do Twojego domu,na poczatek ukatrupi Ci psa, na zewnatrz powyrywa
drzewa z korzeniami,przeorze ogrodek i zagrozi represjami jesli sie nie wyniesiesz,a Ty w ramach obrony dasz mu
czyms ciezkim w leb, to kto tu jest agresorem,terrorysta?

[Gość: Krzys]

Szkoda z takim dnem wogole wdawac sie w dyskusje.
Tego nienawisc rozsadza, bo to dakie duz G, ze niczego nie zdzialalo i teraz
sie na wszystkich pyskiem niewyparzonym rzuca. Zostawcie to w spokoju, bo
nie warto sie z tym zadawac!!!!

ciekawe zdjecie

[Gość: ◄viri►]

story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020329/161/1bqf3.html

[Gość: yidele]

story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020329/168/1br6f.html

[Gość: yidele]

story.news.yahoo.com/news?
g=events/wl/080601mideast&a=&tmpl=sl&ns=0&l=0&e=157&a=0

[Gość: yidele]

story.news.yahoo.com/news?
g=events/wl/080601mideast&a=&tmpl=sl&ns=0&l=0&e=158&a=0

[Gość: moshe]

bardzo ciekawe,, zwlaszcza, ze ostatnia bobma w supermarkecie tez zostala przyniesiona przez kobiete. Oj jelopy!

[normalna]

Gość portalu: U napisał(a):

> Gość portalu: drago napisał(a):
>
> > zigismund napisał(a):
> >
> > > Kolejna krwawa rzeźnia zgotowana przez szarona. Żydzi znowu mordują i
> zabi
> > jają
> > > dzieci i kobiety. czy tym krwiożerczym bestiom nigdy ludzkiej krwi do
> ść?
> > > Te mordercze maszyny do zabijania ranią i zabijają w imię swoich zabo
> rczyc
> > h
> > > idei a takze wendety.
> >
> > to wojna bez końca. to prawda, że Szaron to szmaciarz i morderca. teraz to
>
> > pokazuje w całej krasie. ale bądź mój drogi sprawiedliwy i powiedz, że ara
> bkowi
> > e
> > także mordują Żydów. dlaczego o tym nie mówisz? ale ty może widzisz tylko
> > zbrodnie popłęniane tylko przez Żydów?
>
> Jest miedzy jednym a drugim cieniutka,subtelna roznica.Jesli ktos wlezie noca
> (Ci przychodza zawsze noca,jak w
> sojuzie przed transportem na Syberie) do Twojego domu,na poczatek ukatrupi Ci p
> sa, na zewnatrz powyrywa
> drzewa z korzeniami,przeorze ogrodek i zagrozi represjami jesli sie nie wyniesi
> esz,a Ty w ramach obrony dasz mu
> czyms ciezkim w leb, to kto tu jest agresorem,terrorysta?

Malo tego! Przychodzi napastnik po zeby uzbrojony a Ty masz do
dyspozycji ...kijek. Bo tak wlasnie wyglada stosunek sil.

[Gość: MJ]

Gość portalu: drago napisał(a):

> to wojna bez końca. to prawda, że Szaron to szmaciarz i morderca. teraz to
> pokazuje w całej krasie. ale bądź mój drogi sprawiedliwy i powiedz, że arabkowi
> e
> także mordują Żydów. dlaczego o tym nie mówisz? ale ty może widzisz tylko
> zbrodnie popłęniane tylko przez Żydów?

To typowy syndrom kibica - trzyma stronę słabszego. Słabszego, czyli tego bez
czołgów i samolotów.

[Gość: Andzelka]

a dlaczego tez morduja a co maja robic ? czyje to są ziemie kto jest tam
okupantem zydzi zawsze maja postawy roszczeniowe,a teraz wykorzystuja sytuacje
po 11 wrzesnia swiat patrzy, bo wszystko tłumaczą terrorystami,mnie to przeraza
ale mam nadzieje że jeszcze sie przejadą.

[_angel_]

Zydzi robia porzadek a nie morduja skurwysynu nie widzisz roznicy?

[Gość: U]

_angel_ napisał(a):

> Zydzi robia porzadek a nie morduja skurwysynu nie widzisz roznicy?



To chyba tak z przyzwyczajenia.W Getcie nzywali sie Ordnung Hutters-porzadkowi.

[Gość: kasiek]

To jakies chore psychicznie, popaprane ostro arabisko. Po roku zycia w Izraelu
i po tych zamachach arabow jesli moglabym decydowac bym zrobila w miesiac
porzadek.Arab sie wysadza, Izraelczycy powinni zabic cala rodzine zaczawszy od
dziadkow, skonczywszy na malenkich dzieciach. Nie armia, MSCICIELE - kto nikt
nie wie. W atakach gina podobnie dzieci, kobiety, wszyscy ktorzy sa w poblizu.
Armia izraelska nie zabija niewinnych atakuje przywodcow, osrodki decyzyjne.
Jak to moze byc arabusie ? ze z budynku wszystkie arabusy uciekaja i pozwalaja
zeby kobieta w poblizu z dzieckiem przechodzila? Arabust nie dbaja o nikogo.
To mordercy, pasorzyty i zakala Swiata.

[dwasmiecie]

Gość portalu: kasiek napisał(a):

> To jakies chore psychicznie, popaprane ostro arabisko. Po roku zycia w Izraelu
> i po tych zamachach arabow jesli moglabym decydowac bym zrobila w miesiac
> porzadek.Arab sie wysadza, Izraelczycy powinni zabic cala rodzine zaczawszy od
> dziadkow, skonczywszy na malenkich dzieciach. Nie armia, MSCICIELE - kto nikt
> nie wie. W atakach gina podobnie dzieci, kobiety, wszyscy ktorzy sa w poblizu.
> Armia izraelska nie zabija niewinnych atakuje przywodcow, osrodki decyzyjne.
> Jak to moze byc arabusie ? ze z budynku wszystkie arabusy uciekaja i pozwalaja
> zeby kobieta w poblizu z dzieckiem przechodzila? Arabust nie dbaja o nikogo.
> To mordercy, pasorzyty i zakala Swiata.
Z Arabami treba walczyc arabska bronia.
Tak jak w 1948 roku.

Arabska obrona jest usprawiedliwiona

[Gość: Andrzej]

Już zapomniałaś jak armia izraelska podkładała miny przy szkołach? Ile dzieci na
nich zginęło? A terrorystczne bomabardowania miast?
Dlaczego znaczną część zabitych Arabów stanowią kobiety i dzieci?
Dysproporcja 400 zabitych Żydów i 1200 zabitych Arabów.
Jak się wg Ciebie mają bronić Palestyńczycy, którzy nie mają czołgów i F-16?

[_angel_]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Już zapomniałaś jak armia izraelska podkładała miny przy szkołach? Ile dzieci n
> a
> nich zginęło? A terrorystczne bomabardowania miast?
> Dlaczego znaczną część zabitych Arabów stanowią kobiety i dzieci?
> Dysproporcja 400 zabitych Żydów i 1200 zabitych Arabów.
> Jak się wg Ciebie mają bronić Palestyńczycy, którzy nie mają czołgów i F-16?

po chuj sie biora za walke jak nie maja sie czym bronic!

[Gość: hycel]

Gość portalu: kasiek napisał(a):

> To jakies chore psychicznie, popaprane ostro arabisko. Po roku zycia w Izraelu
> i po tych zamachach arabow jesli moglabym decydowac bym zrobila w miesiac
> porzadek.Arab sie wysadza, Izraelczycy powinni zabic cala rodzine zaczawszy od
> dziadkow, skonczywszy na malenkich dzieciach. Nie armia, MSCICIELE - kto nikt
> nie wie. W atakach gina podobnie dzieci, kobiety, wszyscy ktorzy sa w poblizu.
> Armia izraelska nie zabija niewinnych atakuje przywodcow, osrodki decyzyjne.
> Jak to moze byc arabusie ? ze z budynku wszystkie arabusy uciekaja i pozwalaja
> zeby kobieta w poblizu z dzieckiem przechodzila? Arabust nie dbaja o nikogo.
> To mordercy, pasorzyty i zakala Swiata.

To jakies chore psychicznie,popaprane ostro ZTDZISKO!Po roku zycia w Izraelu
wsrod judonazistow tak sie nabawilo wscieklizny,ze teraz pryska piana na forum.
"Armia izraelska nie zabija niewinnych,atakuje przywodcow,osrodki decyzyjne"
naogladales sie izraelskiej tv to i pusto masz w glowie!
A mordercami,pasozytami i zakalami swiata to nikt inny tylko zydzi z Izraela i
USA(wiekszosc)

[dwasmiecie]

Hycel ty tam siedz spokojnie i se ta liste rob.
Szkoda ze nowy jestes i nie pamietasz Vista co tu
komorke Syjonistow wytropil i co go za to spotkalo.
Idz lepiej z moim bratem do spowiedzi wielkanocnej.

