Wulkan cywilizacyjny

[polski_francuz]

grozi wybuchem. Izrael sie msci za morderstwa swoich obywateli a Iran wysyla rakiety na Izrael. Co bedzie dalej? Trudno przewidziec, ale grozi wojna coraz grozniejsza, bo potencjal nuklearny zaczyna wchodzic w rachube. Z naszej, europejskiej perspektywy, komentarz jest taki ze powoli przestajemy sie liczyc jako cywilizacja. Moze jeszcze troche licza sie Stany, ale tez coraz mniej. Co sadza szyiccy duchowni czy chinscy kominisci to trudno nam zrozumiec...

PF

[de_oakville]

Wiek 19-ty byl "wiekiem Anglii", a wiek 20-ty byl bezsprzecznie "wiekiem Ameryki". Przed rokiem 2000 USA byly jedynym swiatowym mocarstwem i jedynym hegemonem. Pamietam kampanie wyborcza Billa Clintona, ktory "wprowadzal" Ameryke w wiek 21-szy i mowil, ze wszystko wskazuje na to, ze wiek 21-szy bedzie rowniez "wiekiem Ameryki". A potem nastal rok 2001 i Ameryke spotkala tragedia, ktora byla ponurym symbolem rodzacym obawy, ze wiek 21-szy moze juz nie byc "wiekiem Ameryki". To nieprzyjemna perspektywa rowniez i dla Europy, jako, ze Ameryka byla i nadal jest uwazana za "córkę Europy", wiec jej pozycja niejako "nobilituje" rowniez
i "stary kontynent". Zreszta Europa starala sie powtorzyc po wojnie sukces Ameryki dajac "zielone swiatlo"
dla imigracji. Okazalo sie jednak, ze to tak nie zadzialalo jak tam i ze imigracja w Europie rodzi po latach
egzystencjalne problemy dla europejskiej kultury. Obecnie swiatowa potega staje sie Azja. Nie tylko Chiny
ale na przyklad tez Turcja. W latach 50-tych ubieglego wieku Turcja miala nieco mniej mieszkancow niz Polska,
a jej najwieksze miasto Istambul liczyl jakies 1,2 miliona mieszkancow. Obecnie Turcja ma 2 razy wiecej mieszkancow od Polski, Istambul jest najwiekszym miastem Europy (ponad 15 milionow), a nawet 10-te co do wielkosci miasto tego kraju ma ponad 2 miliony, nieco wiecej niz Warszawa. Przed rokiem 2000 nie bylo miasta na swiecie mogacego konkurowac z Nowym Jorkiem jezeli chodzi o "skyline". Dzis Chiny (5 razy wiecej mieszkancow od USA) maja rowniez conajmniej z 5 "Nowych Jorkow".

Emigracja a religia

[polski_francuz]

de_oakville napisał:

" Zreszta Europa starala sie powtorzyc po wojnie sukces Ameryki dajac "zielone swiatlo" dla imigracji. Okazalo sie jednak, ze to tak nie zadzialalo jak tam i ze imigracja w Europie rodzi po latach egzystencjalne problemy dla europejskiej kultury. "

Interesujace uwagi bo w tle emigracji jest i byla religia. Do Stanow przyjezdzalo wielu niezadowolonych z homogennosci religii w ich europejskim kraju. Wojna domowa Stanach tez byla na tym tle. Dzisiejsze problemy imigracji w Europie tez maja tlo religijne. No a jak wrocimy na BW to konflikt i rodzaca sie wojna tez ma religijny podtekst...

PF

[hordol]

pf... ludzie w XIX/XX wieku wyjeżdzali do ameryki za chlebem,a nie z powodu "homogennosci" religii w ich krajach macierzystych

Emigracja a religia

[polski_francuz]

hordol napisała:

" pf... ludzie w XIX/XX wieku wyjeżdzali do ameryki za chlebem,a nie z powodu "homogennosci" religii w ich krajach macierzystych"

Tysz prawda. Ale wielkosc Stanow pozwalala roznym religiom sie rozwijac. Utah jest tu przykladem.

PF

[tapatik]

Dodaj, że Indie przeskoczyły Chiny jeśli chodzi o populację. Pytanie, kiedy przeskoczą je gospodarczo.

