Tragedia covidowa w Rosji

[bmc3i]

www.nytimes.com/2021/04/10/world/europe/covid-russia-death.html?searchResultPosition=1

Wg New York Timesa, sytuacja Covidowa w Rosji, mimo że ukrywana przez władze, jest jedna z najgorszych na świecie. Umarło tam ponoć na covid ponad 300.000 osób wiecej niz oficjalnie podawana przez władze. Rosjanie raportują wiele śmierci jako nie zwiazanych z covidem, tymczasem śmiertelnośc wzrosła o 28% względem średniej z lat poprzednich.

Oficjalnie wg danych rosyjskiej telwizji i raportowanych do WHO na Covid zmarło 102,649 osób, czyli w przeliczeniu na liczbe ludnosci znacznie lepiej niż w USA i wiekszosci krajów zachodniej Europy. Tyle że wg danych Rosstatu, liczba śmierci od kwietnia do grudnia 2020, skoczyła o 360 000 powyżej normalnej za taki okres. Posługując się miarami stosowanymi w USA natomiast, podczas gdy w USA na Covid zmarła jedna osoba na każde 600 osób, w Rosji jedna osoba na kazde 400 osób. Inna Pogozheva, ginekolog, która w listopadzie trafiła do szpitala z infekcją covidową potwierdzoną m.in. przez tomografie komputerową, po czym zmarła,. W akcie zgonu nie ma jednak ani słowa o Covid-19.


Wg badań opinii z lutego 2020, 60% Rosjan nie planuje wziąć szczepionki Sputnik V, większość tez wierzy tez że Covid to zastosowana na ludziach broń biologiczna


Na zdjęciu, cmentarz w Samarze.

w trudnych czasach nie robmy Polityki przez Covid.

[j-k]

Nie zaprzeczam, ze Rosjanie moga falszowac dane - zreszta nie tylko oni...

ale poza dwoma wielkimi miastami / metropoliami - jakie oni maja - to kraj rzadko zaludniony

wiec i "fizyczne" kontakty miedzyludzkie sa tam rzadsze.

w tych trudnych czasach pandemii - nie robmy sobie wzajemnie wyrzutow - tylko skupmy sie na poszukiwaniu wyjsc.

[czizus]

j-k napisał:


>
> w tych trudnych czasach pandemii - nie robmy sobie wzajemnie wyrzutow - tylko s
> kupmy sie na poszukiwaniu wyjsc.

Słuszna uwaga. Tyle tylko, że ta wlasciwa współpraca wymaga rzetelnej informacji o wszystkich aspektach walki z wirusem a Rosja mataczy i kłamie jak nikt inny na świecie, jednocześnie wciska tego niezbadanego Sputnika UE.

[felusiak1]

Problem w tym, ze nie wierzę Rosji i nie wierzę New York Times.

Mój znajomy zmarł rok temu. W akcie zgonu ma wpisane "covid". Faktycznie zaś zmarl na raka, ktory byl w stadium nie nadajacym sie juz do jakiejkolwiek terapii.

czizus napisal: Rosja mataczy i kłamie jak nikt inny na świecie
W klamstwach i mataczeniu nikt nie przescignie Chin. Tam zmarlo 4853 osoby. Ale o tym żadna, duża mainstreamowa gazeta nie napisze. Maja zaplacone za milczenie

felek, takie prywatne pytanie

[j-k]

nie czytuje NYT, ale podczytuje czasem Washington Post

- bo uwazam ze "stoliczna" gazete warto czasem poczytac

jaka jest (Twoim zdaniem) polityczna roznica miedzy NYT a Washington Post ?

