III wojna czeczeńska - refleksja Adama Michnika

[...]

[Gość: Mietek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Że w Iraku bombardowania za to rozwiązały

[Gość: Mietek]

wszystko.

tma34 i kropka to adam i michnik - agenci mossadu

[Gość: Mietek]

[Gość: Andrzej.A]

Byłem pewien na 99.99%, że tak się to skończy, i niestety miałem rację.
Powód jest prosty. Państwo rosyjskie nigdy nie szanowało swoich obywateli. Cóż
to znaczy strata 100 czy 200 ludzi (nawet dzieci) w porównaniu do wizerunku
prezydenta (samodzierżawia).
Rosja i Rosjanie rozumieją jak się do nich coś mówi tylko w jednej sytuacji.
Jak jedną ręką trzymasz za gardło a drugą przystawiasz nagana do skroni, wtedy
są skłonni wysłuchać tego co się do nich mówi.
To jest po prostu azja i o żadnej demokracji w europejskim tego słowa znaczeniu
nie można rozmawiać, bo Rosjanie tego po prostu nie rozumieją.
Odczuwam współczucie dla ofiar i ich rodzin, ale nie dla narodu Rosyjskiego.
Rosyjskie wojska okupacyjne wyszły z Polski, Czech i Słowacji, Węgier, NRD,
Litwy, Łotwy, Estonii tylko z jednego powodu. Byli osłabieni. A nam i innym się
po prostu udało. Tego szczęścia nie mieli Czeczeńcy i inne nacje na Kaukazie,
albo byli zbyt skłóceni wewnętrznie aby to osiągnąć.
Teraz Rosjanie usiłują odbudować mocarstwowość i należy dołożyć wszelkich
starań aby im w tym przeszkodzić. Tylko słabość Rosji daje możliwość, nawet nie
gwarancję, w miare normalnego istnienia Polski, Czech, Litwy, Łotwy, Estonii.

[...]

[Gość: Mietek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: Andrzej.A]

Nie wyśli, tylko wyszli. A przy pierwszej sposobności wrócili.

[...]

[Gość: Mietek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Panie Michnik-kiedy porozmawia Pan z matkami

[Gość: Polak]

zabitych żołnierzy w Iraku?
Gorąco Pan nawoływał, aby Polska wzięła udział w tej kosztownej i bezsensowenej
operacji.
Niech Pan spotka się z rodzinami rannych i zabitych w Iraku.
A potem możesz Pan znowu morały prawić.

[...]

[Gość: Mietek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Jest rzecznikiem zabójców w Rosji, Iraku i Serbii.

[Gość: Mietek]

TERORYSTÓW WIESZAĆ ZA J..A, A PUTINA

[Gość: Adam]

CIĄĆ NOŻEM ZA TO CO WYRABIA W CZECZENII !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Bartek]

od 2-ch godzin przeglądam światowe echa dzisiejszych wydarzeń.
Może ktos jest ciekawy jaka jest definicja terroryzmu.Albo inaczej ile jest
tych definicji..????
Mozecie mi nie wierzyć ale powstańcy warszawscy też byli terrorystami...!!!!!
Dobranoc ,idę spać

[Gość: Pan Kleks]

> Może ktos jest ciekawy jaka jest definicja terroryzmu

Terroryzm to "bohaterskie" zdobywanie szkol, szpitali, domow starcow, autobusow
miejskich, biurowcow, przedszkoli, wiosek olimpijskich i innych koncentracji
cywilow w celu zastraszenia ludnosci. Walka wyzwolencza to walka z uzbrojonymi
formacjami militarnymi / policyjnymi wroga lub z jego aparatem politycznym.

> Mozecie mi nie wierzyć ale powstańcy warszawscy też byli terrorystami

Patrz wyzej.

> idę spać

Czas najwyzszy.

DLA KLEKSA

[Gość: MINUS]

najpierw bylo mordowanie ludnosci cywilnej, w tym dzieci,przez ruskich
zoldakow...
poznaj najpierw przebieg i tlo obecnych wydarzen zanim zaczniesz robic kleksy.

