Wybory w Iraku - lepiej niż przypuszczano

www.irak.pl - to wybory w getcie do Judenratu

[Gość: Iracki Sojusz Dem.]

to wybory w getcie do Judenratu...

www.irak.pl -


Iracki Sojusz Dem.

[Gość: ToMek]

No jaja, zeby osiagnosc 50% uczestnictwa

[Gość: Miroslaw]

w wyborach sprytni amerykansko-irakijczyki, dowozili szyitow z sasiedniego
Iranu, zajechaly cale klany rodzinne, tak ze dziesiatki tysiecy glosow, to glosy
iranczykow-szyitow. W Iraku nie ma zadnej ewidencji ludnosci, glosuje ten kto
sie wpisal na liste ze chce glosowac.
Ladny kabaret.

do Miroslaw

[Gość: yyy]

jedno pytanie: jak te iranskie klany rodzinne dostaly sie do iraku jezeli
granice zostaly zamkniete (zielona granica jest dobra, ale nie dla masowego
przekraczania)?

A jaki odsetek Polakow glosuje? i KOGO wybiera?

[Gość: meerkat]

Ale nie tak ladny jak na Ukrainie w pierwszym glosowaniu!

Az tylu autobusow to nawet w Iranie nie maja, a poza tym bnrak benzyny,
odkad "iraccy patrioci" zaczeli infrastrukture wlasnego kraju systematycznie
demolowac!

A jaki odsetek Polakow glosuje? i KOGO wybiera?

[Gość: meerkat]

i to mimo, ze ma podobno wolnosc wyboru? :-)))

"Ladny kabaret"?

Ale nawet w przyblizeniu nie tak ladny jak na Ukrainie w pierwszym glosowaniu!

Az tylu autobusow co FSB do Donbasu sciagnelo, to nawet w calym Iranie nie
maja, a poza tym brak benzyny, odkad "iraccy patrioci" z Jemenu, Syrii, Arabii
Saudyjskiej i Palestyny zaczeli infrastrukture "wlasnego kraju" systematycznie
demolowac! Od tak, " na zlosc babci" :-)))

Wybory na Bialorusi to jednak byly bardzo

[Gość: Musial]

demokratyczne wybory. Na Fox pokazywli jak Arab calowal urne i plakal ze
szczescia, cos w tym jest.

[Gość: meerkat]

No to co?

Jak w Minsku oglosili ze Lukaszenka wybrany zostal prezydentem DOZYWOTNIO, to
wielu Bialorusinow TEZ PLAKALO- i to RZEWNYMI LZAMI!!! ;-))))))))))))))))))))

ogromny sukces

[Gość: usa]

ogromny sukces usa, ogromny sukces irakijczykow. brawo.

[Gość: buba]

No widzisz sam sie zdradziles.Podswiadomie napisales na pierwszym miejscu USA a potem Irak. Wniosek jest logiczny.

buba baba zamknij sie glupi bucu

[Gość: usa]

tak idioto to sukces usa a potem iraku nie odwrotnie.

[...]

[Gość: meerkat]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

pacolewaki znowu wyszli na idiotow!!!:-)))))))))))

[Gość: hahak]

Cieszy mnie to, ze ponownie zamknieto pyski forumowym
pacosqu..elom.Pierwsze wybory w Iraku sie odbyly!! Nie na darmo zostala
przelana krew setek zolnierzy.Pacolewaki!!Swinie forumowe..Swiat sie kreci
na przekor wam gnojki!

CO DALEJ?

[Gość: Boom]

Demokratyczne wybory przeprowadzone, szyici dochodza do wladzy, przejmuja czesc
odpowiedzialnosci za bezpieczenstwo na ulicach, na poczatku ponosza straty w
ludziach w trojkacie sunnickim, ale z czasem wylapuja/niszcza holote bandycka
obcinajaca glowy i w Iraku uspokaja sie.
Nastepny cel: IRAN!!! Ludzie w Iranie widza, ze jest demokracja jest w Iraku,
zaczyna sie rewolta popierana przez Ameryke i bez interwencji z zewnatrz
smierdzace ajatollachy z Teheranu sa obalane.
Inny scenariusz: Iran chce jak najszybciej zbudowac BMR, Ameryka nie moze
czekac i nastepuje uderzenie, ale tylko lotnicze na wszystkie znane punkty
gdzie pracuje sie nad BMR. To ulatwia opozycji w Iranie zdobycie wladzy i
nastepny kraj wolny od zniwolenia.
Wszystkie watazki arabskie i afrykanskie maja pelne pory, bo sa nastepni w
kolejce.

[Gość: meerkat]

USAF nie bedzie do tego celu potrzebne. Problem iranskich nuke'ow zalatwi sam
IZRAEL, dla ktorego jest to znacznie powazniejszy problem niz dla USa (Shahaby-
3 maja zasieg max. 1200 km!) My im najwyzej podeslemy troche specjalistycznej
amunicji (np. dwuglowicowych bomb penetrujacych: pierwsza ekslozja tworzy
gleboki lej, ktory poglebia druga glowica zanim wybuchnie na okreslonej
glebokosci.!)
Ale jest inny znacznie lepszy wariant.
Pozwolic rosyjskim "ekspertom" nuklearnym, tym samym ktorzy zaprojektowali i
zbudowali reaktory dla elektrowni w Czarnobylu i Chmielnickim- DOKONCZYC budowy
reaktorow i zakladow wzbogacajaych uran i plutonw Natanz, kolo Isfahanu i
Shiraz.
Jestem przekonany, ze dzieki przodujacej roysjskiej technice i technologii
zepchniety w mroki Sredniowiecza Iran zostanie wczesniej raczej niz pozniej
OSWIECONY! I to od WEWNATRZ! :-))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))

[Gość: Boom]

No przydaloby sie takie "oswiecenie" Iranu, najlepiej zaczynajac od palacu
ajatollahow!
No i w koncu przydaloby sie powoli zabierac za "przodujacego bojownika"
raz-Putina! Oraz jego agentow m. in. na tym forum.