[Gość: PULS]

dwasmiecie napisał(a):

> Hycel ty tam siedz spokojnie i se ta liste rob.
> Szkoda ze nowy jestes i nie pamietasz Vista co tu
> komorke Syjonistow wytropil i co go za to spotkalo.
> Idz lepiej z moim bratem do spowiedzi wielkanocnej.

Jednak juz wole jak sa zamachy.To jest jedyny zawsze fragment ich korespondencji
wtedy jak zydki napisza liczbe ilu zginelo
mozna uznac za prawde.

[dwasmiecie]

Gość portalu: PULS napisał(a):

> dwasmiecie napisał(a):
>
> > Hycel ty tam siedz spokojnie i se ta liste rob.
> > Szkoda ze nowy jestes i nie pamietasz Vista co tu
> > komorke Syjonistow wytropil i co go za to spotkalo.
> > Idz lepiej z moim bratem do spowiedzi wielkanocnej.
>
> Jednak juz wole jak sa zamachy.To jest jedyny zawsze fragment ich korespondencj
> i
> wtedy jak zydki napisza liczbe ilu zginelo
> mozna uznac za prawde.
A co z Vist??czy naprawde nie zyje??
wlasnie myslalem o Tobie jak wymyslic skrot KPA z Twoim nick,ale byl
brzydkli....i wulgarny.
Poczekam az swieta mina.

[Gość: crom]

Gość portalu: kasiek napisał(a):

> To jakies chore psychicznie, popaprane ostro arabisko. Po roku zycia w Izraelu
> i po tych zamachach arabow jesli moglabym decydowac bym zrobila w miesiac
> porzadek.Arab sie wysadza, Izraelczycy powinni zabic cala rodzine zaczawszy od
> dziadkow, skonczywszy na malenkich dzieciach. Nie armia, MSCICIELE - kto nikt
> nie wie. W atakach gina podobnie dzieci, kobiety, wszyscy ktorzy sa w poblizu.
> Armia izraelska nie zabija niewinnych atakuje przywodcow, osrodki decyzyjne.
> Jak to moze byc arabusie ? ze z budynku wszystkie arabusy uciekaja i pozwalaja
> zeby kobieta w poblizu z dzieckiem przechodzila? Arabust nie dbaja o nikogo.
> To mordercy, pasorzyty i zakala Swiata.

Czlowieku, co ty, mowiac dosadnie, pierdolisz?! "atakuje przywodcow, osrodki
decyzyjne..." Czy ty widziales kiedys jak wyglada budynek i jego okolica po
eksplozji takiej rakietki wystrzelonej z helikoptera? Jesli wierzysz w to co
mowia i pokazuja a mediach tos glupi i naiwny. Ja nie twierdze, ze Arabi sa
normalni, ale daleko im do bezwzglednosci i fanatyzmu Zydow. Ja wiem, ze w Polsce
panuje moda na tych drugich, ale polecam pomieszkac troche np. w Nowym Jorku, to
zmienisz zdanie. Ta rasa to banda skurwieli (z nielicznymi wyjatkami) ktora tylko
na swoj interes patrzy. A ze maja w kieszeni media to i robia wode z mozgu takim
jak ty.

[Gość: Dudek]

Gość portalu: kasiek napisał(a):

> To jakies chore psychicznie, popaprane ostro arabisko. Po roku zycia w Izraelu
> i po tych zamachach arabow jesli moglabym decydowac bym zrobila w miesiac
> porzadek.Arab sie wysadza, Izraelczycy powinni zabic cala rodzine zaczawszy od
> dziadkow, skonczywszy na malenkich dzieciach. Nie armia, MSCICIELE - kto nikt
> nie wie. W atakach gina podobnie dzieci, kobiety, wszyscy ktorzy sa w poblizu.
> Armia izraelska nie zabija niewinnych atakuje przywodcow, osrodki decyzyjne.
> Jak to moze byc arabusie ? ze z budynku wszystkie arabusy uciekaja i pozwalaja
> zeby kobieta w poblizu z dzieckiem przechodzila? Arabust nie dbaja o nikogo.
> To mordercy, pasorzyty i zakala Swiata.

Ty slyszal? "Arabust to pasorzyty!" No to trzeba im ich wlasna ziemie zabrac i
ich samych zabic. To zakala swiata zydowskiego.
Ot, szczerosc pasoZyda.

[demaskator]

zigismund napisał(a):

> Kolejna krwawa rzeźnia zgotowana przez szarona. Żydzi znowu mordują i zabijają
> dzieci i kobiety. czy tym krwiożerczym bestiom nigdy ludzkiej krwi dość?
> Te mordercze maszyny do zabijania ranią i zabijają w imię swoich zaborczych
> idei a takze wendety.

Żydzi niestety wybrali swoją tradycyjną drogę. Czyli mordowania. Izrael już tak
ma. Swoje akty ludobójstwa i łamania praw człowieka stara sie tuszować. Dla
szowinistów żydowskich wszyscy Palestyńczycy walczący z ubrojonym po zęby w F16,
i najnowsze czołgi okupantem to "terroryści". Palestyńczycy nie mają sponsora w
USA, własnego państwa. mają tylko ludzi gotowych oddać swoje życie za kraj. To
nierówna wojna. Gdyż bogaty uzbrojony po zęby Izrael walczy z normalnymi ludźmi,
niewyszkolonymi, źle uzbrojonymi. Gdyby nie ich determinacja, czasami wręcz
szaleńcza dawno by przestali istnieć. Myslę, że my Polacy powinniśmy dobrze
pamiętać co to znaczy być pod czyjąś okupacją. I to tak nam się udało, bo okupant
ZSRR,czy nawet Niekmcy - to małe piwo i pokojowe państwa w porówaniu z tym co
robi Izrael.
Z drugiej strony masz hamas czy dżihad, który atakuje ludność cywilną. dla mnie
to też takie samo skurwysyństwo co wyczyniają szwadrony śmierci szarona. To
znaczy nie mam wypranego mózgu przez izraelską propagandę. Dla mnie to nie tylko
sami terroryści. Ale nie można godzić się na ataki na cywilów izraelskich. Oni
sami , ani jedni ani drudzy porządlku nie zrobią. To musi zrobić NATO i USA.

[dwasmiecie]

USA ma arabkow w dupie i nikt juz im nie pomoze.
11,09 araby przegraly w WTC.Europa moze tylko apelowac i nic wiecej.
Izrael zwyciezy.

[demaskator]

dwasmiecie napisał(a):

> USA ma arabkow w dupie i nikt juz im nie pomoze.
> 11,09 araby przegraly w WTC.Europa moze tylko apelowac i nic wiecej.
> Izrael zwyciezy.

Chociaż nie chę ale muszę.. ci przynać rację. Chyba tak jest. USA nic w sprawie
mordów ( obydwustronnych) nie zrobi. UE tylko protestuje. Ale żadnych konkretów.
Przynaję ci także rację, że to spięcie obecne wygra Izrael. Tylko to będzie dość
gorzkie zwycięstwo. Z jego owoców także Izrael raczej nie skorzysta. I nikt inny.
Ale co do oceny sytuacji. To zgoda.

znowu mordują........

[yidele]

Jesli wierzysz w jakiekolwiek "szwadrony smierci" w izraelu ( oprócz
arabskich ) to masz mózg wyprany na zielono - przez popleczników
neowahabickiego terroru. Biedni Palestyńscy terrorysci z budżetem większym niż
Polski, biedacy popierani przez Iraq, iran, Syrię i Arabię Saudyjską ( nie
licząc mniejszych krajów arabskich). Biedacy ktorzy mając droge pokoju otwarta
( przez wlasnych braci-arabow) wysadzaja rodziny siadajace do wspolnego obiadu
swiatecznego w czasie obrad. Biedny arafat, staruszek ktory namawia dzieci do
wysadzania sie i innych w powietrze dopóki jego oponent jednostronnie
wtstrzymuje akcje odwetowe aby dac szanse rokowaniom, biedny arafat, staruszek,
skamle jak skopany pies o pokój kiedy w wyniku najwiekszej ofensywy
terrorystycznej w historii intifady Izrael mobilizuje wojsko... biedny arafat
ktory jakos jeszcze zyje, mimo wielokrotnego oferowania sie na "meczennika".
Nie ma i nie moze byc porownania pomiedzy selektywnym zabijaniem mordercow a
wysadzaniem matek i dzieci w powietrze. Hipokryci!

