Dlaczego?

[polski_francuz]

Polacy rozwineli w instytucie materialow elektronicznych maszyny do produkcji grafenu bedacego interesujaca odmiana wegla tworzacego dwuwymiarowa powierzchnie o dobrych wlasciwosciach mechanicznych.

I Polska mogla utworzyc produkcje i sprzedawac grafen na wschod i zachod. Dlaczego to nie nie udalo? Niech mi ktos wytlumaczy bez uzycia slow PO czy Tusk.

Z gory dziekuje.

PF

[bywszy2]

ze komuny juz nie ma?
A moze dlatego,ze w PGZ Misio rzadzil?
A w KGHMie gornikow zabraklo?

[engine8]

Ambicje, poparcie srodowiska, pieniadze i mentalnosc oraz polityka pro biznesowa. A tego w polskich szkolach jeszcze nie ucza.

[polski_francuz]

Zadzwonilem do kolegi z instytutu. Powiedzial mi, ze slyszal ze czesc personelu R&D wyjechala do Chin. Za dobra forse. Drugi powod to brak subwencji panstwa dla firmy NanoCarbon

PF

Odetchnałem z ulgą

[felusiak1]

dowiadując sie, ze państwo nie wpakowało ciezkich pieniedzy w bagno.
Nie ma problemu pieniedzy. Te zawsze można zdobyć od chętnych inwestorow prywatnych.
Ale przedsiewziecie musi być atrakcyjne w czasie i dochodach. Widocznie te warunki nie były spelnione. Albo polscy nie wiedzieli jak pozyskać kapital za granicą.
W sumie dobrze sie stało.

Zapytaj się jabbaryta.

[czizus]

On ma pretensje do zachodu, polskiej transformacji i członkostwa w UE, że zniszczyły polski przemysł i że powinniśmy pójść drogą Korei Płd. Przykład z grafenem pokazuje gdzie sami, taką własną drogą naśladując Koreę, bez UE byśmy doszli. Z grubsza tam gdzie doszła Białoruś i Ukraina ale jabbaryt zapewne wie lepiej!

[polski_francuz]

No coz, o nim wlasnie myslalem. Nie jest latwo stworzyc duze firmy. I szkoda tej szansy, ktora byla w grafenie. Moj kolega podkreslil, ze brak subwencji panstwa dla firmy byl elementarnym problemem.

Pytanie: czy sa fundusze prywatne, ktore finansuja start upy?

PF

[engine8]

A dlaczego mielibysmy oczekiwac ze Panstwo bedzie dawac zapomogi dla firm? Jakby tak zaczeli to poszliby z torbami i to szybko.
Wlasnie takie podejscie ze "Moj kolega podkreslil, ze brak subwencji panstwa dla firmy byl elementarnym problemem." swiadzczy o naet jeszcze nie raczkujacych warunkach na wychodowanie startupow.....
Wiadomo przeciez ze mniej niz 10% startupow wogole sie utrzymuje a jedne na 100 jest w stanie urosnac do duzej firmy..
Panstwo ma stwaorzyc mozliwosci jak np nie oczekiwac ze firma od razy bedzie placic podatki i zusy/ srusy ..... a takze stworzyc rynek prywatny inwestycyjny...
Reszta w rekach prywatnych zalozycieli i inwestorow... Niestety z iwestorami - nie wazne jakimi zawsze trzeba sie dzielic i to zaleznie od ryzyka jaki podejmuja.

[engine8]

No i ponoc Azoty mialy zaiwestowac? Co sie stalo?
www.graphene-info.com/polish-group-invest-%E2%82%AC14-million-graphene-production-line

[szwampuch58]

kuuuuuutko :kolejny polski mit z gatunku"Polak potrafi"......bic nieskonczenie piane bez sensu

[boomerang]

zabrakło zamówień... grafen ma już 9 lat, a jak na razie z niego nie korzystamy... co z tego że teoretycznie 300x mocniejszy od stali, jeśli tylko w skali mikro, no a poza tym łatwopalny, a więc na materiał budowlany dla ludzi się nie nadaje... wykorzystanie w elektronice to też odległa przyszłość... naukowcy głodni są grantów, ale frajerów na finansowanie science fiction brakuje

[polski_francuz]

Czyli brak rynku dla grafenu? Interesujace.

PF

[boomerang]

Kiedyś wiele sobie obiecywano po węglowych nano-rurkach, które naukowcy radzieccy zaobserwowali jakieś 60 lat wcześniej (co ciekawe odkrywcami grafenu są naukowcy post-radzieccy na Zachodzie). Węglowe nano-rurki to arkusze grafenu zwinięte w rurkę. Przez 70 lat praktycznie nic rewelacyjnego z nich nie stworzono, ale nadzieja umiera ostatnia.

Kasa

[borrka]

Dzisiejsza technologia , to nie przebłysk geniuszu w stylu Tesli, a mozolna i kosztowna dłubanina dziesiątków, czy setek ludzi o wysokich kwalifikacjach.
Dlatego kraje na średnim etapie rozwoju i kraje małe mają kłopoty z oryginalnym i innowacyjnym postępem.
Od lat obserwuję poczynania prawdziwego giganta polskiego przemysłu i widzę, jak trudno przychodzi podejmowanie decyzji inwestycyjnych w sektorze badawczym i jak ten prawdziwy kolos cofa się do swej norki po każdej, nieuniknionej czasem, porażce.

Fabryka kaloszy modernizująca światową telefonię, była wyjątkiem, nie standardem.

[polski_francuz]

Ale czy jest jakas polska strategia na wzrost firm innowacyjnych? Typu fundusze inwestycyjne czy cos. Co zrobic jak ktos ma dobry pomysl na wytwarzanie grafenu, czy nano-rurek, czy DLC by z weglem zostac?

Niedawny Spiegel pokazywal problemy z niemieckimi start- upami. Otoz wlasciciele nie chca, na ogol, rosnac w duze firmy. Wola troche urosnac i sprzedac za dobre pieniadze i sie cieszyc zyciem post-sprzedaznym.

Jak jest w Polsce? Czy sa pozytywne pzyklady?

PF

Sam znam parę

[borrka]

Ale produkcję, wprawdzie na europejskim poziomie, trudno nazwać innowacyjną.

Właściciele własnymi siłami stworzyli sprawne firmy średniej wielkości, ale są zbyt słabi finansowo, by podjąć poważne projekty badawcze.
Nie inaczej jest zresztą w Niemczech na poziomie Mittelstandu.

Na razie odzyskują pole utracone w latach 80/90 i to zaboli np. Rajch Federalny.
Już boli, ale dotyczy to poziomu polskiego koncernu.
PS. W startupy nie wierzę.

[boomerang]

Kasa jest na rynku. Firma która chce tę kasę na finansowanie swoich badań zdobyć wchodzi na giełdę i wypuszcza akcje, zamiast liczyć na państwowe granty. Państwo kapitału na granty ma niewiele, bo musi utrzymywać miliony bezrobotnych wyborców z rodzinami. Tak jest w całym kapitalistycznym świecie. Firmy grafenowe znajdziesz na giełdach w USA czy Australii, ale kokosów nie robią. Dużo lepiej radzą sobie firmy prowadzące badania nad wykorzystaniem produktów z konopia, które ostatnio zalegalizowano.