[Gość: DO MEERKAT II]

Ciagle nie spisz. Meerkat dlaczego Ty sie tak udzielasz powiedzmy spolecznie w
tej i podobnych tematologiach??? Musze Ci powiedziec ze robisz to kiepsko -
taki Brzezinski dla ubogich - innymi slowy

[Gość: meerkat-ANTYmahmut]

Jestem ZAMOZNIEJSZY od Zbiga, wiec moge sie bezplatnie POSWIECAC

dla ubogich [duchem] i maluczkich [intelektem] :-)))))))))))))))))))))))))))

[Gość: meerkat-antykomuch]

To oni choby przez krotki czas byli normalni?! Eeeeeh tam! Nie wierze! :-))))))

Podobno Sadama znowu wybrali

[Gość: plotkarz]

Podobno Sadama znow wybrali do.. MYCIA KIBLI!:-))

[Gość: meerkat-ANTYmahmut]

[Gość: Tom]

No i okazalo, sie, ze racje mial Bush i alianci (jak zwykle, zreszta), ku
bezsilnej zlosci pacyfo- lewakow. Mam ogromny szacunek dla irackiego narodu,
ktory nie dal sie zastraszyc terrorystom i glosowal, ryzykujac zyciem. Jeszcze
raz okazalo sie, jak zywotna jest demokracja. Okazalo, sie, jakim marginesem sa
terrorysci. Po zrywie "przedwyborczym" nastapi dalsza alienacja i powolna
wybijanie bandytow przez polaczona sily aliantow i irackiego rzadu. W praktyca
zapewne szyicko- kurdyjska armia i milicje wytluka sunnickie bojowki, no i
dobrze! Nie mam cienia litosci dla krwawych tchorzy ze szmatami na twarzach
podrzynajacym gardla bezbronnym ludziom przed kamera.

[Gość: hahak]

a ci wszyscy co robili miesiacami support dla tej terrorystycznej
bandy-Kanadol,che Tomson czy inne lewackie gady-jakos zamilkli i
oplakuja porazke...Forumowa zgraja terrorystow.

[Gość: meerkat]

Ale <Eva> (Braun?) z Reichu i <maruda> nie rezygnuja, bo im Lubianka placi nie
tylko od wiersza dezinformacji, ale i od zidentyfikowanych IPs, np, zeby mozna
bylo temu faszyscie <meerkatowi> troche dioxyny podeslac! :-)))

do hahak

[Gość: yyy]

moze po prostu zajmuja sie wlasnymi sprawami... ja tu jednak jestem i nie
oplakuje 'porazki' bo zadnej nie widze. jak na razie mamy tylko doniesienia
pentagonu o wynikach wyborow wiec skad mamy wiedziec czy to byla porazka czy
nie.
Nie wiem o 'Forumowa zgraja terrorystow'. jak na razie to niczego nie wysadzili
w powietrze a na poczte do siebie odpowiadaja jak normalni ludzie...

jakie "tylko doniesienia z pentagonu" ??

[dragger]

Przy wyborach NIE PRACOWALI ZADNI OBCOKRAJOWCY - WSZYSTKO bylo robione rekami samych irakijczykow. A relacje sa nadawane przez wolne media z calego swiata - od cnn i bbc po korespondentow le monde i al jazziry. I WSZYSCY wypowiadaja sie o wyborach z coraz wiekszym uznaniem.

A faktami dziecko nie walcz - ciezko wygrac, a tym ktorym sie udalo nie przynioslo to chwaly

Z P E N TA G O N U?!:-))) A np. z BBC- to nie?:-)

[Gość: meerkat-ANTYmahmut]

stolzman ucz sie tam jest juz demokracja!!!!

[Gość: polonus]

czerwony psie!!!!!!! wszawy l...u.....................;(

3 x TAK jak w 1944 roku.Bez weryfikacji nic wiecej

[himax]

Smiac mi sie chce jakie manipulacje swiat musi przyjac za prawde.
I przyjmie no bo jak moze byc inaczej?

3 x NIE, jak w 1989roku. Bez weryfikacji FSB!

[Gość: meerkat-antykomuch]

No tak!

A ciebie po 89tym jak zweryfikowano? Lubianka dobrowolnie twoja teczke
lustratorom przekazala?

"Smiac mi sie chce jakie manipulacje swiat musi przyjac za prawde." :-)))

[yacek1]

Gość portalu: meerkat-antykomuch napisał(a):
> No tak!

> A ciebie po 89tym jak zweryfikowano? Lubianka dobrowolnie twoja teczke
> lustratorom przekazala?
>
> "Smiac mi sie chce jakie manipulacje swiat musi przyjac za prawde." :-)))

meerkat! Czy widziales te zdjecia marines w czolgach, helikoptery nad glowami,
strzealniny na ulicach Bagdadu i innych miast? I to maja byc wolne wybory?

Obawiam sie, ze referendum 3XTAK i wybory w PRL byly mniejsza manipulacja od
tych w Iraku. Jesli byly zburzone miasta to nie przez sowietow tylko przez
Niemcow. A tam zburzyli miasta ci sami, ktorzy wprowadzaja "demokracje".

Demokracje, ktora glosi: "Mozecie wybrac jaki chcecie rzad pod warunkiem, ze nie
bedzie on islamski (teokratyczny) i antyamerykanski. A juz Boze uchowaj przed
rzadem antyizraelskim. Na to napewno nie pozwolimy!!!!!!!!!!!!"

[Gość: pacman]

yacek1 napisał:

>Czy widziales te zdjecia marines w czolgach, helikoptery nad glowami,
> strzealniny na ulicach Bagdadu i innych miast? I to maja byc wolne wybory?

A jak myslisz, po co to wszystko tam bylo? Zeby wypedzic ludzi z domow do urn
wyborczych czy odwrotnie. Zastanow sie komunistyczny "znawco" od demokracji.

[yacek1]

Gość portalu: pacman napisał(a):

> A jak myslisz, po co to wszystko tam bylo? Zeby wypedzic ludzi z domow do urn
> wyborczych czy odwrotnie. Zastanow sie komunistyczny "znawco" od demokracji.

Dlaczego odrazu "komunistyczny"? Swego czasu szefem Ksiestwa Warszawskiego
zostal Konstantyn, gubernatorem "Generalnej Guberni" - Hans, prezydentem PRL-u I
- Boleslaw, prezydentem PRL-u II - Leszek (Bolek) i wszystko idzie zgodnie z
planem. Ciekawe jak by wygladaly wybory wybory w okupowanej Polsce?

Sowieckie czolgi w drugiej polowie lat 40 tez umozliwily Polakom pojscie do
wyborow. W wiezieniach co prawda siedzialo tysiace "zaplutych karlow" ale w
Iraku tez siedza. Nie "karly" co prawda ale "terrorysci". Oh! jescze dla tych
"karlow" mieli inne okreslenie- "bandy zbrojnrgo podziemia"! Ale ruscy przyszli,
wyzwolili i Polacy tlumnie popedzili do urn wyborczych. O ile pamietam to
frekwencja byla znacznie wieksza niz w Iraku. Jeszcze duzo pozniej "ochotnicy" z
komisji wyborczych chodzili po mieszkaniach i mowili: "panie Yacku, jeszcze nie
widzielismy pana w lokalu wyborczym. Moze pan pojdzie z nami."