[szwampuch58]

Cos mi ucieklo:Hindusow jest wiecej niz Chinczykow?

[tapatik]

szwampuch58 napisał:

> Cos mi ucieklo:Hindusow jest wiecej niz Chinczykow?

Tak. Hindusi się nadal rozmnażają, Chińczycy już nie za bardzo.

byłeś i jesteś błaznem tego forum

[petronella.kozlowska]

szwampuch58 napisał:

> Cos mi ucieklo:Hindusow jest wiecej niz Chinczykow?
>

[pijatyka]

Zależy jaki brać wskaźnik; gospodarką Chiny jeszcze długo pozostaną większą i silniejszą, ale rozwijają się już od kilku lat trochę wolniej.

[prze.nick]

> Przed rokiem 2000 nie bylo miasta na swiecie mogacego konkurowac z Nowym Jorkiem jezeli chodzi o "skyline"

ależ było i to takie przy którym Manhattan był i wciąż jest malutki
Tokio

[de_oakville]

prze.nick napisał:

> ależ było i to takie przy którym Manhattan był i wciąż jest malutki
> Tokio

Bylo Tokio - najwieksze miast swiata, bylo tez brazylijskie Sao Paulo - najwieksze miasto obu Ameryk.
Jednak piszac "skyline" chodzilo mi o wysokosc gmachow, a nie o ich ilosc. A pod tym wzgledem zadne miasto na swiecie nie moglo sie wtedy rownac z Nowym Jorkiem i z Chicago, miasta uwazanego za "ojczyzne" drapacza chmur. Pozniej "rekord" przeniosl sie do Azji - w Kuala Lumpur, stolicy Malezji wybudowano Petronas Towers - "blizniaki" wyzsze od WTC. A w 21-szym wieku "rozprul sie worek" i obecnie jest na swiecie wiele "Manhattanow" o gmachach wyzszych od pierwowzoru. Podobnie bylo w przeszlosci z katedrami gotyckimi - ojczyzna ich byla Francja, a potem budowano wieksze i wyzsze, np. w Niemczech.

[tapatik]

Hindusi nas tak bardzo nienawidzą, że aż ich premier przyjechał do nas w odwiedziny.

[szwampuch58]

Do Ukrainy sie wybral a do nich tylko przez Polske

spokojnie - jak na wojnie...

[j-k]

polski_francuz napisał:
Moze jeszcze troche licza sie Stany, ale tez coraz mniej.


spokojnie , jak to na wojnie.

jezeli demokraci dogadaja sie z republikanami - to USA - w tym zakresie - liczyc sie beda nadal.

[1.melord]

j-k napisał:

> jezeli demokraci dogadaja sie z republikanami - to USA - w tym zakresie - licz
> yc sie beda nadal.

w sprawie prowadzonych lub kolejnych wojen dogaduja sie zawsze....szczegolnie,ze wszystkie daleko od granic USA

[krabat01]

1.melord napisał(a):

> w sprawie prowadzonych lub kolejnych wojen dogaduja sie zawsze....szczegolnie,z
> e wszystkie daleko od granic USA

Tak bylo, jest i bedzie
Wojny , zwlaszcza te daleko od swoich granic , to duzy interes

melord - to znany Pasyfista...

[j-k]

krabat01 napisał(a):

> Tak bylo, jest i bedzie
> Wojny , zwlaszcza te daleko od swoich granic , to duzy interes


melord - to znany Pasyfista...

jak poplacze na foro - pod melodie - ze "wojny sa okropne" - to mu lzej na duszy.

a tu tymczasem na horyzoncie kolejna zadyma na Bliskim Wschodzie... oby nie atomowa...

[krabat01]

j-k
> a tu tymczasem na horyzoncie kolejna zadyma na Bliskim Wschodzie... oby nie atomowa...

Iran ma bombe atomowa ...?.
Izrael potraktuje Iran atomem .. bez sensu , to co piszesz.

oczywiscie

[j-k]

krabat01 napisał(a):

> Iran ma bombe atomowa ...?.
> Izrael potraktuje Iran atomem .. bez sensu , to co piszesz.


