Siwiec: wyborów na Ukrainie nie fałszowano

[Gość: ytko]

komuch broni swoich!!!

[Gość: janko]

Nie można powiedzieć, że wybory nie były fałszowane, jeśli nie udowodniono ani
jednego przypadku. Można tylko powiedzieć, że jeszcze go nie znaleziono. Poza
tym co może zrobić 600 - osobowa grupa obserwatorów w 48 milionowym kraju, w
którym chciano nawet ( ale się nie udało) wyrzucić z komisji wyborczych
przedstawicieli opozycji...

PLUDRO POWINNO UPIC SIE,POLOZYC W SADZAWCE

[Gość: BOLIGLOWA]

Ten petak jest bezczelny. Przyjdzie czas gdy mlodego pijaka zamknie sie w
slowojce. My mu bedziemy pamietali do chwili az usiadzie na osla lawke.
Dlaczego takie miernoty maja nas reprezentowac.

[douglasmclloyd]

Czy Siwiec ucałował ukraińską ziemię?

Kto wybral Siwca na euro-parlamentarzyste?!?!?!

[Gość: toudi]

Pamiec ludzi w naszym narodzie jest bliska totalnej amnezji.
Jak ta kanalia mogla zostac euro-poslem?!?!

Panie Siwiec: Lepper tez stwierdzil, ze na Bialorusi wybory byly wolne i nie
zostaly sfalszowane. Jeden wart drugiego.

Tylko ja sie pytam: kto ich wybral?!?!

t.

Głupie ludzie :-)

[xr67]

A swoja drogą Siwiec to inteligentny gość. 100x wolę jego słuchać niż na
przykład takich towarzyszy jaki Miller i Janik od których gadania dostaję
ścisku w żołądku i coś mi napływa do przełyku :-)

SIWIEC SCHLAL SIE NA KOSZT JANUKOWYCZA ???!!!!!!!!

[Gość: Logical]

....Ja jestem daleki od poetyki "przestępstwo musiało być,
ale nie udało go się wykryć".
Skoro nie stwierdziliśmy przypadków fałszowania,
to znaczy, że wybory nie zostały sfałszowane.
.....

siwiec to facet oblakany albo pijany !!!
skoro stawia rownosc
pomiedzy swoim osadem
a rzeczywistoscia !!!

[Gość: SzefNaJajach]

Gość portalu: Logical napisał(a):

> ....Ja jestem daleki od poetyki "przestępstwo musiało być,
> ale nie udało go się wykryć".
> Skoro nie stwierdziliśmy przypadków fałszowania,
> to znaczy, że wybory nie zostały sfałszowane.
> .....
>
> siwiec to facet oblakany albo pijany !!!
> skoro stawia rownosc
> pomiedzy swoim osadem
> a rzeczywistoscia !!!

a swoja droga jak
taka menda mogla zostac
szefem obserwatorow?

[douglasmclloyd]

xr67 napisał:

> A swoja drogą Siwiec to inteligentny gość. 100x wolę jego słuchać niż na
> przykład takich towarzyszy jaki Miller i Janik od których gadania dostaję
> ścisku w żołądku i coś mi napływa do przełyku :-)

Tylko dlatego, że Siwiec nie ma takiego wzięcia w mediach.

[Gość: NewJersejczyk]

Odpowiedż jest prosta; PARTIA KOLESIÓW, która dzieki sławetnej kresce
Mazowieckiego pozostała u żłoba. Ich buta i pewność siebie poparte tym co
nakradli w PRL-u, została tym samym zalegitymizowana. A więc, w sumie macie to
czegoście chcieli jako społeczeństwo. A pan Oleksyb z miedzianym czołem ogłasza
jaką to ofiarą jest pomówień, bo przecież on i jemu podobni pracując pod
nadzorem Moskwy, strasznie się ponoć napracowali dla POLSKI.....

SIWIEC =KANALIA odezwal sie...

[Gość: general]

i znowu chce sie zygac sluchajac tego gnojka, smierdzacego zydowskiego
pacholka, ktory nie zasluguje na miejsce w jakimkolwiek parlamencie, a tym
bardziej nie jako przedstawiciej polskiego spoleczenstwa.

[Gość: kieslo12]

CHLOPIE!EPOKA CI SIE POMYLILA!wolni ludzie???wolnosc nie ma ograniczen.
czy rozumiesz to Czerwony Pajaku! jezeli Ukraina ma byc wolna to na pewno nie
moze byc takiego stanu, pod ktorym ty sie podpisujesz - WYBORY BYLY WOLNE! a co
z rownoscia obywateli wobec prawa, dostepu do informacji - Quae Volumus
Liberter!!!!!