Sowieci tez przyszli nas wyzwolic. Czy nie? Przeciez nawet w GW swietowano pare
tygodni temu rocznice "wyzwolenia" Warszawy. Przeciez GW sie nie myli i nie musi
tego pisac. Przeciez jest demokracja (tylko nie wiem czy "kapitalistyczna" czy
"socjalistyczna") wiec o co ci chodzi "wczesno-kapitalistyczny" znawco "wsiego"?

[Gość: pacman]

Czlowieku, ty cierpisz na manie przesladowcza, ale jest to czesc polskiego
narodowego kompleksu. Spacer po swiezym powietrzu (w dzien oczywiscie:-)) dobrze
ci zrobi.
Pozdr

meerkat, "cala para idzie w gwizdek" :))))

[yurek11111]

yacek1 napisał:

> Gość portalu: meerkat-antykomuch napisał(a):
> > No tak!
>
> > A ciebie po 89tym jak zweryfikowano? Lubianka dobrowolnie twoja teczke
> > lustratorom przekazala?
> >
> > "Smiac mi sie chce jakie manipulacje swiat musi przyjac za prawde." :-))
> )
>
> meerkat! Czy widziales te zdjecia marines w czolgach, helikoptery nad
glowami,
> strzealniny na ulicach Bagdadu i innych miast? I to maja byc wolne wybory?
>
> Obawiam sie, ze referendum 3XTAK i wybory w PRL byly mniejsza manipulacja od
> tych w Iraku. Jesli byly zburzone miasta to nie przez sowietow tylko przez
> Niemcow. A tam zburzyli miasta ci sami, ktorzy wprowadzaja "demokracje".
>
> Demokracje, ktora glosi: "Mozecie wybrac jaki chcecie rzad pod warunkiem, ze
ni
> e
> bedzie on islamski (teokratyczny) i antyamerykanski. A juz Boze uchowaj przed
> rzadem antyizraelskim. Na to napewno nie pozwolimy!!!!!!!!!!!!"
******************************* ******************************* *
<>Niewesolo musialy te "udane i demokratyczne " wybory w Iraku wypasc, jezeli
awangarda propagandy buszewickiej ,sam meerkat pojawil sie na forum po dlugiej
nieobecnosci i wrzaskliwymi a licznymi wpisami bez tresci usiluje "robic
dobra mine do zlej gry"....
<>meerkat, oprocz wyzwisk i zalosnych dowcipow czasem podaj jakies argumenty bo
tak to" cala para idzie w gwizdek" .... :))))

Po co te "osie"

[de_oakville]

Gość: pak napisal (a):

>Ze zdziwieniem, a w przypadku Fanji i Niemiec ze smutkiem, przyjeto
>do wiadomosci, iz wojna zakonczyla sie szybciej niz przypuszczano.
>EU swoje chwiejne struktury buduje juz ponad pol wieku. Od Amerykanow wymaga
>jednak, aby sytuacja w Iraku poprawila sie z dnia na dzien.
>GW z luboscia leci na fali bezmozgiej krytyki, zazdrosci i miernoty majacej swe
>zrodla na osi Berlin-Paryz.

Dawniej byla os "Berlin-Tokyo-Rzym" przeciwko Londynowi i Paryzowi czyli
przymierze "poszkodowanych" i "niezadowolonych" przeciwko "uprzywilejowanym".
Nie doprowadzilo to do niczego dobrego. Wielu ludziom wydawalo sie, ze w
XXI-szym wieku nie bedzie juz zadnych "osi". Samo to slowo przyprawia wielu o
gesia skorke. Jednak ambicje wielu narodow nie zmienily sie, a ze apetyt rosnie
w miare jedzenia, chca one grac jak zwykle "pierwsze skrzypce" w swiatowej
orkiestrze, gdyz granie "drugich skrzypiec" uwazaja za rzecz niegodna swoich
wsapnialych zdolnosci i mozliwosci. Bylo by milo, gdyby Francja i Niemcy
zechcialy jeszcze pograc z 50 lat "2-gie skrzypce", aby swiat nabral wiekszego
zaufania do ich dobrych intencji. Z Ameryka na szczycie swiat nie jest idealny
ale jakos sie obraca, natomiast przez Niemcy 60 lat temu o malo sie nie
"przekrecil". Nie jest wcale takie pewne, ze jeszcze w przyszlosci swiat jeszcze
nie "beknie" z powodu tych nowych "osi".

yurek! cala KOMUSZA para idzie w gwizdek! :))))

[Gość: meerkat ANTYkomuch]

PROSZE! Oto ARGUMENTY:

W NIEMCZECH i w JAPONII TEZ przeprowadzono pierwsze od dziesiatkow lat wolne i
demokratyczne wybory "pod lufami karabinow amerykanskich wojsk okupacyjnych".

Postepowe, demokratyczne i pacyfistyczne konstytucje Niemiec i Japonii, zostaly
w duzej mierze sformulowane pod dyktando dowodcow naczelnych sil OKUPACYJNYCH w
owych krajach: gen., gen. Eisenhowera i McArthura!

A z JAKIMI skutkami?

Jak pisal nieodzalowany ks. Chmielowski: "KON JAKI JEST-KAZDY WIDZI!" :-))))))))


'HOW SOON THEY FORGET!' :-((((((((((((((((((((((((((((( (((((((((((((((((((((((((

[Gość: totyle]

Yoz to tam juz lepsza demokracja niz w USA w ktorej nawet wiecej niz 50% nie
glosuje bo uwaza ze to szopka a wybory i tak sa demokratycznie falszowane.
Czas jechac do Iraku i sie tam osiedlac.

I co na to totyle + inne sieroty komunbistyczne

[lechu1]

z USA i arabstwo na forum?

[Gość: hrabina Z-ska]

no tak ,wybory sie odbyly ,ale czy ktos zwrocil uwage na to w jakiej
ordynacji wyborczej.
Amerykanie ,rekami pana Bremera ,zarzadzili wybory wg ordynacji proporcjonalnej.

Jak zwraca na to uwage profesor Jerzy Przystawa,"jest to sprawdzony przez
Amerykanow metoda wychowywania niedorozwinietych krajow;ta sama procedure
zastosowali zaraz po wojnie do podbitych Niemiec,Japonii i Wloch.Tam tez
zarzadzili wybory "proporcjonalne".