Izrael ja ma.

a jesli Iran wysle na Izrael jednoczesnie 500 rakiet i przelamie izraelska "zelazna kopule" i zacznie niszczyc

miasta izraelskie - to Izrael nie bedzie mial innego wyjscia - i uzyje swoich broni atomowych...

[krabat01]

Ale gostek tnie , wycina texty innych, w swoich watkach
Ruska kacapska mentalnosc cenzora pF

[krabat01]

polski_francuz napisał:

> grozi wybuchem. Izrael sie msci za morderstwa swoich obywateli
> PF

Wystarczy popatrzec na mape Palestyny z 1950 r i dzisiaj ...
Palestynczycy to terrorysci .. Kim byli Polacy , polskie powstania.. Albo walka, ruch oporu II ws , zabijanie Niemcow, hitlerowcow ..

Rola Niemiec

[polski_francuz]

krabat01 napisał(a):

"Palestynczycy to terrorysci .. Kim byli Polacy, polskie powstania.. Albo walka, ruch oporu II ws , zabijanie Niemcow, hitlerowcow..."

Izrael powstal po niemieckiej/nazistowskiej probie wymordowania wszystkich Zydow. Dlatego tez, do dzis, ciezko im przez gardlo przechodzi potepienie Izraela.

PF

primo voto...

[j-k]

polski_francuz napisał:

> Izrael powstal po niemieckiej/nazistowskiej probie wymordowania wszystkich Zydow.
Dlatego tez, do dzis, ciezko im przez gardlo przechodzi potepienie Izraela.



owszem, ale to kwestia drugorzedna.

pierwszorzedne jest to, ze istnienie Izraela jest w Interesie Stanow Zjednoczonych.

- USA moga dzieki temu sklocac ze soba i kontrolowac caly rejon Bliskiego Wschodu.

a ze wzgledu na rope. - jest to dla nich konieczne.

[krabat01]

polski_francuz napisał:

> krabat01 napisał(a):
>
> "Palestynczycy to terrorysci .. Kim byli Polacy, polskie powstania.. Albo walk
> a, ruch oporu II ws , zabijanie Niemcow, hitlerowcow..."
>
> Izrael powstal po niemieckiej/nazistowskiej probie wymordowania wszystkich Zydo
> w. Dlatego tez, do dzis, ciezko im przez gardlo przechodzi potepienie Izraela.

Kogo interesuja Niemcy .. - Nie zmieniaj tematu.
Jak Polska, albo ty, potepiasz Izrael, konkretetnie , bez lania wody, bez bicia piany .

[jorl11]

polski_francuz napisał:


> Izrael powstal po niemieckiej/nazistowskiej probie wymordowania wszystkich Zydo
> w. Dlatego tez, do dzis, ciezko im przez gardlo przechodzi potepienie Izraela.


No, no PF to pojechales po bandzie.
Przeciez powstanie Izraela w Palestynie sie zaczelo pod koniec 19w a potem nabieralo sily na poczatku 20 w.
Osadnictwo zydowskie bylo coraz wieksze ale waznym krokiem byla deklaracja angielska Balfora z listopada 1917r.

de.wikipedia.org/wiki/Balfour-Deklaration

Mowiaca wlasnie ze Anglia bedzie popierala powstanie panstwa zydowskiego tamze a wlasnie Anglia walczaca z sojusznikiem Niemiec czyli z Turcja byla tam obecna. Co prawda popierala Arabow bo to bylo potrzebne do walki z Turcja ale w szeregach armii angielskiej walczyly i bataliony zydowskie. Wlasnie majace za cel powstanie tam panstwa zydowskiego.
A dlaczego byly ta deklaracja Balforta tez? Ano w Niemczech bylo sporo Zydow, nie taki duzy % jak na terenach potem polskich ale zydzi niemieccy mieli duzo do gadania w sprawach gospodarki, mieli firmy a i polityki, dziennikarstwa itd.
Celem Anglii bylo stworzenie w Niemczech, byla wojna z Niemcami, jakies tam 5 kolumny antyrzadowej. No bo argumantacja, dostaniecie swoje panstwo. To cos jak Wilson i Polska, Czechy itd ten sam czas do tego.
Tak robiono w tym czasie, Niemcy np. wyslali aby nasyfic, co sie udalo, w Rosji Lenina tam, dobre metody byly. Bo Rosja walczyla przeciez z Niemcami.
Sa sluchy ze Zydzi w Niemczech po tej deklaracji dosc sabotowali wysilek wojenny Niemiec, mieli jak. Opozninie dostaw z ich fabryk np.

