ok grecja wyjdzie? ale co dalej z jej dlugiem?

[m2rket]

przeciez UE nie machnie reka na 322 mld eur bo grecy nie chca placic? rozumiem ze grecja gospodarka po dewaluacja bedzie jeszcze mniejsza niz obecnie wiec dlug nie bedzie stanowil dla niej 180% pkb ale przypuszczalnie moze i nawet500% w relacji to nowej waluty. Tak czy inaczej nie wyobrazam sobie by mozna bylo machnac reka na 322 mld euro.

[mara571]

czlonkowie strefy euro beda splacac wedlug udzialu w EBC i jego agendach.

[m2rket]

grecja bedzie twierzic ze jest niezdolna do splaty bo przeciez dlug to teraz 500% pkb wiec oni nie moga tego odslugiwac. pytanie czy wierzyciele beda w stanie cokolwiek od grecji wyegzekwowac. jesli nie to w kolejce beda miec hiszpanie.

[taziuta]

m2rket napisał:

> /.../ Tak czy inaczej nie wyobrazam sobie by mozna bylo machnac reka na 322 mld euro.

Sądzę, że nikt na nie ręką nie machnie. Kiedyś będą musieli ten dług spłacić. Ale teraz jest czas populistów, i co się Grecy nacieszą, że 'zagrali UE na nosie'/nie dali się upokorzyć (ulubiony tekst również ogłupionych przez populistów Rosjan, i nie tylko Rosjan), to ich.

[m2rket]

jesli grecy uwierza ze glosowanie przeciw porozumieniu to glosowanie za anulowaniem dlugu to i ja bym na ich miejscu glosowal za. mam wrazenie ze to zmierza wlasnie w tym kierunku.

[taziuta]

m2rket napisał:

> jesli grecy uwierza ze glosowanie przeciw porozumieniu to glosowanie za anulowaniem
> dlugu to i ja bym na ich miejscu glosowal za. mam wrazenie ze to zmierza wlasnie w tym
> kierunku.

Jeśli Grecy uwierzą populistom to sami będą sobie winni. Ich problem, nie nasz.
Dlaczego nie nasz? Bo niby dlaczego mielibyśmy pomagać krajowi, w którym średnie wynagrodzenie to ok. 1,5 tys. EURO, podczas gdy nasze średnie to ok. 750 EURO?

Gospodarka Grecji z Drahma bedzie zdolna do rozwoj

[j-k]

rozwoju.

I tak zle - i tak niedobrze.

Ale Euro gospodarke Grecji dusi.
- Drahma da jej oddech i pozwoli na rozwoj.
- chociaz na poczatku nastapi spadek stopy zyciowej.

a ze splata dlugow w obu rozwiazaniach beda klopoty.

J.K.
ekonomista.

[m2rket]

to nie euro dusi grecje ale jej dlug. jesli przyjecie drahmy bedzie oznaczac anulowanie dlugu to oczywiscte jest ze grecja bedzie mogla isc do przodu. oczywiste jest dla mnie ze grecy i tak tego nie wykorzysta bo to kraj mentalnosci komunistycznej. tak czy inaczej pytanie co dalej z dlugiem bo wyglada na to ze to glosowanie za zyciem z dlugiem lub bez !! przynajmniej tak chyba moga to widziec grecy.

mylny blad... :)

[j-k]

m2rket napisał:
> to nie euro dusi grecje ale jej dlug. jesli przyjecie drahmy bedzie oznaczac an
> ulowanie dlugu to oczywiscte jest ze grecja bedzie mogla isc do przodu.

mylny blad.
to Euro dusi gospodarke Grecji (zawyza koszty - przy nizszej wydajnosci pracy)
a dlug jest tylko tego konsekwencja.

I tak , czy tak Grecji trzeba bedzia anulowac czesc dlugu (jak onegdaj Polsce)
- chodzi jednak o zapewnienie krajowi mozliwosci rozwoju gospodarki - przy drahmie
czyli elatycznemu kursowi waluty.

J.K.
ekonomista.

[m2rket]

> mylny blad.
> to Euro dusi gospodarke Grecji (zawyza koszty - przy nizszej wydajnosci pracy)
> a dlug jest tylko tego konsekwencja.
>
dyskusyjna sprawa. od kilku lat jest tam deflacja. wiec koszty i tak wie obnizaja. tylko ze w grecji nie ma sektora prywatnego ktory cokolwiek by exportowal. tam wszyscy siedza na panstwowym wiec ciecia oznacza niekonczocy sie kryzys.


> I tak , czy tak Grecji trzeba bedzia anulowac czesc dlugu (jak onegdaj Polsce)
> - chodzi jednak o zapewnienie krajowi mozliwosci rozwoju gospodarki - przy drah
> mie
> czyli elatycznemu kursowi waluty.

grecja powiedziala ze nie zaplaci obecnej raty kredytu. To jest jest decyzja i jak rozumiem MFW nie wiele moze na to poradzic. Moze nie udzielic im kolejnego kredytu tylko to moze zrobic. ale tu chodzi o splate poprzednich. grecja sama "umozyla" sobie rate i MFW gowno im moze zrobic. poza tym pkb grecji liczole w drahmach i po spodziewanej recesji bedzie ulamkiem obecnego PKB wiec grecja bedzie mogla powiedziec sory gregory nie stac nas pocalujcie mnie w dupe.

nie viem...

