Ksenofobia ukraińska

05.10.18, 11:47
Raczej ogólnie umiarkowana - maksymalna na Zachodzie Ukrainy, najmniejsza na Poludniu.
Naród "umiłowany", to Białorusini, co specjalnie nie dziwi.

Natomiast pozycje następne mogą zaskoczyc ... Rosjanie i ... Achtung baby ... Nadwiślanie.
Sprawa Rosjan trochę niejasna, bo ranking nie różnicuje: ci "swoi" (ukraińscy), czy putinowscy.
Niemniej widać, jak złóżone są stosunki ukraińsko-rosyjskie, bo można nie lubić donbaskiego "opolczenia", trudno obrazic sie na własną matkę.

Jeśli idzie o naszych Nadwiślan, pozytywna reakcja na Janka, Wacka i Wiesię jest miła.
Ukraińcy najbardziej łakną nas jako sąsiadów i kolegów z pracy, nieco mniej chca Polaków "na stałe", co wynika zapewne z historii.

Podobnie wysoką pozycję mają Zydzi, co przeczy mitom o ukraińskim antysemityzmie - może byc najwyżej lokalny.

Nie lubią Cyganów, Arabów i ... Chińczyow.


kiis.com.ua/materials/pr/04102018_xeno/1ukr.jpg
    • borrka PS. Czym niższa wartość na wykresie 05.10.18, 14:46
      Tym mniej negatywnych stereotypów.
    • kylax4 Czyli nie lubią tych, których na oczy nie widzieli 05.10.18, 17:59
      Jest to dość powszechne w różnych społeczeństwach.
    • polski_francuz Good news 05.10.18, 19:44
      Sasiadow sie nie wybiera. I jesli Ukraincy nas zaczynaja lubic to moge sie tylko cieszyc. Duzo w tym zaslug ludzzi, ktorzy znaja, szanuja i lubia Ukraine. Dla mnie taka guru jest pani Jagienka Wilczak. Ktora zawsze uwaznie czytam i ktorej opinie moge tylko szanowac. Jak na przyklad te o Olehu Sencowie.

      Czuje w tej pani, w opinii naszych sasiadow, i w zachowaniu wielu ludzi honor. I moge ten honor tylko szanowac.

      PF
    • jerry1989 Re: Ksenofobia ukraińska 05.10.18, 19:51
      Hej!

      borrka napisał:

      > Ukraińcy najbardziej łakną nas jako sąsiadów i kolegów z pracy, nieco mniej chc
      > a Polaków "na stałe", co wynika zapewne z historii.

      -no to radzę ukraińcom zmienić tok rozumowania z murzyńskiego na nasze. bo faktycznie fajni z nich sąsiedzi i koledzy z pracy ale mieszkają w moim kraju na stałe.

      pozdrawiam!
      • wtop.ek Re: Ksenofobia ukraińska 05.10.18, 20:12
        to dobrze, że Ukraińcy osiedlają się w Polsce biorąc po uwagę demografię i gospodarkę
      • bywszy2 Re: czy rozumowanie+ 07.10.18, 00:12
        jerry1989 napisał:
        no to radzę ukraińcom zmienić tok rozumowania z murzyńskiego na nasze. bo fakt
        > ycznie fajni z nich sąsiedzi i koledzy z pracy ale mieszkają w moim kraju na st
        > ałe.
        pozdrawiam!

        <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
        czy rozumowanie polaczkowate jest bardziej inteligentne od murzynskiego?
        Ciekawe,im wieksza nedza intelektualna za tym bardziej wyzsza sie uwaza.
    • borrka Brak zainteresowania Ukraincami 05.10.18, 20:36
      Jest nie na miejscu w sytuacji masowej imigracji do Polski.
      Przeciwnie, Polacy powinni starac sie rozumiec ich sposób myślenia.
      Naiwnością jest nadzieja, iz Ukraincy z pochylonymi głowami przejmą nasze wartości i naszą mentalność.
      Sa BARDZO podobni, ale nie identyczni i (miedzy innymi) mają na koncie likwidacje Rzeczypospolitej Dwojga Narodów, bo nie chciała byc Trojga.
      Nie straszę Ukraińcami, ale staram się pokazywać, jacy są, bo dobrze jest rozumieć, kogo wpuszczamy do domu.
      • jerry1989 Re: Brak zainteresowania Ukraincami 05.10.18, 21:38
        borrka napisał:

        > Przeciwnie, Polacy powinni starac sie rozumiec ich sposób myślenia.

        -no to dajesz. o co kaman?

        > Naiwnością jest nadzieja, iz Ukraincy z pochylonymi głowami przejmą nasze warto
        > ści i naszą mentalność.

        -a co w tym złego? nasza mentalność jest jak z przedwojennego plakatu-"cudzego nie chcę, swojego nie oddam".

        > Sa BARDZO podobni, ale nie identyczni i (miedzy innymi) mają na koncie likwidac
        > je Rzeczypospolitej Dwojga Narodów, bo nie chciała byc Trojga.

        -elita ruska chętnie się polonizowała. doły podburzała cerkiew prawosławna powiązana z moskwą.

        pozdrawiam!
        • bywszy2 Re: no,a rola+ 06.10.18, 08:50
          kosciola katolickiego?
      • amg10 Re: Brak zainteresowania Ukraincami 05.10.18, 22:00
        borrka napisał:

        > Naiwnością jest nadzieja, iz Ukraincy z pochylonymi głowami przejmą nasze warto
        > ści i naszą mentalność.

        Jesli nie chca przejac naszych wartosci i naszą mentalność to niech lepiej siedza u siebie w domu.
        • wtop.ek Re: Brak zainteresowania Ukraincami 05.10.18, 22:14
          a jakie są nasze wartości?
          • gosc88 Re: Brak zainteresowania Ukraincami 05.10.18, 22:19
            wtop.ek napisał(a):

            > a jakie są nasze wartości?

