Nowe paliwo dla samochodów

[tapatik]

menworld.pl/paliwo-przyszlosci-bedzie-produkowane-przez-toyote/
Od razu podpowiadam - bioetanol. Ciekawe czym się różni od zwykłego spirytusu.
Co ciekawe miałem kiedyś katalog z samochodami z całego świata i tam były opisane samochody bodajże z Brazylii, które miały fabryczne silniki na alkohol. To były odpowiedniki silników benzynowych.

Jestem za.

[szwampuch58]

Pawelek Zaorski na 100% jest ciemniakiem bo takie z PiS-u,bezety pasuja do tych idiotow
" obecny postęp produkcji samochodów elektrycznych do niczego nie prowadzi. Technologia w której są produkowane baterie staje się zbyt droga, przestarzała i moim zdaniem już nieopłacalna. "

[tapatik]

A jakiś merytoryczny komentarz?

[szwampuch58]

e.autokult.pl/36482,przyszlosc-volvo-jest-elektryczna-a-zaczyna-sie-od-modelu-xc40-recharge?amp=1

[szwampuch58]

moto.rp.pl/na-prad/art35634571-grupa-volkswagen-stawia-na-elektryfikacje

[szwampuch58]

www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/dostawcze-citroeny-ople-peugeoty-i-toyoty-z-napedem-elektrycznym/zhctdwh

[szwampuch58]

moto.rp.pl/premiery/art36757981-hyundai-ma-dosyc-dominacji-tesli-nowy-model-z-korei-ma-to-zmienic

[szwampuch58]

www.tesla.com/de_de

[szwampuch58]

Dla Pawelka i ciebie merytoryczne?

[tapatik]

Wszystko fajnie, ale w zeszłym roku jechałem na urlop około 500 km od swojego domu. To jest za dużo jak na możliwości elektryka, czyli po drodze musiałbym zatankować. Tankowanie benzyniaka to kilkanaście minut plus jakaś kawa, wizyta w łazience.
W przypadku elektryka ładowanie to dobrych kilka godzin.

Albo wizyta u rodziny, odległość około 300 km. Dojeżdżam do rodziny i muszę naładować samochód. Rodzina mieszka w bloku, nie ma gniazdka w garażu, muszę jechać na stację ładowania i zostawić samochód na kilka godzin. No i teraz - wrócić do rodziny i za jakiś czas iść do samochodu sprawdzić, czy jest już naładowany, czy czekać w samochodzie?

Samochody spalinowe są jednak pod tym względem lepsze.

[szwampuch58]

Nie mamy zastepczej planety.

[stefan4]

tapatik:
> Samochody spalinowe są jednak pod tym względem lepsze.

Ale tylko pod tym względem. Pod względem już istniejącej infrastruktury. Podobnie było pod koniec XIX wieku: samochody nie mogły równać się z powozami konnymi, bo zajazdy dysponowały stajniami dla koni, siano było wszędzie — a benzynę to albo woziło się własną, albo trzeba było w końcu wynająć konia (pierwsze samochody miały nawet coś, co w potrzebie mogło służyć za dyszel).

I patrz, jako to się zmieniło. I to chyba w całym świecie...

- Stefan

[tapatik]

Nie tylko pod względem istniejącej infrastruktury tylko pod względem czasu ładowania. Co z tego, że znajdę ładowarkę skoro na naładowanie muszę czekać kilka godzin zamiast kilku minut?

[szwampuch58]

Rzeknij bez bicia: Tepy cwok od urodzenia z ciebie czy od czasu wstapieniu do PiS ???

[tapatik]

szwampuch58 napisał:

> Rzeknij bez bicia: Tepy cwok od urodzenia z ciebie czy od czasu wstapieniu
> do PiS ???

Argumentów brakuje?

[stefan4]

tapatik:
> Co z tego, że znajdę ładowarkę skoro na naładowanie muszę czekać kilka
> godzin zamiast kilku minut?