[demaskator]

yidele napisał(a):

> Jesli wierzysz w jakiekolwiek "szwadrony smierci" w izraelu ( oprócz
> arabskich ) to masz mózg wyprany na zielono - przez popleczników
> neowahabickiego terroru. Biedni Palestyńscy terrorysci z budżetem większym niż
>
> Polski, biedacy popierani przez Iraq, iran, Syrię i Arabię Saudyjską ( nie
> licząc mniejszych krajów arabskich). Biedacy ktorzy mając droge pokoju otwarta
> ( przez wlasnych braci-arabow) wysadzaja rodziny siadajace do wspolnego obiadu
>
> swiatecznego w czasie obrad. Biedny arafat, staruszek ktory namawia dzieci do
> wysadzania sie i innych w powietrze dopóki jego oponent jednostronnie
> wtstrzymuje akcje odwetowe aby dac szanse rokowaniom, biedny arafat, staruszek,
>
> skamle jak skopany pies o pokój kiedy w wyniku najwiekszej ofensywy
> terrorystycznej w historii intifady Izrael mobilizuje wojsko... biedny arafat
> ktory jakos jeszcze zyje, mimo wielokrotnego oferowania sie na "meczennika".
> Nie ma i nie moze byc porownania pomiedzy selektywnym zabijaniem mordercow a
> wysadzaniem matek i dzieci w powietrze. Hipokryci!

Nie żartuj twój tekst aż kipi z hipokryzji, a mówisz tak o innych. szwadrony
śrmierci to armia izraelska. o jakim selektywmym zabijaniu mówisz. o tych
zabójstwach setek, liczba ogólna idąca w tysięce ludzi? co ty myślisz, że my tu w
Europie jesteśmy kretynami, którym można takie bajki opowiadać? o "niewinnym"
państwie Izrael, który tylko przez przypadek został i jest okupantem? a może
według ciebie nie jest? to już wszystko wyjaśnia. Tak Arafat nie jest święty.
Nawet jest byłym terrorystą. Ale z drugiej strony - bądź chociaż trochę
obiektywna. Wy macie broń atomową, jesteście uzbrojeni po zęby. Okupujecie ich i
nękacie. No chyba wasza władza nad nimi, przecież nie dobrowolna to dla nich to
żadna sielanka no nie? Poniżanie, rabowanie ich z własności, burzenie domów i
wypędzanie. To norma i łamanie praw człowieka. Oni was też mordują. To fakt.
Mordują - mam na myśli atakują izraelskich cywilów. Wysadzając się w powietrze.
Ale jak mogą się od izraelskiego okupanta inaczej uwolnić? tak samo wy jak i oni
mają prawo do niepodległego kraju. Czy i ty tak nie myślisz, że dopiero wówczas
kiedy będziecie osobno - wszyscy będziemy mieli spokój? Zachowanie status quo, że
wy macie wszystko a oni nic - to droga do nikąd i stan nie do utrzymania na
dłuższą metę. Jezeli ktoś idzie takim tokiem ten jest zabójcą arabów i
Izraelczyków - bo to to oznacza. I ty i ja to wiem.

[Gość: Wolff]

Gdzie sa wojska ONZ,o ktore domaga sie Arafat,a Izrael z poparciem USA boi sie
jak ognia!!
Boi sie,bo wtedy bedzie za duzo naocznych swiadkow tego co naprawde wyprawia
Szaron.(a Arabowie przeciez" klamia",kto im uwierzy,"terrorystom")

[Gość: yidele]

demaskator napisał(a):

> Nie żartuj twój tekst aż kipi z hipokryzji, a mówisz tak o innych. szwadrony
> śrmierci to armia izraelska. o jakim selektywmym zabijaniu mówisz. o tych
> zabójstwach setek, liczba ogólna idąca w tysięce ludzi?
Jakie źródłominformacji, takie fakty. Odsyłam do źródeł archiwalnych:

www.btselem.org/English/Statistics/Total_Casualties.asp#Anchor-
Palestinians-48213

całkowita liczba palestynczyków którzy zgineli od 87 roku w Intifadah i innych
arabsko-terrorystycznych napadach to 1,965 ( do stycznia br.) czyli niecałe 2
tysiące.
Zapewne nazwalbys Wojsko Polskie szwadronami smierci, bo walczyli z ukrainskimi
bandytami.. roznica oczywiscie jest to, ze morderstwa cywilow ( kobiet i dzieci )
przez UPA i inne grupy byly rzadkoscia, oni polowali na milicje i UB...
Pozwolę sobie zauważyc że jakos nie slychac twoich kondemnacji pacyfikacji
opozycji w syrii w ktorej to domowej wojnie arabowie syryjscy wytlukli blisko
40000 wlasnych ziomkow...
>co ty myślisz, że my tu w
> Europie jesteśmy kretynami, którym można takie bajki opowiadać? o "niewinnym"
> państwie Izrael, który tylko przez przypadek został i jest okupantem?
Nie wiem czy jesteś kretynem, mysle że takiej oceny powinien dokonać psychiatra -
co do okupacji, przypomnij sobie historie powstania izraela ( po '48 oczywiscie) -
od poczatku Izrael musiał bronić sie przed napadami sasiadów, co zrestą robi tak
dobrze że od dluzszego czasu zadno panstwo na bliskim wschodzie nie ma apetytu na
powtorkę.
> a może
> według ciebie nie jest? to już wszystko wyjaśnia.
Sam sobie odpowiadasz? a może poczekasz az odpowiem na to "pytanie" ?
> Tak Arafat nie jest święty.
> Nawet jest byłym terrorystą.
Byłym, obecnym i jak da Allah będzie jeszcze terrorysta przez pare lat...
>Ale z drugiej strony - bądź chociaż trochę
> obiektywna. Wy macie broń atomową, jesteście uzbrojeni po zęby. Okupujecie ich
> i
> nękacie.
No, nekamy ich wymaganiem szacunku dla podstawowego prawa kazdego czlowieka do
zycia w spokoju

[demaskator]

Gość portalu: yidele napisał(a):

) demaskator napisał(a):
)
) ) Nie żartuj twój tekst aż kipi z hipokryzji, a mówisz tak o innych. szwadro
) ny
) ) śrmierci to armia izraelska. o jakim selektywmym zabijaniu mówisz. o tych
) ) zabójstwach setek, liczba ogólna idąca w tysięce ludzi?
) Jakie źródłominformacji, takie fakty. Odsyłam do źródeł archiwalnych:
)
) (a href="http://www.btselem.org/English/Statistics/Total_Casualties.asp#Anchor-
) "target="_blank")www.btselem.org/English/Statistics/Total_Casualties.asp#Anchor
) -(/a)
) Palestinians-48213
)
) całkowita liczba palestynczyków którzy zgineli od 87 roku w Intifadah i innych
) arabsko-terrorystycznych napadach to 1,965 ( do stycznia br.) czyli niecałe 2
) tysiące.

Zabicie dla ciebie 2000 ludzi to nic? pewnie dla takich jak ty to
tylko "terroryści". ale to już trudno. nie mnie to zmieniać. tak samo za dużo już
zgineło Izraelczyków.

) Zapewne nazwalbys Wojsko Polskie szwadronami smierci, bo walczyli z ukrainskimi
)
) bandytami.. roznica oczywiscie jest to, ze morderstwa cywilow ( kobiet i dzieci
) )
) przez UPA i inne grupy byly rzadkoscia, oni polowali na milicje i UB...

No gratuluję wybiórczej znajomosci historii. Pewnie 3,5 letnie dziecko kuzynki
mojej babki na jej oczach zarżnięte dla kawału przez Upowca, i jeszcze
kilkadziesiat osób w tym samym dniu ( głównie polscy chłopi) - to był nieletni
agent UB, albo milicjant? Porówania sytuacyjnego to tu zero. Jedynie chcesz
maskować zbrodnie izraelskie.

) Pozwolę sobie zauważyc że jakos nie slychac twoich kondemnacji pacyfikacji
) opozycji w syrii w ktorej to domowej wojnie arabowie syryjscy wytlukli blisko
) 40000 wlasnych ziomkow...

Czy mordowanie arabów przez arabów ma być usprawiedliwieniem dla morderstw
dokonywanych przez Izrealczyków na Palestyńczykach? Jakoś mało przekonywujące.
Może komuś ma mydlić oczy. Ale nic ponadto. Jedna zbrodnia nie usprawiedliwia,
ani nie tłumaczy innej. To dwa odrębne fakty i tak je trzeba traktować.
Usprawiedliwanie się Izraelczyków tym, że palestyńczyków mordowali takze inni
arabii - jest śmieszne. To żaden argument.

) )co ty myślisz, że my tu w
) ) Europie jesteśmy kretynami, którym można takie bajki opowiadać? o "niewinn
) ym"
) ) państwie Izrael, który tylko przez przypadek został i jest okupantem?
) Nie wiem czy jesteś kretynem, mysle że takiej oceny powinien dokonać psychiatra
) -

Wybacz, ale coś mi się wydaje, albo może się mylę? Nie przypominam sobie abym pod
twoim adresem kierował obraźliwe określenia "kretyn" itp. Dobrze zrozumiałaś moją
intencję. Szkoda tylko, że posuwasz się do obelg. No cóż...

) co do okupacji, przypomnij sobie historie powstania izraela ( po '48 oczywiscie
) ) -
) od poczatku Izrael musiał bronić sie przed napadami sasiadów, co zrestą robi t
) ak
) dobrze że od dluzszego czasu zadno panstwo na bliskim wschodzie nie ma apetytu
) na
) powtorkę.
) ) a może

) ) według ciebie nie jest? to już wszystko wyjaśnia.
) Sam sobie odpowiadasz?

