Lwow miastem Bandery ???

[amg10]

Dziś wieczorem w centrum Lwowa odbyła się antypolska demonstracja. Prawicowi działacze przeszli przez miasto z pochodniami podkreślając, że "Lwów jest miastem Stepana Bandery" - informuje portal zaxid.net.

A tu reszta:

wiadomosci.onet.pl/swiat/antypolski-marsz-na-ukrainie-lwow-miastem-bandery/pxkmfwf

[bywszy2]

[felusiak1]

Dla ukraińców Bandera jest bohaterem tak jak dla nas Piłsudski.
Polacy nie przepadają za Bismarckiem a dla niemców to wielki człowiek.
Piotr I i Katarzyna to wielcy władcy Rosji za którymi polacy nie przepadaja.

[amg10]

felusiak1 napisał:

> Dla ukraińców Bandera jest bohaterem tak jak dla nas Piłsudski.
> Polacy nie przepadają za Bismarckiem a dla niemców to wielki człowiek.
> Piotr I i Katarzyna to wielcy władcy Rosji za którymi polacy nie przepadaja.

Jednak Bandera o wiele bardziej niz Bismarcki czy Piotr I i Katarzyna przyczynil sie do zadawania Polakom ukrutnych cierpien. Dlatego gloryfikowanie Bandery na Ukrainie spodziewam sie, ze utrudni poprawe relacji miedzy Polska a Ukraina.

[bywszy2]

absolutnie subjektywna.
Pozatym w Polsce(wedlug mediow krajowych) zdarzaja sie zdarzenia,ktore utrudniaja relacje nie tylko z sasiadami.
Trudno.
Takie juz sa zas... zycie oraz zas... historia.

Lwow miastem polskim od 1349...

[j-k]

amg10 napisał:
Dlatego gloryfikowanie Bandery na Ukrainie spodziewam sie, ze utrudni poprawe relacji miedzy Polska a Ukraina.


Ukraina jest Polsce do niiczego niepotrzebna.
- to Ukraina potrzebuje Polski - a nie Polska Ukrainy.

[felusiak1]

Częściowo masz rację. Ukraina potrzebuje Polski aby wejść do EU i NATO ale długoterminowo Polska potrzebuje Ukrainy.
Po raz pierwszy od wieków Polska nie graniczy z Rosją. Ukraina jest buforem a to Polsce służy i jest potrzebne.

[amg10]

f1,

Czy wykluczasz, ze w blizszej lub dalszej przyszlosci relacje na linii Polska-Ukraina-Rosja moga sie ulozyc dobrosasiedzko miedzy kazdym z tych krajow ??

Taka jest moja preferencja. Czy podzielasz ja ??

W tym widze problem z Ukraina...

[yurek11111]

Zakladamy ze graniczac z Ukraina Polska graniczy z dobrym sasiadem a ilosc aktow zlej woli ze strony politykow ukrainskich i lansowanej przez Kijow wersji historii , tego nie potwierdza...
Dochodza jeszcze ukrainskie zadania terytorialne wzgledem Polski...

Re :
relacje na linii Polska - Ukraina

Ukraina jest w niedobrej sytuacji bo

[amg10]

i z Polska i z Rosja jej relacje nie sa teraz dobre.

Ciekawe jak dlugo taki stan potrwa ?? Jesli nastapi zmiana to mysle, ze najpierw poprawia oni relacje z Polska niz z Rosja. Poza tem to oni sa w sytuacjii "proszacego". Polska i Rosja z Ukraina czy bez Ukrainy - no problem. Ukraina natomiast .... nie tak "rozowo".

Ukraina jest w dobrej sytuacji...

[j-k]

amg10 napisał:
> i z Polska i z Rosja jej relacje nie sa teraz dobre.


Ukraina jest w dobrej (politycznie) sytuacji...
bo w zamian za 15 mld US $ przejela cale polskie LIZUSOWSTWO wobec USA

i moze zarowno Polske, jak i Rosje olewac.
- to dzis przeciez glowny pupilek USA w Europie.

[amg10]

j-k napisał:

> Ukraina jest w dobrej (politycznie) sytuacji...
> bo w zamian za 15 mld US $ przejela cale polskie LIZUSOWSTWO wobec USA
> i moze zarowno Polske, jak i Rosje olewac.