Sami Amerykanie maja u siebie najlepsza ordynacje wyborcza oparta o
jednomandatowe okregi wyborcze.

U nas w POlsce panuje nam milosciwie ta sama ordynacja "proporcjonalna", a
Kwsniewski uwaza ze Polacy nie dorosli jeszcze do nowej ordynacji wyborczej
opartej o jednomandatowe okregi wyborcze.

www.jow.pl/ns/archiwum/komentarze/index.html

[dragger]

No i jak wyszlo to wychowywanie Japonii i Niemiec? Bo jak na moj gust to doskonale (jesli chodzi o Niemcy, to chodzi o tworzenie spoleczenstwa obywatelskiego. Inne postawy szwabow to inna bajka).

A w ordynacji jest wiele nowoczesnych rozwiazan - w rodzaju wymogu obecnosci co trzeciego kandydata-kobiety i parytet minimum 25% kobiet w przyszlym rzadzie

[Gość: hrabina Z-ska]

do draggera.

wez pod uwage ze szybko te kraje odeszly od tej ordynacji.W NIemczecj jest w tej
chwili pol na pol tzn w czesci jest ordynacja oparta na JOW. I Niemcy zmagaja
sie tak samo jak my z partyjniactwem i usiluja wprowadzic 100% wybory wg.JOW

www.jow.pl/ns/archiwum/komentarze/index.html

no ale tak na prawde - co z tego?

[dragger]

JOW sa dla dojrzalych demokracji. W innych warunkach ulatwic moglyby przejecie wladzy ekstremistow. I nic nie stoi na przeszkodzie, zeby za jakis czas - wlasnie jak Niemcy po II wojnie, jak my sie teraz do tego przymierzamy - irakijczycy zmienili sobie ordynacje JAK TYLKO BEDA CHCIELI.

[Gość: hrabina Z-ska]

no i tu wlasnie jest problem z tym "jak beda chcieli".

to tak jak u nas . My tez bysmy chcieli JOW,jest nawet zebranych ok.700 tysiecy
podpisow pod petycja do sejmu , jest ruch obywatelski,ale to wcale nie oznacza
ze bedziemy je miel latwo i szybko,bo ci co sa aktualnie u wladzy bardzo chca
byc dalej ;a JOW niestety moze im to skutecznie uniemozliwic.

Stad jest np skuteczna blokada dojscia do telewizji publicznej ruchu na rzecz JOW.

a to co mowisz ze JOW sa dla dojrzalych demokracji przypomina mi slowa
Kwasniewskeigo ze Polacy nie dorosli jeszcze do jOW:):):)

Komunisci tez uwazali ze spoleczenstwo nie doroslo do JOW i dlatego trzeba je
trzymac za pysk. Bo wybory wg proporcjonalnosci to trzymanie za pysk wiekszosci
przec partyjniacka mniejszosc.

Ile lat potrzebuja Polacy na dojrzewanie i kto ma o tym stopniu dojrzalosci
orzekac. Kwasniewski?:):) Oleksy?:):) USA?:) UNIA EUROPEJSKA?:)

I wracajac do Iraku ,kto bedzie decydowal o tym ze ten Narod dojrzal do tego
samego co maja US u siebie???czyli jednomandatowych okregow wyborczych.

Czy w ogole irakijczycy mieli swobode wyboru ordynacji???? Hm??

Demokracja to NIE konkretni przywodcy o konkretnych nazwiskach,ale instytucje
demokratyczne z ktorych najwazniejsza to instytucja ordynacji wyborczej opartej
o jednoamandatowe okregi wyborcze.

I tylko tyle.
Jasne ,proste ,przejrzyste. I nie jest do tego potrzebny przelicznik Hare.

[dragger]

uczepilas sie tych JOW jak rzep psiego ogona, jakby to bylo cudowne remedium na wszystkie problemy III RP... Pomijajac fakt ze to nie ten watek, nie to forum, to:
- co tak placzesz o tym ze zli politycy nie chca JOW? Mamy DEMOKRACJE. Jezeli WIEKSZOSC spoleczenstwa bedzie chciala JOW i bedzie do tego przywiazywac uwage, to wybierze te partie, ktore maja JOW w swoich programach. Tylko ze wracamy do tego co pisalem o GLOWNEJ przyczynie burdelu w III RP - DEBILNYM SPOLECZENSTWIE (wiadomo ze nie w 100%, ale w zdecydowanie zbyt znaczacej czesci). Spoleczenstwie, ktore klamcom, zlodziejom, populistom czy prostakom w postaci lepperow, giertychow, peeselowcow czy innych powierza znaczace udzialy swoich glosow. I dopoki to sie nie zmieni, to ani JOW ani NIC INNEGO nie poprawi sytuacji w kraju.

Myslalem ze rozmawiam ze starszym rozmowcom, ale teraz zaczalem posadzac Pania Hrabine o bycie w wieku na wydaniu zdecydowanie :D Bo dopatruje sie rozwiazania skomplikowanych problemow (Polska, Irak) w tak prostym rozwiazaniu jak JOW...

Brawa dla Polaków i Amerykanów!!!

[Gość: Wolność]

Te dwie nacje przodują w szerzeniu idei wolności i demokracji na świecie. Gdyby
nie te dwa narody to w Iraku dalej rządziłby Husajn, a na Ukrainie Kuczma z
Janukowyczem. Niech żyje wolna Ukraina i wolny Irak.

Czy aby to prawda????

[Gość: mac]

Jeśli tak to gratulacje, tylko zastanowiło mnie że podawano 75% w momencie
zamknięcia urn. Tymaczasem zwykle u nas niezbyt wiele się w tym czasie wie... a
co tu mówić o kraju, gdzie nie ma telefonów, brak komunikacji, prądu,
prawidłowej organizacji i do tego wybory odbywaja się w atmosferze stanu
wojennego (tudzież napadów terrorystycznych).

Życzę jak najlepiej Irakowi, ale wygląda to na zwykłą propagandę w stylu USA....