Historię to ja dość dobrze znam. I zdobycie terenów w czasie wojny w latach
sześćdziesiątych nie nadaje jeszcze ich praw własności. Wiesz doskonale, że
okupujecie cudze terytoria.


a może poczekasz az odpowiem na to "pytanie" ?
) ) Tak Arafat nie jest święty.
) ) Nawet jest byłym terrorystą.
) Byłym, obecnym i jak da Allah będzie jeszcze terrorysta przez pare lat...

Masz rację ciągoty terrorystyczne mu pozostały. Niestety niemniejszym ( moze
większym trudno ocenić, bo trzeba wartościować zbrodnię) jest Szaron. Jego jakoś
pominęłaś. O czym się mówi w Europie i głośno i cicho.


) )Ale z drugiej strony - bądź chociaż trochę
) ) obiektywna. Wy macie broń atomową, jesteście uzbrojeni po zęby. Okupujecie
) ich
) ) i
) ) nękacie.
) No, nekamy ich wymaganiem szacunku dla podstawowego prawa kazdego czlowieka do
) zycia w spokoju

[Gość: Wan]

demaskator napisał(a):


> Zabicie dla ciebie 2000 ludzi to nic? pewnie dla takich jak ty to
> tylko "terroryści". ale to już trudno. nie mnie to zmieniać. tak samo za dużo j
> uż
> zgineło Izraelczyków.
Jej chodzi o proporcje - to jest oczywiste. Śmierć nawet jednego człowieka jest
tragedią, ale czymś innym jest śmierć 40.000 rozstrzelanych w Syrii w ciągu 2
tygodni, czy kilka tysięcy Kudrów zagazowanych przez Saddama w Iraku i dwa
tysięca zabitych w ciągu 13 lat przez Izraelczyków. I jeszcze jedno - czy mocno
potępiasz Polaków i Rosjan za np śmierć 10.000 dzieci Hitlerjugend poległych w
obronie Berlina w 1945 roku?

> No gratuluję wybiórczej znajomosci historii. Pewnie 3,5 letnie dziecko kuzynki
> mojej babki na jej oczach zarżnięte dla kawału przez Upowca, i jeszcze
> kilkadziesiat osób w tym samym dniu ( głównie polscy chłopi) - to był nieletni
> agent UB, albo milicjant? Porówania sytuacyjnego to tu zero. Jedynie chcesz
> maskować zbrodnie izraelskie.
Fakt - tam cywilów nie oszczędzano. Jak w Bośni. Ale obie strony świadczyły wtedy
sobie takie "uprzejmości".


> Czy mordowanie arabów przez arabów ma być usprawiedliwieniem dla morderstw
> dokonywanych przez Izrealczyków na Palestyńczykach? Jakoś mało przekonywujące.
> Może komuś ma mydlić oczy. Ale nic ponadto. Jedna zbrodnia nie usprawiedliwia,
> ani nie tłumaczy innej. To dwa odrębne fakty i tak je trzeba traktować.
> Usprawiedliwanie się Izraelczyków tym, że palestyńczyków mordowali takze inni
> arabii - jest śmieszne. To żaden argument.

Cała prawda. Ale jak inaczej mozna zwalczyć zewnętrzny terroryzm. Co zrobiły
Indie za zamach pakistańskich fanatyków na ich parlament kilka miesięcy temu? Czy
masz świadomość, jakie skutki w stosunkach międzypaństwowych przynosi terroryzm
jednego państwa przeciwko drugiemu? Przypomnij sobie co się stało po zamachu w
Sarajewie w 1914 roku. Albo może inaczej - jak Ty byś postąpił na miejscu
premiera atakowanego kraju? Tylko odpowiadaj uczciwie. I nie mów mi, że byś się
wycofał. Wycofanie powinno nastąpić, ale po zawarciu pokoju. Nie przed. Co się
dzieje, jak się wycofuje, właśnie widzieliśmy. 2 tygodnie temu, po przyjeździe
Zinniego, Izrael się wycofał po miesiącu okupacji Autonomii - dał szansę
Zinniemu. Minęło 10 dni, i oto skutki.
A co do stosunku niektórych krajów europejskich do Izraela, to Francja głównie
jest krytyczna. Ta sama Francja która ma na rękach krew miliona Algierczyków
poległych w czasie wojny domowej na przełomie lat '50 i '60

[demaskator]

Gość portalu: Wan napisał(a):

> demaskator napisał(a):
>
>
> > Zabicie dla ciebie 2000 ludzi to nic? pewnie dla takich jak ty to
> > tylko "terroryści". ale to już trudno. nie mnie to zmieniać. tak samo za d
> użo j
> > uż
> > zgineło Izraelczyków.
> Jej chodzi o proporcje - to jest oczywiste. Śmierć nawet jednego człowieka jest
>
> tragedią, ale czymś innym jest śmierć 40.000 rozstrzelanych w Syrii w ciągu 2
> tygodni, czy kilka tysięcy Kudrów zagazowanych przez Saddama w Iraku i dwa
> tysięca zabitych w ciągu 13 lat przez Izraelczyków. I jeszcze jedno - czy mocno
>
> potępiasz Polaków i Rosjan za np śmierć 10.000 dzieci Hitlerjugend poległych w
> obronie Berlina w 1945 roku?

Uważąsz za trafny przykład z Hiterjugend z czynną obroną podczas II wojny
swiatowej w Berlinie? No co ty? Winę jeżeli już to ponosi tylko Adolf H. że
wysłał dzieci do walki.

>
> > No gratuluję wybiórczej znajomosci historii. Pewnie 3,5 letnie dziecko kuz
> ynki
> > mojej babki na jej oczach zarżnięte dla kawału przez Upowca, i jeszcze
> > kilkadziesiat osób w tym samym dniu ( głównie polscy chłopi) - to był niel
> etni
> > agent UB, albo milicjant? Porówania sytuacyjnego to tu zero. Jedynie chces
> z
> > maskować zbrodnie izraelskie.
> Fakt - tam cywilów nie oszczędzano. Jak w Bośni. Ale obie strony świadczyły wte
> dy
> sobie takie "uprzejmości".
>
Nie mój drogi. To fałsz próbujący zatuszować rzeczywistość. Oblicza się, że na
samym Włołyniu zamordowali Ukraińcy około 350-500 tysioęcy niewinnej poskie
ludności cywilnej. W tym samym czasie z rąk polski ( głownie w akcjach odwetowych
kilka tys. Ukraoinców. Poaptrz nawet w ukraińskie podręczniki. Skala jest
nieporównywalna. To co teraz próbuje się z tym zrobić - to zakryć falszem fakty.
I wybielić historię, tak aby byla politycznie poprawna.



> > Czy mordowanie arabów przez arabów ma być usprawiedliwieniem dla morderstw
>
> > dokonywanych przez Izrealczyków na Palestyńczykach? Jakoś mało przekonywuj
> ące.
> > Może komuś ma mydlić oczy. Ale nic ponadto. Jedna zbrodnia nie usprawiedli
> wia,
> > ani nie tłumaczy innej. To dwa odrębne fakty i tak je trzeba traktować.
> > Usprawiedliwanie się Izraelczyków tym, że palestyńczyków mordowali takze i
> nni
> > arabii - jest śmieszne. To żaden argument.
>
> Cała prawda. Ale jak inaczej mozna zwalczyć zewnętrzny terroryzm. Co zrobiły
> Indie za zamach pakistańskich fanatyków na ich parlament kilka miesięcy temu? C
> zy
> masz świadomość, jakie skutki w stosunkach międzypaństwowych przynosi terroryzm
>
> jednego państwa przeciwko drugiemu? Przypomnij sobie co się stało po zamachu w
> Sarajewie w 1914 roku. Albo może inaczej - jak Ty byś postąpił na miejscu
> premiera atakowanego kraju? Tylko odpowiadaj uczciwie. I nie mów mi, że byś się
>
> wycofał.

Może nie byłbym popualrnym premierem, ale historia by mnie dobrze oceniala.
Doprowadziłbym do powstania państwa palestyńskiego. Czyli to pokoju. Oczywiście,
że nie jest to popularna dcyzja, a szaron-nazywany lepperem Izraela - takiej nie
podejmie. Jego na ten krok nie stać. Społeczństwo ma zawsze takiego premiera na
jakiego zasługuje.

Wycofanie powinno nastąpić, ale po zawarciu pokoju. Nie przed.

Niekoniecznie po. ale także może być i tak jak mówisz. Wszystk zalrezy czy cel
czy środki są ważniejsze.

Co się
> dzieje, jak się wycofuje, właśnie widzieliśmy. 2 tygodnie temu, po przyjeździe
> Zinniego, Izrael się wycofał po miesiącu okupacji Autonomii - dał szansę
> Zinniemu. Minęło 10 dni, i oto skutki.