[j-k]

- co zrobi Grecja po ew. odejsciu ze strefy Euro.

nie mowie tez - ze bedzie lepiej.

byc moze - bedzie gorzej.

jedno jest pewne:

Euro gospodarke Grecji dusi - i obecna sytuacja jest nie do utrzymania.

[m2rket]

> Euro gospodarke Grecji dusi - i obecna sytuacja jest nie do utrzymania.

mylisz sie. udala sie grecji zrównoważyc budzet ktory mial w pewnym momencie nawet 14% deficytu do pkb. Poza tym gospodarka wykazuje pewna stabilizacje i przestala sie kurczyc. Problem jest taki ze trojka chce by grecja dalej zwiekszala nadwyzke budzetowa aby ta splacala dlugi ale co maja z tego miec grecy? przecietny wyborca ma to w dupie. to jest polityczny problem.

jest to nie do utrzymanie politycznie a nie gospodarczo.

poviem grzecznie:

[j-k]

obecny kurs UE zaklada obnizenie stopy poziomu zycia w Grecji o 10 %

.. to nie wystarczy do pobudzenia grecckiej gospodarki.

wprowadzenie Drahmy obnizy stope zyciowa Grecji o 20 % - ale da bodzce do rozwoju

- co bedzie - zobaczymy.

nie jestem w nastroju klotliwym.

Buenas Noches.

[m2rket]

> obecny kurs UE zaklada obnizenie stopy poziomu zycia w Grecji o 10 %
>
nie da sie tego tan opisac. co znaczy o 10%? Nie o 10% tylko o obnizenie relacji dlugu do PKB do przypuszczalnie 120% z obecnych 180%.

> .. to nie wystarczy do pobudzenia grecckiej gospodarki.
>
to jest kwestia reform ktorych w grecji nie ma.

> wprowadzenie Drahmy obnizy stope zyciowa Grecji o 20 % - ale da bodzce do rozw
> oju
>
mylisz sie. wprowadzenie drahmy nie tylko podniesie zewnetrzny ciezar dlugow ale tez wprowadzi problem z zadluzeniem firm i gospodarstw domowych w grecji ktore to dlugi sa przeciez obecnie w euro. jak ludzie zaczna zarabiac w drahmach to jak beda mieli to splacac?
oczywiscie po glebokiej rececji przyjdzie jakies ozywienie o ile grecja zacznie przyciagac inwestycje zagraniczne. ale tak czy inaczej poziom zycia nie wroci nawet do obecnego powodu. to zajelo by grecji dekady.

> - co bedzie - zobaczymy.
>
no to jest latwe do przewidzenia.
> nie jestem w nastroju klotliwym.

nie kloce sie, tlumacze.

[antyk-acap]

Byłeś kiedyś w Grecji? A ja tak. I widziałem gnijące winogrona w winnicach posadzonych tylko po to by wziąć dopłaty. Czy znasz coś made in greece? W zasadzie Grecja eksportuje tylko żywność.

[antyk-acap]

Gospodarczo Grecja jest jak Tunezja - żyje z turystyki, budżetówki i rolnictwa. Tyle że Grecy chcą żyć na poziomie Holendrów a nie Tunezyjczyków. A tak się nie da. Nawet drachma nie pomorze.

k... bylem, bylem...

[j-k]

pisze to samo - tylko aluzyjnie.

nie vidac ?

Buenas Noches...

[tacx]

Ja znam. Stoi u mnie na biurku puszka piwa Alfa - greckiego. Ale głowy nie dam czy z Grecji nie jest tylko nadruk na puszcze :-)

Wygłupiacie się towarzysze. Darowanie długów Grecji? ECB ma tylko jakieś 20mld udziału w dlugu. Fakt, ECB udziela kredytu greckim bankom na kupowanie greckich bondów, ale to i tak kropla w morzu greckiego długu. Największym dziś wierzycielem jest EFSF - grup panstwo strefy Euro któa znacjonalizowała grecki dług - czytaj skupiła z rynku śmieciowe greckie obligacje za pieniądze podatnika. największy udział mają w tym Niemcy i Francja. Całosc dlugu wobec ESF to 140mld?. Wiec jeśłi ktoś bedie chciał darowac długi to każdy swoje i żaden ECB jak ktoś wspomniał nie ma tu nic do roboty. ECB może co najwyżej umówić się z krajami ze im po anulowaniu tych długów dodrukuje pieniądze i kasa bedzie się zgadzać tylko kto rozliczy te miliardy które dostały za friko banki i sami grecy? każdy b tak chciał

wyjechany idiota i jego "źródła"

[wtop.ek]

rationalwiki.org/wiki/NaturalNews

[pijatyka]

Nikt nie umorzy nawet centa tylko na piękne oczy.

Machnie, machnie...

[ubiquitousghost88]

Tak jak ja na ciebie moim niżej podpisanym...