Niemcy pogodzili się z powrotem Krymu do Rosji

[tojabogdan]

teraz tylko chodzi o to, by Rosja na tym poprzestała.
Tak przynajmniej wypowiedział się niemiecki minister spraw zagranicznych. Zagroził przy tym, że przyłączenie dalszych części Ukrainy do Rosji spotka się ze zdecydowaną reakcją, nawet za cenę własnych (niemieckich) strat.
Jaceniuk przyrzekł Steinmeierowi dbanie o interesy wszystkich Ukraińców i respektowanie pozostałych(?).
Steinmeier sam doświadczył nastrój, jakie panują we wschodniej Ukrainie, w Doniecku, przyznając, że 75% tamtejszych mówi po rosyjsku i bardziej kocha Putiny niż Jaceniuka.

[bddominik]

>teraz tylko chodzi o to, by Rosja na tym poprzestała.

Ciekawe czy zaprzestanie. Putin napewno będzie chciał sporo ugrać.

"Merkel: nie wolno zapomnieć o aneksji Krymu...

[pijatyka]

... przez Rosję.

Kanclerz Niemiec Angela Merkel powiedziała w czwartek w Berlinie, że Zachód nie może przejść do porządku dziennego nad aneksją Krymu przez Rosję; porównała zajęcie półwyspu z aneksją krajów bałtyckich przez ZSRR podczas II wojny światowej.


www.bankier.pl/wiadomosc/Niemcy-Merkel-nie-wolno-zapomniec-o-aneksji-Krymu-przez-Rosje-3118287.html

[solaqua.333]

Rosja powinna zrobic kolejne referenda na Ukrainie wschodniej i powinna uszanowac vox populi. Jesli wiekszosc tamtejszych ludzi zechce do Rosji, bo czuja sie Rosjanami, tzn. Ukraina jest tam okupantem i kazdy narod ma prawo wyrzucic okupantow na zbity pysk. Niemcy doswiadczyli teego wielokrotnie, i nie maja nic do gadania w sprawie Rosji.

Zapewniam, ze gdyby w Grodnie zrobiono referendum

[j-k]

(Polakow tam 1/3) - to wiekszosc bylaby za przylaczeniem do Polski.
Bialorusini tez, bo tez chca do UE.

Idziesz na to ?
- to przekonaj do tego Lukaszenke.

[asmall4]

Białoruś połowę handlu ma z EU. Gdzie im bliżej kulturowo i gospodarczo to widać jak na dłoni ...

[solaqua.333]

Jedno miasto nic nie znaczy, referendum musi obejmowac caly region. Gdyby Bialorus chciala przypaczyc sie do Polski, to nie mam nic przeciwko temu. Bialorusini sa blizsi Polakom etnicznie i kulturowo niz Ukraincy.

[tojabogdan]

solaqua.333 napisał:

...Niemcy doswiadczyli teego wielokrotnie, i nie maja nic do gadania w sprawie Rosji.


Niemcy otrzymali Saarland w wyniku referendum!

[asmall4]

"Steinmeier sam doświadczył nastrój, jakie panują we wschodniej Ukrainie, w Doniecku, przyznając, że 75% tamtejszych mówi po rosyjsku i bardziej kocha Putiny niż Jaceniuka. "

Bzdury wyssane nie powiem skąd ..

[asmall4]

Niemiecki minister spraw zagranicznych Frank-Walter Steinmeier potwierdził po powrocie z Ukrainy gotowość UE do zastosowania wobec Rosji radykalnych sankcji, nawet gdyby ich skutki miały być bolesne dla krajów Europy.

- Jeżeli działania Rosji wyjdą poza Krym, to Europa podejmie decyzję o wdrożeniu radykalnych kroków, nawet, jeśli musielibyśmy za to zapłacić gospodarczymi stratam" - zapewnił Steinmeier w niedzielę z rozmowie z "Welt am Sonntag". Szef niemieckiej dyplomacji zaprzeczył, jakoby polityka Zachodu wobec prezydenta Rosji Władimira Putina była zbyt ustępliwa.

- Nie mogę dostrzec w naszej polityce żadnych oznak słabości- powiedział Steinmeier.

[aby]

Gdzie? Proszę o odnośnik do źródła tej informacji.

[asmall4]

TO bełkot dezinformacyjny na bardzo niskim poziomie. W dodatku napisany nie po polsku ...

Aby,

[romrus]

aby napisał:
> Gdzie? Proszę o odnośnik do źródła tej informacji.


Niemiecki minister spraw zagranicznych Frank-Walter Steinmeier potwierdził po powrocie z Ukrainy gotowość UE do zastosowania wobec Rosji radykalnych sankcji, nawet gdyby ich skutki miały być bolesne dla krajów Europy.
- Jeżeli działania Rosji wyjdą poza Krym, to Europa podejmie decyzję o wdrożeniu radykalnych kroków, nawet, jeśli musielibyśmy za to zapłacić gospodarczymi stratami" - zapewnił Steinmeier w niedzielę z rozmowie z "Welt am Sonntag".