Wierzyc, nie wierzyc

[de_oakville]

Jesli juz porownujemy media, to taki "New York Times" albo "Der Spiegel" mozna poddawac krytyce, gdyz pisza tam tylko ludzie, a nie jacys "apostolowie" czy "aniolowie" i nie sa to "ewangelie". Ale w takim razie jakie pisma na swiecie nimi sa? Mimo wszystko to jest "top" dziennikarstwa i informacji. A co jest obecnie "bottom?"
Z najblizszych nam obszarow kulturowych, na przyklad media rosyjskie, pisowskie lub rydzykowskie, bo to jest tylko czysta propaganda.

[felusiak1]

NYT to ewangelia ale ty nie rozpoznalbyś tego. Niezdolny.

[czizus]

felusiak1 napisał:

> NYT to ewangelia ale ty nie rozpoznalbyś tego. Niezdolny.


To dosyć charakterystyczne. Nikt po za tobą niczego nie rozumie, nie zna się, myli się, . . . etc.
A czy nie zauważyłeś, że to jest tylko twoja opinia a nie ta prawda obiektywna, że też możesz się mylić?

[felusiak1]

To kwestia tego co nazywamy mindset. Ludzie są w rożny sposob "zaprogramowani".
Jedni kochaja liczby inni wola malarstwo lub rzeźbę. Jedni są bardziej naiwni, latwo ich przekonać innych nie da sie przekonać mglista narracja a jeszcze innych poprostu przekonać się nie da.
NYT w ostatnich 10 latach zaliczyl niezliczoną ilość "wpadek". Zamieszczal kit o ktorym trąbiono we wszystkich megafonach przez kilka dni i potem okazywalo sie, ze kit ale juz byl nowy kit i megafony trabiły. NYT tworzy narracje powtarzaną w megafonach.
Widzisz ja mam to na codzień. A ty zapewne nie znasz historii Jamesa Benneta i Bari Weiss.
Dawniej NYT miał Billa Safire'a a dzisiaj nie ma nikogo.

[felusiak1]

Nie ma zadnej. Na dobra sprawę po co tyle gazet jesli wszystkie uprawiaja tą samą narracje.
To tak jakbyś mial kablowa telewizję z tysiacem kanaló i na kazdym to samo i nawet reklamy lecą w tym samym czasie.

[bmc3i]

j-k napisał:

> nie czytuje NYT, ale podczytuje czasem Washington Post
>
> - bo uwazam ze "stoliczna" gazete warto czasem poczytac
>
> jaka jest (Twoim zdaniem) polityczna roznica miedzy NYT a Washington Post ?


Nie ma zadnej. NYT ma opnię bardziej liberalnej, a WP bardziej konserwatywnej, ale NYT jest tak liberalna, ze w latach 80. pisala ze najlepszą płacą minimalną jest $0.

[elka-sulzerowa2]

bmc3i napisał:

> Nie ma zadnej. NYT ma opnię bardziej liberalnej, a WP bardziej konserwatywnej,
> ale NYT jest tak liberalna, ze w latach 80. pisala ze najlepszą płacą minimalną
> jest $0.

Dodam tylko ... NYT czy WP to tylko stajnie prestytutek z wyzszej polki, pracujace mozolnie na potrzeby systemu.
Niech przypomne "bron masowego razenia" czy idiotyzmy o rosyjskiej ingerencji w US wyborach wypisywane z zacieciem po oficjalnej propagandowej linii razenia.
Czy NYT albo WP kiedykolwiek bily sie w piersi za lgarstwa przez nich serwowane?

[buldog2]

Nieprawda.
Poza dwiema metropoliami, nie liczyłem, ale dużo nie mogę się mylić, ogromna większość pozostałej ludności żyje w miastach, 100-200 tysięcy i więcej, reszta populacji, to margines. A do miast tej wielkości wirus tak czy owak, tydzień w tę, tydzień w tamtą, trafia. I pomimo to, że jak wiadomo, spirt a jeszcze lepiej Borygo jest najlepszym środkiem na antypaństwowe myśli i kramołę, radiację i zarazę.