Nie będziesz musiał. Naprawdę nie słyszałeś o tym, że przodkowie podróżowali ,,rozstawnymi końmi''? Ty będziesz podróżował rozstawnymi akumulatorami. Jak Ci się koń zmęczy, to go zostawisz w punkcie ładowania i zaprzęgniesz inny, świeżo nakarmiony. To tylko kwestia rozwiniętej infrastruktury.

- Stefan

[boomerang]

To tylko kwestia rozwiniętej infrastruktury.

To kwestia niedorozwiniętej technologii. Poczekajmy aż baterie zostaną wyparte przez capacitors.

[stefan4]

boomerang:
> To kwestia niedorozwiniętej technologii. Poczekajmy aż baterie zostaną wyparte
> przez capacitors.

Przez kondensatory? Znowu żartujesz, czy to jakieś nowatorskie zastosowanie wynalazku sprzed prawie 300 lat?

- Stefan

[tapatik]

stefan4 napisał:

> Nie będziesz musiał. Naprawdę nie słyszałeś o tym, że przodkowie podróżowali
> ,,rozstawnymi końmi''? Ty będziesz podróżował rozstawnymi akumulatorami.
> Jak Ci się koń zmęczy, to go zostawisz w punkcie ładowania i zaprzęgniesz inny,
> świeżo nakarmiony. To tylko kwestia rozwiniętej infrastruktury.

Wszystkie samochody musiałyby mieć identyczne akumulatury.
Co jeśli kupię nowy samochód, a podczas wymiany dostanę zarżnięte akumulatory?

[buldog2]

Z pewnością kondensatory. Już dziś byłyby w powszechnym użyciu gdyby nie to, że stosunkowo szybko (tydzień, dwa) się rozładowują. Ale przy codziennej czy prawie, jeździe, można z tym spokojnie żyć. Jeśli zostawia się samochód na parkingu, można (można będzie) zamówić usługę ładowania w przeddzień odbioru. Natomiast produkcja i dystrybucja potrzebnej ilości energii elektrycznej to prawdziwy wielki problem. Jeszcze dochodzi kwestia bezpieczeństwa systemu na wypadek wojny, katastrofy itd. - z tym może sobie poradzić tylko energetyka rozproszona.

[stefan4]

tapatik:
> Wszystkie samochody musiałyby mieć identyczne akumulatury.

Albo nie identyczne, ale zgodne z jakąś ogólnie przyjętą normą. Śrubokręty pasują do śrubek, żarówki pasują do oprawek — dlaczego akumulatory miałyby nie pasować do samochodów?

tapatik:
> Co jeśli kupię nowy samochód, a podczas wymiany dostanę zarżnięte akumulatory?

Dowiedzmy się może, jak to robili praszczurowie z tymi rozstawnymi końmi. Przecież też było możliwe, że zostawisz oberżyście wspaniałego rumaka, a w dalszą drogę pojedziesz na dychawicznej szkapie. Jednak system jakoś działał...

- Stefan

[tapatik]

stefan4 napisał:

> tapatik:
> > Wszystkie samochody musiałyby mieć identyczne akumulatury.
>
> Albo nie identyczne, ale zgodne z jakąś ogólnie przyjętą normą.
> Śrubokręty pasują do śrubek, żarówki pasują do oprawek — dlaczego
> akumulatory miałyby nie pasować do samochodów?

Może dlatego, że samochody są różnej wielkości i ciężarówka potrzebuje innych akumulatorów niż mały samochód osobowy. Na chwilę obecną to każdy producent elektryków robi własne akumulatory.

Poza tym akumulatory są ciężkie. Już widzę, jak słaba kobieta wymienia kilkanaście akumulatorów na stacji paliw.