Wiecej takich obserwatorow i juz Ukrainy nie ma.

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

[Gość: Ewa]

Sa tez inni obsrewatorzy. Siwiec nie jest jedyny. Inni mowia vco innego.

Ewa

Inni mowia cos immego ale on jako prawdziwy

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

Polak musi sie czyms wyroznic.

[Gość: jak w filmie]

I kto to mowi?

[Gość: karaluch]

Opowiadanie bez dowodów to tak jakbym nazwał wszystkich, którzy sie przede mna
produkowali nazwac klamcami, choc nie wiem czy jest tak w istocie, ale taka
jest moja koncepcja.

[Gość: A.K.]

I racja. Nie widział, bo całkiem prawdopodobne, że tam, gdzie był, nie było fałszerstwa. Fałszować wyniki można na wiele sposobów i w wielu miejscach. Zresztą, wobec wielu innych problemów, które wymienił, to, czy wyniki sfałszowano, nie jest aż tak istotne - i tak nie są tak miarodajne, jak powinny być. Sam proces głosowania i liczenia głosów mógł być w porządku, skoro tak wiele było problemów z listami wyborców, kampanią, itd.

Inna sprawa, że w pierwszej turze wielkiego fałszerstwa mogło nie być i nie powinno być - ot, trochę "podkręcili". I tak w zasadzie było wiadomo, że druga tura będzie i kto w niej będzie. Uwagę trzeba zwrócić na drugą turę - to tu wszystko się zdecyduje i tu spodziewałbym się najgorszego.

[Gość: Jan]

Biedny Panie Siwcu, co Pan opowiada. To juz nie te czasy. W przedszkolu dzieci
z Pana smialyby sie. Za kogo Pan masz czytelnikow.
Szkoda, ze Polska wyslala takiego dennego obserwatora. No slepy, nic nie
widzial. Biedny Panie po cos Pan tam jechal, czego Pan pilnowal, na drugi raz
siedz Pan w domu. Pana czas skinczyl sie i czas zajac sie ogrodkiem. Wstyd mnie
za Pana - Polski bohater. Tschüß.

mareczek

[Gość: deSade]

z tym kilkudniowym zarostem i stylowa grzyweczką wygląda niesamowicie, świetny
fachowiec i profesjonalizta, a jak fajnie papę parodiuje haha król dowcipu po
prostu :)

P.Siwiec...

[Gość: Anek]

Swietny polityk (oczywiscie - p.Siwiec!).Sprawdzic,czy ma magistra,i na
prezydenta goscia!!!

[Gość: LTO]

Siedze na Ukrainie od trzech tygodni i wstyd mi przed Ukraincami za takich
jednodnodniowych "obserwatorow" jak MS. A przy okazji, na oficjalnej stronie
tutejszej CKW nie ma wymienionego ani jednego akredytowanego obserwatora z
Polski, czy dziennikarza z polskich mediow (choc wiem, ze polscy zurnalisci sa
i teksty w GW i Rzepie sa dobre). Sa Czesi, Slowacy, Wegrzy, a nas,
przynajmniej pod polskim szyldem, nie ma.

[Gość: Olo]

Ufff...nie sfłaszowano! Dzięki! Uspokoił mnie pan. A już się bałem...
Dzięki Siwiec

[Gość: buteleczka]

Czy Siwiec ucałował ziemię ukraińską?

[Gość: PL]

Brawo ku..... Siwiec!!! Umiesz jezdzic po pijaku,calowc ziemie "na papieza" ze
swoim kumplem grubym Olkiem ale juz uczciwie przyznac ze wybory na Ukraine byly
sfalszowane nie potrafisz????????? Rownie dobrz mogli z Siwcem na Ukraine
wyslac Leppera,Ikonowicz,Jaruzelskiego itp. wielkich synow Polski

A co ta pijaczyna może powiedzieć mądrego?

[Gość: kali]

Jest głupi jak jego pan z pałacu namiestnikowskiego.

[Gość: tedi]

I coś w tym jest. Z dnia na dzień Siwiec opuszcza stanowisko szefa Biura
Bezpieczeństwa Narodowego idzie do Brukseli - tak jakby zakończył pracę w
hurtowni masła.
Czy ten rezydent niektórych polaków, wie co to jest bezpieczeństwo państwa?
Wątpię.