I juz po wojnie dlatego Hitler jak sie przygotowywal do nastepnej wojny uwazal ze trzeba sie z Niemiec Zydow pozbyc bo oni spowodowali ten przeslawny "noz w plecy walczycym Niemcom" i nie chcial tego samego w przyszlosci a wiedzial ze wojna bedzie straszna i wymagajaca ogromnego wysilku dla Niemiec.
Sporo przesadzal z takim rozumowaniem, sabotowanie przez Zydow Niemiec w 1 Wojnie Swiatowej nie mialo realnie duzego znaczenia w przebiegu wojny ani przegrana przez Niemcy wojny, musialy przegrac bo USA sie wlaczyla, ale od dojscia do wladzy Hitlera byla antyzzydowska polityka. Z tym ze do wybuchiu wojny polegajaca na wysiedlenie Zydow z Niemiec.

Przypomina mi sie 6 dniowa wojna izraelsko-arabska w 1967r. jak wiadomo Arabowie popierani przez ZSRR czyli i Polske przegrali ta wojne a w Polsce polscy zydzi bedacy tez czesto dosc wysoko we wladzach komunistycznych, cieszyli sie z tego. Gomulka sie wsciekl bo to bylo przeciw aktualnej polskiej racji stanu i powiedzial ze wyjezdzajcie do Izraela jak jestescie nie polscy patrioci. Co prawda wyjazdy z komuny byly dla Zydow w Polsce jak nagroda, nie mogli wyjezdzac wczesnie przeciez na ten wspanialy Zachod, za Hitlera wyganiano wbrew ich woli i majatku w duzym stopniu, ale podstawa byla podobna.
Mordowanie Zydow nastapilo juz w czasie wojny chociaz i wtedy Hitler proponowal mp. Aliantom wymiane zydow na duzo ciezarowek (chyba).

Powstanie panstwa zydowskiego, Izraela wtedy wygladalo kiedys calkiem dobrze i latwo bo przewaga Zydow Bialasow byly nad tamtejszymi Indianami duza ale to sie w tych 100 latach niezle zmienilo. I demograficznie i cywilizacyjnie. I teraz problem narasta, dla mnie nierozwiazywalny pokojowo. Izrael musi przegrac czy uzyje bronii jadrowej w swojej rozpaczy to jest tez mozliwe a nawet prawdopodobne ale jak co Zachod ma nastepny kociol zzerajacy resursy. Po Ukrainie. To juz pisalem zaraz po 24.2.22, nastepny bedzie Tajwan i Korea Pd, kolejnosc to zobaczymy.
Oczywiscie Hamasem pokierowali Rosjanie Iranowi pomagaja w technologiach, gotuje sie az do wrzenia.
Dla mnie to najlepiej otworzyc Niemcy dla emigracji Zydow tutaj, wole takich jak Arabow no ale trzeba byloby sie najbardziej pyskatych Arabw pozbac. Chociaz jak Zydzi by sie z Bliskiego Wschodu wyniesli to Arabowie zapewne by ich juz nie nienwaidzili bo wygrali.

A gadanie ze przed 2 tysacami lat sie tam mieszkalo i dlatego trzeba tam wrocic to se mozna o kan d... rozbic. Ja jestem emigrant, moj ojciec byl emigrant, on z Rosji po Rewolcji 1917, nie pieprzyc o Ziemiach Swiatych asymilowac sie. pare pokolen i spoko. A i religie porzucic, to glupota najwieksza trzymac sie jakiekolwiek religii i uwazac ze Ziemia Swiata to wazna sprawa. Wojny religijne to w Sredniowieczu, wypada z tym skonczyc przeciez.

Dodam ze po 2 Wojnie Swiatowej Anglicy juz ne chcieli powstania Izraela, rozumieli dobrze geopolityke i wiedzieli ze to beda wojny jak cholera, mieli tam mandat i wladze ale zydzi ich terrorem bombowym stamtad wygonili. I powstal Izrael.
No i fajnie...