[...]

[Gość: KKK]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Rosja otrzymała zgodę od Francji i Niemiec na III

[Gość: Janek]

pierwszy raz od wielu lat przyznaje Michnikowi rac

[Gość: silesius]

je. Nie moglem zniesc jego g´lupich "mow pogrzebowych" posmierci Milosza i
Kaczmarskiego, jego chamskiego nazwania Kiszczaka (wg. mnie "pobratymca"
Putina) czlowiekiem honoru, czy pastwienie sie nad zmarlym Herbertem. To, co
napisal o swiadomosci Rosjan i moskiewskiej codziennosci, pozwala miec
nadzieje, ze jednak red.naczelny GW choc odrobine rozsadku zachowal. Mam wielu
rosyjskich znajomych i przyjaciol, i - obserwujac ewolucje ich pogladow w
ostatnich latach - nie sposob nie przyznac Michnikowi racji (to taka tutaj w
tej wypowiedzi rosyjska gramatyka: podwojne zaprzeczenie: nieljzja, .. n..).
Tym razem moge - ja, jego ostanio niezlomny oponent - pogratulowac p.
Michnikowi madrego tekstu. Oby tak dalej - takze i w sprawach polskich, p.
Redaktorze

[Gość: zib]

Widzisz jakie to tragiczne,dopiero po pijanemu AM zachowuje sie jak człowiek.

[Gość: silesius]

Mam nadzieje, ze jest odwrotnie, i ze teraz otrzezwial/wytrzezwial. Jak jest
trzezwy, to mozna b. rozsadnie z nim porozmawiac (sam tego 2 razy w zyciu
doswiadczylem). Byloby dobrze, gdyby bylo tak, jak mylse, ze jest w przypadku
jego oceny Rosjan. Ale: pozyjemy, zobaczymy.

[Gość: zib]

Jak można po trzeżwemu napisać o godz 1949/03.09-WCZORAJ PO PLUDNIU akcja
uwolnienia zakładników nie wywołała w Moskkwie entuzjazmu.Jasne że nie wywołała
bo była dopiero dziś,za dużo było tych spotkań ze znajomymi,i głowa juz nie ta.

No to na co czeka?

[Gość: Mietek]

[Gość: rusofil]

Dziwe sie, ze ten banalny, wlasciwie beztresciowy tekst moze wywolywac taka reakcje.

[slowianska_dusza]

Gość portalu: rusofil napisał(a):

> Dziwe sie, ze ten banalny, wlasciwie beztresciowy tekst moze wywolywac taka
rea
> kcje.
A dla mnie tam jest sporo ciekawych myśli, np. o tym co robić dalej.
Naprawdę uważacie, że nie warto skorzystać z doświadczeń Wlk. Brytanii i pójść
taką drogą jak oni w sprawie Irlandii Północnej? Lepiej uczyć się na błędach
cudzych niż własnych. Inaczej albo będziecie musieli zniszczyć wszystkich
Czeczenów, albo nie powstrzymacie fali terroru.

Nie wstyd wam neolibalalni demokraci?

[Gość: Jaceksniady]

Z jednej strony wspomagacie terorystow tam gdzie pachnie nafta a potem ich
zwalczacie kiedy przejmiecie kontrole nad krajem . Kto dzis wam wierzy. Tylko
ciemnogrod.

[Gość: as]

Wscieklosc i ból!... i ból!

www.gazeta.ru

[Gość: @]

Как рассказала одна из освобожденных школьниц, одна из бутылок отклеилась,
свалилась в середину толпы и взорвалась, разорвав на куски всех, кто был рядом.

Потом на детей повалились обломки крыши, кого-то выбросило из окон взрывной
волной. Уже после этого внутрь ворвались спецназовцы, а террористы стали
отбиваться, бросая в заложников гранаты. Если это было так, то остается
странное совпадение: все это произошло как раз тогда, когда террористы
согласились на эвакуацию трупов, и к зданию школы как раз подъехала машина со
спасателями. Впрочем, есть другая версия, объясняющая этот факт: есть
заложники, которые утверждают, что первый взрыв прогремел снаружи школы.