Czy to ten sam pijaczyna ....

[Gość: jurek K]

Czy to ten sam pijaczyna, ktory, udajac Papieza, calowal ziemie a Stolzman
rechotal ?

Czy to ten sam pijaczyna .... Sąd go uniewinnił

[Gość: tobi]

Sprawiedliwy Sąd :-)

[xr67]

Ciekawi mnie opinia wolnych Ukraińców.

[Gość: repre$]

Odezwijcie się, jak przyjmujecie opinię Siwca.

[Gość: Karol]

opinie chrzczonych nozem i mowiacych po polsku nie Polakow nie sa nigdzie (poza
Gazeta Zaborcza) miarodajne..

[Gość: Miś]

A ty baranie czym jesteś chrzczony? Chyba ch...

[Gość: ukrainiec]

trudno bylo sfalszowac sama procedura glosowania - urny byly z przezroczystej
plexi a przy kazdej stal czlowiek z naszej ukrainy i patrzyl ile kto wrzuca
kart do srodka. ale samo liczenie glosow wskazuje na mozliwosc falszerstwa - wg
juszczenki w oparciu o podpisane sprawozdania lokalnych komisji wyborczych
rozklad glosow powinien byc juszcz ok 45 % - januk ok 38 %. inni kandydaci (
moroz, kinach )tez twierdza, ze centrala ukradla im glosy na korzysc januka -
wszyscy teraz licza glosy w oparcie o sprawozdania komisji lokalnych i nikomu
nie wychodzi ten wynik co centralnej komisji w kijowie. beda protesty.
zainteresowanych zapraszam na strone www.pravda.com.ua - jest tez angielska
wersja

[Gość: Jurek]

A proszę: No, brawo Mareczek!!!! Nie wiem gdzie, co i kiedy ty obserwowałeś
skoro nawet
Centralna Komisja Wyborcza Ukrainy przyznaje fakt iż w 5 regionach Ukrainy
głosowało więcej biuletynów wyborczych niż było wydano!! Kto nie wierzy
zapraszam: www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/2/3.shtml
I jak to
wytłumaczy nam Pan "Obserwator"??? Gratuluje takiej polityki ukraińskiej a la
SLD!!

[Gość: Tatiana, Kijow]

Co my, Ukraincy, myslimy na ten temat? Myslimy, ze jednak wybory zostaly
sfalszowane, i ze falszerstwo zostalo tak zawodowo zorganizowane, ze nikt nie
jest w stanie tego udowodnic, w tym obserwatorzy. To nie ich wina, i polski
posel tylko wyrazil opinie organizacji, ktora przedstawia. Nie zgadzam sie z
nim w innym – ze skoro obserwatorzy nie stwierdzili przypadkow falszowania, to
znaczy, ze wybory nie zostaly sfalszowane.
Problem polega na tym, ze Ukraina ma troche dziadowski system wyborow (jak
slusznie powiedzial posel – „jak w Polsce za PRL”), w ktorym jest mnostwo dziur
i ktorym mozna latwo manipulowac. Zgodnie z ustawodawstwem Ukrainy wszystko
bylo niby OK, i obserwatorzy nie maja do czego sie czepiac, natomiast
manipulacje na tych wyborach odbywaly sie za pomoca licznych, mowiac jezykiem
obserwatorow, „nieprawidlowosci”: pomylek w listach wyborcow, presji wywieranej
na wojskowych, panstwowych urzednikow, lekarzy, nauczycieli – sa liczne
swiadectwa, ze wszystkim tym ludziom grozono, ze jezeli nie oddadza swoj glos
za Janukowicza, straca prace; juz nie mowiac o tym koszmarze, ktory odbywal sie
w naszych mediach przed wyborami i przypominal czasy ZSRR...
Nie wiem, czy to jest prawda (z naszymi mediami nigdy nie wiadomo!), ale teraz
w prasie duzo mowi sie o ekipach „wyborcow”, ktorzy przejezdzali z jednego
regionu do drugiego i glosowali za Janukowicza kilkakrotnie za pomoca
tzw. „wypisowych” kuponow, i ze w niektorych regionach ilosc wyborcow, ktorzy
oddali swoje glosy w ogole byla wieksza od ilosci wydanych kartek wyborczych.
Za to wiem na pewno, ze wielu ludziom po prostu nie udalo sie przeglosowac:
spedzilam w dzielnicy wyborczej okolo 20 minut i za ten czas zauwazylam, ze
okolo osmiu osob nie dostalo wyborcze kartki do glosowania. Niektorych po
prostu nie bylo w listach wyborcow, imiona i nazwiska innych byly zapisane z
takimi bledami, ze zaden normalny czlowiek nie moglby je popelnic, trzecim
odmowiono na podstawie tego, ze nie mieli drugiego zdjecia w paszporcie (my
musimy kazde dziesiec lat wklejac nowe zdjecie do paszportu)... Wydaje sie, ze
wladza, ktora dobrze zna wszystkie dziury w prawie, tym razem wybrala droge
skomplikowania wyborow i stworzenia iluzji lekkiej plataniny. Formalnie prawo
nie zostalo poruszone i obserwatorom nic innego nie pozostawalo, jak uznac
wybory za „demokratyczne”.
Taka „wolna” Ukraina. Mydlenie oczu na wysokim poziomie jest niestety
specjalizacja naszej wladzy. Wiem, ze w Polsce tez duzo sie mowi o korupcji,
ale w porownaniu z tym, co tu sie dzieje, naprawde nie macie na co narzekac.