            Zapytaj borrki. On dotknal tego tematu - wie lepiej.
            • wtop.ek Re: Brak zainteresowania Ukraincami 05.10.18, 22:31
              a może ty odpowiesz?
        • bywszy2 Re: czy zaproponuje pan+ 06.10.18, 08:53
          amg10 napisał:
          Jesli nie chca przejac naszych wartosci i naszą mentalność to niech lepiej sied
          > za u siebie w domu.

          <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
          to samo wszystkim uchodzcom ekonomicznym z Polski?
    • jk2007 Węgrów lubią? 05.10.18, 20:49
      W konsulacie Węgier w Berehowo w obwodzie zakarpackim obywatelom Ukrainy wydają węgierskie paszporty.
      • monalisa2016 Re: Węgrów lubią? 05.10.18, 20:56
        Przy wegierskiej granicy cos sie szykuje, czyzby drugi zatarg na wzor Donbasu?
      • borrka Węgrom wydają 05.10.18, 21:00
        To jest konflikt o mniejszość węgierską na Zakarpaciu i jej prawa "językowe".
        Skończy się na ukraińskich ustępstwach, bo Węgry mogą blokowac unijną asocjację Ukrainy.
        I zbliżenie z NATO.
        • monalisa2016 Re: Węgrom wydają 05.10.18, 21:10
          Wiec powiedz borrka po co komasuje sie tam ukrainskie wojsko?
          • jk2007 Re: Węgrom wydają 05.10.18, 21:17
            Na dziś węgierskie obywatelstwo na Zakarpaciu posiada więcej niż 100 tysięcy mieszkańców regionu, rząd węgierski aktywnie pomaga swojej mniejszości, wspierając Węgrów zakarpackich finansowo oraz regularnymi dostawami pomocy humanitarnej, czyli tak zwanych zbiórek. Każdy mieszkaniec Zakarpacia, który ma węgierski paszport raz na rok dostaje kilkaset euro pomocy i z pewnością jest to przykładem jak rząd powinien dbać o swoją mniejszość. Węgrzy mieszkają w rejonach: Berehowskim 67%, Użhorodskim 35%, Wynohradowskim 25%, Mukaczewskim 12%.
            • monalisa2016 Re: Węgrom wydają 05.10.18, 22:09
              jk2007 co ty piszesz, przeciez Ukraina (Klimkin) twierdzi ze na Ukrainie nie wolno miec podwojnego obywatelstwa. :-)
              Dyplomatyczny konflikt sie zaostrza.
          • monalisa2016 Re: Węgrom wydają 05.10.18, 22:41
            :-(
            Cytat:
            Megkezdték a nyelvtörvény tárgyalását is Ukrajnában, ami a miniszter szerint további provokációhoz vezethet. A miniszter többször hangsúlyozta, szerinte a konfliktust nem a magyar fél kezdeményezte, ugyanakkor attól tart, az ukránok további provokatív lépéseket fognak tenni. Beszélt arról is, a NATO-ba igyekvő Ukrajna katonai egységeket telepít Kárpátaljára, amit szintén provokációnak tartott.

            hvg.hu/itthon/20181004_Magyarorszag_is_kiutasit_egy_ukran_konzult
            • jerry1989 Re: Węgrom wydają 05.10.18, 23:21
              Hej!

              a tak w ogóle w jaki sposób Ruś Zakarpacka weszła w skład ZSRR? o ile mnie pamięć nie myli po 1 wojnie światowej została przyznana czechosłowacji.

              pozdrawiam!
              • bywszy2 Re: Węgrom wydają+ 06.10.18, 08:56
                jerry1989 napisał:

                > Hej!
                >
                > a tak w ogóle w jaki sposób Ruś Zakarpacka weszła w skład ZSRR? o ile mnie pami
                > ęć nie myli po 1 wojnie światowej została przyznana czechosłowacji.
                >
                > pozdrawiam!

                <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                A Zaolzie w tym czasie przyznano Czechoslowacji,a znalazlo sie w Polsce.
                Jakim cudem?
                • jerry1989 Re: Węgrom wydają+ 06.10.18, 16:26
                  Hej!

                  bywszy2 napisał:

                  > A Zaolzie w tym czasie przyznano Czechoslowacji,a znalazlo sie w Polsce.
                  > Jakim cudem?

                  -nu i widzisz żydek, nie przyznano wtedy Zaolzia czechosłowacji-
                  dziennikzachodni.pl/spor-o-zaolzie-czyli-jak-czesi-ograli-polakow-w-1919-roku-historia-dz/ar/1020353
                  ale zmieniasz temat-w jaki sposób ruś zakarpacka znalazła się w granicach zsrr? czy dowiemy się tego wreszcie?

                  pozdrawiam!
                  • bywszy2 Re: Węgrom wydają+ 06.10.18, 16:48
                    jerry1989 napisał:
                    -nu i widzisz żydek, nie przyznano wtedy Zaolzia czechosłowacji-
                    pozdrawiam!