Tu już trochę demagogizujesz. Te pokazowe czyny ani po stronie Izraela ani
palstyny nic nie udowdniły poza potwierdzeniem status quo. zamachy były fakt.
Kurizalny ruch wycofania armi na rogatki z kolei ze strony Izraela. To też nic
innego. Więc nie mów, że tylko Palestyńczycy zachowywali się nie fer. izrael
również. To też fakt. Bądź objektywny i to przyznaj, a nie spychaj winy tylko na
jedną stronę, za niepowodznie misji Ziniego. Przede wszystkim Szaron ( celowo
piszę szaron, a nie cały izrael) nie chciał pokoju. I nie che co widać.
Tak przynaję ci rację to decyzja nie łatwa dla każdego premiera. Ale nie ma
innego wyjścia. Stety lub niestety. Nie ma alternatywy, chyba, że stamn obecny w
innych odmianach. A to przyznasz żadna alternatywa.

> A co do stosunku niektórych krajów europejskich do Izraela, to Francja głównie
> jest krytyczna. Ta sama Francja która ma na rękach krew miliona Algierczyków
> poległych w czasie wojny domowej na przełomie lat '50 i '60

Myslisz się. Francja takze. Ale już teraz ośrodki decyzjne UE w komplecie.
Poczytaj relacje z ostatnich ( nie tylko dzisiejszych posiedzeń i wypowiedzi na
ten temat). Przypisywanie tego tylko Francji jest nieprawdą. Pamiętasz co mówił i
jak ostro nawet Solana, który jest znany z sympatii proizraelskich? jak taki
człowiek i to tak znaczący w UE wypowiedział sie jednoznacznie - to chyba też coś
znaczy. To prawda i Francja miała coś w swojej historii, ale sie z tym uporała.
Opuściła Algier i przestała go okupowac. Izrael też to czeka. Predzej czy
później. Im dłuzej będzie ten proces trwał tym gorzej przede wszystkim dla samego
Izraela.

[Gość: Wan]

Trochę ostatnio za dużo płacę za mój dial-up, więc ograniczę się do
skomentowania tego Twojego fragmentu:

>> Co się dzieje, jak się wycofuje, właśnie widzieliśmy. 2 tygodnie temu,
>> po przyjeździe Zinniego, Izrael się wycofał po miesiącu okupacji Autonomii
>> - dał szansę Zinniemu. Minęło 10 dni, i oto skutki.

> Tu już trochę demagogizujesz. Te pokazowe czyny ani po stronie Izraela
> ani palstyny nic nie udowdniły poza potwierdzeniem status quo. zamachy
> były fakt. Kurizalny ruch wycofania armi na rogatki z kolei ze strony
> Izraela. To też nic innego. Więc nie mów, że tylko Palestyńczycy zachowywali
> się nie fer. izrael również. To też fakt. Bądź objektywny i to przyznaj,
> a nie spychaj winy tylko na jedną stronę, za niepowodznie misji Ziniego.
> Przede wszystkim Szaron ( celowo piszę szaron, a nie cały izrael) nie
> chciał pokoju. I nie che co widać. Tak przynaję ci rację to decyzja nie
> łatwa dla każdego premiera. Ale nie ma innego wyjścia. Stety lub niestety.
> Nie ma alternatywy, chyba, że stamn obecny w innych odmianach. A to
> przyznasz żadna alternatywa.

Niestety podjęcie decyzji wycofania do granic z 1967 byloby polityczną
glupotą, a może nawet zbrodnią. Popatrz na suche fakty:
1) Na terenach Zachodniego Brzegu mieszka 350.000 ludzi. Często jest to
już 3 pokolenie. Uważam, że wydanie zgody na zamieszkanie tam tych ludzi,
było strategicznym błędem Izraela. Ale stało się i jest to teraz rzeczywis-
tością. Można dyskutować na temat radykalizmu osadników, ale faktem jest,
że ludzie ci pobudowali całe miasta - zwykle na pustyniach, i że są przy-
wiązani do tych ziem. Wielu nie wyprowadzi się stamtąd nawet po wycofaniu
się Izraela. Weź taki Hebron. W Hebronie Żydzi mieszkali od zawsze. Ciekawie
pisze o tym Paul Johnson:
"Tu w Pieczarze zwanej Makpela znajdują się groby
Patriarchów. Według odwiecznej tradycji, jeden z nich...mieści w sobie
doczesne szczątki Abrahama założyciela religii żydowskiej. W sąsiednim
spoczywa jego żona Sara. Wewnątrz budynku znajdują się groby syna Abrahama
Izaaka i jego żonę. Po przeciwnej stronie... następna para grobów należąca
do Jakuba i jego żony ... Oto gdzie rozpoczyna się mająca 4000 lat
historia Żydów ... Po zburzeniu Jerozolimy Żydów stąd wypędzono,
a Hebron został zajęty przez Edom. Podbity przez Grecję, potem przez Rzym...
splądrowany przez Zeelotów, spalony przez Rzym, okupowany kolejno przez
Arabów, Franków i Mameluków. Od 1266 roku Żydom nie wolno się było modlić
wewnątrz pieczary. Mogli tylko wejść na 7 stopni przy wschodniej ścianie...
i wrzucać zwitki z prośbami do Boga do otworu wydrążonego w 2m skale, które
spadały do Pieczary. Ale nawet taka forma modlitwy stanowiła zagrożenie...
W 1518 roku miała miejsce potworna masakra hebrajskich Żydów, dokonana
przez Turków. Wspólnota pobożnych... odrodziła się jednak na nowo. W latach
'60 XVII w. Żydzi mieli tu powitać fałszywego mesjasza Sabataja Cwi...
w 1929 roku gmina żydowska... została okrutnie zdziesiątkowana przez Arabów.
W roku 1936, po ponownym ataku, dosłownie zniknęła z powierzchni ziemi. Gdy
w czasie wojny ... 1967 roku żołnierze izraelscy wkroczyli do Hebronu, od
pokolenia nie mieszkał tam już ani jeden Żyd. Ale w 3 lata później była tu
już niewielka kolonia, rozwijająca się bujnie mimo lęku... Dlatego gdy
historyk odwiedza dziś Hebron, zadaje sobie pytanie: gdzież są ludy,
okupujące niegdyś to miejsce? Gdzie są Kananejczycy? Gdzie Edomici? Gdzie
starożytni Hellenowie i Rzymianie, Bizantyjczycy, Frankowie, Mamelucy,
Otomańczycy? Przepadli bezpowrotnie w otchłani czasu. A Żydzi wciąż są w
Hebronie."
Tak więc widzisz, że to nie jest tak po prostu zabrać swoje zabawki i pójść
sobie za miedzę. Napięcia tam są bardzo silne.
2) No i teraz jak sądzisz, co by się stało, gdyby Izrael się stamtąd
wycofał bez pokoju, pozostawiając tam tych ludzi. Ja twierdzę, że doszło by
do masakry. To nie jest demokratyczne społeczeństwo i tam nie ściga się
zbrodniarzy odpowiedzialnych za śmierć izraelskich cywili. Jak na przykład
tych którzy złapali i ukamieniowali dwóch izraelskich 13latków w jakiejś
grocie. Jak tych, którzy zarżnęli dwóch rezerwistów na posterunku policji,
a potem wystawili zbroczone krwią ręce do szalejącego z radości tłumu.
Francja wycofała się z Algerii dopiero po zawarciu pokoju w 1962 roku.
Dopiero wtedy, nie wcześniej. Izrael nie może wycofać się bez pokoju.
3) Izrael miał różne okresy w swojej historii. Czy myślisz, że przed wojną
1967 roku, w starych granicach było spokojnie. Otóż nie było. Stale były
ostrzeliwania przez granicę i zamachy bombowe. Najbardziej spokojnym okresem
był okres do wojny libańskiej. Wtedy też były kłopoty - z Arafatem i jego
ludźmi, którzy przedostawali się przez granicę. Ale nie z mieszkańcami
tzw. Terytoriów. No i w czasie procesu pokojowego, który teraz się
zakończył.
4) Uważam, że Izrael nie powinien się wycofywać bez zawarcia pokoju,
ponieważ wierzę, że Arafat nie ma na celu powołania państwa palestyńskiego
na Zachodnim Brzegu i w Strefie Gazy. On ma na celu zniszczenie Izraela
w jego obecnej postaci. Dlatego właśnie odrzucił propozycje pokojowe
zaoferowane mu przez Baraka. Uważam, że w przyszłości musi się wycofać, ale
pod ostrymi warunkami takimi jak: demilitaryzacja i rodzaj denazyfikacji,
dzięki której będzie wprowadzona demokratyzacja kraju, a w tamtejszych
szkołach przestaną nauczać głównie nienawiści.

