Dodaj do ulubionych

Putin Has Made America Great Again

20.02.22, 16:29
Wg autora artykułu w The Atlantic, Putin uczynił Amerykę ponownie wielką.


www.theatlantic.com/international/archive/2022/02/russia-ukraine-invasion-american-role/622864/
Z lenistwa przetłumaczę nagłówek za pomocą Googla

Donald Trump miał zmienić świat, pozbawiając Amerykę nie tylko blasku, ale i zaufania sojuszników. Oto prezydent o tak beztroskiej ignorancji i wrogości, że wydawało się niemożliwe, aby amerykańska potęga kiedykolwiek znów była widziana w tym samym świetle. Zwłaszcza dla Europy szowinistyczna wojowniczość Trumpa miała być zastrzykiem adrenaliny w sercu, w stylu Pulp Fiction, wyrywając kontynent z jego amerykańskiej zależności.


[Koniec tłumaczenia]


I dalej. Największe europejskie potęgi militarne, Wielka Brytania, Francja i Niemcy, nie są dziś w stanie prowadzić samodzielnej polityki obliczonej na bezpieczeństwo Europy. Próbujący grać Charle'a de Gaulle'a Emmanuel Macron stał się tylko mostem między Waszyngtonem a Europą, kanclerz Niemiec Olaf Scholz podczas wizyty w Waszyngtonie zostal po prostu poinformowany ze w razie rosyjskiej inwazji na Ukrainę Nord Stream 2 nie zostanie uruchomiony - i zaakceptował to.


"The Ukraine crisis has reinforced an American dominance that everyone believes is unsustainable."

Z innego artykułu,

www.cnn.com/2022/02/20/politics/fiona-hill-donald-trump-joe-biden/index.html

Była doradca ds. bezpieczeństwa prezydenta Trumpa - Fiona Hill, stwierdziła natomiast, że po tym gdy Trump wyszydził i osłabił NATO, Biden ponownie zebrał sojusz do kupy. Po tym zaś gdy Trump ustawicznie publicznie rujnował Ukrainę, oraz własne amerykańskie agencje wywiadowcze, Biden udziela im wielkiego wsparcia.
Choć mimo tego, amerykańskie wsparcie dla Ukrainy i dążenie do odstraszenia Rosji od ataku na Ukrainę, moze okazać się nieskuteczne.


Ostatecznie Fiona Hill nie wie czy prezydent Biden może prowadzić zachodni sojusz w odpieraniu zagrożenia ze strony Rosji, ale w przeciwieństwie do swojego poprzednika, przynajmniej próbuje.

(Fiona Hill doesn't know whether President Joe Biden can lead Western allies to ward off Russia's threat to Ukraine. But unlike his predecessor, he's trying)


I wracając do pierwszego artykułu - Ameryka już od czasów Clintona podnosiła że Europa musi wziąć na swoje barki większą odpowiedzialność za własne bezpieczeństwo. Przyszedł Trump i postawił tą sprawę na ostrzu noża. Biden, podobnie jak wcześniej Bush, Obama i Trump, skupiali się bardziej na bezpieczeństwie w rejonie wschodni-azjatyckim, co powinno skłonić Europę do większego myślenia o własnym bezpieczeństwie. Przyszło jednak zagrożenie w Europie ze strony Rosji, i Europa dalej nie jest w stanie nic zrobić z tym sama.

Konkluzję artykułu pozostawiam w oryginale, ewentualnie do przetłumaczenia przez google.


Rereading these lines today, in light of the Ukraine crisis, you can conclude that he has partly made good on his promise, despite the debacle in Afghanistan. He has shepherded the West into a unified position on Ukraine through careful and conciliatory diplomacy. Yet Russia’s challenge to the West today, as it amasses its troops on Ukraine’s borders, is predicated on its belief that American power is retreating, and with it the power of its example. Europe’s response, however, has been to reveal how powerful America remains. The truth is that it’s possible for both sentiments to be true at the same time.
Obserwuj wątek
    • j-k w kazdym calu :))) 20.02.22, 16:56
      a... rejterada z Afganistanu - dodala jeszcze Ameryce odwagi :)

      (godnej "fransuskiego czolgu" - jeden bieg do przodu, cztery do tylu :)
      • bmc3i Re: w kazdym calu :))) 20.02.22, 17:03
        j-k napisał:

        > a... rejterada z Afganistanu - dodala jeszcze Ameryce odwagi :)
        >

        Nie, to Putin - po Afganistanie - uczynił Ameryke ponownie wielką.
        • j-k a moze lepiej ? :) 20.02.22, 17:18
          bmc3i napisał:
          > Nie, to Putin - po Afganistanie - uczynił Ameryke ponownie wielką.