[kylax4]

Ludzie żyją w większości w miastach i tam mają ze sobą bliski kontakt. Gęstość zaludnienia wyższa, niż w USA, jako że większość żyje w mieszkaniach zbiorowych. Na bagnach Syberii i w górach Jakucji mieszkają pojedyncze jednostki.

[tanebo001]

I dobrze! Im więcej ruskich zdechnie tym lepiej...

Głupoty wypisujesz

[borrka]

Całkowicie bezmyślne i niesmaczne.
Choćby ze względów "wizerunkowych" forum protestuję.

Można krytykować politykę Kremla, ale to wszystko.


Zresztą ... moim zdaniem nie jest tak źle z Ruskimi i widać, że to twardy Naród.
Bez histerii się obywa.

[szwampuch58]

Takie ciule sa nieuleczalnie chore z nienawisci

[tanebo001]

Tak? Skoro zwykli Rosjanie popierają atak na Polskę 17 września 1939 roku są tak samo winni jak Niemcy. Niemcy jednak potrafili się zdenazyfikować. Rosjanie ani myślą o tym. Wspierają atak na zachodnie kraje. Są więc złymi ludźmi zasługującymi na śmierć!

[szwampuch58]

Widzisz Borrka,beznadziejna ciul nadwislanski

Jakiś tam % Polaków wierzy w zamach smolenski

[borrka]

A jeszcze jacyś, że chorzy na Covid w szpitalach, to statyści.

Ale to byłaby dyskusja o świadomości społecznej Rosjan (czy Polaków), która pozostawia wiele do życzenia i i może jest wynikiem propagandy.
Nie zmieni jej na korzyść pisanie, iż zasługują "na śmierć".

Zresztą, Ruskie to duży szmat ziemi i poglądy mają od Sasa do Lasa.

[kylax4]

Popierają, bo Polska to dla nich konkurent geopolityczny. Polska też upiera się nad chwaleniem okupacji Kresów Wschodnich, czyli ziem rdzennie ukraińskich.

Po wysiedleniu Polaków.

[borrka]

Jeśli polska mniejszość stanowiła 20 - 30 %, żydowska tyleż, trudno nazwać te ziemie rdzennie białoruskimi, czy ukrainskimi.
Za Bugiem żyło 5 mln Polaków.

[naszastruga]

Generalnie jednak to były ziemie ukraińskie, a może nie tyle ukraińskie co ruskie. Oczywiście Ukrainy w rozumieniu państwowym wtedy nie było, więc i okupacji nie było. Jedna etniczni Polacy zaczęli się tam pojawiać w większe ilości gdzieś od 17-18 wieku. Oczywiście, wcześniej polonizowała się szlachta, ale raczej nieliczna grupa magnatów i średniozamożnych, chłopstwo i zagrodowi pozostali w masie "ruscy".

Nie kwestionuję tego

[borrka]

Jeśli jednak spojrzymy na rolę "Kresów" w kulturze polskiej, trudno tak po prostu odrzucić polskość Wileńszczyzny, en mass Białorusi, czy dużych fragmentów Ukrainy.
Mnie takie zakłamanie denerwuje, gdy skąd inąd propolski pisarza Andruchowycz w przedwojennym Lwowie dostrzega tylko ... polskich złodziei.
Autentyczne.

[bmc3i]

Nie popisałeś się.

[felusiak1]

Kolegi współtowarzysza nie bronisz?

[tanebo001]

To jak? Szykujecie się do tej wojny z Ukrainą?

[stavros2002]

Felusiak w Teksasie szykuje się do wojny z Ukrainą? Tobie już naprawdę odwaliło od tego siedzenia w piwnicy, prawiczku?

[buldog2]

Już ci tu napisano.

[swiblowo]

To nie tylko tragedia covidova. To skutki optymizacji sluzby zdrowia.