                    <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                    Nu,widzisz polaczku niedorobiony:
                    W glowce masz jak zawsze g...o poukladane i wszystko ci popie...lo.
                    "a na Konferencji w Spa w 1920, po podziale Śląska Cieszyńskiego między Polskę i Czechosłowację, został przez mocarstwa przyznany Czechosłowacji (dziś Czechy)."
                    Byle ... nie pozdrawiam.
                    Wiec poszol,ty ,polaczku, na ...!
                    • bywszy2 Re: Węgrom wydają.P.S+ 06.10.18, 16:50
                      "a na Konferencji w Spa w 1920, po podziale Śląska Cieszyńskiego między Polskę i Czechosłowację, został przez mocarstwa przyznany Czechosłowacji (dziś Czechy)."
                    • jerry1989 Re: Węgrom wydają+ 06.10.18, 16:51
                      Hej!

                      czesi zajęli Zaolzie zbrojnie w 1919. masz problemy z chronologią i błędnikiem?
                      no to jeszcze raz żydku-w jaki sposób zabrana w 1938 czechosłowacji przez faszystowskie węgry ruś zakarpacka znalazła się w granicach zsrr? czy opowiesz nam w końcu tę historię czy będziesz bredził jak putin o zielonych ludzikach?


                      pozdrawiam!
                      • jerry1989 Re: Węgrom wydają+ 06.10.18, 17:12
                        Hej!

                        żydki sowieckie chcą taić informacje dla siebie, ale na szczęście jest ciocia wiki-

                        "Mimo że w traktacie z 8 maja 1944 ZSRR zagwarantował emigracyjnemu rządowi czechosłowackiemu przekazanie pod jego władzę zajętych ziem przedwojennej Czechosłowacji, to jednak nie dopełnił tego obowiązku w stosunku do Zakarpacia. Wojska sowieckie uniemożliwiły delegacji czechosłowackiej, która 30 października 1944 przyjechała do Chustu, proklamowanie mobilizacji i wyborów. Zaraz po wyzwoleniu w całym kraju zaczęły „spontanicznie” powstawać rady ludowe, żądające zjednoczenia z sowiecką Ukrainą. Zjazd zakarpackich komunistów w Mukaczewie 19 listopada 1944 przyjął manifest, domagający się włączenia Zakarpacia do ZSRR, podtrzymany następnie przez kongres rad narodowych 26 listopada 1944. Stało się jasne, że Stalin przygotowuje aneksję Zakarpacia. Po bezskutecznych protestach rząd Benesza pod wpływem czeskich i słowackich komunistów przystał na aneksję, osiągnąwszy tylko to, że jej formalne przeprowadzenie odroczono na czas po zakończeniu wojny w Europie. Ostatecznie traktatem podpisanym w Moskwie 29 czerwca 1945 rząd czechosłowacki scedował Zakarpacie na rzecz ZSRR. Przy okazji Zakarpacie powiększono o pas ziem na zachodnim brzegu Użu oraz teren między Użhorodem a Czopem, należące wcześniej do Słowacji. W tym kształcie 22 stycznia 1946 Zakarpacie zostało włączone w skład Ukraińskiej Socjalistycznej Republiki Radzieckiej jako obwód zakarpacki.
                        Zaraz po zajęciu kraju przez Armię Czerwoną władze sowieckie przystąpiły do czystki etnicznej wśród zakarpackich Węgrów. W jej trakcie kilkadziesiąt tysięcy z nich wywieziono na Syberię."

                        pl.wikipedia.org/wiki/Zakarpacie

                        pozdrawiam!
                        • bywszy2 Re: panie+ 06.10.18, 23:16
                          jerry1989 napisał:

                          > Hej!
                          >
                          > żydki sowieckie

                          <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                          brudny smierdzacy polaczku.
                          Nie czytam panskich wypocin.
                          polaczkowata historia jest tyle warta,co Walesa Polak przez plot nie skakal.
                          Zawsze polaczki historie falszowali.
                          I poszol ty na ...!
                          Byle ... nie pzdrawiam!
                          • czizus Re: panie+ 07.10.18, 01:17
                            bywszy2 napisał:

                            > jerry1989 napisał:
                            >
                            > > Hej!
                            > >
                            > > żydki sowieckie

                            > <<<<<<<<<<<<<<<<
                            > ;<<<<<<<<<<<<<<<
                            > 0;<<<<<<<<<<
                            > brudny smierdzacy polaczku.
                            > Nie czytam panskich wypocin.
                            > polaczkowata historia jest tyle warta,co Walesa Polak przez plot nie skakal.
                            > Zawsze polaczki historie falszowali.
                            > I poszol ty na ...!
                            > Byle ... nie pzdrawiam!


                            Kompromitujesz się bywszy totalnie. Widać ewidentnie , że kompletnie nie znasz historii i powtarzasz tylko bolszewicką propagandę - Polacy napadli na Czechosłowację wspólnie z Hitlererm? A to nie było tak. Polska tylko odebrała to co w gruncie rzeczy jej się należało!!
                            Pamiętaj bywszy, że w 1920 r. kiedy Polska odpierała atak bolszewików, Czesi zablokowali wszelki transport dla polskich żołnierzy walczących z bolszewickim wrogiem. Wspierali bolszewików!! Jak to tłumaczyć???? Dwa - te tereny które zaanektowali Czesi to tereny z większością ludności polskiej a zrobili to w czasie kiedy my walczyliśmy z bolszewikami , . . . . . . . . i mam wrażenie że walczyliśmy również o przyszłóść Czechów i Słowaków( tak raczej nieświadomie ale jednak!!!) I co???