Te 15 mld US tych chyba jednorazowy (albo jeden z niewielu) zastrzyk pomocy Ukrainie przez USA ?? No chyba, ze USA maja zamiar utrzymywac ich przy zyciu na swoim garnuszku - co byloby zupelnie inna sprawa !!

Ukraina jest w dobrej (politycznie) sytuacji...

[j-k]

dodaj jeszcze 15 mld Euro, ktore Ukraina praktycznie dostala od Unii
(Unia placi im m .in. za rosyjski gaz...)

to oczywiscie nie majatek, ale ze 2 lata pozwoli im przetrwac.

Ukraincy powtarzaja tu "polska droge" z pocz. lat 90.tych.

Czym tlumaczysz to szczodrosc

[amg10]

Ameryki czy Unii wobec Ukrainy ??

Musza byc jakies powody dlaczego Ukraina jest tak ulgowo traktowana przez Ameryke/Unie. Nie sadzisz ??

Masz jakas idee co to za powody ??

P.S. A tak poza tematem .... kiedys pamietam napisales tu na FS o swoim ewentualnym powrocie z Rajchu do Polski. Pisales tez o piwie i powiedziales, ze piwo po wschodniej stronie Nysy Luzyckiej czy Odry (Polska) jest lepsze niz od piw po zachodniej stronie tych rzek. Czy ciagle podtrzymujesz te opinie ??

Ktore polskie piwa przewyzszaj niemieckie ?? Mozesz podac przyklady ??

w wiekszej polowie mam racje :)

[j-k]

felusiak1 napisał:
Ukraina jest buforem a to Polsce służy i jest potrzebne.


Oczywiscie. I niech tym buforem POZOSTANIE.
- jestem przeciwnikiem czlonkostwa Ukrainy w UE.

[bywszy2]

j-k napisał:

> amg10 napisał:
> Dlatego gloryfikowanie Bandery na Ukrainie spodziewam sie, ze utrudni poprawe r
> elacji miedzy Polska a Ukraina.
>
>
> Ukraina jest Polsce do niiczego niepotrzebna.
> - to Ukraina potrzebuje Polski - a nie Polska Ukrainy.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Polski wtedy jeszcze nie bylo,klamczuszku:
Przed XIX wiekiem odmieniano wciąż polska ziemia – polski ziemi – w polszcze ziemi. Potem skrócono nazwę do „polska” i zaczęto przymiotnik traktować jako rzeczownik, a także pisać wielką literą jako nazwę własną.
Pozatym "Polska" do 1918 nalezala do Rosji-Austrii-Prus.
No,i co z tego wynika?
A w Afryce nic Afrykanczykom nie nalezalo.
A pozatym komu jest pan potrzebny?
Bezrobotnej docentce od rusycystyki?

[felusiak1]

Myślę, że przesadzasz. Bandera od 1941 roku siedział w areszcie domowym, potem w wiezieniu a nastepnie w obozie koncentracyjnym z którego wyszedł we wrześniu 1944. Faktem jest, ze firmowana przez niego OUN-B dokonywała mordów na polskiej ludności Wołynia i Małopolski Wschodniej zatem ponosi odpowiedzialność moralną.
Tak już na świecie jest, ze dla jednych pewne osoby są bohaterami a dla innych zaciekłymi wrogami.

Hitler tez ponosi jedynie odpowiedzialnosc moralna

[oborrka]

OUN-b dzialala w konspiracji i "produkowała" mało dokumentów, jednak wystarczy przeczytac plany Bandery wobec Polaków i mniejszości "wrogich", by stracić wątpliwośći.

Na razie Ukraina nie ma szans...

[oborrka]

Na Unię i NATO.
Ma to nie tylko minusy - mianowicie nasz naczelnik mógłby uznac, iż "banderowcy nie zaslugują" i zablokowac akces.
I tego Ukraincy nie wybaczyliby nam nigdy.
A tak potrwa to jeszcze parę lat i coś tam sie pewnie zmienie. Może znowu klekniemy :)

zeby bylo zabawniej urodzil sie w Polskim dworku:)

[j-k]

de.wikipedia.org/wiki/Staryj_Uhryniw#/media/File:Home_of_Bandera.gif

[bywszy2]

j-k napisał:

> de.wikipedia.org/wiki/Staryj_Uhryniw#/media/File:Home_of_Bandera.gif
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
nie widze nic zabawnego.
A pozatym skad pan wzial,ze to byl dworek polskich kolonizatorow?
pl.wikipedia.org/wiki/Uhryn%C3%B3w_Stary
Pilsudzki,Mickiewicz,aby bylo zabawniej,zdaje sie urodzili na litewskiej ziemi.

gdyz ukrainskie domy...