[Gość: U]

Gość portalu: Wan napisał(a):

> Trochę ostatnio za dużo płacę za mój dial-up, więc ograniczę się do
> skomentowania tego Twojego fragmentu:
>
> >> Co się dzieje, jak się wycofuje, właśnie widzieliśmy. 2 tygodnie temu,
>
> >> po przyjeździe Zinniego, Izrael się wycofał po miesiącu okupacji Auton
> omii
> >> - dał szansę Zinniemu. Minęło 10 dni, i oto skutki.
>
> > Tu już trochę demagogizujesz. Te pokazowe czyny ani po stronie Izraela
> > ani palstyny nic nie udowdniły poza potwierdzeniem status quo. zamachy
> > były fakt. Kurizalny ruch wycofania armi na rogatki z kolei ze strony
> > Izraela. To też nic innego. Więc nie mów, że tylko Palestyńczycy zachowywa
> li
> > się nie fer. izrael również. To też fakt. Bądź objektywny i to przyznaj,
> > a nie spychaj winy tylko na jedną stronę, za niepowodznie misji Ziniego.
> > Przede wszystkim Szaron ( celowo piszę szaron, a nie cały izrael) nie
> > chciał pokoju. I nie che co widać. Tak przynaję ci rację to decyzja nie
> > łatwa dla każdego premiera. Ale nie ma innego wyjścia. Stety lub niestety.
> > Nie ma alternatywy, chyba, że stamn obecny w innych odmianach. A to
> > przyznasz żadna alternatywa.
>
> Niestety podjęcie decyzji wycofania do granic z 1967 byloby polityczną
> glupotą, a może nawet zbrodnią. Popatrz na suche fakty:
> 1) Na terenach Zachodniego Brzegu mieszka 350.000 ludzi. Często jest to
> już 3 pokolenie. Uważam, że wydanie zgody na zamieszkanie tam tych ludzi,
> było strategicznym błędem Izraela. Ale stało się i jest to teraz rzeczywis-
> tością. Można dyskutować na temat radykalizmu osadników, ale faktem jest,
> że ludzie ci pobudowali całe miasta - zwykle na pustyniach, i że są przy-
> wiązani do tych ziem. Wielu nie wyprowadzi się stamtąd nawet po wycofaniu
> się Izraela. Weź taki Hebron. W Hebronie Żydzi mieszkali od zawsze. Ciekawie
> pisze o tym Paul Johnson:
> "Tu w Pieczarze zwanej Makpela znajdują się groby
> Patriarchów. Według odwiecznej tradycji, jeden z nich...mieści w sobie
> doczesne szczątki Abrahama założyciela religii żydowskiej. W sąsiednim
> spoczywa jego żona Sara. Wewnątrz budynku znajdują się groby syna Abrahama
> Izaaka i jego żonę. Po przeciwnej stronie... następna para grobów należąca
> do Jakuba i jego żony ... Oto gdzie rozpoczyna się mająca 4000 lat
> historia Żydów ... Po zburzeniu Jerozolimy Żydów stąd wypędzono,
> a Hebron został zajęty przez Edom. Podbity przez Grecję, potem przez Rzym...
> splądrowany przez Zeelotów, spalony przez Rzym, okupowany kolejno przez
> Arabów, Franków i Mameluków. Od 1266 roku Żydom nie wolno się było modlić
> wewnątrz pieczary. Mogli tylko wejść na 7 stopni przy wschodniej ścianie...
> i wrzucać zwitki z prośbami do Boga do otworu wydrążonego w 2m skale, które
> spadały do Pieczary. Ale nawet taka forma modlitwy stanowiła zagrożenie...
> W 1518 roku miała miejsce potworna masakra hebrajskich Żydów, dokonana
> przez Turków. Wspólnota pobożnych... odrodziła się jednak na nowo. W latach
> '60 XVII w. Żydzi mieli tu powitać fałszywego mesjasza Sabataja Cwi...
> w 1929 roku gmina żydowska... została okrutnie zdziesiątkowana przez Arabów.
> W roku 1936, po ponownym ataku, dosłownie zniknęła z powierzchni ziemi. Gdy
> w czasie wojny ... 1967 roku żołnierze izraelscy wkroczyli do Hebronu, od
> pokolenia nie mieszkał tam już ani jeden Żyd. Ale w 3 lata później była tu
> już niewielka kolonia, rozwijająca się bujnie mimo lęku... Dlatego gdy
> historyk odwiedza dziś Hebron, zadaje sobie pytanie: gdzież są ludy,
> okupujące niegdyś to miejsce? Gdzie są Kananejczycy? Gdzie Edomici? Gdzie
> starożytni Hellenowie i Rzymianie, Bizantyjczycy, Frankowie, Mamelucy,
> Otomańczycy? Przepadli bezpowrotnie w otchłani czasu. A Żydzi wciąż są w
> Hebronie."
> Tak więc widzisz, że to nie jest tak po prostu zabrać swoje zabawki i pójść
> sobie za miedzę. Napięcia tam są bardzo silne.
> 2) No i teraz jak sądzisz, co by się stało, gdyby Izrael się stamtąd
> wycofał bez pokoju, pozostawiając tam tych ludzi. Ja twierdzę, że doszło by
> do masakry. To nie jest demokratyczne społeczeństwo i tam nie ściga się
> zbrodniarzy odpowiedzialnych za śmierć izraelskich cywili. Jak na przykład
> tych którzy złapali i ukamieniowali dwóch izraelskich 13latków w jakiejś
> grocie. Jak tych, którzy zarżnęli dwóch rezerwistów na posterunku policji,
> a potem wystawili zbroczone krwią ręce do szalejącego z radości tłumu.
> Francja wycofała się z Algerii dopiero po zawarciu pokoju w 1962 roku.
> Dopiero wtedy, nie wcześniej. Izrael nie może wycofać się bez pokoju.
> 3) Izrael miał różne okresy w swojej historii. Czy myślisz, że przed wojną
> 1967 roku, w starych granicach było spokojnie. Otóż nie było. Stale były
> ostrzeliwania przez granicę i zamachy bombowe. Najbardziej spokojnym okresem
> był okres do wojny libańskiej. Wtedy też były kłopoty - z Arafatem i jego
> ludźmi, którzy przedostawali się przez granicę. Ale nie z mieszkańcami
> tzw. Terytoriów. No i w czasie procesu pokojowego, który teraz się
> zakończył.
> 4) Uważam, że Izrael nie powinien się wycofywać bez zawarcia pokoju,
> ponieważ wierzę, że Arafat nie ma na celu powołania państwa palestyńskiego
> na Zachodnim Brzegu i w Strefie Gazy. On ma na celu zniszczenie Izraela
> w jego obecnej postaci. Dlatego właśnie odrzucił propozycje pokojowe
> zaoferowane mu przez Baraka. Uważam, że w przyszłości musi się wycofać, ale
> pod ostrymi warunkami takimi jak: demilitaryzacja i rodzaj denazyfikacji,
> dzięki której będzie wprowadzona demokratyzacja kraju, a w tamtejszych
> szkołach przestaną nauczać głównie nienawiści.



Jedna z przyczyn dramatu zydowskich pokolen jest usilowanie przniesienia mitow,ktore sa zlepkiem mitow
wzietych z innych religii - w swiat realiow i tworzenie wokol siebie aury wyjatkowosci.Ze staja w obronie
liberalizmu tzn: Sodomy i Gomory,podaja ci na tacy tolerancje,kosmopolityzm,chcac jednoczesnie zachowac
nacjonalna odrebnosc...............Za duzo na raz.
Zeby mozna bylo mowic o pokoju na swiecie,Israel ,jako narod musi zrozumiec,ze jest nikim innym,jak czescia rodzaju
ludzkieg...Ni mniej,ni wiecej.............

[demaskator]

Gość portalu: Wan napisał(a):

) Trochę ostatnio za dużo płacę za mój dial-up, więc ograniczę się do
) skomentowania tego Twojego fragmentu:
)
) )) Co się dzieje, jak się wycofuje, właśnie widzieliśmy. 2 tygodnie temu,
)
) )) po przyjeździe Zinniego, Izrael się wycofał po miesiącu okupacji Auton
) omii
) )) - dał szansę Zinniemu. Minęło 10 dni, i oto skutki.
)
) ) Tu już trochę demagogizujesz. Te pokazowe czyny ani po stronie Izraela
) ) ani palstyny nic nie udowdniły poza potwierdzeniem status quo. zamachy
) ) były fakt. Kurizalny ruch wycofania armi na rogatki z kolei ze strony
) ) Izraela. To też nic innego. Więc nie mów, że tylko Palestyńczycy zachowywa
) li
) ) się nie fer. izrael również. To też fakt. Bądź objektywny i to przyznaj,
) ) a nie spychaj winy tylko na jedną stronę, za niepowodznie misji Ziniego.
) ) Przede wszystkim Szaron ( celowo piszę szaron, a nie cały izrael) nie
) ) chciał pokoju. I nie che co widać. Tak przynaję ci rację to decyzja nie
) ) łatwa dla każdego premiera. Ale nie ma innego wyjścia. Stety lub niestety.
) ) Nie ma alternatywy, chyba, że stamn obecny w innych odmianach. A to
) ) przyznasz żadna alternatywa.
)
) Niestety podjęcie decyzji wycofania do granic z 1967 byloby polityczną
) glupotą, a może nawet zbrodnią. Popatrz na suche fakty:

Ja uważam, że zrewifowanie tego satnu rzeczy jest zbroidnią, bo niesie śmierć
wielu ludzi. Co widac teraz. I to po obu stronach konfliktu.