[jorl11]

Nagle naplywaja wiadomosci ze iran testowal bron jadrowa pustyni u siebie
Wczoraj wieczorem
gellerreport.com/2024/10/iranian-underground-nuclear-test-allegedly-caused-earthquake-of-4-6-on-the-richter-scale.html/

Moze fejk ale logiczne to byloby. Bo slychac ze Iran postawil w stan gotowosci swoje sily zbrojne

[boomerang]

> A gadanie ze przed 2 tysacami lat sie tam mieszkalo i dlatego trzeba tam wrocic to se mozna o kan d... rozbic.

Gdyby miał kto wracać to miałoby to sens, ale przybywają inne ludy podszywające się po legendę. Wyobraźmy sobie że nagle znaleźliby się Jaćwingowie, którzy zapragnęliby wrócić na swoje ziemie. A Jaćwingowie to lud stary, wzmiankowany już w V wieku przed naszą erą przez Herodota pod nazwą Narwi (jak się domyślam jest to źródłosłów rzeki Narew). Zaznaczam że Herodot - nazywany ojcem historii - Żydów nie zauważył, choć zauważył mnóstwo ludów, m.in. Sarmatów i ich Amazonki nad Morzem Czarnym, a także Celtów u źródeł Dunaju. To on wzmiankował też wyprawę po złote runo, przez Morze Czarne na teren dzisiejszej Gruzji. Oczywiście Germanów jeszcze wtedy nie było, bo Germanie to tylko nazwa, a nie plemię, czy rasa, nazwa która pojawiła się dopiero w czasach Juliusza Cezara.

[augustus_pl]

boomerang napisał:

> > A gadanie ze przed 2 tysacami lat sie tam mieszkalo i dlatego trzeba t
> am wrocic to se mozna o kan d... rozbic.
>
> Gdyby miał kto wracać to miałoby to sens, ale przybywają inne ludy podszywające
> się po legendę. Wyobraźmy sobie że nagle znaleźliby się Jaćwingowie, którzy za
> pragnęliby wrócić na swoje ziemie. A Jaćwingowie to lud stary, wzmiankowany już
> w V wieku przed naszą erą przez Herodota pod nazwą Narwi (jak się domyślam jes
> t to źródłosłów rzeki Narew). Zaznaczam że Herodot - nazywany ojcem historii -
> Żydów nie zauważył, choć zauważył mnóstwo ludów, m.in. Sarmatów i ich Amazonki
> nad Morzem Czarnym, a także Celtów u źródeł Dunaju. To on wzmiankował też wypra
> wę po złote runo, przez Morze Czarne na teren dzisiejszej Gruzji. Oczywiście Ge
> rmanów jeszcze wtedy nie było, bo Germanie to tylko nazwa, a nie plemię, czy ra
> sa, nazwa która pojawiła się dopiero w czasach Juliusza Cezara.

Czy Langobardowie to Germanie czy Slowianie?
Longobardowie, Langobardowie (łac. Langobardi, gr. οἱ Λαγγοβάρδοι), starsza nazwa Winnilowie.Pewnie polska nazwa...he,he...

Wywodzili się ze Skandynawii (Scadanan), skąd przeprawili się na kontynent do krainy nazwanej przez nich Scoringa ("przybrzeże, kraj nadmorski", prawdopodobnie chodzi o Pomorze lub samą Rugię), gdzie starli się z Wandalami. W czasach antycznych zasiedlali obszar nad dolną Łabą.
Wandale to tej pewnie Polacy.

[stefan4]

boomerang:
> A Jaćwingowie to lud stary, wzmiankowany już w V wieku przed naszą erą przez Herodota
> pod nazwą Narwi (jak się domyślam jest to źródłosłów rzeki Narew).

Skoro Jaćwingowie, to raczej nie polska rzeka Narew, tylko estońskie (dzisiaj) miasto Narwa i rzeka Narwa.

A tu masz rosyjskie wspomnienie Narwy:

    Мы похоронены где-то под Нарвой
    [...]
    Если зовёт своих мёртвых Россия,
    Так значит — беда!