                            To powtarzanie tej całej sytuacji w kontekście innych, np. rosyjskich mordów, wywózków w Sybir jakieś 2 mln. Polaków na zagładę a tylko dlatego, że byli Polakami!!! jak się może mieć do normalności???? ??
                            • bywszy2 Re: panie cizus po co tyle pisaniny?+ 07.10.18, 01:50
                              czizus napisał:

                              > bywszy2 napisał:
                              >
                              > > jerry1989 napisał:
                              > >
                              > > > Hej!
                              > > >
                              > > > żydki sowieckie

                              > > <<<<<<<<<<<<<<

                              > Kompromitujesz się bywszy totalnie. Widać ewidentnie , że kompletnie nie znasz
                              > historii i powtarzasz tylko bolszewicką propagandę

                              <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                              ciesze sie,ze jest pan znawca historii.
                              A ja wedlug pana sieje bolszewicka propagande?
                              Jakim cudem.?
                              Dolaczylem link pisany w chwalonej przez polaczka jerrego polskiej wikipedii.
                              Wiec go powtorze:
                              " a na Konferencji w Spa w 1920, po podziale Śląska Cieszyńskiego między Polskę i Czechosłowację,
                              został przez mocarstwa przyznany Czechosłowacji (dziś Czechy)"
                              Zreszta podobnie jak Wilno zostalo przyznane Litwie(gen.Zeligowski sie klania)
                              A pozatym tez tego linka nie jestem pewien,bo jak historia wykazuje,polska historiografie
                              nalezy traktowac naodwrot.
                              Nawet historie nanjnowoczesniejsza ona falszuje.
                              Np.czy Wielki Polak Walesa mial w reku dlugi Dlugopis i czy skakal przez plot?
                              A moze nie bylo skakania,a tylko ktos w hali przebywal?
                              Nu,a na koniec nasza polska historia o Zaolziu:
                              naszahistoria.pl/operacja-lom-jak-po-zajeciu-zaolzia-mielisy-dzielic-rus-zakarpacka/ar/9928018
                              • jerry1989 Re: panie cizus po co tyle pisaniny?+ 08.10.18, 19:31
                                Hej!

                                opowiadaj lonia dlaczego ruś zakarpacka nie została zwrócona czechosłowacji po 1945 roku.

                                pozdrawiam!
                                • bywszy2 Re:jasko,kaleko niezdolny do sluzenia Ojczyznie+ 09.10.18, 00:29
                                  jerry1989 napisał:

                                  > Hej!
                                  >
                                  > opowiadaj lonia dlaczego ruś zakarpacka nie została zwrócona czechosłowacji po
                                  > 1945 roku.
                                  >
                                  > pozdrawiam!

                                  <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                                  Jako bywszy kapral podchorazy LWP,przywoluje pana do przadku i zalatwiam sprawe stosunkow z panem krotko i wezlowato - na miare panskich zaslug:
                                  Pocaluj mnie pan w ...!
                                  Na te okazje jej nawet nie umyje!
                                  P.S
                                  Co do zakarpacia toni ja sobie zostawili.
                                  A poniewaz szczodrzy byli,to i z wami sie podzielili.
                                  Podarowli wam Uzyskane Ziemie odzyskane.
                                  Sprawiedliwi?
                                  Docen pan i podziekuj!
                                  Byle ... nie pozdrawiam.
                                  P.S1
                                  Na drugi raz nie donos cenzorom.
                                  • jerry1989 Re:jasko,kaleko niezdolny do sluzenia Ojczyznie+ 09.10.18, 00:38
                                    Hej!

                                    bywszy2 napisał:

                                    > Jako bywszy kapral podchorazy LWP

                                    -ty nie kapral podchorąży a ruski jewrej lonia, pełniący obowiązki polaka na tym forum.

                                    > Podarowli wam Uzyskane Ziemie odzyskane.
                                    > Docen pan i podziekuj!

                                    -nie dziękuję za zabranie połowy kraju i oddanie cudzego.

                                    pozdrawiam!
                                    • bywszy2 Re:jasko,kaleko niezdolny do sluzenia Ojczyznie+ 09.10.18, 00:42

                                      > -nie dziękuję za zabranie połowy kraju i oddanie cudzego.
                                      > > pozdrawiam!

                                      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                                      a czy ktos ciebie o cos pyta?
                                      • jerry1989 Re:jasko,kaleko niezdolny do sluzenia Ojczyznie+ 09.10.18, 00:49
                                        Hej!

                                        bywszy2 napisał:

                                        > a czy ktos ciebie o cos pyta?

                                        -to po co odpisujesz? idź pobiegaj. polska przedwojenna- 389 720 km kwadratowych, polska powojenna- 312 679. 389 720 - 312 679 = 77 041 km kwadratowych wisicie lonia. plus odszkodowania za pakt Ribbentrop-mołotow i jego skutki.

                                        pozdrawiam!
                                        • jerry1989 Re:jasko,kaleko niezdolny do sluzenia Ojczyznie+ 09.10.18, 01:01
                                          Hej!

                                          77 041 km kwadratowych to mniej-więcej obszar odpowiadający powierzchni współczesnej republiki czeskiej.

                                          pozdrawiam!
                                        • bywszy2 Re:ja nie odpisuje,tylko proponuje+ 09.10.18, 02:43
                                          jerry1989 napisał:
                                          to po co odpisujesz? idź pobiegaj.
                                          > pozdrawiam!

                                          <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                                          Jako bywszy kapral podchorazy Ludowego Wojska Polskiego,przywyklem zalatwiac sprawy po zolniersku:krotko i wezlowato.
                                          A wiec,racz pan pocalowac mnie w ...!
                                          Na te okazje wyjatkowo ja nie umyje!
                                          P.S
                                          Z czym pan sobie moze poradzic?
                                          Wsadz se pan palec sobie w ...!Potrafisz pan,panie ...?
                                          Byle ... nie pozdrawiam.
                                        • bywszy2 Repowinna podziekowac za to,co ma+ 19.12.18, 15:41
                                          jerry1989 napisał:

                                          > Hej!
                                          >
                                          > bywszy2 napisał:
                                          >
                                          > > a czy ktos ciebie o cos pyta?
                                          >
                                          > -to po co odpisujesz? idź pobiegaj. polska przedwojenna- 389 720 km kwadratowyc
                                          > h, polska powojenna- 312 679. 389 720 - 312 679 = 77 041 km kwadratowych wisici
                                          > e lonia. plus odszkodowania za pakt Ribbentrop-mołotow i jego skutki.
                                          >
                                          > pozdrawiam!
                                          • xystos Re: Repowinna podziekowac za to,co ma+ 20.12.18, 16:07
                                            Panowie dajecie się manipulować,
                                            Rosjanin-Ukrainiec-Białorusin-Polak
                                            i wiele innych z tego samego Słowiańskiego pnia sie wywodzimy,
                                            krzywdy na polakach w latach '40tych bolą ale trzeba wybaczyć,
                                            w swej histori polacy wiele krzywd
                                            swym wschodnim braciom wyrządzili
                                            więc Göbels to wykożystał wzniecając chęć zemsty u Ukraińców.
    • jk2007 Ukraińcy odrębny naród 05.10.18, 21:24
      czy Rosjanie i Ukraińcy – dwa społeczeństwa, jeden naród?
      • jerry1989 Re: Ukraińcy odrębny naród 05.10.18, 21:35
        Hej!

        jk2007 napisał:

        > czy Rosjanie i Ukraińcy – dwa społeczeństwa, jeden naród?

        -ten "jeden naród" nie może się zebrać do kupy od tysiąca lat. widać że coś nie tak. pozdrów lonia muromców znad Moskwy.

        pozdrawiam!
      • bywszy2 Re: Ukraińcy odrębny naród 06.10.18, 08:58
        jk2007 napisał:

        > czy Rosjanie i Ukraińcy – dwa społeczeństwa, jeden naród?

        <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
        Nu,a Polacy i Kaszubi?
        Albo Polacy i herenvolk czy Slazacy?
        • wtop.ek Re: Ukraińcy odrębny naród 06.10.18, 11:02
          a tak w ogóle, o co ci chodzi, dziadku? w3,14erdalasz się do każdego wątku z tym swoim bełkotem
          • polski_francuz Re: Ukraińcy odrębny naród 06.10.18, 13:11
            O wiele za malo precyzyjnie Pi=3.141592654. Poprawic!

            PF
            • bywszy2 Re: trzeba bylo przedewszystkim go zapytac+ 06.10.18, 14:16
              polski_francuz napisał:

              > O wiele za malo precyzyjnie Pi=3.141592654. Poprawic!
              >
              > PF

              <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
              czy on wie co to jest i z czym to sie je?
          • bywszy2 Re: chodzi o to+ 06.10.18, 14:12
            wtop.ek napisał(a):

            > a tak w ogóle, o co ci chodzi, dziadku? w3,14erdalasz się do każdego wątku z ty
            > m swoim bełkotem

            <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
            bys przestal gnusno gledzic.
            i bys wreszcie wiedzial kim jestes.
            • wtop.ek Re: chodzi o to+ 06.10.18, 21:37
              a kim jesteś, dziadku?
              • bywszy2 Re: chodzi o to+ 06.10.18, 23:17
                wtop.ek napisał(a):

                > a kim jesteś, dziadku?

                <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                tym,kto ma cie w ...!
          • bywszy2 Re:a ten wtopek+ 19.12.18, 10:26
            wtop.ek napisał(a):

            > a tak w ogóle, o co ci chodzi, dziadku? w3,14erdalasz się do każdego wątku z ty
            > m swoim bełkotem

            <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
            To jakis ... nie3.14erdolony czy co?
      • jk2007 Homo soveticus 06.10.18, 22:00
        i jeden naród. Amen
    • borrka Napiszę coś niepopularnego nad Dnieprem 06.10.18, 17:06
      Dobrze, że ogół Ukrainców zachował pozytywny stosunek do Rosji.
      Nie poradzą sobie z jakimś radykalnym odrzuceniem kultury i cywilizacji "ruskiego miru".
      Trwało to zbyt długo, interakcja była zbyt intensywna, by całkowita separacja dała sie przeprowadzić.
      Politycznie ... pewnie tak.
      Kulturowo pozostana "specjalne stosunki", jak miedzy Brytolami i USA.

      Któż zresztą wie...
      Okupacja Mazowsza przez Koronę doprowadziła jednak do pewnej unifikacji, nawet językowej.
      Ale "na polu" nigdy nie będziemy w Warszawce mówić!
    • jabbaryt Re: Ksenofobia ukraińska 07.10.18, 09:26
      A ja wczoraj poszedłem z synem pograc w piłke na placu szkolnym w sasiedniej wsi. Teren duzy. Na jednym z boisk byli sami Ukraińcy, i haratali w gałę. Krzyczeli na całe gardło. Czują się jak u siebie w domu. Ale OK- niczego złego nie robią. Jednak taki widok naprawdę mocno mnie zdziwił. Jeszcze nie przywykłem.
      • bywszy2 Re: Ksenofobia ukraińska+ 07.10.18, 17:48
        jabbaryt napisał:
        Czują się jak u siebie w domu. Ale OK- niczego złego nie rob
        > ią. Jednak taki widok naprawdę mocno mnie zdziwił. Jeszcze nie przywykłem.

        <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
        Nie dziwie sie,zescie odwykli od nich po wysiedleniu z Bieszczad.
        Przyzwyczaj sie pan.
        Panu to na zdrowie wyjdzie.
        • jabbaryt Re: Ksenofobia ukraińska+ 07.10.18, 18:31
          ja nie mieszkam w Bieszczadach tylko na Mazowszu.
          • bywszy2 Re: Ksenofobia ukraińska+ 07.10.18, 19:00
            jabbaryt napisał:

            > ja nie mieszkam w Bieszczadach tylko na Mazowszu.