) 1) Na terenach Zachodniego Brzegu mieszka 350.000 ludzi. Często jest to
) już 3 pokolenie. Uważam, że wydanie zgody na zamieszkanie tam tych ludzi,
) było strategicznym błędem Izraela. Ale stało się i jest to teraz rzeczywis-
) tością.

Za błedy trzeba płącić. To co zaxytowałeś "sało się" jest usprawiedliwianiem
poliutyki siły i polityki faktów fddokonanych. To tak być ni moze. Bo naprzeciwko
stsoi cel nadrzedny - jakim jest wzgeldna satbilizacja regionu. To będzie
operacja obelsna, ale przeprowadzlana. Na co są przykłady w świecie. Tak to
będzie bolesna operacja- powtarzam, ale niestety konieczna. Być może mozna będzie
cokolwiek uzyskac, ale pozostawienie tych ludzi nie może decydowac o życiu i
śmierci setek innych osób i przede wszystkich destabilizacji regionu, a nawet
świata.

Można dyskutować na temat radykalizmu osadników, ale faktem jest,
) że ludzie ci pobudowali całe miasta - zwykle na pustyniach, i że są przy-
) wiązani do tych ziem. Wielu nie wyprowadzi się stamtąd nawet po wycofaniu
) się Izraela.

Wierzę, że to prawda. Ale Izrael jest sam sobie winny. I ewentuoane pretensje i
skargi musie kierowac sam do siebie. Tp prawda, ci ludzie , którzy w wyniku
całej operacji starcą ziemię będą ciepieć. Ponoszą wszakże skutki decyzji i
polityki włąsnego państwa. Być moze uda sie wynegocjowac ich stoponiowe
cycofywanie z arabskich terytoriów. tak, aby mogli swoje dobra spienięzyć, bądź
będą musieli zwrócić się do państwa Izreal ( jako opowiedzi8alnego za skutki
własnych decyzji ) o wypłacenie stosownego odszkodowania. To będzie niewatpliwie
nardzo bolesny moment w historii -ale konieczny. Niestety.

Weź taki Hebron. W Hebronie Żydzi mieszkali od zawsze. Ciekawie
) pisze o tym Paul Johnson:
) "Tu w Pieczarze zwanej Makpela znajdują się groby
) Patriarchów. Według odwiecznej tradycji, jeden z nich...mieści w sobie
) doczesne szczątki Abrahama założyciela religii żydowskiej. W sąsiednim
) spoczywa jego żona Sara. Wewnątrz budynku znajdują się groby syna Abrahama
) Izaaka i jego żonę. Po przeciwnej stronie... następna para grobów należąca
) do Jakuba i jego żony ... Oto gdzie rozpoczyna się mająca 4000 lat
) historia Żydów ... Po zburzeniu Jerozolimy Żydów stąd wypędzono,
) a Hebron został zajęty przez Edom. Podbity przez Grecję, potem przez Rzym...
) splądrowany przez Zeelotów, spalony przez Rzym, okupowany kolejno przez
) Arabów, Franków i Mameluków. Od 1266 roku Żydom nie wolno się było modlić
) wewnątrz pieczary. Mogli tylko wejść na 7 stopni przy wschodniej ścianie...
) i wrzucać zwitki z prośbami do Boga do otworu wydrążonego w 2m skale, które
) spadały do Pieczary. Ale nawet taka forma modlitwy stanowiła zagrożenie...
) W 1518 roku miała miejsce potworna masakra hebrajskich Żydów, dokonana
) przez Turków. Wspólnota pobożnych... odrodziła się jednak na nowo. W latach
) '60 XVII w. Żydzi mieli tu powitać fałszywego mesjasza Sabataja Cwi...
) w 1929 roku gmina żydowska... została okrutnie zdziesiątkowana przez Arabów.
) W roku 1936, po ponownym ataku, dosłownie zniknęła z powierzchni ziemi. Gdy
) w czasie wojny ... 1967 roku żołnierze izraelscy wkroczyli do Hebronu, od
) pokolenia nie mieszkał tam już ani jeden Żyd. Ale w 3 lata później była tu
) już niewielka kolonia, rozwijająca się bujnie mimo lęku... Dlatego gdy
) historyk odwiedza dziś Hebron, zadaje sobie pytanie: gdzież są ludy,
) okupujące niegdyś to miejsce? Gdzie są Kananejczycy? Gdzie Edomici? Gdzie
) starożytni Hellenowie i Rzymianie, Bizantyjczycy, Frankowie, Mamelucy,
) Otomańczycy? Przepadli bezpowrotnie w otchłani czasu. A Żydzi wciąż są w
) Hebronie."
) Tak więc widzisz, że to nie jest tak po prostu zabrać swoje zabawki i pójść
) sobie za miedzę. Napięcia tam są bardzo silne.
) 2) No i teraz jak sądzisz, co by się stało, gdyby Izrael się stamtąd
) wycofał bez pokoju, pozostawiając tam tych ludzi. Ja twierdzę, że doszło by
) do masakry. To nie jest demokratyczne społeczeństwo i tam nie ściga się
) zbrodniarzy odpowiedzialnych za śmierć izraelskich cywili. Jak na przykład
) tych którzy złapali i ukamieniowali dwóch izraelskich 13latków w jakiejś
) grocie. Jak tych, którzy zarżnęli dwóch rezerwistów na posterunku policji,
) a potem wystawili zbroczone krwią ręce do szalejącego z radości tłumu.
) Francja wycofała się z Algerii dopiero po zawarciu pokoju w 1962 roku.
) Dopiero wtedy, nie wcześniej. Izrael nie może wycofać się bez pokoju.

Ale tu sam widzisz, że dalsze trzymanie w rękach zagraniętych terenów przynosi
niepotrzebną śmierć samych Izraelczyków. Dlatego ustanowienie pokoju jest
konieczne. To znaczy stworzenie dwóch odbrębnych państw. masz rację, że zawarcie
pokoju jest konieczne. Ale według mnie ani palestyńczycy, a tym bardziej Izrael
sam sobie nie poradzi. To znaczy musi NATO przejąc na sibie więskzy cieżar ( tak
jak to miało miejsce na Bałkanach i teraz w Afganistanie). Warunki jakie stawia
obecnie tworzy Izrael są nie do przyjęcia. Dl;atego NATO musi stanowczo wywrzeć
nacisk włacznie z groźbą interwencji militarnej w przyopadku bojotowania
rezolucji ONZ. Poodbnie dyscyplinowac trzeba Plaestyńczyków. Lecz ci musza mieć
gwarancję powstania niepodległego państwa. Tu ewwidentnie Izrael jest stroną,
która trzyma w rekach wszystko i nic nie chce oddać. palestyńczycy to znacznie
mniejszy problem.

) 3) Izrael miał różne okresy w swojej historii. Czy myślisz, że przed wojną
) 1967 roku, w starych granicach było spokojnie. Otóż nie było. Stale były
) ostrzeliwania przez granicę i zamachy bombowe. Najbardziej spokojnym okresem
) był okres do wojny libańskiej. Wtedy też były kłopoty - z Arafatem i jego
) ludźmi, którzy przedostawali się przez granicę. Ale nie z mieszkańcami
) tzw. Terytoriów. No i w czasie procesu pokojowego, który teraz się
) zakończył.
) 4) Uważam, że Izrael nie powinien się wycofywać bez zawarcia pokoju,
) ponieważ wierzę, że Arafat nie ma na celu powołania państwa palestyńskiego
) na Zachodnim Brzegu i w Strefie Gazy. On ma na celu zniszczenie Izraela
) w jego obecnej postaci.

Myślę, że i ty to miomo wszystko wiesz, że tak nie jest jak piszesz. Izrale nie
da się zniszczyć. I nikt do tego nie zamierza dopuścić. Tylko nie moze on
pozostać w takich kształcie granicznym jak jest obecnie. I to nie ulega
najmniejszej wątpliwości. Dla nikogo - poza samym Izraelem. Kształt terytoroialny
panstwa palestyńskiego będzie zachaczał terytoria dzisiejsze, którymi adminstruje
Iz

[demaskator]

Przepraszam, za język ale mój komp chyba zwariował. mam nadzieję, że mimo
wszystko zrozumiałeś.
Chcę dodać, że kiedy już będzie po wszystkim - a im szybciej tym lepiej dla
samego Izraela- zobaczysz, że to co teraz jest, jest najgorsze. Bo oddala
Izrael od reszty cywlizowanych państw. Popatrz na ogląd i osąd opinii
międzynarodowej. Izrael jest teraz gorzej postrzegany jak Irak, czy Koera Płd.
I wiele lat będzie poptrzebował, żeby swoją pozycje odbudować. Czy to dobre dla
Izraela, że tkwi dzięki takim pseudopolitykom jak szaron w towarzystwie jak
powyżej?