Впрочем, так или иначе, штурм школы был неизбежен. Это выяснилось в пятницу уже
после того, как часть заложников была освобождена. Оказалось, что с боевиками
никто не вел переговоры, их требования игнорировались. Так штаб операции
сознательно на протяжении двух дней вводил в заблуждение прильнувших к
телевизорам россиян и мировую общественность, утверждая, что террористы просто
сидят в школе и не выдвигают никаких требований. Затем, к концу четверга,
появилось новая версия – они потребовали освободить боевиков, задержанных за
нападение на Ингушетию 22 июня. Между тем, как заявили бывшие заложники, с
первых часов захвата школы к властям России террористами было &

Czy ktos kto popiera zamkniecie arabskiej redakcji

[Gość: Iwonicz]

Al-Jaeezera, ma prawo moralne wyglaszac jakiekolwiek dziennikarskie refleksje na
temat slusznosci, wiekszosci, czy mniejszosci. Oczywiscie pan Michnik. nie wie
jaka zajac teraz pozycje i czeka na dogodny rozwoj sytuacji. Czy potepic Putina,
czy anonimowych "terrorystow", oczywiscie najwygodniej odczekac jak zareaguja
masy i podpiac swoja ulotke jako glos trybuna.
Pozycja pana M. jako obiektywnego, rzetelnego dziennikarza w Europie sie
skonczyla, pokazal flage, okreslajac nezalezna redakcje Al-Jazerra jako diabla
dolewajacego oliwy do ognia. popierajac jej likwidacje przez okupacyjne wladze
Iraku.
Pan juz wybral strone, to jest polityka, nie dziennikarstwo.

pierd0lisz glupoty az ci dym uszami wychodzi i ...

[Gość: sand_nigger]

czache podnosi. "obiektywny", "rzetelny" - co to dla ciebie znaczy? jak
zmierzysz "obiektywnosc" czy "rzetelnosc"? szklanka jest w polowie pusta czy w
polowie pelna? gosciu ma swoje zdanie i pozwol mu je miec. nie pasuje ci? masz
wybor - Trybuna ludu, superekspres, nie, rzeczpospolita, nasz dziennik, i kupa
innej makulatury produkowanej przez tych, ktorzy wiedza najlepiej.
wyszedlem z nerw od czytania bzdetow wypisywanych przez "wywazonych"
i "obiektywnych".
koncze.

[...]

[jw11]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Nigdy nikomu sie z niczego nie tlumaczylem

[Gość: silesius]

Ani UB-olom na wiecznych i durnowatych przesluchaniach, ani tez Michnikowi,
kiedy go tutaj besztalem, jak pisal te swoje bzdety, ze np. ciezko chory na
raka krtani Kaczmarski zadzwonil krotko przed smiercia, i go poparl w sprawie
Agory. Glupie i smieszne (a jednoczesnie i tragiczne: degrengolada). Tym razem
Michnik napisal - to moja opinia - tekst madry, i dlatego napisalem, co
napisalem. Powtarzam: dla mnie (moze dla innych nie: ja znam Rosjan - i to
wilu - od lat) ten tekst jest naprawde madry, i oddaje (w prawie 100 %) to, co
ja sam na ten temat mysle. I tyle. I basta!

[Gość: Piotr]

Niemcy w Generalnym Gubernatorstwie nazywali ludzi takich jak moj ojciec "Polnishe banditen und
terroristen". NIe nalezy sie dziwic, ze rosjanie w Czeczenii maja klopoty, ani temu - ze zydzi na
terenach od wiekow zamieszkanych przez arabow tez maja klopoty. Niestety przemoc zawsze bedzie
rodzila przemoc. Szkoda, ze ci wielcy, potezni, cywilizowani nie moga zaczac wdrazac cywilizowanych
metod i dawac dobry przyklad nieokrzesanym "terrorystom"- miast tego zaczynaja od ludobojstwa,
gwaltow, tortur i grabiezy - tak jak to ma miejsce w Czeczenii od kilku lat.