[j-k]

bywszy2 napisał:
A poza tym skad pan wzial, ze to byl dworek polski... ?

- Bo ukrainskie domy nie mialy zabudowanych gankow, hloopcze.

redro.pl/fototapeta-bialy-tradycyjne-ukrainskie-wsi-drewniany-dom-z-dachem-siana-,44878997

[bywszy2]

j-k napisał:

> bywszy2 napisał:
> A poza tym skad pan wzial, ze to byl dworek polski... ?
>
> - Bo ukrainskie domy nie mialy zabudowanych gankow, hloopcze.
>
> redro.pl/fototapeta-bialy-tradycyjne-ukrainskie-wsi-drewniany-dom-z-dachem-siana-,44878997
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
To pan i nagankach sie zna?
Moze to byla praca przejsciowa?

[bywszy2]

www.google.se/search?q=ganki+na+wsiach+ukrainskich&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiH3Jy4vtXZAhWIXiwKHdm5Az8QsAQILQ

mosiek+

[j-k]

bywszy2 napisał:
To pan i na gankach sie zna?


ano znam sie, hloopcze.
sam widzisz, ze ukrainskie domy gankow nie mialy.
- co jednoznacznie wynika z tfoich zdjec.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[bywszy2]

j-k napisał:

> bywszy2 napisał:
> To pan i na gankach sie zna?
>
>
> ano znam sie, hloopcze.
> sam widzisz, ze ukrainskie domy gankow nie mialy.
> - co jednoznacznie wynika z tfoich zdjec.
>
> Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
nawet ganki z zydow zerzneliscie.

[bywszy2]

j-k napisał:

> bywszy2 napisał:
> To pan i na gankach sie zna?
>
>
> ano znam sie, hloopcze.
> sam widzisz, ze ukrainskie domy gankow nie mialy.
> - co jednoznacznie wynika z tfoich zdjec.
>
> Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
Nie rozumiem,dlaczego byle
mops polaczkowaty
przypisuje mnie imie wielkiego "Polaka" niejakiego
Mojsze-Mosia-Moska-Miesco-Miesko Mieszko.
Jestem skromnym czlowiekiem.

[yurek11111]

Marna pociecha dla Polski to ilosc demonstrujacych , tysiac ludzi to niewiele...

Narodowcow po obu stronach...

[j-k]

jest na razie tyle samo - czyli niewiele.

co bedzie dalej ? - zobaczymy.

[bywszy2]

zeby cos zobaczyc to musisz zmienic okulary.

[boavista4]

Bandera tak sie wyobcowal zse spoleczenstwa polskiego , ze stal sie nieprzejadnanym wrogiem .
Podobny proces odbywa sie obecnie z PO i innymi obywatelami Polski , ktorzy teraz i=reperezentuja wrogire Polsce interesy.

[bywszy2]

boavista4 napisał(a):

> Bandera tak sie wyobcowal zse spoleczenstwa polskiego , ze stal sie nieprzejadn
> anym wrogiem .
> Podobny proces odbywa sie obecnie z PO i innymi obywatelami Polski , ktorzy ter
> az i=reperezentuja wrogire Polsce interesy.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
zapoznawczych w ambasadach PRL niejakiej boawiscie,reprezejentujacej czyjes interesy
Ja osobiscie mam pytanie:
czy pan Bandera wraz z rodzina kiedys nalezeli do spoleczenstwa polskiego,z ktorego wg.pana sie wyobcowal?
Taras Bulba tez sie wyobcowal.