• Андрей Маркус — «Мы похоронены где то под Нарвой»

- Stefan

Rola USA

[j-k]

jorl11 napisał:
I powstal Izrael.
> No i fajnie...


ano fajnie.

istnienie Izraela jest w Interesie Stanow Zjednoczonych - bo w tym rejonie, bogatym w rope - wiec waznym,

moze mieszac i sklocac kogo z kim zechce :)

[tapatik]

"Izrael sie msci za morderstwa swoich obywateli"

Kogo konkretnie zamordował Damian Soból?

[elka-sulzerowa2]

Izrael sie "msci" na tubylcach od czasow swojego powolania ...

nie widze w tym uczuc

[j-k]

elka-sulzerowa2 napisała:
> Izrael sie "msci" na tubylcach od czasow swojego powolania ...


nie widze w tym uczuc (a zemsta - to przeciez zjawisko uczuciowe)

raczej racjonalnie i z zimna krwia - chce usunac Palestynczykow z ziem, ktore uwaza - za swoje.

[boomerang]

> chce usunac Palestynczykow z ziem, ktore uwaza - za swoje

Fałszowanie historii to specjalność żydowska. Niemcy też szli tą drogą. To Prusacy napisali nam historię Europy Wschodniej, Hitler to podchwycił i wcielił w życie. Co gorsze tej fałszywej historii do dziś nie sprostowano w podręcznikach. Polacy wcale nie przybyli z bagien nad Prypecią. Są dziś tu gdzie byli już w czasach epoki brązu.

[stefan4]

boomerang:
> Polacy wcale nie przybyli z bagien nad Prypecią. Są dziś tu gdzie byli już w
> czasach epoki brązu.

... gdzie razem z australijskimi Aborygenami polowali na kangury. Tak intensywnie polowali, że w miejscach, gdzie mieszkają, nie pozostał już ani jeden kangur.

- Stefan

[boomerang]

To prawda. Najstarszy bumerang na świecie znaleziono nieopodal Ojcowa. Wykonany był z ciosu mamuta, a nie ze sklejki, jak dziś.

[stefan4]

boomerang:
> To prawda. Najstarszy bumerang na świecie znaleziono nieopodal Ojcowa.
> Wykonany był z ciosu mamuta

Oto rewolucyjne zdjęcie Polaka przypuszczającego atak na hordę australijskich Aborygenów wyniszczających populację polskich mamutów dla zdobycia surowca na Boomerangi.

[img]https://c8.alamy.com/comp/P8P8DN/caveman-riding-a-mammoth-P8P8DN.jpg[/img]

- Stefan

[petronelabaran]

elka-sulzerowa2 napisała:

> Izrael sie "msci" na tubylcach od czasow swojego powolania ...

Pierwszymi mieszkancami tych ziem byli przeciez Zydzi.Araby uwazaja inaczej.
Polacy uwazaja,ze na Ziemiech Zachodnich na poczatku mieszkali Slowianie wiec te ziemie naleza sie Polsce.Niemcy uwazaja inaczej.

[krabat01]

petronelabaran napisał:


> Pierwszymi mieszkancami tych ziem byli przeciez Zydzi.

Kto ci to powiedzial .

[boomerang]

> Pierwszymi mieszkancami tych ziem byli przeciez Zydzi.Araby uwazaja inaczej.

Potomkowie tych pierwotnych Żydów nadal tam mieszkają - są nimi dzisiejsi Palestyńczycy (acz zmuzułmanieni przez wieki). Żydzi uważają inaczej.

juz nie...

[j-k]

petronelabaran napisał:
> Polacy uwazaja,ze na Ziemiach Zachodnich na poczatku mieszkali Slowianie wiec te ziemie naleza sie Polsce.Niemcy uwazaja inaczej.


Niezupelnie - i w Niemczech powoli przebija sie na swiatlo dzienne kwestia, ze na ziemiach na wschod od Laby

zyli Slowianie, a potem dopiero przyszli Germanie (Sasi) i tychze Slowian stopniowo zgermanizowali.

[szwampuch58]

Gdzie zyli Helga,na drzewach?

[j-k]

szwampuch58 napisac chciał:
> Gdzie zyli - Wielce Szanowny Panie Doctorze - na drzewach?


slowianskie slowiki zyja na drzewach az do Laby - nieprawdaz ?
.
histmag.org/grafika/2017_articles/archeo-slowianie/archeo-slowianie7.jpg

[szwampuch58]

Helga wielki slowianski ciulu na utrzymaniu socjalu germanskiego nie piskaj tak slowikowo

schwammtuch, ale...