[bywszy2]

Germancy a Slowianie:
tanebo001
Re: Głupoty wypisujesz
11.04.21, 13:07
Tak? Skoro zwykli Rosjanie popierają atak na Polskę 17 września 1939 roku są tak samo winni jak Niemcy. Niemcy jednak potrafili się zdenazyfikować. Rosjanie ani myślą o tym. Wspierają atak na zachodnie kraje. Są więc złymi ludźmi zasługującymi na śmierć!
------------------------------------------------------------
Niemcy tak!Ale np.Polacy nie.
Niemcy sie przyznaja do swoich przestepstw,a Polacy sie obrazaja,kiedy im delikatnie sie wspomina jak ich cywile oraz niektore formacje (nawet ze strazy pozarnej czy zwiazkow innych) zydow mordowali.
Zachodzi pytanie,czy Polacy sa zlymi ludzmi zaslugujacymi na smierc?

[europitek]

bywszy2 napisał:
> Polacy sie obrazaja,kiedy im delikatnie sie wspomina jak ich cywile
> oraz niektore formacje (nawet ze strazy pozarnej czy zwiazkow innych)
> zydow mordowali.

Dopisywanie zer do liczby zamordowanych to jest "delikatnie"?
A tu masz przykład działań "niektórej formacji", których główny bohater był żonaty z Żydówką, podobnie jak jego główny promotor. LINK

> Zachodzi pytanie,czy Polacy sa zlymi ludzmi zaslugujacymi na smierc?

Niektórzy bez wątpienia. I niektórzy z nich tak skończyli.

[bywszy2]

[i]europitek napisał:

> bywszy2 napisał:
> > Polacy sie obrazaja,kiedy im delikatnie sie wspomina jak ich cywil
> e
> > oraz niektore formacje (nawet ze strazy pozarnej czy zwiazkow innych)
> > zydow mordowali.
>
> Dopisywanie zer do liczby zamordowanych to jest "delikatnie"?
> A tu masz przykład działań "niektórej formacji", których główny bohater był żon
> aty z Żydówką, podobnie jak jego główny promotor. LINK
>
> > Zachodzi pytanie,czy Polacy [u]sa zlymi ludzmi zaslugujacymi na smierc?[/ u]
>
> Niektórzy bez wątpienia. I niektórzy z nich tak skończyli.[/i]
зззззззззззззззззззззззззззззззззззз
1.
Postawilem pytanie "[b] Zachodzi pytanie,czy Polacy [u]sa zlymi ludzmi zaslugujacymi na smierc?" poniewaz moj przedmowca [u]stwierdzil,ze "Rosjanie,to sa zli ludzie i z tego powodu zasluguja na smierc."
2.
Czy ten panski bochater ozeniony z zydowka(prosze podac zrodlo to potwierdzajace) zostal jak pan twierdzi poniosl smierc jako morderca czy jako bochater?
duckduckgo.com/?q=zona+grzegorz+korczynskiego&ia=web&iai=r1-1&page=1&sexp=%7B%22biaexp%22%3A%22b%22%2C%22msvrtexp%22%3A%22b%22%7D
O ile mnie wiadomo,zaden "bochater" jako bochater nie zostal pochowany.
3.
Dopisywanie zer.Ma pan jakis materialy?
A zreszta w tym sie specjalizuje ktos,kogo pan zna doskonale z panskiej wlasnej historii.
A co z pana wypowiedzi wynika,ze w przeciwienstwie do Niemcow,ktorzy sie zdenazyfikowali,u was was to sie nie przejawia.A wrecz przeciwnie szukacie roznych wykrotasow.Panska wypowiedz jest tym potwiedzeniem.
Zycze wszystkiego najlepszego.
--
Да здравствует мир во всем мире!Niech zyje pokoj na calym swiecie!
Да здравствует дужба между народами!Niech zyje przyjazmiedzynarodami!
I oby mnie zona katolicka zawsze kochala!
Radziecki Jewriej.Polski Zyd(niezyd),Szwed bez przymiotnikow - Bywszy.