          e tam, to oni sami, a nie Putin...

          wycofali sie z Afganistanu "na z gory upatrzone pozycje")...

          zeby teraz z jeszcze wieksza sila - moc uderzyc :)
          • bmc3i Re: a moze lepiej ? :) 20.02.22, 17:21
            j-k napisał:

            > bmc3i napisał:
            > > Nie, to Putin - po Afganistanie - uczynił Ameryke ponownie wielką.
            >
            >
            > e tam, to oni sami, a nie Putin...
            >
            > wycofali sie z Afganistanu "na z gory upatrzone pozycje")...
            >
            > zeby teraz z jeszcze wieksza sila - moc uderzyc :)


            Koneicznie chcesz nagiąć do swojej tezy.
            • bmc3i Re: a moze lepiej ? :) 20.02.22, 17:24
              bmc3i napisał:

              > j-k napisał:
              >
              > > bmc3i napisał:
              > > > Nie, to Putin - po Afganistanie - uczynił Ameryke ponownie wielką.
              > >
              > >
              > > e tam, to oni sami, a nie Putin...
              > >
              > > wycofali sie z Afganistanu "na z gory upatrzone pozycje")...
              > >
              > > zeby teraz z jeszcze wieksza sila - moc uderzyc :)
              >
              >
              > Koneicznie chcesz nagiąć do swojej tezy.


              Przy czym "e tam", robi za jedyny argument.
              • j-k no tak, Putin posadziil Trumpa w Bialym Domu 20.02.22, 17:40
                a teraz uczyni Ameryke Wielka...

                zuch, nie maladjec...
      • polski_francuz Niedobry Ty, niedobry 20.02.22, 20:16
        j-k napisał:

        "(godnej "francuskiego czolgu" - jeden bieg do przodu, cztery do tylu :)"


        Ty placisz kawe w czerwcu w Aachen! Inaczej byc nie moze:)

        PF
    • senioryta13 Re: Putin Has Made America Great Again 20.02.22, 19:00
      Tzn. Biden jest agentem Putina.
    • felusiak1 Kolega bumcyk wykazuje poczucie humoru 20.02.22, 21:06
      Zaczerpnąl natchnienie z wiarygodnych mediow. Powinien zacząć czytać Derszpigiel jak pf. Byłaby konwergencja
      • bmc3i Re: Kolega bumcyk wykazuje poczucie humoru 20.02.22, 22:30
        felusiak1 napisał:

        > Zaczerpnąl natchnienie z wiarygodnych mediow. Powinien zacząć czytać Derszpigie
        > l jak pf. Byłaby konwergencja
        >


        Rozumiem że nie jest to zgodne z Twoim światopoglądem i przekonaniami. Ale co jest niewiarygodnego w The Atlantic i CNN? Opinii doradcy ds. bezpieczeństwa Trumpa też nie lubisz? Może również jest dla Ciebie wiarygodna? I nad czyimi opiniami w omawianej mierze, byłbyś skłonny się pochylić?
        • felusiak1 Re: Kolega bumcyk wykazuje poczucie humoru 20.02.22, 23:29
          Wszystko jest narracją antytrumpisów motywowanych antytrumpizmem. Taka narracja jest polityczna i niewiarygodna. Ale powiem ci tak, gdyby Trump byl prezydentem benzyna nie kosztowalaby tyle a Putin i Xi nie podskakiwaliby. Nord Stream 2 nie bylby gotowy i wycofanie z Afganistanu wygladaloby inaczej. Oni nie szanowali Trumpa ale sie go bali. Bidena nie szanują i się nie boja.
          Przychylam sie do swoich opinii. Wszystko się sypie ale ty masz rozowe okulary i nie widzisz. Nadejdzie dzień, kiedy ujrzysz rzeczywistość.
          A tu masz lewicowego, bardzo lewicowego Branda:

          • bmc3i Re: Kolega bumcyk wykazuje poczucie humoru 20.02.22, 23:35
            felusiak1 napisał:

            > Wszystko jest narracją antytrumpisów motywowanych antytrumpizmem. Taka narracja
            > jest polityczna i niewiarygodna. Ale powiem ci tak, gdyby Trump byl prezydente
            > m benzyna nie kosztowalaby tyle a Putin i Xi nie podskakiwaliby. Nord Stream 2
            > nie bylby gotowy i wycofanie z Afganistanu wygladaloby inaczej. Oni nie szanowa
            > li Trumpa ale sie go bali. Bidena nie szanują i się nie boja.
            > Przychylam sie do swoich opinii. Wszystko się sypie ale ty masz rozowe okulary
            > i nie widzisz. Nadejdzie dzień, kiedy ujrzysz rzeczywistość.
            > A tu masz lewicowego, bardzo lewicowego Branda:

            Przychylasz się jedynie do tego co Ci się podoba, co jest zgodne z Twoim światopoglądem. Ja jednak nie pytałem do czego się przychylasz, bo tu nie trzeba być tytanem intelektu, aby wiedzieć. Pytałem natomiast nad CZYIMI opiniami w temacie wątku byłbys skłonny się POCHYLIĆ.
            • felusiak1 Re: Kolega bumcyk wykazuje poczucie humoru 21.02.22, 00:21
              napisal: Przychylasz się jedynie do tego co Ci się podoba

              Wręcz przeciwnie. Nie podoba mi się a mimo to podzielam punkt widzenia.
              Nie podoba mi się, że twoja strona stworzyła mit "russian collusion" i dalej brnie w idiotyczne narracje wpychając Rosje w chińskie ramiona. Geniusze chcą wpedzić mnie w wojnę, ktora zakończy USA jako mocarstwo, wprowadzi chiński faszyzm i moje dzieci bedą zostana zmuszone do maszerowania w takt chińskiego marsza wraz z twoimi.

              Ten watek nie prezentuje opinii istotnych jedynie bije antytrumpową pianę. Zamiast sie cieszyć z wygranej grzebiecie się w trumpie. No ale majac takiego prezydenta nie dziwię się. O wiceprezydent z szacunku do kobiet nie wspomnę.
              • bmc3i Re: Kolega bumcyk wykazuje poczucie humoru 21.02.22, 00:28
                felusiak1 napisał:

                > napisal: Przychylasz się jedynie do tego co Ci się podoba
                >
                > Wręcz przeciwnie. Nie podoba mi się a mimo to podzielam punkt widzenia.
                > Nie podoba mi się, że twoja strona stworzyła mit "russian collusion" i dalej br
                > nie w idiotyczne narracje wpychając Rosje w chińskie ramiona. Geniusze chcą wpe
                > dzić mnie w wojnę, ktora zakończy USA jako mocarstwo, wprowadzi chiński faszyzm
                > i moje dzieci bedą zostana zmuszone do maszerowania w takt chińskiego marsza w
                > raz z twoimi.
                >
                > Ten watek nie prezentuje opinii istotnych jedynie bije antytrumpową pianę. Zami
                > ast sie cieszyć z wygranej grzebiecie się w trumpie. No ale majac takiego prezy
                > denta nie dziwię się. O wiceprezydent z szacunku do kobiet nie wspomnę.
                >


                Czyli dalej żadnej odpowiedzi w meritum. Meritum jest Putin i Biden, i to że Putin spowodował iż Ameryka ponownie objęła przywództwo zachodu. Czemu trudno zaprzeczyć, bo gołym okiem widać. Wbrew temu co zniszczył w tym zakresie Trump. Wystarczy jednak jakakolwiek wzmianka o Trumpie, aby żółć pomieszana z pianą z ust Ci ciekła.
                • felusiak1 Re: Kolega bumcyk wykazuje poczucie humoru 21.02.22, 00:54
                  napisał: żółć pomieszana z pianą

                  Naprawdę? Wierzysz w to?

                  Mówisz, ze ""Putin spowodował iż Ameryka ponownie objęła przywództwo zachodu.""

                  O tak. Szczególnie to przywodztwo bylo widoczne w Afganistanie. Ale co tam. Najwazniejsze, zeby pokonać klimat i wprowadzić robactwo na stanowiska.
                  • bmc3i Re: Kolega bumcyk wykazuje poczucie humoru 21.02.22, 00:57
                    felusiak1 napisał:

                    > napisał: żółć pomieszana z pianą
                    >
                    > Naprawdę? Wierzysz w to?
                    >
                    > Mówisz, ze ""Putin spowodował iż Ameryka ponownie objęła przywództwo zachodu.""
                    >
                    > O tak. Szczególnie to przywodztwo bylo widoczne w Afganistanie. Ale co tam. Naj
                    > wazniejsze, zeby pokonać klimat i wprowadzić robactwo na stanowiska.