            <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
            bardziej skomplikowane.
      • de_oakville "Haratać w gałę" 08.10.18, 13:02
        "Haratać w gałę". Co za "piekny" nowy zwrot genialnie dodany do wspolczesnej polszczyzny.
        Jaki "meski" i jaki pelen nowoczesnej werwy i "zmiany na lepsze". Druga "Mloda Polska" w 21-szym wieku. Ani staroswiecki Mickiewicz, ani zydowski wirtuoz jezyka polskiego Tuwim,
        ani Wojciech Mlynarski czegos podobnie genialnego nigdy by nie wymyslili. Pamietam jeszcze dawne czasy, kiedy to Deyna, Lato, Szarmach, Lubanski i wielu, wielu innych pieknie gralo w pilke, pieknie gralo w futbol. Inni, znacznie slabsi od nich na podworku najwyzej "rżnęli w piłę". Ale teraz za kilka lat czekaja nas mistrzostwa swiata w "Harataniu w gałę". Jesli jakis pilkarz, a raczej "haratacz" nie sprawdzi sie na boisku i kaza mu zwijac manatki, to
        tlum kibicow nie zaspiewa mu juz na pozegnanie utoworu Niemena do slow Norwida "Czemu cieniu odjeżdżasz?", tylko raczej krzyknie mu "Czemu dziadu nie spieprzasz?"
        • jabbaryt Re: "Haratać w gałę" 08.10.18, 13:17
          Ale co to ma wspólnego z ksenofobia ukraińską? A
          • entefuhrer Re: co to ma wspólnego z ksenofobia ukraińską? 18.12.18, 14:04


            Z ksenofobią to może faktycznie niewiele


    • borrka Ukraiński stan ducha mniej optymistyczny 07.10.18, 11:08
      Można to uznac za sprzecznośc:
      z jednej strony dośc (jak na nasze wschodnieuropejskie obyczaje) otwarte społeczeństwo, z drugiej syndrom oblężonej twierdzy.
      Praktycznie wszyscy wokół chcą "ukraińskiej krzywdy" - aktualnie najgorsi poza Putinem są Węgrzy (problem Zakarpacia), ale Rumuni, Polacy i nawet Słowacy depczą im po piętach.
      Spisek antyukraiński ogarnia świat i "dobra" jest jedynie Litwa.

      Mnie akurat podoba się uznanie Kaczyńskiego za wroga i nieodpowiedzialnego polityka, ale bądzmy szczerzy - dłużej klasztora, niż przeora:
      mój szkolny kolega wyraznie kończy karierę polityczną, a Ukraina jak była, tak będzie i należy o poprawne stosunki zabiegać, nawet wbrew paranoicznemu obrazowi świata, prezentowanemu przez PiS z jednej strony, a neobanderyzm z drugiej.
      • jabbaryt Re: Ukraiński stan ducha mniej optymistyczny 07.10.18, 22:40
        Borrka, trzeba byc naprade zaslepionym i miec jakies osobiste animozje , aby widziec w Kaczyńskim polityka antyukraińskiego. Niby co takiego zrobił złego Ukrainie? Oczywiscie Kaczor jest znienawidzany ale tylko przez tą zasraną oligarchie ukraińską, co tu duzo mówic głównie wywodzacą sie z żydokomuny. Nienawidzą go bo jak na Ukainie powtanie tamtejsza wersja PiSu to oni zawisną na latarniach, albo w najlepszym razie uciekną do Izraela. Ale prosci Ukraincy tacy pracujacy w Polsce nie mają prawa narzekac na PiS. Zdaje sie, że załatwiaja im polskie emerytury. Gadałem trochę z nimi i oni widza, że w Polsce jest lepiej bo nie rzadzą wory.
        • borrka Ja nie mam animozji... 07.10.18, 23:05
          Bo nie miałem żadnych kontaktów poza szkołą, a i tak były to różne klasy .
          Zgoła inne "sfery" :)

          Odnośnie stosunku Ukrainców do PiS, to ewoluuje.
          Od początkowej sympatii związanej z deklarowana przez PiS niechęcią do Rosji Putina - nawet wierzyli dość powszechnie w "zamach" smoleński - do oskarżania Kaczyńskiego i jego ludzi o zły stan stosunków polsko-ukraińskich.
          Ja nawet nie oceniam słuszności tych pretensji, ale są powszechne.
          Dominujące na Ukrainie - tu dodam, że z rezerwą odnoszę sie do wypowiedzi ukrainskich imigrantów, a też znam.
          • jabbaryt Re: Ja nie mam animozji... 08.10.18, 00:02
            Podejrzewam, że pretensje te pojawiają sie głównie prasie i mass mediachna których jak wiadomo kto trzyma brudne łapy.
            To raczej wyglada na sterowana nagonkę. Ja nie widzę ani jednego gestu PiSu wrogiego wobec Ukrainy. Więc ciekawi mnie jakie to pretensje. Co niby mamy za Wołyń przepraszać, czy może ocenzurowac film Smarzowskiego?
            • borrka Jest po prostu gorzej 08.10.18, 01:13
              To jest zawsze najprostsze, powiedziec "sterowane".
              Pretensje głownie dotycza działania polskiego IPN i ja je najlepiej widzę na ukraińskojęzycznych boardach internetowych - dwa lata temu ich nie było, no, mało było.
              Polska "robiła" za pewnego sojusznika Ukrainy.
              W bezpośrednich kontaktach jest tego mniej, ale zrozumiałe dlaczego - biznes łagodzi obyczaje.

              Wcale nie twierdzę, że wszystkie zarzuty są sensowne i że kompromis łatwy.
              Ale zderzaja sie dwie rzeczywistości:
              ustabilizowana świadomość polska ad 2018 i ukraińska in statu nascendi, którą porównałbym do naszej z lat wczesnych powojennych.
              Plus ukraińska mentalność oblężonej twierdzy, chwilami chorobliwa.
              Jednak tam jest wojna i to nie na żarty.
              Taka sytuacja wymaga pewnej subtelności w działaniu.
              • borrka I jeszcze dodam 08.10.18, 11:47
                Komu służy generowanie konfliktów polsko-ukrainskich?
                Zawsze, naprawde zawsze, tylko jednej opcji politycznej - prorosyjskiej, a własciwie rosyjskiemu imperializmowi.
                Imperium wyrosło na polsko-ukraińskim konflikcie.