[bywszy2]

panska wypowiedz jest smierdzaca.
Szczegolnie dotyczaca promotora mordercy komunisty.
Dodaj pan do tego niejakiego Morela.
I nie zapomnij pan tysiecy katolikow,milujacych swego blizniego, i zerujacych na tej milosci.

Widzę bywszy że odzyskujesz formę.

[czizus]

bywszy2 napisał:

j/w



Znaczy się, jesteś zdrowy a korona przeszła obok ciebie. Gratulacje.

[bywszy2]

czizus napisał:

> bywszy2 napisał:
>
> j/w
>
>
>
> Znaczy się, jesteś zdrowy a korona przeszła obok ciebie. Gratulacje.
>
>
Šððssssssss
Jeszcze nie dotknęła.
A Wam życzę dużo zdrowia.

[amunicyjny1]

ymczasem śmiertelnośc wzrosła o 28% względem średniej z lat poprzednich.

To z raportu Rosstatu? Bo tam pisze tak;
Смертность в России в 2020 году выросла на 18%.

[szwampuch58]

Pierwsze miejsce w ilosci trumien covidowych w Europie od wczoraj

[jk2007]

Wiadomo, statystyka klamie...

[szwampuch58]

Pierwsze miejsce w Europie cie nie cieszy,Wania???

[amunicyjny1]

Polska przez 2 miesiące była na światowym podium w liczbie zgonów, wątpię by ktoś się cieszył z tego powodu, ludzie w większości są normalni.

[szwampuch58]

Klamiesz,75 tys Polska 130 tys Rosja 603 tys USA

[amunicyjny1]

Dziennych zgonów.

Klamiesz,75 tys Polska 130 tys Rosja 603 tys USA.

Idąc tą logiką epidemia ''najmniej dotknęła takie Węgry. Tylko 30000 tropów, a że jest to 3000 na milion... Statystyka. Gazety trąbiły o tragedii w Indiach, ale tam zmarło 200 na milion, w Polsce 10 razy więcej. Gdzie była tragedia? Uroki statystyki

[szwampuch58]

a pro po dziennie:601 trumien dzisiaj w Rosji a w Moskwie 98 rekordowo......cos u was leci nie tak,to pewne

[amunicyjny1]

szwampuch58 napisał:

> a pro po dziennie:601 trumien dzisiaj w Rosji a w Moskwie 98 rekordowo......cos
> u was leci nie tak,to pewne
>

W Polsce było tak samo przy ludności trzy razy mniejszej, współczułeś? Wątpię.

[szwampuch58]

Sarkasmus jest ci obcy,widze....dlugo bedziesz ukrywal ze w Rosji leci cusik nie tak?

[amunicyjny1]

Ciekawa metoda dyskusji.

[szwampuch58]

Ciekawe czy nie malo istotne bo twojej opini o sytuacja w Rosji nadal brak

[amunicyjny1]

Zapewniam cie ,że została wyrażona.

[jk2007]

szwampuch58 napisał:

> Klamiesz,75 tys Polska 130 tys Rosja 603 tys USA
>
Pisza, ze zmarli z covid.

[jk2007]

Wladza nie wie co zrobic z olbrzymem zapasem szczepionek.

[jk2007]

86% mieszkancow Rosji nie chca sie szczepic. To swiadczy, ze rosyjskie spoloczenstwo pozostaje zdrowym.

[szwampuch58]

da da Sasza,naturlisz....hehehehe

[jk2007]

Czemu szczepionki nie sa skuteczne?

[amunicyjny1]

Ciort ich wie, myślę ze niedługo znowu będziemy jechać z wykresem pod górkę.

[jk2007]

Sytuacja w Rosji normalizuje sie.

[szwampuch58]

Jeden miliarder z Monako bedzie na Test do Moskwy i umiera....Jak to jest normalnie to ja jestem Jaroslaw Kaczynski

[szwampuch58]

669 trumien...rekord pandemiczny Rosji

[jk2007]

Za duzo stresu w statystyce :)

[szwampuch58]

Nooo,dla ciebie rusek

[jk2007]

U nas w Niemczech uwazaja, ze w W. Brytanii i Portugalii jest jeszcze gorzej.