                    Twój analfabetyzm funkcjonalny jest smutny i rodzi współczucie. Mowa o aktualnym kryzysie ukraińskim, i wywołanym nim przez Putina wzmocnieniu amerykańskiego przywództwa zachodu. Teraz już rozumiesz, czy trzeba Ci obrazkowo wyjaśnić?
                    • felusiak1 Re: Kolega bumcyk wykazuje poczucie humoru 21.02.22, 02:58
                      Zatem Biden jest pieskiem Putina albo odwrotnie ale nie potrafie sie w tym polapać ze wzgledu na moj funkcjonalny analfabetyzm.
                • senioryta13 Re: Kolega bumcyk wykazuje poczucie humoru 21.02.22, 14:26
                  bmc3i napisał:
                  > >Meritum jest Putin i Biden, i to że Pu
                  > tin spowodował iż Ameryka ponownie objęła przywództwo zachodu. Czemu trudno zap
                  > rzeczyć, bo gołym okiem widać. Wbrew temu co zniszczył w tym zakresie Trump.

                  Czy mozesz teraz wszystkim wyjasnic , dlaczego Putin siedzial cicho az 4 lata ?
                  Byly przeciez dogodne warunki na atak, bo jak sam sugerujesz sojusz byl w rozsypce .

                  No i oczywiscie informuj nas o czym jeszcze Washington Post szeroko rozpisuje sie.
                • j-k nic takiego nie mialo miejsca. 21.02.22, 15:49
                  bmc3i napisał:
                  to że Putin spowodował iż Ameryka ponownie objęła przywództwo Zachodu.


                  Nic takiego nie mialo miejsca.
                  Ameryka jest moralnie zdruzgotana po porazce w Afganistanie.

                  Tutaj Biden po prostu korzysta z problemow Rosji w konflikckie z Ukraina i wsadza noge miedzy drzwi, a futryne.

                  Ale o zadnej przywodczej roli Ameryki nie moze tu byc mowy.


                  Korzystaja z klopotow konkurenta, ktore to Ameryce spadly - "jak z nieba".
                • europitek Re: Kolega bumcyk wykazuje poczucie humoru 22.02.22, 05:07
                  bmc3i napisał:
                  > Czyli dalej żadnej odpowiedzi w meritum.

                  W meritum jest to, że w odpowiedzi na wczorajsze uznanie "niepodległości" rosyjskich separatystów przez Putina i wejście jego wojsk do Donbasu kolega Biden ogłosił sankcje gospodarcze na separatystów zakazując handlu USA z nimi.
                  Niewątpliwie zakaz importu nocników z Ługańska i pogrzebaczy z Doniecka rzuci separatystów i Rosję na kolana! Tak trzymać a będzie gwiazda bohatera Rosji.
                  • bmc3i Re: Kolega bumcyk wykazuje poczucie humoru 22.02.22, 08:08
                    europitek napisał:

                    > bmc3i napisał:
                    > > Czyli dalej żadnej odpowiedzi w meritum.
                    >
                    > W meritum jest to, że w odpowiedzi na wczorajsze uznanie "niepodległości" rosyj
                    > skich separatystów przez Putina i wejście jego wojsk do Donbasu kolega Biden o
                    > głosił sankcje gospodarcze na separatystów zakazując handlu USA z nimi.
                    > Niewątpliwie zakaz importu nocników z Ługańska i pogrzebaczy z Doniecka rzuci s
                    > eparatystów i Rosję na kolana! Tak trzymać a będzie gwiazda bohatera Rosji.

                    Sankcje wobec nich nie mają znaczenia. Niektórzy domagają się pełnoekranowych sankcji już teraz, jednak moim zdaniem to byłby błąd. Bo takie sankcje teraz, oznaczałoby wypstrykanie się z jakichkolwiek instrumentów po rosyjskich agresji. Gdyby teraz Zachód zastosowałby sankcje na skalę odcięcia Rosji od SWIFT, co zostałoby mu na czas po rosyjskiej agresji? To moje osobiste zdanie, ale Ci na górze, decydenci sa tego samego zadania. Zapowiedź sankcji sama w sobie ma być czynnikiem odstraszającym, byłoby wiec nierozsądne pozbycie się go już teraz. Tym bardziej ze póki co, uznanie niepodległości tych samozwańczych "republik" nie ma żadnego znaczenia ani prawnego, ani praktycznego. Ukraina i tak nie kontrolowała tych ziem, więc czy Putin uzna je za odrębne państwa, czy nie absolutnie niczego nie zmienia. Nawet wprowadzenia tam rosyjskich wojsk nie umożliwi, bo one tam i bez tego od dawna już są.
                    • bmc3i Re: Kolega bumcyk wykazuje poczucie humoru 22.02.22, 08:12
                      bmc3i napisał:


                      > Sankcje wobec nich nie mają znaczenia. Niektórzy domagają się pełnoekranowych s
                      > ankcji już teraz, jednak moim zdaniem to byłby błąd. Bo takie sankcje teraz, oz
                      > naczałoby wypstrykanie się z jakichkolwiek instrumentów po rosyjskich agresji.
                      > Gdyby teraz Zachód zastosowałby sankcje na skalę odcięcia Rosji od SWIFT, co zo
                      > stałoby mu na czas po rosyjskiej agresji? To moje osobiste zdanie, ale Ci na gó
                      > rze, decydenci sa tego samego zadania. Zapowiedź sankcji sama w sobie ma być cz
                      > ynnikiem odstraszającym, byłoby wiec nierozsądne pozbycie się go już teraz. Tym
                      > bardziej ze póki co, uznanie niepodległości tych samozwańczych "republik" nie
                      > ma żadnego znaczenia ani prawnego, ani praktycznego. Ukraina i tak nie kontrolo
                      > wała tych ziem, więc czy Putin uzna je za odrębne państwa, czy nie absolutnie n
                      > iczego nie zmienia. Nawet wprowadzenia tam rosyjskich wojsk nie umożliwi, bo on
                      > e tam i bez tego od dawna już są.


                      Poza tym, wprowadzenie sankcji wobec Rosji dziś, jeszcze bardziej zaostrzyłoby napięcie, w sytuacji, gdy waży się wybuch otwartej wojny.
      • bmc3i Kolega Felek lubi okładać. 21.02.22, 00:55
        felusiak1 napisał:

        > Zaczerpnąl natchnienie z wiarygodnych mediow. Powinien zacząć czytać Derszpigie
        > l jak pf. Byłaby konwergencja
        >


        Czytam, dość szerokie spektrum mediów. Tu masz artykuł w podobnym tonie z Washinton Post

        www.washingtonpost.com/national-security/2022/02/20/ukraine-biden-putin/
        Rozumiem że wszystko co nie jest NewsMaxem i Tuckerem Carlsonem nie jest godne Twojej uwagi, ani nie sięga Twojego poziomu, więc na uwagę nie liczę,
        • felusiak1 Re: Kolega Felek lubi okładać. 21.02.22, 03:00
          napisał: więc na uwagę nie liczę

          dokladnie
    • szwampuch58 Re: Putin Has Made America Great Again 20.02.22, 21:44
      wiadomosci.wp.pl/wszystkie-przegrane-wojny-ameryki-czy-biden-odrobi-lekcje-6681761358891520a
    • wykrywacz_klamcow Finowie coraz poważniej myślą o NATO 20.02.22, 23:29

      Ta delikatna równowaga może jednak zostać zachwiana, jeśli Rosja dokona inwazji na Ukrainę. Niinistö podkreślił, że jego kraj nie planuje drastycznych zmian w relacjach z Rosją, ale zasugerował, że działania Rosji sprawiają, że Finowie ponownie rozważają przystąpienie do NATO.
      • wykrywacz_klamcow Re: Finowie coraz poważniej myślą o NATO 20.02.22, 23:30
        wykrywacz_klamcow napisał:

        >
        > Ta delikatna równowaga może jednak zostać zachwiana, jeśli Rosja dokona inwazji
        > na Ukrainę. Niinistö podkreślił, że jego kraj nie planuje drastycznych zmian w
        > relacjach z Rosją, ale zasugerował, że działania Rosji sprawiają, że Finowie p
        > onownie rozważają przystąpienie do NATO.
        >
        >

        wiadomosci.onet.pl/swiat/putin-sprawil-ze-finowie-ponownie-rozwazaja-przystapienie-do-nato/cytbfyp
        To kolejny sukces puciatego. Okaże się, ze jedyna ochrona przed ruskimi bandytami to wstąpienie do NATO.
        • pijatyka Re: NATO jedyną ochroną przed ruskimi bandytami 04.03.22, 03:03


          Kacapy nie przestają zachęcać do wstąpienia



          wiadomosci.radiozet.pl/Swiat/Polityka/Rosja-grozi-Finlandii.-Powazne-reperkusje-wojskowe-i-polityczne
    • boomerang Re: Putin Has Made America Great Again 20.02.22, 23:51
      Głosili że Putin promuje Trumpa, a tu się okazało że pomaga Bidenowi.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nie pamiętasz hasła lub ?

Nakarm Pajacyka