Nad wyraz trafna uwaga, bywszy :)

[oborrka]

"Taras Bulba tez sie wyobcowal"

Bandere sami Polacy wyobcowali :)

[j-k]

boavista4 napisał(a):
> Bandera tak sie wyobcowal zse spoleczenstwa polskiego


Bandere sami Polacy wyobcowali :)
w latach 1934-39 siedzial w polskim wiezieniu (na Sw. Krzyzu)

[bywszy2]

j-k napisał:
Bandere sami Polacy wyobcowali :)
> boavista4 napisał(a):
> > Bandera tak sie wyobcowal zse spoleczenstwa polskiego
>
>
> Bandere sami Polacy wyobcowali :)
> w latach 1934-39 siedzial w polskim wiezieniu (na Sw. Krzyzu)

[mlodavy]

Podole jest polskim Kosowem w starożytności te ziemie Reginów(Polaków) od Koczowików oddzielał Goryń(Gerros). Pisał też Długosz, że to były polskie zimie tylko napłynęło tom dużo Rusinów(greków) i stali się większością, same kronik ruskie piszą o tych ziemiach, że to grody Lachów zajęte przez Ruś.

Tam na południe od Lwowa jest Stulsk ruiny grodu ok 250 hektarów, kilkanaście razy większy od ówczesnego Kijowa, nazwany jest ów Stulsk stolicą Białej Chorwacji. Czyli Banderowcy są w Lwowie tylko nieproszonymi historycznie gośćmi.

[kolpik124]

prapolskie ziemie na Alasce....

[boavista4]

Bandera byl obywatem polskim, a panstwo polskie traktowal jako przedmiot terroru.

[mlodavy]

kolpik124 napisała:

> prapolskie ziemie na Alasce....
>

...prapolskie ziemie to dla czasów rzymskich Po'Łabie, Po'Dnieprze, Po'Cisie, Po'Dole, Po'Morze, czy Po'Lesie... jasna wobec tych nazw granicznych jest ziemia centralna-środka ovium-ojum, mamy te czysto polskie nazwy geograficzne jak Po'lesine (obszar bagnisty porosły lasem) czy Pa'tisum (Pocisie) w pismach łacińskich z ok 2000 lat wstecz.

[kolpik124]

Pocahontas pochodziła z plemienia Polan.

[bywszy2]

kolpik124 napisała:

> Pocahontas pochodziła z plemienia Polan.
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Po`lanie,byly Po`drobki lane.

[mlodavy]

...aha dziecko z przełomu XX i XXI wieku wychowane na kreskówkach, dla którego wydarzenia i fakty sprzed 1000 - 2000 - 3000 lat nie istnieją...

[bywszy2]

mlodavy napisał(a):

> ...aha dziecko z przełomu XX i XXI wieku wychowane na kreskówkach, dla którego
> wydarzenia i fakty sprzed 1000 - 2000 - 3000 lat nie istnieją...
><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Dla mnie swiat istnieje,kiedy pani Lucy Po`skojezyczna Po`sliznela sie ispadla z drzewa i sobie
kosci lamiac.
bioslawek.wordpress.com/2017/05/29/lucy-spadala-z-drzewa-nie-tylko-rodowego-czlowieka/

[mlodavy]

kolpik to bywszy? Temat Lucy mnie nie interesuje.

[bywszy2]

mlodavy napisał(a):

> kolpik to bywszy? Temat Lucy mnie nie interesuje.
><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
No,jakze?
Na jakich kreskowkach pan sie uczyl?

[bywszy2]

mlodavy napisał(a):

> kolpik124 napisała:
>
> > prapolskie ziemie na Alasce....
> >
>
> ...prapolskie ziemie to dla czasów rzymskich Po'Łabie, Po'Dnieprze, Po'Cisie, P
> o'Dole, Po'Morze, czy Po'Lesie... jasna wobec tych nazw granicznych jest
> ziemia centralna-środka ovium-ojum, mamy te czysto polskie nazwy geograficzne
> jak Po'lesine (obszar bagnisty porosły lasem) czy Pa'tisum (Pocisie) w pismach
> łacińskich z ok 2000 lat wstecz.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Po`musztardzie w Po`niedzialek,czyli Po`russki.

[mlodavy]

bywszy2 napisał:
> Po`musztardzie w Po`niedzialek,czyli Po`russki.

...a jak tam wasz Syndrom sztokholmski
"Syndrom sztokholmski – stan psychiczny, który pojawia się u ofiar porwania lub u zakładników, wyrażający się odczuwaniem sympatii i solidarności z osobami je przetrzymującymi. Może osiągnąć taki stopień, że osoby więzione pomagają swoim prześladowcom w osiągnięciu ich celów lub w ucieczce przed policją."