Masz rację mac. To jest prawda w stylu NRD

[Gość: Atlantyk]

Wybory - malina. Szkoda, że biedny Piotr Skrzynecki umarł i nie może opiewać
ich pod Baranami (nomen omen). W sobotę rano "prezydent"(?) Ghazi al-Jawer
oświadczył, że spodziewa się bardzo niskiej frekwencji, ze względu na
zagrożenie głosujących. W południe ten sam al-Jawer oświadczył, że frekwencja
będzie fantastyczna, ok 75%. Co sie stało w tzw. międzyczasie, możemy się tylko
domyślać. Zapewne jakiś generał McFiut zadzwonił z pytaniem, czy "prezydent"
koniecznie chcę, żeby obedrzeć go z tej sukienki, skuć od tyłu i wypuścić
solidnie przegłodzonego wilczura. W tej sytuacji biedny Ghazi zgodził się
oświadczyć wszystko, co każe Wielki Sponsor. I słowo ciałem sie stało. Biorąc
pod uwagę sunnicki bojkot tych wyborów, zagłosować musiało chyba ze 105%
szyitów. Tow. Honecker niech się schowa. Tylko Janukowycz może sie równać.
Jakie będą skutki? Bez wątpienia wojna domowa. To pewne w sytuacji, kiedy
wielomilionowa rzesza sunnitów nie bedzie miała żadnej reprezentacji w organach
władzy. Na północy powstanie autonomiczny Kurdystan, dzięki czemu Turcy będą
mogli boleśnie się przekonać, jak mało opłacalne jest obciąganie Amerykanom. Z
kolei w większości szyickie południe zostanie przekształcone we wzorcowy US-
protektorat, służący za wizytówkę sukcesu Busha i ferajny. Jednym słowem
waszyngtoński LIKUD może odpalać szampana. Irak pozostanie zwaśniony, targany
wojną i zamachami, a przede wszystkim bezsilny. Jedno jest pewne - już nigdy
żadna rakieta nie nadleci z tego kierunku i nie spadnie Żydom na głowę. I o to
chodziło inspiratorom tej wojny. Sprytu i konsekwencji można im tylko
pozazdrościć.

Pierdoly, misiu...

[dragger]

Frekwencja w okolicach 70%. Bardzo wysoka wsrod szyitow i kurdow (ponad 90% w kurdystanie, tyle zawdzieczajacym wolnosci). Sunnici nie zbojkotowali wyborow! W trojkacie sunnickim byly problemy ze wzgledu na zagrozenie bliskoscia terrorystycznych bojowek. Ale nie wszyscy sunnici zyja w tym trojkacie!. Tak wiec wszystko ma sens - w przeciwienstwie do twojej, nie popartej zadnymi faktami, wypowiedzi.

Sunnici nie beda mieli reprezentacji?
1. relacje mowia ze nie ma wyraznego podzialu religijnego w preferencjach wyborczych - nie ma tak, ze sunnici glosuja tylko na sunnitow, szyici na szyitow itd.
2. na listach wyborczych sunnitow jest troche. I maja szanse zebrac jakies poparcie.
3. Juz teraz - chcac budowac WSPOLNY KRAJ - ugrupowania i politycy szyiccy zapraszaja do udzialu we wladzy sunnitow NIEZALEZNIE od wynikow wyborow. Najpowazniejsi gracze zapowiadaja, ze oba odlamy islamu beda mialy reprezentacje w przyszlym rzadzie

Wiec sie kur**a nie wypowiadaj dzieciole, jezeli jedyne informacje czerpiesz z obejrzenia wydania "wiadomosci" na polsacie :-/

Pierdoły, ale czyje?

[Gość: Atlantyk]

Informacje, na które się powołałem, były rozpowszechniane nie tylko przez
Polsat, ale przez wszystkie stacje radiowe i telewizyjne w Polsce. Dotychczas
każdy widz i słuchacz mógł sie przekonać, że są to media skrajnie
proamerykańskie. Twierdzisz, że nagle zaczęły sprzyjać Chiracowi
i "terrorystom"? Wolne żarty! Nie wiem, skąd sam czerpiesz informacje. Coś mi
się zdaje, że od Ruperta Murdocha. Prawdziwy wzorzec wiarygodności. Naturalnie,
że szyici i kurdowie chcą budować wspólny kraj. Tyle, że wolny i niezależny od
okupanta. Jakie mają perspektywy i szanse - napisałem powyżej. Życie pokaże,
kto miał rację.

[dragger]

Informacje na ktore sie powolywales byly czescia piekielnie upraszczanego, splaszczanego przekazu o wyborach w Iraku jakie byly obecne w naszych mediach... Nie widzialem zadnego sensownego opracowania - nawet TVN24 mial do dupy materialy... Dopiero spedzenie pol dnia przed CNN/BBC z relacjami na zywo i WNIKLIWYMI komentarzami dawaly jakis obraz.

A u nas - jak pierwszy tytul na GW: "10 zamachow!" zamiast opowiesci o tym jak te wybory ida, plus info o przemocy...

Pewnie ze wolny od okupanta. Tylko ze ten okupant coraz bardziej przemienia sie z okupanta w pomocnika w utrzymaniu porzadku. Tak, jak sie rola USA zmieniala w Japonii po II wojnie swiatowej. Teraz USA NIE MOZE sie wycofac - bylaby wojna domowa wszczeta przez roznych wichrzycieli, podpuszczanych tez przez zagranice (Iran, Syria - nie maja oporow ingerowac). A rzad Iraku JUZ TERAZ okreslil na 18 miesiecy okres w jakim koalicja sie wycofa!

[dragger]

Jak to sie niewie - przeciez frekwencje podaje sie na biezaco... To latwo sprawdzic - policzyc ludzi ktorzy zaglosowali to nie taki wielki problem. A zebrac to info z tych kilku tysiecy punktow wyborczych to tez nie problem. Co innego z wynikami - i tutaj fakt, ze wladze irackie OD RAZU mowia, ze to potrwa (wstepne wyniki dopiero za tydzien) swiadczy o tym, ze to sie liczy, a nie drukuje.

Komuszek zmartwiony sukcesem USA

[Gość: gaga do mak]

trzeba sie koles przyzwyczaic i ograniczyc ilość spozywanego maku!

Gratulacje dla organizatorów!!

[Gość: Entuzjasta]

Podziwiam dobrą organizację prawdziwie demokratycznych wyborów w Iraku oraz
iracko-amerykańską technikę podsumowania wyników wyborów! Mimo trwającej wojny w
Iraku, godziny policyjnej, ataków partyzanckich i terrorystycznych, mimo
ograniczenia ruchu i blokowania ulic drutem kolczastym oraz problemów z energią
elektryczną organizatorzy wyborów byli w stanie podać ich zbiorcze wyniki po
upływie niecałych 12 godzin! Technika automatycznego liczenia umoczonych w
atramencie palców uczestników wyborów, przeprowadzona prawdopodobnie z
wykorzystaniem satelitów amerykańskich pobiła wszystkie dotychczasowe metody
przy użyciu bardzo niepewnej sieci komputerowej.
Według najnowszych danych technika ta będzie dalej udoskonalana i wkrótce będzie
możliwe uzyskanie wyników wyborów jeszcze przed ich rozpoczęciem.
Przecież palec można zamoczyć w atramencie w domu, niekoniecznie w lokalu
wyborczym. Po wspaniałym wylądowaniu Amerykanów na księżycu w otoczeniu
fotografów, dziennikarzy i reflektorów oraz wspierającym oddech całego świata
ataku na WTC doczekaliśmy się następnego sukcesu fantazji nad rozumem.

glupis...