> tapatik:
> > Co jeśli kupię nowy samochód, a podczas wymiany dostanę zarżnięte
> > akumulatory?
>
> Dowiedzmy się może, jak to robili praszczurowie z tymi rozstawnymi końmi.
> Przecież też było możliwe, że zostawisz oberżyście wspaniałego rumaka,
> a w dalszą drogę pojedziesz na dychawicznej szkapie. Jednak system jakoś działał...

A jak szkapa zdechła, to mógł wymienić ją na żywego konia, czy jednak nie?

To nie do końca tak działało, że każdy mógł podjechać do gospody i wymienić konia. Te konie były raczej dla pewnej kasty użytkowników np. urzędników albo rycerzy. Mam wątpliwości czy tym systemem byli objęci zwykli ludzie.

[stefan4]

tapatik:
> samochody są różnej wielkości i ciężarówka potrzebuje innych akumulatorów
> niż mały samochód osobowy.
[...]
> Już widzę, jak słaba kobieta wymienia kilkanaście akumulatorów na stacji paliw.

Naprawdę nie wyobrażasz sobie żadnego możliwego rozwiązania tych ,,problemów''?

Jak samochody są różnej wielkości, to akumulatory samochodowe też powinny być różnej wielkości, czyli powinno być kilka standardów. A TIRy na tory.

A na dobrze zorganizowanej stacji wymiany akumulatorów słaba kobieta powinna podjechać pod podnośnik i on powinien (bez wysiłku ludzkich mięśni) zabrać stary akumulator i wsunąć nowy. Co oczywiście oznacza, że sposób zamocowania akumulatora w blacho-już-w-końcu-nie-smrodzie też musi ulec zmianie i standaryzacji. No dobra, ale ludzkość już takich reorganizacji dokonywała, dlaczego ta ma się nie udać?

- Stefan

[tapatik]

Na chwilę obecną nie ma rozwiązań pozwalających na szybką wymianę akumulatorów.
Nie wiadomo też co z tym, że raz dostaniesz akumulatory nowe a innym razem stare. Samochody spalinowe zawsze mają taki sam zasięg, zasięg elektrycznych zależy od stanu akumulatorów.
No i kolejny problem to ekologia. Wyprodukowanie akumulatorów jest mało ekologiczne. Czyli wbrew pozorom pojazdy spalinowe mniej zanieczyszczają środowisko niż elektryki.
Elektryki można zostawić na przykład dla autobusów.
Ewentualnie w przypadku dużych pojazdów, zainwestować w silniki wodorowe.

[senioryta13]

stefan4 napisał:

Czy electryk zaparkowales juz w swoim garazu lub przed blokiem ?

[stefan4]

senioryta13:
> Czy electryk zaparkowales juz w swoim garazu lub przed blokiem ?

Ja jestem na etapie konia. To naprawdę sympatyczna istota, w przeciwieństwie do tych różnych blachosmrodów. W dodatku koń jest zgrabny i ładny, a samochody to obrzydliwe pokraki.

A jak muszę gdzieś pojechać, to najlepiej na rowerze...

- Stefan

[senioryta13]

stefan4 napisał:

> senioryta13:
> > Czy electryk zaparkowales juz w swoim garazu lub przed blokiem ?
>
> Ja jestem na etapie konia. To naprawdę sympatyczna istota, w przeciwieństwie do
> tych różnych blachosmrodów.


aaa to preferujesz stajnie i owies, uzywasz jskichs specjalnych perfurm?


W dodatku koń jest zgrabny i ładny, a samochody to
> obrzydliwe pokraki.
>
> A jak muszę gdzieś pojechać, to najlepiej na rowerze...
>
> - Stefan
>

[boomerang]

Ja jestem na etapie konia.

a ja na etapie krowy.
Ciągnie prawie tak dobrze jak koń, a jeszcze można ją wydoić. Szkoda tylko że mleka nie można dolać do baku.

[senioryta13]

boomerang napisał:

> Ja jestem na etapie konia.
>
> a ja na etapie krowy.
> Ciągnie prawie tak dobrze jak koń, a jeszcze można ją wydoić. Szkoda tylko że m
> leka nie można dolać do baku.