                Nie jest problemem przedstawić dziesiątki kretyńskich wpisów internetowych ze strony zarówno ukraińskiej, jak i polskiej.
                Abstrahując już od ich autentyczności, należy zadać podstawowe pytanie : Cui bono?

                Nie na darmo kremlowski dobrowolec Igorek publikuje znane fałszywki - dzieci przywiązane przez "banderowców" drutem kolczastym do pnia drzewa.
                Zdjęcie pochodzące z czasów, gdy nikt nie slyszał o Banderze, spod Radomia, gdzie matka Cyganka zwariowała i zamordowała swe dzieci, od lat symbolizuje obludę KGB.
                I co?
                Igorkowi nie przeszkadza.
                • bywszy2 Re: I jeszcze dodam+ 08.10.18, 14:53
                  "Imperium wyrosło na polsko-ukraińskim konflikcie" - nie rozumiem.
                  Imperium moglo by byc np. i na ormiansko-azerbajdzanskim konflikcie.
                  A moze i Inguszetii kontra Iczkerii?
                  A moze mialo pozywke w czym innym?
                  • borrka Wiele czynników składa sie na imperium 08.10.18, 16:03
                    Ale Ukraina, jako "kolebka" i "zbieranie ziem ruskich" byly paradygmatem.
                    Już Iwan Grozny przyjąl tę koncepcje (ziemie ruskie do "Bialej Wody" = Wisły), ale nie radził sobie z Batorym.
                    Wojna domowa z Ukrainą i niemożność kompromisu Warszawa-Kijów otworzyły droge do Ugody Perejesławskiej i potem już carowie mieli "z górki".
                    • bywszy2 Re: Wiele czynników składa sie na imperium?+ 08.10.18, 19:41
                      "Imperium wyrosło na polsko-ukraińskim konflikcie" - no,a teo zdanie,jak na moj gust, brzmi zbyt kategorycznie.
                      Ale Ukraina, jako "kolebka" - to sie wg.nauczonej przeze mnie ,by sie zgadzalo-Ale nie wg.Rosjan.
                      ""zbieranie ziem ruskich"" - jak mnie nauczono,zbieranie rozpoczal Iwan Kalita.
                      A co do wzajemnych stosunkach ruskiego(?) Wani i Wegra Batorego - raz bylo sie na wozie,potem okazalo sie naodwrot - jak zawsze wsrod kochajacych sie nawzajem sasiadow - Slowian.
                      Wojna domowa?O ile sie mnie wydaje,to bylo panstwo Obojga narodow.
                      Ukraincy - prawoslawni,z wyjatkiem Wiszniowieckiego - katolika,raczej sie nie liczyli.
                      A ka role Kijow przy Radzie Pieriejaslawskiej odgrywal?Jakos mnie sie to wiaze.
                      Jaka wladze i kto nad kozactwem tam piecze mial?
                      Zreszta:
                      "Dla Chmielnickiego miała powstać niepodległa Ukraina, a Radziwiłł zostałby władcą terenów województwa nowogródzkiego.
                      • jerry1989 Re: Wiele czynników składa sie na imperium?+ 08.10.18, 19:52
                        Hej!

                        bywszy2 napisał:

                        > ""zbieranie ziem ruskich"" - jak mnie nauczono,zbieranie rozpoczal Iwan Kalita.

                        -był Szwedem czy muromcem z pochodzenia?

                        pozdrawiam!
                        • jk2007 Re: Wiele czynników składa sie na imperium?+ 08.10.18, 20:10
                          jerry1989 napisał:
                          > -był Szwedem czy muromcem z pochodzenia?

                          byl Zydem
                          zarubezhom.com/Makarovsky.htm
                          • bywszy2 Re: Nie mogl nim byc,poniewaz+ 09.10.18, 01:06
                            jk2007 napisał:

                            > jerry1989 napisał:
                            > > -był Szwedem czy muromcem z pochodzenia?
                            >
                            > byl Zydem

                            <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                            Wtedy Zydow jeszcze nie bylo.
                            Natomiast zydem mogl byc.
                            Poniewaz pochodzil od Maluszy.
                            Ale jest inna ciekawsza historia:
                            U jednego z walecznych dowodcow chazarkich wyznania Mojzeszowego synek sie urodzil.
                            Nazwali go Mojsze.
                            Mamusia pieszczotliwie go Mosia zwala.
                            A miel ten urwis w miesciw Swierdlowsk ciotke.
                            Wiecie ta wszystko na "ka" koncza:
                            Jurka,Wit`ka,Wolod`ka,dajka,wozmika,pocelujka itp.
                            Wiec pieszczotliwie go Mos`ka wolala.
                            Wiec kiedy Mosiek wydoroslal,to zostal bojownikiem przednim.
                            Ktoregos razu na Polnocny Zachod ruszyl - zwyczajem chazarskim narody wyzwalac i kultury uczyc.
                            Na drodze germancow napotkali.'Czy sie pobili,czy sie polubili Gal Anonim przemilczal.
                            Wiec germanie go polubownie Miesko(zwyczajnie seplenili) zwali.
                            W trakcie pochodow zwyczeskich do Kraju Polan,czyli Ukraincow,ktorych przed tym Awarowie
                            z spod Kijowa na Zachod przeniesli.
                            (Operacje te pozniej powtorzono w trakcie Operacji Wisla.)
                            Podbil tych Slowian(?) i zostal ich wladca.
                            A poniewaz przyszli Polacy(tznPolanie) naduzywali "rz" "sz" i seplenic nie potrafili,wiec go Mieszko nazwali.
                            A ten sie im odwdzieczyl i chrzescianstwo kulturalnie wprowadzil,wycinajac w pien stara wire slowiansko barbarzynska.
                            No,a kto Polakow odkryl i swiatu pokazal?:
                            Toz to Abrasza syn Jaszy,A kulturalnie Abracham ben Jakub - czyli Ibragim ibn Jakub.
                            Ot taka historia.
                        • bywszy2 Re: Wiele czynników składa sie na imperium?+ 09.10.18, 00:35
                          jerry1989 napisał:

                          > Hej!
                          >
                          > bywszy2 napisał:
                          >
                          > > ""zbieranie ziem ruskich"" - jak mnie nauczono,zbieranie rozpoczal Iwan K
                          > alita.
                          >
                          > -był Szwedem czy muromcem z pochodzenia?
                          >
                          > pozdrawiam!

                          <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                          Wyraznie napisalem Iwan.
                          Potomek Aleksandra Niewskiego - bochatera rosyjskiej historii.
                          A czy byl bardziej Russkij czy nie?
                          A ... to wie.
                          Podobnie jak z polskim bochaterem Moska-Mieszko.
                          • jerry1989 Re: Wiele czynników składa sie na imperium?+ 09.10.18, 01:14
                            Hej!

                            bywszy2 napisał:


                            > Potomek Aleksandra Niewskiego - bochatera rosyjskiej historii.

                            -naucz się najpierw pisać jełopie.


                            Będąc doskonałym dyplomatą i jednocześnie typowym feudałem, dobrze rozumiał, że jest w swych działaniach całkowicie zależny od Złotej Ordy. Dlatego też prowadził bezwzględną i powolną jej politykę. W 1249 przyjął tytuł księcia kijowskiego, a w 1252 – wielkiego księcia włodzimierskiego (jarłyk Batu-chana). W 1257 odbył wraz z Tatarami ekspedycję karną do Nowogrodu, powstrzymującego się z wypłatą danin.

                            -uuuu broń boże przed takimi bohaterami, z wrogami sam sobie poradzę.

                            pozdrawiam!
                            • bywszy2 Re: Wiele czynników składa sie na imperium?+ 09.10.18, 01:59
                              Hej!

                              bywszy2 napisał:


                              > Potomek Aleksandra Niewskiego - bochatera rosyjskiej historii.

                              -naucz się najpierw pisać jełopie.
                              pozdrawiam!
                              uuuu broń boże przed takimi bohaterami, z wrogami sam sobie poradzę

                              <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                              Jako bywszy kapral podchorazy Ludowego Wojska Polskiego,przywyklem zalatwiac sprawy po zolniersku:krotko i wezlowato.
                              A wiec,racz pan pocalowac mnie w ...!
                              Na te okazje wyjatkowo ja nie umyje!
                              P.S
                              Z czym pan sobie moze poradzic?
                              Wsadz se pan palec sobie w ...!Potrafisz pan,panie ...?
                              Byle ... nie pozdrawiam.
                      • borrka Oczywiście, Kalita dał początek 08.10.18, 20:50
                        Ale na wielka skalę z konkretną już koncepcją "do Białej Wody" robił to Grozny.
                        To juz była deklarowana ideologia Moskwy, ale dopiero Perejesław dał podstawy prawne przyłączenia Ukrainy.
                        Pacyfikacja hetmanatu Mazepy, wypchnięcie Turcji z rejonu, rozbiory Polski, długo to trwało, ale zauważ - polityczna wielkość Rosji rosła wraz z zajmowaniem kolejnych fragmentów Ukrainy.
                        I tak aż do czasów sowieckich, bo dopiero CCCP zdołal wchłonąc cała Ukrainę i na koniec Halyczyne.
                        I osiągnąl potęge o jakiej carom sie nawet nie śniło.
                        Dlatego podkreslam rolę Ukrainy.
                        • borrka A nawiasem mówiąc, Bywszy 08.10.18, 21:02
                          Jak się widzi ten czarnoziem, to człowiek rozumie potencjalne bogactwo i potęgę.
                        • jk2007 Re: Oczywiście, Kalita dał początek 08.10.18, 21:09
                          borrka napisał:
                          > Dlatego podkreslam rolę Ukrainy.

                          jako ciekawostka
                          borsin1.narod.ru/download/17kalitasol.htm
                        • bywszy2 Re: ja sie tam nie upieram+ 09.10.18, 01:50
                          Ale dla niego moze wazniejsze byly na poczatkuWschod - Kazan i Astrachan.
                          Czy zeniaczka z Elbieta I z Anglii.
                          A zonaty byl min.
                          Maria Temriukowna

                          A z carstwem podzielil sie z
                          Tatarem
                          No i mama chociaz Litewska,
                          a jednak Tatarka z Mamajow
                          Wiec na Wschod go ciagnelo.
                          No,a na Zachodzie sie nie udalo.
                          " ale dopiero Perejesław dał podstawy prawne przyłączenia Ukrainy." - co to nzaczy w tym przypadku "podstawy prawne" - nigdzy nie slyszalem.
                          Kto je wydawal?
                          Groznemu mowili,ze inni go za cara nie uznaja - musieli to polknac-przy czym to nie byly jakies podstawy prawne,tylko widzimisie niektorych osobnikow na tronie.
                          Zreszta jest tyle bujania w tych historiach,ze kazdy moze miec wlasna historie.
                          Terz sie nawet twierdzi,ze Walesa jest osobnik,ktory nigdy nie istnial.
    • brat_kryzysa Re: Ksenofobia ukraińska 19.12.18, 10:57
      1 stycznia będzie świętem narodowym na Ruinie, przygotowałaś się Borat?
Pełna wersja