[j-k]

szwampuch58 napisac chciał:

> Wielce Szanowny Panie Doctorze, nie piskaj tak slowikowo


no ale onegdaj zyli Slowianie az do Laby, czy nie ?
.
www.cieniemiasta.pl/2018/07/13/zasieg-jezyka-polskiego-w-x-wieku/

[stefan4]

petronelabaran:
> Pierwszymi mieszkancami tych ziem byli przeciez Zydzi.

Tego nawet Stary Testament nie twierdzi.

Dlaczego Mojżesz ze swoim ,,narodem'' potrzebował aż 40 lat na wędrówkę z Egiptu do Kanaanu? Przecież to by oznaczało, że jego prędkość wynosiła ok. 10 km/rok. Czy da się w ogóle chodzić tak powoli? — da się, jeśli u celu wędrówki mieszkają ludy skłonne bronić się przed napastnikami. Biblia nawet podaje nazwy tych ludów: Amalekici, Moabici, Samarytanie, itp. Mojżesz przez 40 lat ich eksterminował, tak jak dzisiaj Palestyńczyków.

- Stefan

[boomerang]

> Mojżesz przez 40 lat ich eksterminował, tak jak dzisiaj Palestyńczyków.

Dzisiaj potomkowie Polan kijowskich eksterminują potomków Mojżesza.

Bo trzeba bylo sie zastanowic

[polski_francuz]

stefan4 napisał:


> Dlaczego Mojżesz ze swoim ,,narodem'' potrzebował aż 40 lat na wędrówkę z Egipt
> u do Kanaanu? Przecież to by oznaczało, że jego prędkość wynosiła ok. 10km/rok.

nad przykazaniami. Co "nagle to po diable". I to przez niego nie mozna juz klamac...

PF

ósme przykłamanie

[stefan4]

polski_francuz:
> nad przykazaniami. [...] I to przez niego nie mozna juz klamac...

Jak to, nie można?! Niby wg którego przykazania?

Najbliżej do zakazu kłamania ma przykazanie ósme:
    ,,Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu.''
Ale przecież ono ma bardzo wąski zakres zastosowania. To nie jest ogólny zakaz kłamania, to jest tylko zakaz składania kłamliwego zeznania, na mocy którego sąd mógłby wydać wyrok skazujący. ,,Przeciwko'' bliźniemu nie należy kłamać; ale ,,na korzyść'' bliźniego — czemu nie?

A dlaczego Jehowa tak się troszczył akurat o ten rzadki rodzaj czynów nieetycznych? Zważ, gdzie i kiedy to było. Nie było wtedy ani testów DNA, ani nawet analizy linii papilarnych; zeznania świadków były prawie zawsze jedynym materiałem dowodowym. Wobec tego ich waga procesowa była wielokrotnie wyższa niż dzisiaj. Poza tym to się działo na pustyni, gdzie trudno było o skuteczne wsadzenie winnego do więzienia. Więc sąd miał prawie zawsze do wyboru: albo uniewinnić, albo skazać na śmierć.

Tak więc ósme przykazanie jest jakby boskim krzykiem rozpaczy:
    ,,Na Boga, nie doprowadzaj fałszywymi zeznaniami do wyroku śmierci
    na Twojego bliźniego, bo z tym jest skaranie boskie!''
(w domyśle: bo on może postąpić podobnie i w końcu wyginie całe potomstwo Abrahama).

Ale jak PiSowcy nazywają Tuska niemiecki agentem, to nie przybliżają w ten sposób sądowego zabójstwa, więc ósmego przykazania nie łamią. Tak kłamać w ,,cywilizacji judeo-chrześcijańskiej'' wolno.

- Stefan

Obmawianie vs. przeinaczanie

[polski_francuz]

stefan4 napisał:


" Najbliżej do zakazu kłamania ma przykazanie ósme:  ,,Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu.'' Ale przecież ono ma bardzo wąski zakres zastosowania. To nie jest ogólny zakaz kłamania, to jest tylko zakaz składania kłamliwego zeznania, na mocy którego sąd mógłby wydać wyrok skazujący."