Zaczynam juz, na powaznie martwic sie o wyglad naszych parkingow, o pietrowych nawet nie wspomne.
Karety sie juz chyba nie zmieszcza, a wozy tym bardziej.

[senioryta13]

tapatik napisał:

> Wszystko fajnie, ale w zeszłym roku jechałem na urlop około 500 km od swojego d
> omu. To jest za dużo jak na możliwości elektryka, czyli po drodze musiałbym zat
> ankować. Tankowanie benzyniaka to kilkanaście minut plus jakaś kawa, wizyta w ł
> azience.
> W przypadku elektryka ładowanie to dobrych kilka godzin.
>
> Albo wizyta u rodziny, odległość około 300 km. Dojeżdżam do rodziny i muszę nał
> adować samochód. Rodzina mieszka w bloku, nie ma gniazdka w garażu, muszę jecha
> ć na stację ładowania i zostawić samochód na kilka godzin. No i teraz - wrócić
> do rodziny i za jakiś czas iść do samochodu sprawdzić, czy jest już naładowany,
> czy czekać w samochodzie?
>
> Samochody spalinowe są jednak pod tym względem lepsze.

Dzieki za obszerne wyjasnienie jak to w praktyce wygladaja te 'zielone' wynalazki.
Pytalam o takie 'przyjemnosci' francuza , z ostatniego urlopu, ale uniknal odpowiedzi.

[boomerang]

Francuz złego słowa nie powie na nowoczesne technologie, bo z tego żyje, albo raczej ma nadzieję z tego żyć.

[szwampuch58]

bestdeals.moto.pl/takich-crossoverow-nam-trzeba-duzy-zasieg-i-ogromna-doplata-rzadowa_1044438.html?utm_source=hp&utm_medium=BOKSsportc2c#s=BoxSportC2C1

[tapatik]

Ile kosztuje wymiana akumulatorów w tym cacku?

[szwampuch58]

Kto kupi cacko nie pyta o takie drobiazgi,kogo nie stac na cacko marudzic musi

[tapatik]

W mojej firmie pojawiło się właśnie takie cacko jako "prezent" od centrali. Cacko jest używane i kumpel z zaopatrzenia sprawdzał ile kosztują akumulatory, wyszło że ponad 96 tys. zł. Czyli 70% ceny nowego samochodu.
Jeśli jesteś prezesem wielkiej firmy i ta firma funduje ci samochód, to rzeczywiście nie pytasz o takie "drobiazgi". Gorzej ze zwykłym człowiekiem, który potrzebuje taniego jeździdełka na dojazdy do pracy.
Mój kuzyn kilka lat temu zmienił pracę i musiał kupić samochód, bo gdyby chciał jeździć autobusem to by się wiecznie spóźniał. Kupił Golfa za 500 zł.
Jeśli kanapowe durnie z KE nie zmienią zdania to takie Golfy za 500 zł znikną z rynku zastąpione nieekologicznymi i drogimi elektrykami.

[szwampuch58]

Piknie bajki pisior,moj kuzyn przykladowo pracuje u mojego wujka a wujek szuka pracy

[tapatik]

Co jest bajką?

[boomerang]

Wodór potrzebny do benzyny syntetycznej uzyskiwany będzie w procesie elektrolizy przy użyciu energii odnawialnej

Biopaliwo będzie droższe od benzyny ze 3x. Nie ma problemu.

[tapatik]

Zobaczymy, może podczas produkcji masowej cena zacznie spadać?

[boavista4]

Makulatura z GW jest najlepszym paliwem samochodowym!

[tapatik]

Ale masz świadomość, że piszesz na forum GW?

[tapatik]

Co nie zmienia faktu, że piszesz na forum czasopisma, który sam krytykujesz.
Nie sądzisz, że to hipokryzja?