[pzsmok]

święte słowa ....

dobrze Pan uslyszla od swoich rosyjskichprzyjaciol

[Gość: bp]

tak wlasnie z tymi zwierzetami nalezy postepowac

oni zabijali DZIECI - ktos kto ma dzieci wie co to znaczy

Skończ pan z obłudą, panie Michnik

[Gość: Witalis]

Maschadow daje gwarancje, ale czego?

Naiwność, lub dobra mina do złej gry. Adam Michnik i jego gazeta od lat serwuje
nam te "proste prawdy", że rozmowy z "legalnie wybranym" prezydentem Czeczenii
Maschadowem są szansą na uregulowanie tego konfliktu. Trzeba się w końcu panie
redaktorze przyznać, i nazwać sprawę po imieniu, a nie tak nikczemnie kręcić w
obliczu tej tragedii. Jak to oceniła opinia publiczna na całym świecie, branie
zakładników spośród dzieci stanowi jeszcze jedną ponurą cezurę, barierę, jaką
przekroczono w ludzkim zwyrodnieniu, ale panie Michnik to nie Rosjanie ją
przekroczyli, to nie Putin i jego rząd. Przekroczyli ją ludzie, dla celów
których Pan i pana Gazeta macie od zawsze tyle zrozumienia. Proszę sobie zatem
wyobrazić ten kraj rządzony przez ludzi, którzy organizują takie akcje.
Przecież to nie Maschadow będzie rządził w Czeczenii, jeśli ta uzyskałaby
niepodległość. Na czele tego państwa będzie stał Szamil Basajew, choć
niekoniecznie jako jej oficjalny prezydent.

Pomijam juz taki drobiazg, na jakiej podstawie twierdzicie że Maschadow jest
legalnie wybranym prezydentem Iczkerii? Jak przebiegały tam wybory, czy nie
obyło się bez zastraszania ludzi o odmiennych poglądach? Jak można poza tym
mówić o demokratycznych wyborach w społeczności, która kieruje się zasadami
przynależności klanowej?

Alez tak, tak tak!!!!

[Gość: silesius]

Putin to demokrata!!! Wybory wRosji zawsze byly demokratyczne, a te
ostnie "rosyjskie" w niedziele w Iczkerii az za bardzo demokratyczne!!
Przetrzymywanie Chodorkowskiego bez wyroku to tez swiatowy szczyt demokracji!
Czeczeni nie zasluzyli na demokracje? Polska tym bardziej! Bardzo madrze na ten
temat wypowiadal sie Zelazny Kanclerz, S.P. Pan Bismarck.
Zyje dalej powodzenia w krzewieniu idei rasistowskich

co za bzdura

[Gość: jouif]

Rosjanie tam od lat dokonują czystek w stylu SS: losowo wybranych mężczyzn
zabijają bez powodu strzałem w tył głowy itp
dzieci także zabijają na miejscu, nie muszą ich brać na zakładników

po obu stronach mamy do czynienia ze zwyrodnialcami, przedstawicielami skrajnie
zdemoralizowanych społeczeństw w które anty-mentalność znana z dzieła Bułhakowa
wtopiła się nieuleczalnie i jest przekazywana z pokolenia na pokolenie

chodzi mi o proporcje! nie wolno mówić że zostało złamane ostatnie tabu, terror
wobec dzieci, bo to nieprawda!

tyle tylko że Rosjanie w odróżnieniu od Niemców na akcje masowej zagłady
cywilów nie zabierają kamer i nie zapraszają dziennikarzy więc i nie było z
takich wydarzeń międzynarodowej wyżerki dla mediów

a to nie arabowie wzięli zakładników?