[szwampuch58]

Hehe rusek,dlatego Bild pisze dzisiaj o katastrofie covidowej u Putina

[jk2007]

szwampuch58 napisał:

> Hehe rusek,dlatego Bild pisze dzisiaj o katastrofie covidowej u Putina
>
Owszem, Rosjanie nie chca sie szczepic.

[stop_pis]

No faktycznie, WP ma rację - wszyscy już w Rosji poumierali, ja też zza światów piszę... :DDDD

[stop_pis]

A tak na poważnie, to jak zwykle z pewnym opóźnieniem, dotarła tu 3-cia fala, którą wzmacnia jeszcze sztam delta. Ponieważ wakcynacja się ślimaczy, to skutkiem jest wzrost zakażen.

Odnośnie stwierdzenia : "Posługując się miarami stosowanymi w USA natomiast, podczas gdy w USA na Covid zmarła jedna osoba na każde 600 osób, w Rosji jedna osoba na kazde 400 osób"
Sprawdzam:
331 200 000/600 = 552 000 , a według oficjalnych danych zmarło już 604 tyś
145 000 000/400 = 362 500 a według oficjalnych danych zmarło już 102 tyś
czyli już coś nie tak z twoją matematyką
NYT i WP kłamią tak samo jak Izwiestja, tak że proszę się zbytnio nie podniecać...

[stop_pis]

Stepan, ja tylko sprawdziłem przy pomocy kalkulatora, to co napisaŁ autor postu...

<<Oficjalnie wg danych rosyjskiej telwizji i raportowanych do WHO na Covid zmarło 102,649 osób,>>

A więc ten tego. ;))

P.S.
Co się tyczy danych Rosstatu, Stepan, to nie wiem jak oni tam sobie policzyli, ale według instytutu Hopkinsa na 01.07.21 w Rosji zmarło od początku epidemii 132 973 z 5 449 594 co daje około 2,5% od zarażonych.

[stop_pis]

Poczytałem trochę o tych danych Rosstatu i teraz wiem skąd się bierze taka różnica. Otóż podają oni liczbę śmierci, gdzie Covid-19 był główną przyczyną zgonu - 103968, a także liczbę śmierci, gdzie Covid-19 był stwierdzony, ale nie był główną przyczyną - 162249. Taką mają metodykę, ponieważ w Rosji w przypadku śmierci z koroną jest obowiązkowa sekcja zwłok, gdzie lekarz ustala przyczynę zgonu. Można się z tą metodyką zgadzać czy nie, ale taka jest. Oczywiście "przyjaciele" Rosji podają tą liczbę, która im bardziej pasuje, czyli 162249. :)))
Co nie zmienia jednak faktu, że autor postu który komentowałem rozmija się z rzeczywistością, bo jeśli nawet przyjąć tę większą cyfrę, to i tak nie wychodzi "1 na 400" tylko 1 na 906.

[stop_pis]

No i kto tu kłamie samo_wykrywaczu?

[stop_pis]

Pamiętam, jednak mowa była o 2020 roku, a więc...

[stop_pis]

<<NYT liczy po nadmiarowych zgonach a nie zgłoszonych oficjalnie jako covidowe>>

Wcale nie dziwi mnie to co pisze NYT - nie od dziś wiadomo jak w USA "kochają" Rosję i jak "dobrze" jej życzą. ;)))
Odnośnie zgonów nadmiarowych, to chyba już wszyscy się domyślają, że nie są one równoznaczne ze zgonami od Covid-19. Większość "zgonów nadmiarowych" była związana z paraliżem służby zdrowia i praktycznie pozostawieniu samym sobie chorych na inne schorzenia. Nagminne były opóźnienia w okazaniu pomocy, bo pogotowie jechało zbyt długo. Oprócz tego lock-down-y, bankructwa, panująca psychoza podsycana przez media przekłada się na większą ilość przypadków depresji, samobójstw, zabójstw. Ludzie boją się iść do lekarza, żeby się nie zarazić covid-em i często umierają w przypadkach kiedy wcześniej mogli by żyć, bo udzielono by im na czas fachowej pomocy.
Lekarstwo które zaaplikowano społeczeństwu w wielu krajach okazało się gorsze od choroby. Tak było i jest zresztą nie tylko w Rosji, ale i na całym świecie.