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15659972,Ukraina_podpisala_umowe_stowarzyszeniowa_z_UE__Sankcje.html#BoxSlotIIMT

to dla leniuchów i nieudaczników te gotowce

[tojabogdan]

jak się komuś nie chce poczytać czy pogooglować, sam jest sobie winny

Precyzja nie propaganda

[aby]

Pogodził się z faktem = 'przyjął do wiadomości fakt', ale nie oznacza akceptacji.
Niemcy wydają się być bardziej otwarte na tę perspektywę, ale nie mogą zrobić tego same, wbrew Ameryce, która mówi "nigdy". Jedynym wyjściem z tej sytuacji, i to face-saving, jest porozumienie (accord) na poziomie Rosja - Ukraina.
----------------
"Die Bundesregierung weist die Darstellung des russischen Außenministeriums entschieden zurück, wonach mit dem Einsatz von OSZE-Beobachtern in der Ukraine die Abtrennung der Krim anerkannt wird. "Die OSZE stellt ausdrücklich nicht die territoriale Integrität der Ukraine infrage", sagt ein Regierungssprecher der Nachrichtenagentur Reuters."
Krim-Krise im Live-Ticker, 23. März 2014, 15.20

[marko125]

No widzisz Romrus jak wam pogrozili paluszkiem. Mozęcie pomarzyć o wschodzie Ukrainy :) Koniec z dalszymi aneksjami terytoriów. Haha Dużo Wam się nie udało zaanektować.

Zastanawia, co maja Niemcy do gadania w sporawie

[solaqua.333]

Krymu i jego przynaleznosci panstwowej. To ze laskawie "pogodzili" sie z jego utrata dowodzi, ze rezim niemiecki mial zamiar zagarnac Krym w ramach tworzenia imperium IV Rzeszy (aka UE).

mają do gadania, jak wszyscy, ale to niczego nie

[tojabogdan]

zmienia. Wypowiedź ichniego ministra świadczy jednak o zmianie tonu, bo do niedawna (jeszcze tydzień temu) wszyscy domagali opuszczenia Krymu przez Rosjan, a teraz niech chcą zajęcia wschodniej Ukrainy.
tak to widzą Niemcy

[nie-tak]

@tojabogdan
Polecam posluchac dla zrozumienia tego konfliktu:
Czesc 1
www.youtube.com/watch?v=Jyj-ofBUILw
czesc 2
www.youtube.com/watch?v=uHNG7FXKiwg

Niemcy wezmą Ukrainę na swoje utrzymanie?

[herr7]

Czyżby "Mutti" zgodziła się płacić ukraińskie rachunki? Amerykanie są gotowi ale na drakońskich warunkach. A bez kasy z zewnątrz reżim Jaceniuka nie będzie miał nawet z czego opłacać swoich bojówek. Już widzę, jak Rosjanie się do tego palą.

Rosja nie musi atakować Ukrainy, Ukraińcy sami ich poproszą o interwencję.

[marko125]

>Rosja nie musi atakować Ukrainy, Ukraińcy sami ich poproszą o interwencję.

Rosja nie moze sobie pozwolić na interwencję na Ukrainie bo przypłaci tym upadkiem swojej gospodarki. I Putin bezie miał swój majdan. Zachód zniszczy ich sankcjami.

nie zniszczy

[herr7]

Typowe pobożne życzenia, jakie dominują w polskich mediach i pośród polskiej klasy politycznej. Każde poważne sankcje w stosunku do Rosji uderzą w Europę. Nawet próba uniezależnienia się od rosyjskiego gazu będzie skutkować rosyjskim "uniezależnieniem" się od europejskich produktów. Zresztą Rosja nie jest bezczynna i wkrótce podpisze kontrakt na dostawy gazu do Chin. Nie sądzę, żeby ten gaz wyceniono w dolarach czy euro.

Z drugiej strony, mamy do czynienia z historycznym, jak sądzę faktem oderwania się Rosji od Zachodu. Rosja kieruje swój wzrok na Azję. I może to być trwała tendencja.

[marko125]

Chiny mają multum gazu z Tadzykistanu. Co to za kontrakt, jaką rurą będzie dostarczany surowiec?

z Turkmenistanu...

[herr7]

jeśli już. Chiny to prawie 1,5 mld ludzi, którzy żyją coraz lepiej, a w związku z tym konsumują coraz więcej energii. Jest to kraj, który żyje w stałej obawie że zostanie odcięty od źródeł surowców. Bogactwa Rosji jest to więc prawdziwa gratka. Chiny są zapewne jedynym krajem wygrywającym na ukraińskim kryzysie. Co dla Rosji jest cenne, nie jest to kraj wtrącający się do polityki innych państw. Będzie więc lojalnym i dobrym partnerem.

Kryzys ukraiński na dobre podkopał rosyjsko-niemieckie partnerstwo. Jak sądzę, niemiecki biznes będzie za to bardzo wdzięczny "Mutti".