[Gość: alter]

przecież to rzecznik Putina powiedział....
wróg mojego wroga jest moim przyjacielem , dlatego niech żyje wolna Czeczenia!
nękać kacapów do upadku Rosji bo nasze dzieci albo wnuki spotka to co naszych
pradziadów.....oni mają zabijanie we krwi.ile razy ujarzmiali narody kaukaskie
siłą ! a nasze powstania kto krwawo tłumił , a czasy stalinowskie - ile ofiar ?
czas aba Rosjanie zaczęli myśleć jak cywilizowani ludzie a nie jak dzikusy ....

[Gość: lejek]

artykul jak artykul ale szkoda ze nie zostal w jerozolimie na stale
tam bylby guru

[...]

[Gość: LEO]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Raczej by się wtopił w tłum. W autobusie.

[Gość: Mietek]

POLITYKA, POLITYKA, BURDEL, BURDEL

[Gość: jac]

1. Pominąwszy inne sprawy, załamał mnie bałagan jaki panował na miejscu zdarzenia.
Ogladałem relację na bierząco w Euronews. Ludzie bałagan jak na targu, a nie na placu boju. Normalny cyrk.
Jacyś cywile szwenadają się, gdzie chcą. Co to jest??
Ile ludzi możnaby uratowac zaprowadzajac, choć trochę porządku????

2. A sprawa Czeczenów??
Jestesmy chyba na etapie spirali konfliktów i beznadzieji.
Moim zdaniem są tylko dwa "dobre" rozwiązania.

a) Dać Czeczeni autonomię i dowieść im maksymalnie duzo kałachów.
Prawdopodobnie sami sie pozałatwiaja. Niestety.

b) cos na kształt akcji "Wisła". Rozwieść towarzystwo po całej Rosji. Odseparować od siebie i spokój.
Że niehumanitarne??
Cos mi się zdaje, ze takie rozwiązanie mogłoby uratować tysiace ludzi. Nawt wbrew im samym. Po prostu jest to dobry sposób na ostudzenie emocji. Małe grupki w morzu innych, powinni sie szbko zasymilować, poznac, lub przypomnieć sobie nomalne życie.

[Gość: bolo]

pewnie masz ciulu doswiadczenie bo sam przeprowadzaleś akcje wisła
takich jak ty trzeba kastrować z jaj i mozgu
by ni9e zagrazali normalnym ludziom
i do burdelu z nimi

[Gość: w. rachfal]

The Neo-Cons with Bush claim to be in the forefront of the war against
terrorism.
How many Afghanis took part in the 11th Sept attack ? None.
How many Iraqis took part in the 11th Sept attack ? None.
And yet America with its Weaopns of Mass Destruction, instead of zeroing
on the terrorists, brought death and destruction to the people of Afghanistan
and Iraq killing thousands upon thousands of civilians who had nothing to do
with terrorism and making the world more dangerous in the process while the
perpetrators, Osama etc., are still at large.
Is this then this war not really on terrorism but only an excuse to have
any war and pretend to be doing something even if it involves collateral
damaging thousands of innocent civilians and making things worse ?
Or perhaps the purpose of the war is just electionmongering ?

W. Rachfal
Balham
London SW17

[Gość: ???????]

A o co ci chodzi?

[Gość: ijk]

Osetię trudno nazwać częscią islamskiego Kaukazu - jej mieszkańcy są w
większości prawosławni

[Gość: janspruce]

Co to za cenzura na forum? Napisalem wczesniej zeby Michnik zglosil sie na
mediatora pomiedzy Moskwa a czeczenami, wtedy ci ostatni na pewno wezma go na
zakladnika i zetna jego przemadrzaly leb. Korzysc ztego bedzie taka ze nie
bedziemy wiecej czytac jego komentarzy. Michnik jest czlowiekiem ktory zdradza
wszystkich i wszystko wco kiedys wierzyl.

[Gość: aneks]

Jakże zmienił się ton Pana Michnika od czasu agresji usa i podjęcia przez
Polskę wojny w Iraku... A przecież to ten sam temat. To pierwszy artykuł tego
publicysty, który przeczytałam od tamtej pamiętnej publikacji... Pan się
zmienia, świat się zmienia, szkoda tylko, że cena tak droga.