Siwiec nie wie co to fałszerstwo...

[elfhelm]

nie każdemu niewpisanemu chciało się robić awantury, większość pewnie wyszła i
miała to gdzieś. poza tym zamknięcie mediów, jeden kandydat w telewizji,
bojówki, etc. to też jest fałszerstwo. itd. itd.
ministrze z Kalisza fałszowanie to nie tylko dosypywanie głosów do urn... co
robiliście przed 89 :)

muszę jeszcze napisać coś...

[elfhelm]

Siwiec jest pan jakimś nieukiem...
"""Społeczeństwo ukraińskie jako jedyne z krajów b. ZSRR miało możliwość
wyboru"""
sorry gościu, ale rozumiem, że według pana Litwa, Łotwa i Estonia, a obecnie
także Gruzja są mniej demokratyczne od Ukrainy i tam wyboru nie ma...
Spoko. Ucałuj lepiej ziemię kaliską...

[Gość: Grzegorz Tomaszews]

pan Siwiec po raz kolejny okazal sie tepakiem, jak wtedy, gdy z ze swoim
kumplem Kwasniewskim(nigdy nie nazwe go prezydentem) wysmiewali papieza. Niech
przyjedzie na Ukraine, pomieszka tu tydzien, popatrzy, poslucha i wtedy powie,
czy wybory sa czy nie sa demokratyczne

[Gość: rafal]

niedemokratyczne wybory to noe to samo co SFALSZOWANE wybory... ale dal
takiego ignoranta jak Ty widze ze to bez roznicy.. .zyj w swoim smiesznym
swiecie nadal, w ktorym w miejscu mozgu sidzi platforma z wyborcza

Jest kolosalna roznica w sposobach ujecia sprawy

[Gość: jaza]

Jesli Siwiec twierdzi, ze wyborow "NIE SFALSZOWANO" to jest on bardzo pewny
siebie,albo bardzo glupi albo naiwny albo wszystkie trzy rzeczy naraz. Wyrazenie
to jest bardzo kategoryczne, ze wyklucza w zasadzie mozliwosc jakiegokolwiek
falszerstwa i powinno byc zastapione wyrazeniem " NIE STWIERDZONO" przykladow
falszerstwa z uwagi na to, komisja skontrolowala jedynie maly wycinek calej
precedury wyborczej.Przekrety z pewnoscia byly, ale dokonano ich bez udzialu
komisji. Darmozjad siwiec obwozi tylek po swiecie i gra wielkiego obronce
demokracji. Jeszcze pare miesiecy temu sprzedawal sie skorumpowanemu rezymowi
ex-komuchow w Polsce.

Lepper i Siwiec -Najbystrzejsi Obserwatorzy

[Gość: Windsor]

Kolejny polski rekord naj... zostal ustanowiony. Mamy najlepszych w Europie
Wschodniej obserwatorow wyborow powszechnych w osobach:
Lepper - Najbystrzejszy Obserwator wyborow na Bialorusi
Siwiec - Najbystrzejszy Obserwator wyborow na Ukrainie

Obaj "obserwatorzy" maja tez wielkie uzdolnienia aktorskie, co moze po czesci
tlumaczyc ich wypowiedzi publiczne na temat wyborow.
Potrafia tez widziec to - czego inni nie widza.
Nie wyjasnione pozostaja okolicznosci w jakich Najbystrzejsi Obserwatorzy
doszli do ogloszonych przez siebie wnioskow.
Bylo to przed trzecim, czy czwartym pollitrem samogonu?