Rozszerzmy troche bo po pierwsze sadzie/trybunale ziemskim chyba w przykazaniach nic nie ma. A wiec nie mozna mowic nieprawde o kims. Przykazania faktycznie nie mowia o przeinaczaniu faktow nie dotyczacych ludzi. Ale, ze swiat jest widziany i opisywany przez ludzi to niezbyt widze jakie fakty mozna przeinaczac?

PF

[stefan4]

polski_francuz:
> A wiec nie mozna mowic nieprawde o kims. Przykazania faktycznie
> nie mowia o przeinaczaniu faktow nie dotyczacych ludzi. Ale, ze swiat jest
> widziany i opisywany przez ludzi to niezbyt widze jakie fakty mozna przeinaczac?

    ,,Pański syn właśnie uległ wypadkowi i musi natychmiast zażyć Alembicum Omnecurans
    Perfectum  — bardzo drogie lekarstwo, które mogę ekspresowo sprowadzić
    za 10 tysięcy złotych.''
Takie kłamstwo nie jest fałszywym świadectwem przeciwko bliźniemu, więc wolno je głosić.

    ,,Szczepienia na Covid to szkodliwa ściema, lepiej zażywać mieszankę alkoholu etylowego
    z płynem do przeczyszczania kanalizacji, którą ja produkuję.''
To znowu nie jest fałszywe świadectwo przeciwko bliźniemu, więc wolno je głosić.

    ,,Nie wzdragaj się przeciw ciągnięciu psa na łańcuchu za samochodem, przecież
    zwierzęta niczego nie czują.''
I to kłamstwo nie jest fałszywym świadectwem przeciwko bliźniemu, więc wolno je głosić.

Nie wątpię, że potrafisz sam wymyślić więcej tego rodzaju kłamstw, które bliźniemu szkodzą, ale nie stanowią fałszywego świadectwa przeciwko niemu.

- Stefan

Przewidywanie detaliczne

[polski_francuz]

stefan4 napisał:


"  ,,Pański syn właśnie uległ wypadkowi i musi natychmiast zażyć Alembicum Omnecurans  Perfectum — bardzo drogie lekarstwo, które mogę ekspresowo sprowadzić za 10 tysięcy złotych.''

Takie kłamstwo nie jest fałszywym świadectwem przeciwko bliźniemu, więc wolno je głosić."


Jesli lekarstwo szkodzi na zdrowie to podpada po "nie zabijaj". A ogolnie, to trudno z wyprzedzeniem 2000 lat przewidziec wszystkie detale. Wiesz co bedzie w 4024 roku?

Pozdro

PF

[stefan4]

polski_francuz:
> trudno z wyprzedzeniem 2000 lat przewidziec wszystkie detale.

Chyba, że jest się bogiem i ma się do dyspozycji płaskie kamienie i odpowiedni rylec...

- Stefan

[polski_francuz]

stefan4 napisał:


"Chyba, że jest się bogiem i ma się do dyspozycji płaskie kamienie i odpowiedni rylec..."

Bez mlotka? To moze brak mlotka mu tyle czasu na rycie zabral.

PF

w demokratycznym prawodawstwie

[j-k]

stefan4 napisał:
> Nie wątpię, że potrafisz sam wymyślić więcej tego rodzaju kłamstw, które bliźni
> emu szkodzą, ale nie stanowią fałszywego świadectwa przeciwko niemu.


w demokratycznym prawodawstwie za cos co szkodzi, ale nie jest (udowodnionym) falszem - ludzi sie nie zamyka.

Prawda jest taka, ze Iran dostal po lapach

[j-k]

jednoczesnie Izrael odniosl sukces jednoczesnie na trzech frontach.

1. prawie rozbil Hamas
2. oslabil Hezbollah w Libanie
3. pozbyl sie Assada i jego Armii (niszczac jej sprzet) tak dzielnie walczacej onegdaj z Izraelem w roku 1967

Czy Izrael od tego pasma sukcesow nie dostanie "zawrotu glowy" ?

- wiele bedzie zalezalo od dalszych poczynan Turcji i Trumpa...

[pijatyka]

Na razie to został zmuszony (wreszcie) przez USA do zawarcia rozejmu w Gazie...