[Gość: Andrzej]

Chcecie ziemi bez ludzi? Chcecie wypędzić Arabów z Palestyny? Skąd my znamy tak
barbarzyńskie pomysły? Ale jest problem. Od czasów Hitlera i Stalina żadnemu
państwu nie udało się przejąć ziemi, wypędzając z niej mieszkańców. Jak widzę
Izrael chce nawiązać do tych chlubnych tradycji. Ale jest różnica. Zmieniły się
czasy i za coś takiego trafia się przed Trybunał Międzynarodowy w Hadze.

[Gość: z]

Myślę że yaron to nie człowiek to wściekłe zwierze. Myślę że Polacy winni
wywrzeć nacisk na rząd by zerwał stosunki dyplomatyczne z z rządem Izraelskim
do czasu zastosowania się izraela do rozolucji ONZ i wypłacenia odszkodowań
Palestyńczykom za zniszczenia.

[Gość: Wan]

Gość portalu: z napisał(a):

> Myślę że yaron to nie człowiek to wściekłe zwierze. Myślę że Polacy winni
> wywrzeć nacisk na rząd by zerwał stosunki dyplomatyczne z z rządem Izraelskim
> do czasu zastosowania się izraela do rozolucji ONZ i wypłacenia odszkodowań
> Palestyńczykom za zniszczenia.
Myślę, że Polacy powinni wywrzeć nacisk na rząd, by zerwał wszelkie dalsze
kontakty z tzw Autonomią Pelestyńską, do czasu wymiany Arafata na kogoś, kto
rzeczywiście będzie chciał pokoju.

[dwasmiecie]

Gość portalu: Wan napisał(a):

> Gość portalu: z napisał(a):
>
> > Myślę że yaron to nie człowiek to wściekłe zwierze. Myślę że Polacy winni
> > wywrzeć nacisk na rząd by zerwał stosunki dyplomatyczne z z rządem Izraels
> kim
> > do czasu zastosowania się izraela do rozolucji ONZ i wypłacenia odszkodowa
> ń
> > Palestyńczykom za zniszczenia.
> Myślę, że Polacy powinni wywrzeć nacisk na rząd, by zerwał wszelkie dalsze
> kontakty z tzw Autonomią Pelestyńską, do czasu wymiany Arafata na kogoś, kto
> rzeczywiście będzie chciał pokoju.
Yedle my tu mamy malo do powiedzenia ,ale ciesze sie ze Europa chce tyko zeby
ArafAT przezyl.Usa maja gdzies tego terroryste.Arabowie nie mowia glosno ale w
skrytosci ducha ciesza sie ze wreszcie powinela mu sie noga.
Arfat i jego sprawy przegraly 11.09.2001.

[demaskator]

Gość portalu: z napisał(a):

> Myślę że yaron to nie człowiek to wściekłe zwierze. Myślę że Polacy winni
> wywrzeć nacisk na rząd by zerwał stosunki dyplomatyczne z z rządem Izraelskim
> do czasu zastosowania się izraela do rozolucji ONZ i wypłacenia odszkodowań
> Palestyńczykom za zniszczenia.

a ja tak nie myślę. Wywalenie Izraela poza nawais przysporzy tylko poparcia
wewnątrz samego Izraela takim zbirom jak szaron. Nacisk tak, zle całej
społęczności, a nie Polski. Polska powinna być ostatnim krajem, który się do tego
procesu przyłaczy. Gdyż bylaby posądzana o antysemityzm. nacisk jest nieodzwony.
Ale przemyslany i czyniony nie na poziomie jednego państwa, w szczególności
takiego jak Polska. Ale ONZ, NATO i USA. IM szybciej dojdzie do rozdziału Izraela
na dwa państwa tym lepiej i to dla wszystkich. Kontynuowanie obecnej sytuacji
zagraża wciagnięciem nas wszystkich do wojny. A na to nie wolno pozowlić.

[Gość: Nero]

Cos tak pojebanego juz dawno nie czytalem.
Ciebie powinni trzymac jako ostrzegajacy okaz regresji homo sapiens gen.homo
errectus...
Robie przerwe bo bierze mnie na wymioty.......

[dwasmiecie]

demaskator napisał(a):

> Gość portalu: z napisał(a):
>
> > Myślę że yaron to nie człowiek to wściekłe zwierze. Myślę że Polacy winni
> > wywrzeć nacisk na rząd by zerwał stosunki dyplomatyczne z z rządem Izraels
> kim
> > do czasu zastosowania się izraela do rozolucji ONZ i wypłacenia odszkodowa
> ń
> > Palestyńczykom za zniszczenia.
>
> a ja tak nie myślę. Wywalenie Izraela poza nawais przysporzy tylko poparcia
> wewnątrz samego Izraela takim zbirom jak szaron. Nacisk tak, zle całej
> społęczności, a nie Polski. Polska powinna być ostatnim krajem, który się do te
> go
> procesu przyłaczy. Gdyż bylaby posądzana o antysemityzm. nacisk jest nieodzwony
> .
> Ale przemyslany i czyniony nie na poziomie jednego państwa, w szczególności
> takiego jak Polska. Ale ONZ, NATO i USA. IM szybciej dojdzie do rozdziału Izrae
> la
> na dwa państwa tym lepiej i to dla wszystkich. Kontynuowanie obecnej sytuacji
> zagraża wciagnięciem nas wszystkich do wojny. A na to nie wolno pozowlić.
> Demaskator przecie nikt nie popiera Arafata i wszyscy patrza i nikt go nie
broni.
On jest juz skonczony jako polityk.Zobaczymy za kilka dni kto ma racje.

[Gość: U]

Gość portalu: z napisał(a):

> Myślę że yaron to nie człowiek to wściekłe zwierze. Myślę że Polacy winni
> wywrzeć nacisk na rząd by zerwał stosunki dyplomatyczne z z rządem Izraelskim
> do czasu zastosowania się izraela do rozolucji ONZ i wypłacenia odszkodowań
> Palestyńczykom za zniszczenia.


Z,Ty naiwniaku.Twoja propozycja ma posmak samogwaltu.Jak moze "polski" ziat zerwac stosunki z izraelskim,jesli to
jest to samo?

[Gość: as]

Tak ! Trzeba chyba nowego Hitlera aby troche zydow przez komin przepuscic !

Hej!

[demaskator]

Gość portalu: as napisał(a):

> Tak ! Trzeba chyba nowego Hitlera aby troche zydow przez komin przepuscic !
>
> Hej!

Po co te głupie antysemickie teksty? Coś mi się wydaje, że ty kolego tak naprawde
słuzysz szaronowi. Bo na takie teksty tylko jego propaganda czeka.

[dwasmiecie]

demaskator napisał(a):

> Gość portalu: as napisał(a):
>
> > Tak ! Trzeba chyba nowego Hitlera aby troche zydow przez komin przepuscic
> !
> >
> > Hej!
>
> Po co te głupie antysemickie teksty? Coś mi się wydaje, że ty kolego tak napraw
> de
> słuzysz szaronowi. Bo na takie teksty tylko jego propaganda czeka.

> Środowy terrorysta był uprzednio zatrzymany przez policję palestyńską, która
puściła go wolno. Piątkowa terrorystka, nastolatka, należała do Fatahu, partii
Arafata. Podobnie jak terrorysta, który wysadził się w powietrze w Jerozolimie
tydzień wcześniej. Nienawiść do Żydów wynieśli z palestyńskich państwowych szkół
i mediów. W środę w palestyńskim ambulansie znaleziono środki wybuchowe
przeznaczone dla kolejnego terrorysty. W dokumentach zajętych przez izraelską
policję w palestyńskiej kwaterze w Jerozolimie znaleziono potwierdzenie wpłaty
przez OWP pieniędzy dla poszukiwanego w Izraelu terrorysty (gdy ten zabił już
dwóch izraelskich cywili i zanim zabił trzeciego).

Kierowana przez Arafata Autonomia Palestyńska jednych terrorystów tolerowała,
innych wspierała. Piątkowy atak miał na celu rozbicie sztabu terroru, likwidację
jego logistyki i zaplecza i izolowanie Arafata, który przecież tym wszystkim
dowodził. Żadne państwo nie może w nieskończoność pozwalać, by mordowano jego
obywateli.

[Gość: daisy]

[Gość: SS]

Daliście żydowinom ziemię, teraz macie. Wypierdolić ich-niech się tułają po
świecie jak dawniej albo do gazu! Dajcie arabom spokój chamy. Wpierdoliliście
się nie na swoje i jeszcze śmiecie łby podnosić i się panoszyć?!
A ten cały Dawid Warszawski to plugawy Żyd, do rozpoznania już z nazwiska! Co
nam po komentarzu żydowiny - do gazu z nim!!! Potęga Adolfa i Jasera!!!