[dragger]

Tak trudno policzyc ile osob przyszlo do punktu wyborczego? Przeciez komisja wie to na biezaco z dokladnoscia co do sztuki!

Tak trudno potem zatelefonowac do punktu zbiorczego w prowincji (prowincji jest 18) i przekazac ta wiadomosc? To kilkaset telefonow na prowincje.

Tak trudno potem wykonac 18 telefonow z prowincji do centralnej komisji?

Potem zsumowac te 18 cyfr, porownac z liczba uprawnionych (nawet jak jest znana z kilkuprocentowym marginesem bledu) i podac frekwencje???

Wiec nie pier***l bo sie noz w kieszeni przy tej glupocie otwiera!

A wyniki (czli kto ile glosow dostal) UCZCIWIE JEST POWIEDZIANE, ze beda WSTEPNIE dopiero za tydzien! Co dobrze swiadczy o sumiennosci.

[Gość: Zdumiony]

glupis... Aluzju nie poniał i do tego wierzy w objektywizm i prawdomówność
uSSmanów.

ty tez glupis :D

[dragger]

wlasnie pojalem aluzje - koles szydzil z metody "atramentowej" w iraku, poddawal w watpliwosc ich wiarygodnosc z samej racji szybkich informacji o frekwencji - i o tym byl moj post.

A co do prawdomownosci - glupis i zaslepiony fanatyzmem. Przy organizacji, nadzorowaniu i przeprowadzeniu wyborow pracowali TYLKO WYSZKOLENI PRZEZ ONZ IRAKIJCZYCY, nie Amerykanie! US-Army tylko pilnowala porzadku. A relacje sa od dziennikarzy wolnych mediow od BBC po Al-Jazirre, ktora wladze Irackie w poszanowaniu wolnosci wpuszczaly wszedzie! A ty jaki masz argument potwierdzajacy ze relacje klamia? JAKIKOLWIEK? Wiec WON oszolomie - prowadzisz dyskusje w dennym stylu

Pacysyfizm nagle uderzony impotencja? :D

[dragger]

Jak fakty uderzyly ich w czolo, jak wyszlo, ze interwencja w Iraku zaczyna w koncu przybierac obrot ktory moze z niej zrobic
wydarzenie przelomowe na miare 89 roku w Polsce - cos znikneli z forum? Dotad w watkach o tej sprawie debili wypisujacych
'bush=hitler" czy wyzywajacych Busha od idiotow bylo tylu, ze posty szly w kilka setek. A tutaj? Ich naiwne, glupie i szczeniackie
poglady poszly w pyl w konfrontacji z tak przyziemnymi rzeczami jak fakty? :]

[Gość: RafalN]

Ale się ciesze!!

Od początku byłem zwolennikiem interwencji w Iraku.

Trochę tylko współczuję Irakijczykom - teraz będą mieli swoją własną lekcję
demokracji którą zafundują im ich właśni przedstawiciele.
Poznają takie nowe słowa jak "oszołom" :-).
Pojawią się Iraccy lustratorzy, różni Maciarewicze, lewicowi kombinatorzy,
nawiedzeni katecheci, Andrzeje Leppery w turbanach i Danuty Hojarskie :-))).
Bądzie im ta demokracja bokiem wychodziła!

Ale cóż, jak powiedział Churchill, demokracja to fatalny system , ale dotąd
nikt nie wynalazł lepszego.

Ordynacja proporcjonalna jest niezwykle bezpieczna - praktycznie uniemożliwia
dojście do władzy różnym fanatykom.

Za 5-6 lat poziom życia w Iraku wzrośnie tak znacząco, że Irańczycy zaczną
emigrować na potęgę. Gospodarka ustawiona przez USA i UK będzie pewnie
najbardziej konkurencyjną (oprócz Izraelskiej) w tamtym regionie.

Irańczycy będą się przyglądać i uczyć.
Później będzie następna Irańska rewolucja. Młodzi pogonią Ajatollachów w pizdu.
A potem Libia, może Algieria.
Zostanie Sudan - ale to już inna bajka.

No i co lewicowe bractwo patafianów?
Jeśli taki "kretyn" jak Bush miał rację co do Iraku to kim wy jesteście?

Ale nie martwcie się - tylko krowa nie zmienia poglądów ;-)

Zmienicie nicki i jak to zwykle bywa u neofitów będziecie niezmordowanie głosić
chwałę amerykańskiemu przywództwu nad światem.

Tak jak po '89 leżeliście krzyżem po kościołach, żując ukradkiem książeczki
partyjne ;-))))

Buzi, misiaczki

[Gość: a psik]

ty to moglbys bajki pisac....

[Gość: hrabina Z-ska]

do Rafala N.

nieprawda zuczku,ordynacja proporcjonalna jest najgorsza z mozliwych,bo
umozliwia rozne machinacje i korupcje partyjna.

Popatrz co sie dzieje w Polsce; my mamy taka sama ordynacje i sejm z najnizszymi
wskaznikami zaufania spolecznego. Afera goni afere.

Sami Amerykanie maja u sievie ordynacje najlepsza, czyli ooparta o
jednoamndatowe okregi wyborcze.

Wydaje mi sie ze powtarzasz lekcje ze szkoly ze jednomandatowe sa be a tylko
proporcjonalne to dopiero demokracja.

Jak myslisz dlaczego Kwach mowi ze nie doroslismy do jednomandatowych
wyborow,he?? Pomysl. nad tym argumentem z czasow totalitaryzmu kiedy to komuna
uwazala ze spoleczensstwo nie doroslo do demokracji i nalezy je trzymac za pysk.

Ordynacja proporcjonalna to jest wlasnie trzuymanie za pysk wiekszosci przez
partyjniacka mniejszosc. Zobzcz co dzieje sie w naszym sejmie.

Zobzcz jak Niemcy zmagaja sie z podobnymi problemami jak my, bo maja pol na pol
JOW i proporcjonalne. I zmagaja sie aby wprowadzic 100% jednomandatowych .