[marko125]

Chiny są zapewne jedynym krajem wygrywającym na ukraińskim kryzysie. Co
> dla Rosji jest cenne, nie jest to kraj wtrącający się do polityki innych państ
> w. Będzie więc lojalnym i dobrym partnerem.

Rosja natomiast przegrała resztę Ukrainy. Putin na pocieszenie wyrwal Krym i tyle.

[herr7]

Skąd taki wniosek? Ukraińcy, także ci w Kijowie i we Lwowie wkrótce poczują na własnej skórze co znaczą nowe rządy. Rosja zajmie Ukrainę, tak jak Krym - bez jednego wystrzału. Ukraińskie bojówki same pouciekają do Polski.

[marko125]

Rosja zajmie Ukrainę, tak jak Krym - bez j
> ednego wystrzału. Ukraińskie bojówki same pouciekają do Polski.

Rosja nie może sobie OTtak zająć Ukrainy o czym wie nawet Putin. Ugrał to co ugral czyli ochłap resztę stracił. Nawet jak wschód bezie chciał do FR nic to nie zmieni. Chcieć sobie może, a zachód nie pozwoli na to aby się rozdzielili. A jak Putin wejdzie na Ukrainę to pożałuje. Wątpliwe aby mu się to opłacało.

[solaqua.333]

Rosja ma potezna sile witalna przetrwania najwiekszych klesk. Na pewno spokojnie przetrwa sankcje zachodu i sie wzmocni. Niech robi nastepne referenda i pozwoli decydowaC GLOSOWI LUDU.

[nie-tak]

Mutti nie weznie Ukraincow na utrzymanie. Juz i Chiny zameldowaly sie na Ukrainie o natychmiastowy zwrot porzyczki jaka otrzymala niedawno Ukraina od Chin, a pieniadze znikly najprawdopodobniej w kieszeni obecnego samozwanca, tak twierdza Chiny.
Rosja domaga sie od samozwanca zapalcenia dlugow 20 miliardow $ przez Ukraine ktore po upadku ZSRR Ukraina wcisla Rosji. Wiec nie sadze by przejela to wszystko mutti.

Nie Herr7 Rosja nie musi interweniowac w calej Ukrainie, Ukraincy wezna to w swoje rece i przylacza sie sami do Rosji.

[zgred-zisko]

Przypominam, że pani kanclerz Merkel jest taką niemiecką mieszkanką Krymu. Też została zaanektowana przez RFN i nieźle na tym wyszła. Powinna mieć dużo zrozumienia dla mieszkańców Krymu.

[lubat]

marko125 napisał:

> Rosja nie może sobie OTtak zająć Ukrainy o czym wie nawet Putin. Ugrał to co ug
> ral czyli ochłap resztę stracił. Nawet jak wschód bezie chciał do FR nic to nie
> zmieni. Chcieć sobie może, a zachód nie pozwoli na to aby się rozdzielili. A j
> ak Putin wejdzie na Ukrainę to pożałuje. Wątpliwe aby mu się to opłacało.


Należysz do tej kategorii generałów, którzy rozgrywają na mapie sztabowej dawno minione wojny i rozważasz, wejść czy nie wejść. Otóż aby opanować kraj, uczynić z niego swoje dominium, wcale nie trzeba do niego wchodzić, zdobywać go zbrojnie. Wystarczy go wykupić, a właściwie masę upadłościową po kraju. Herr7 dosyć trafnie napisał, że jeszcze parę tygodni, najwyżej miesięcy i Ukraina nie będzie w stanie zapłacić nawet swoim bojówkarzom, nie mówiąc o szkołach czy szpitalach. A będzie to tym bardziej bolesne, gdy Rosja cofnie wszystkie dotychczasowe przywileje handlowe i potraktuje towary ukraińskie tak, jak polskie czy francuskie.

[marko125]

Herr7 dosyć
> trafnie napisał, że jeszcze parę tygodni, najwyżej miesięcy i Ukraina nie będzi
> e w stanie zapłacić nawet swoim bojówkarzom, nie mówiąc o szkołach czy szpitala
> ch. A b

No i ? nagle zagłosują za przyłączeniem do FR ? Zrozum ani Kijów ani Zachód się na to nie zgodzi. Zapomnijcie.

[solaqua.333]

Samozwanczy Kijow I zachod nic nie znacza w tej rozgrywce.

[boavista4]

musza wykonywac rozkazy i ta minimum swobody, ktora im pozostahje , pozawala im na malutki sabotaz.

[tojabogdan]

oni dbają o własne interesy, zwłaszcza gospodarcze. Wobec Rosji zawsze mieli respekt. Oczywiście wobec USA jeszcze większy. To jest typowe wobec tzw. słabych psychopatów.

Jest w Niemczech wiele rozsądnych głosów na temat tego kryzysu. M.in. niejaki Klaus Wittmann, generał brygady w stanie spoczynku, aktualnie ekspert aspen institut, we wczorajszej SZ wypunktował błędy, które popełniło NATO.