[stop_pis]

"Nie ciesz się bratku..."
zanim tam wymrą, to EU już wprowadzi prawo szariatu...
i połowa ludności wyemigruje do Rojsi... ;))))

[stop_pis]

Cieszysz się cieszysz, a w obłudzie to ostatnio wszyscy są dobrzy i Zachód i Wschód. Co do ludności muzułmaskiej, to w Rosji ona owszem rośnie (2010 - 10,8%, 2019 - 13,6%), ale w porównaniu do EU znacznie wolniej.

[stop_pis]

Poza tym w Rosji mają doświadczenie jak żyć w zgodzie w taki wielonarodościowym społeczenstwie, a staruszka Europa tego problemu raczej nie przetrawi.

[stop_pis]

Głupoty wypisujesz. Zgoda nie jest narzucana, lecz jest wypracowana i zagwarantowana siłą. Przy dużych różnicach kulturowych i światopoglądowych inaczej się nie da i to nie wżne w jakim miejscu czy państwie.
Dla przykładu, taki muzułmanin - emigrant z Afryki Płn. widzi roznegliżowaną (w jego pojęciu kobietę), to według jego światopoglądu jest to kobieta upadła, z którą można robić co się zechce... No i co tu z takim delikwentem zrobisz? Ano trzeba zagrozić użyciem, a jeśli do niego nie dochodzi, to użyć tej siły, żeby bronić praw tej biednej kobiety.
W twoim pojęciu trzeba by zlikwidować łagry i czołgi i wtedy będziemy mieli raj na Ziemii??? A mnie coś się wydaje, że jak tylko zlikwidujesz łagry i czołgi, to szybko przyjdą do ciebie w gości mało przyjemni delikwenci, którzy zaczną z czasem żądać coraz więcej praw, a w końcu będą już instalować swoje porządki, a jak będziesz miał jakieś objekcje, to dostaniesz od delikwenta po fejsie ewentualnie cię skrócą maczetą o głowę (co tam się patyczkować z niewiernym)...
Takie jest niestety życie i takie są realia tego świata, dlatego zniewieściała Europa z ich wartościami, które są dla muzułmanów jak czerwona peleryna dla byka, będzie miała w perspektywie duuuuużo większe problemy z muzułmanami niż patriarchalna, konserwatywna Rosja....

[stop_pis]

Znowu te historyczne kompleksy chłopców, którzy najpierw drażnią niedźwiedzia, a potem płaczą, że niedźwiedź ich skrzywdził....
Rosja się do Europy sama nie pchała, natomiast Europa do Rosji i owszem. Polacy sami się chwalą, że żaden naród nie był 2-razy na defiladzie zwycięzców w Moskwie - najpierw sami w okresie tzw. Smuty, a później pod wodzą Napoleona. Na nasze szczęście, w trzecim pochodzie na wschód pod wodzą Hitlera już nie uczestniczyła z przyczyn wiadomych.
Ostatnie 30 lat też się nie pchają, tylko próbują z marnym skutkiem zresztą, zachować resztki strefy wpływów, co jest przedstawiane na zachodzie jako ekspansja i agresja.
I pewnie nawet tego by nie robili, gdyby ich nie oszukano w 1989, że NATO nawet na cal nie rozszerzy się na wschód. Rozszerzono i wybudowano bazy antyrakietowe z głupim tłumaczeniem, że to przeciwko Iranowi... ;))