Musicz odrobic lekcje na czym polegaja JOW i dlaczego Ameerykanie narzucili
proporcjonalna formule wyborow w Iraku. Pomysl:)

www.jow.pl/ns/archiwum/komentarze/index.html

[Gość: RafalN]

Do Hrabiny

Ależ pipeczko,

Nie napisałem, że ordynacja proporcjonalna jest najlepsza na świecie.
Napisałem, że jest najbezpieczniejsza (co ma znaczenie w krajach takich jak
Irak czy powojenne Niemcy czy pokomunistyczna Polska).

Uniemożliwia ona przejęcie władzy przez fanatyków/fanatyka.

Uniemożliwia też skuteczne żądzenie, to prawda.

Jednomandatowe okręgi wyborcze są OK, jeśli się, jak to się wyraził Miłościwie
Nam Panujący Olo, do nich "dorośnie".

buzi

HMM MOZE JA COS ZLE LICZE, ALE JEZELI GLOSOWALO

[Gość: mow]

70% irakijczykow a nie glosowali sunnici, ktorzy stanowia 20% tamtej populacji
(dla ulatwienia przyjmuje, ze nie poszli w ogole, co bardzo nie umniejsza skali
bezsensu otrzymanego przeze mnie wyniku) to frekwencja wsrod pozostalej czesci
ludnosci musiala wynosic ok.70/80=0.9=90% !!! WNIOSKI:albo szyici i kurdowie
wprost rzucili sie na urny niezaleznie od wieku, plci i terrorystow albo ogolna
frekwencja byla mniejsza albo sunnitow wcale nie przyszlo tak malo

bo upraszczasz...

[dragger]

1. Nie bylo bojkotu wyborow przez sunnitow. Bylo NAWOLYWANIE do bojkotu przez sunnickich duchownych

2. Byly problemy - powazne - z glosowaniem w trojkacie sunnickim. To prawda. Ale tam nie mieszkaja wszyscy sunnici!

3. Ci, ktorzy mieszkaja w pozostalych czesciach kraju w duzej mierze poszli do wyborow

A faktem jest to, ze po 50 latach niewoli Irakijczycy z bardzo wysoka frekwencja napluli w twarz mordercom zarkawiego

[Gość: jolita]

Jeden z najslynniejszych politykow wloskich ostatnich XX wieku, Giulio
Andreotti, powiedzial kiedys swiete slowa: "A pensar male si fa peccato ma no
ci si sbaglia mai" co oznacza, ze gdy cos podejrzewasz popelniasz grzech ale w
ten sposob nigdy sie nie pomylisz. Pamietam kiedys wizyte Brezniewa w Polsce.
Obcalowywanie sie z Gierkiem, dzieci z choragiewkami, tlumy ludzi aklamujace na
ulicach. I komentarze telewizji jaki to on nasz przyjaciel i jak my sie
strasznie kochamy. Ja bylam za mala zeby cos z tego zrozumiec ala historia
pokazala pozniejsza prawde.
Ludzi ktorzy zachlystuja sie zwyciestwem demokracji w Iraku podziwiam za
prostote ich myslenia i rozumowania ale wole wlasne watpliwosci. I jeszcze
jedno, zeby wyrobic sobie jakas opinie polityczna, czy jakakolwiek inna trzeba
szukac roznych zrodel a nie powtarzac jak papugi slogany prasowe i telewizyjne.
Juz samo to ze nie dopuszczono do kontrolowania przebiegu wyborow zadnych
obserwatorow zagranicznych (w Przypadku Ukrainy tak owszem) daje do myslenia.
Ale po co myslec. Lepiej klepac komunaly.

e tam...

[dragger]

a slynny fizyk Ockham podal swoja zasade brzytwy: jezeli masz dwa wyjasnienia danego problemu w rownym stopniu zgadzajace sie ze znanymi faktami, wybierz prostsze, mniej skomplikowane.

Obserwatorow nie bylo z innych wzlgedow - NIE BYLO ZADNEGO ZAKAZU (daj JAKIEKOLWIEK zrodlo, ze obserwatorzy byli NIE DOPUSZCZENI, a nie ze po prostu bali sie przyjechac?). ONZ SAMO powiedzialo ze nie moze byc obserwatorem, bo w wiekszosci organizowalo wybory (a organizator nie powinien sam siebie kontrolowac!). Za to bylo ponad 30 tysiecy obserwatorow irackich wyszkolonych przez rzad i upowaznionych do swobodnego poruszania sie po wszystkich komisjach!

[Gość: jolita]

I znowu prostota umyslu: natychmiastowa, gotowa i prosta odpowiedz na kazdy
problem. Ja cie podziwiam ze od 2 godzin siedzisz na komputerze i w internecie.
To chyba z pracy.

[dragger]

> I znowu prostota umyslu: natychmiastowa, gotowa i prosta odpowiedz na kazdy
> problem.

Gdzie tu jakikolwiek kontrargument? Gdzie wykazanie, ze moje odpowiedzi nie uwzgledniaja jakis kwestii?

>Ja cie podziwiam ze od 2 godzin siedzisz na komputerze i w internecie.
>To chyba z pracy.

Prawda :D. Siedze u siebie w firmie i od czasu do czasu zagladam tutaj dla relaksu

[Gość: hrabina Z-ska]

to jest nie e..tam ,draggeer.

Watpliwosci i podejrzenia o manipulacje wyborami stanowi juz to ze Amerykanie
narzucili proporcjonaln ordynacje wyborcza,sami majac u siebie jednomandatowe
okregi wyborcze,ktore sa najlepsza , najprostsza i najbardziej przejrzysta
ordynacja wyborcza.



I na dodatek uzywa sie systemu rozdzialow mandatow Hare ,tak samo jak nota bene
z POlsce.
Pytanie; czy ty dragger jestes zadowolony z naszej reprezentacji w sejmie i z
ordyncji wyborczej w naszym kraju????

system rozdzialu mandatow Hare to jedna z wielu metod manipulowania systemem
wyborczym wg ordynacji proporcjonalnej.

I tylko ten jeden szczegol - narzucona taka wlasnie ordynacja wyborcza przez
Amerykanow daje silne podejrzenia o manipulacje wynikami wyborow jak i to kto
bedzie u wladzy.

www.jow.pl/ns/archiwum/komentarze/index.html

Ja tez jestem za JOW

[dragger]

ale bez przesady... system proporcjonalny ma wady, ale tez jakos dziala. U nas burdel na gorze to w wiekszej czesci kwestia durnego spoleczenstwa ktore nie wyciaga wnioskow i zaglosuje na kazdego, kto im gruszki na wierzbie obieca. I dopoki nie zmadrzeje, JOW moglyby doprowadzic do katastrofy (gdyby taki lepper czy nawet miller zgarnal 80% miejsc w sejmie).