Delirrium, to wg slownika wyrazow Webster'a " sporadyczne lub okresowe
zaklocenia swiadomosci zwiazane z goraczka lub zatruciem substancjami
objawiajace sie halucynacjami ( widzenie tego, czego nie ma)i ogolnym stanem
incoherencji, niemoznosci spojnego wyrazania mysli".

Najbystrzejszym Obserwatorom nie mozna jednak jednego przypisac - delirium
tremens. To moze jednak miec miejsce, gdy obaj, jako obserwatorzy drugiej tury
wyborow na Ukrainie uslysza wyniki wyborow - Juszczenko prezydentem.

[Gość: mnm]

Największy specjalista od niefałszowania wyborów się odezwał. Czy to SLD uważa,
że ludzie mają aż tak krótką pamięć?

[...]

[Gość: che guevara]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: mnm]

Nawet tu oszukują?

[Gość: rafal]

ale widze ze Wy wiecie ze sfałoszowano... OBWE i nie dopatrzylo sie falszerstw
(tylko nieprawiodlowosci o ktorych mowi Siwiec), falszerstwo wyborcze a
niedemokratyczna kampania to nie to samo... ale wy wiecie lepiej... bez
komentarza

[Gość: mnm]

Podtruto głownego kandydata opozycji, pozamykano niezależne gazety, ostatnie 2
procent głosów liczy się 3 dni, żeby maksymalnie skrócić kampanię opzycji przed
drugą turą, wyniki nijak nie zgadzają się z sondażami, groźby użycia bojówek z
Doniecka itd... Masz rację, to tylko drobne nieprawidłowości

[Gość: rafal]

tak, nieprawidlowosci! wiesz co to znaczy FALSZERSTWO WYBORCZE? widze ze nie
wiec kup sobie slownik. Siwiec nie twierdzi ze wybory byly demokratyczne
przeciez! Ludzie wy jestescie tak zaslepieni nienawiscia do kazdego z SLD ze
juz czytac nie umiecie... albo i myslec - mysli za was tvn z wyborcza i janem
maryja rokita n

[Gość: minka]

Jestem teraz na Ukrainie i chce powiedziec , ze ukrainski narod obudzili sie,
ludzie chca demokracji.

[Gość: piotr]

10% lokali wyborczych widzial a moze nie.... co z reszta 90%,takich
obserwatorow do obserwatorium albo na obserwacje..

[Gość: Nostradamus]

Jakie znaczenie ma opinia pana Siwca? Miast rozwodzic sie nad wyborami na
Ukrainie nalezy zajac sie wyborami w Polsce. Stawiam pytanie - jaka mamy
pewnosc, ze osobnik Siwiec wygral wybory do parlamentu europejskiego??? Zreszta
moje watpliwosci dotycza nie tylko tej postaci. Jaka mamy pewnosc, ze chociazby
te wybory nie byly sfalszowane? Prawde powiedziawszy wierzyc mi sie nie chce, ze
Polacy oddawali swoje glosy na tego czlowieka. A zatem kontrolujmy przede
wszystkim wlasne podworko. Patrzmy na rece swoim wlodarzom, bo jak na razie to
oni jawnie kpia z poddanych, wymachujac sztandarem ze sloganem- demokracja.

[Gość: Zdzichu]

Siwiec to wiejski idiota.
Wszyscy oserwatorzy trabia ze "wybory nie byly demokratyczne" a ten baran
sprzedajny co? Pewnie za duzo samogonu wytrabil.

nie mowi ze byly demokratyczne

[Gość: rafal]

tylk oze nie sfalszowane - czytaj baranie uwaznie

[Gość: cezar]

To przecież oczywiste! Jeśli wygrywa (obojętnie jak) sitwa to jest to normalne
jak oddychanie! Lecz gdyby się zdarzyło inaczej?!?!? Oooo, to wtedy wybory
sfałszowane jak nic! Wystarczy posłuchć "pierwszego". Jak się zaczęli dobierać
do tyłków kolesi, to cała reszta (oprócz oczywiście tychże kolesi) jest be i
knuje zamach stanu!

SKĄD TEN KUTAS TO WIE?

[Gość: SABAŁA]