... no bo zrzucacie winę z Niemców na Pol'icję(Pol'aków), wprost wyrażając sympatię wobec Niemców.

[bywszy2]

mlodavy napisał(a):

> bywszy2 napisał:
> > Po`musztardzie w Po`niedzialek,czyli Po`russki.
>
> ...a jak tam wasz Syndr
> om sztokholmski
> "Syndrom sztokholmski – stan psychiczny, który pojawia się u ofiar por
> wania lub u zakładników, wyrażający się odczuwaniem sympatii i solidarności z o
> sobami je przetrzymującymi. Może osiągnąć taki stopień, że osoby więzio
> ne pomagają swoim prześladowcom w osiągnięciu ich celów lub w ucieczce przed po
> licją."
>
> ... no bo zrzucacie winę z Niemców na Pol'icję(Pol'aków), wprost wyrażając symp
> atię wobec Niemców.
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
A co ma Stockholm z Niemcami?
Nie umie pan dwoch zdan zwiazac?
Ja nic niczego na Po`lakow nie zrzucam.
Ma dosc wlasnych grzechow.

[karbat]

banderowcy masowo mordowali siekierami, widlami, cywilistow kobiety, starcow, dzieci

banderowcy wbijali noz w plecy Polakom, Rosjanom, ktorzy walczyli o przezycie ,
z hitlerowskimi Niemcami.

jaki narod ... tacy jego bohaterowie

relatywizujac banderowcow , bandytow ,
relatywizuje sie bandytyzm . ludobojstwo .

[bywszy2]

karbat napisał:

> banderowcy masowo mordowali siekierami, widlami, cywilistow kobiety, starcow,
> dzieci
>
> banderowcy wbijali noz w plecy Polakom, Rosjanom, ktorzy walczyli o przezycie
> ,
> z hitlerowskimi Niemcami.
>
> jaki narod ... tacy jego bohaterowie
>
> relatywizujac banderowcow , bandytow ,
> relatywizuje sie bandytyzm . ludobojstwo .
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
w roznych czasach sie zdarzali.
Nestety:
www.newsweek.pl/wiedza/historia/pogrom-w-jedwabnem-i-inne-pogromy-zydow-lopata-sztacheta-kijem,artykuly,412940,1.html#container_1

[karbat]

forumemjot.wordpress.com/2017/03/01/zydowscy-kaci-nkwd-i-sb-w-powojennej-polsce-jozef-jastrzebski/
milej lektury ;)

[bywszy2]

karbat napisał:

> forumemjot.wordpress.com/2017/03/01/zydowscy-kaci-nkwd-i-sb-w-powojennej-polsce-jozef-jastrzebski/
> milej lektury ;)
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Nu przeciez mowie,ze rozni w roznych czasach sie zdarzali.
Nestety:
www.tokfm.pl/Tokfm/7,103454,22992829,autor-ksiazki-o-polskich-obozach-koncentracyjnych-nie-jestesmy.htmlP.S
A lektura nie jest przyjemna.

[karbat]

zaczelo sie o juz bardzo dawno temu , sami to spisali z detalami

"Jednakże z miast tych ludów, które daje ci Pan, Bóg twój, w dziedziczne posiadanie, nie zachowasz przy życiu żadnej żywej istoty, gdyż obłożysz je klątwą, mianowicie: Chetejczyków, Amorejczyków, Kananejczyków, Peryzyjczyków, Chiwwijczyków i Jebuzejczyków, jak ci nakazał Pan, Bóg twój, aby nie uczyli was czynić tych wszystkich obrzydliwości, jakie oni czynią swoim bogom, i abyście nie zgrzeszyli wobec Pana, Boga waszego." (Pwt. 20, 16-18).

mozna by dlugo przytaczac , znasz to dokladnie
jest tez opisane jak i kogo skutecznie mordowali

pierwsze odnotowane ludobojstwo , czystki etniczne na ziemi ... kto ... zydzi
to co robisz , licytowanie sie na trupy , nudzi , brzydzi mnie . nie bede sie z toba
w to bawic .

[bywszy2]

Litanie swoja moze pan zaczac od zepchniecia z drzewa polskojezycznej dziewczyny Lucy przez co gnaty swoje polamala.
www.google.se/search?q=malpolud+lucy&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjj6-7XkNzZAhWobZoKHdv2A8cQsAQINg