Dlatego nie ma co kwestionowac procesu w Iraku tylko dlatego ze maja proporcjonalna ordynacje... Ja im z calego serca zycze, zeby mieli jak najszybciej zmienili poziom burdelu z ichniejszego, obecnego na nasz... Bo wole miec takie problemy jak my tutaj w Polsce teraz, z politykami wybranymi przez matolow, niz 50 lat bandyckiego rezimu...

[Gość: abc]

W Polsce czy na Ukrainie nie wybuchaly na codzien bomby. Wybory byly najlepsze
jakie w tej sytuacji moglby byc a EU i ONZ sie w kazdym razie podobaly.
I w odroznieniu od Polski roku 89 powiedziano ze to tylko parlament przejsciowy
maja ustalic konstytucje i za niecaly rok maja byc nowe wybory wg nowej
konstytucji.
W Polsce roku 89 nowych wyborow za rok nie obiecywano. Zreszyta w 89 roku wolne
byly tylko wybory do senatu, do sejmu obowiazywal kontrakt na ilosc miejsc i z
gory zalozo ze wiekszosc dostanie PZPR.

Gość portalu: mak napisał(a):

> taaa,wybory byly super,porownanie ich do 89 roku W Polsce czy ostatnio na
> Ukrainie to po prostu ideal,kolego Zawadzki proponuje zasiegnac porady
> dobrego specjalisty i podjac mala kuracyjke psychotropowa.

[Gość: hrabina Z-ska]

widzisz , tu w tym wszystkim jest taki problem,ze jesli w konstytucji jacys
madrale zapisza,ze kazde przyszle wybory beda sie odbywaly wg ordynacji
proporcjonalnej i to z przelicznikiem Hare,to maj tak samo jak my przechlapane.

Proporcjonalna ordynacja jest wlasnie korupcjogenna i rodzi kliki i partyjki
ktore walcza o wladze nieczystymi metodami. Popatrz na nasz sejm ,ile jest tam
partii i partyjek z ludzmi,ktorych ty jako wyborcz w ogole nie znasz a oni sie
znalezli w sejmie!!!

Demokracja moze istniec bez konstytucji jesli tylko sa silne instytucje
demokratyczne sposrod ktorych najwazniejsza instytucja jest ordynacja wyborcza
wg jednomandatowych okregow wyborczych,czyli to co ma usa i Wielka Brytania;np/

i wiele innych krajow. nIemcy zmagajs sie z tym aby miec 100% jednomandatowe
okergi wyborcze,bo na razie maja pol na pol zmieszane z proprcjonalna.

I na koniec. Jan NOwak Jezioranski przed swoja smiercia sformulowal 5 zasad
ktore powinny byc wprowadzone w Polsce jesli mamy byc demokracja.

I na pieerwszym miejscu umiescil wybory wg.jednomandatowych okregow
wyborczych!!!! To na PIERWSZYM miejscu.


Pomysl.:) www.jow.pl/ns/archiwum/komentarze/index.html

Pani Hrabino - upraszcza jasnie pani...

[dragger]

Podajesz przyklad USA i GB. To sa kraje z kilkusetletnia TRADYCJA demokratyczna! Nawet u nas istniala tak tradycja. A na bliskim wschodzie nie - tam zawsze ktos trzymal po prostu wszystkich za ryj. No i do demokracji sie trzeba przystosowac - proporcjonalna ordynacja, chociaz nie najlepsza dla DOJRZALEJ demokracji z DOJRZALYM spoleczenstwem obywatelskim, dla demokracji NIEDOJRZALEJ stanowi wentyl bezpieczenstwa. Gdyby nie ten wentyl, LSD mialoby u nas teraz nie 40 a 80% miejsc w parlamencie (jak w senacie!). STRACH POMYSLEC. Dlatego latwo tez zrozumiec i zgodzic sie, ze bezpieczniej wprowadzic w Iraku najpierw taka ordynacje.

Nie da sie przejsc od maksymalnie skorumpowanego systemu pseudo-komunistycznego jak za saddama (do tego ostro represyjno-policyjnego) do w pelni swiadomego spoleczenstwa obywatelskiego na modle amerykanska czy angielska w jedna niedziele wyborcza....

[Gość: hrabina Z-ska]

my hrabiowie czasem mamy to do siebie, ze lubimy sobie poprzesadzac,ale
glownie kwiatki w naszych Wiszacych Ogrodach:):):)

wracajac do sprawy,

to co wydaje mi sie istotne w dyskusji i co znow chce podkreslic, to
podobienstwo ordynacji wyborczej do tej jaka mamy w naszej ojczyznie lacznie z
nieszczesnym wskaznikiem Hare, do obecnie wprowadzonej przez Wysokiego Komisarza
na Irak ordynacji lacznie z tym samym wskaznikiem rozdzialu mandatow.

Co my mamy w naszej ojczyznie kazdy widzi ,slyszy i czuje.

Cale zlo ,korupcja ,wypompowywanie panstwowych pieniedzy do calkiem prywatnych
kieszeni (patrz na wisienke na zepsutym torcie afer pod nazwa FOZZ),arogancja
wladz,sypanie sie sluzny zdrowia,i czego sie nie dotkniesz,
juz nie mam zdrowia o tym pisac,

to jest efekt takiej a nie innej wlasnie ordynacji wyborczej.

Jesli robic cos to robic to dobrze od poczatku,a nie najpierw tak a potem to
zobzczymy co z tego wyniknie,jak bedziecie dojrzali to moze zmienimy ordynacje
wyborcza.

I kto niby bedzie decydowal o dojrzalosci irakijczykow.

Kwasniewski mowi ze POlacy nie dorosli do JOW< zatem ile lat narod potrzebuje
aby dojrzec do JOW .bo jak na razie to POlacy chca JOW ,ale rozpasana sitwa pzpr
okraglostolowa nie wydaje sie skora do oddania wladzy. I oni jeszcze nie
powiedzieli ostatniego slowa.

Zatem , zmienic ordynacje, jak pokazuja rozne doswiadczenia, nie jest tak
latwo,zwlaszcza jesli nowa elita irakijska dobrze sie rozsiadzie w apanazach i
przywilejach.

Jak cos robic ,to dobrze od poczatku, bo poprawki w skali spolecznej moga duzo
kosztowac.

[dragger]

> I kto niby bedzie decydowal o dojrzalosci irakijczykow.

Sami irakijczycy. Wybrani w wolnych, demokratycznych wyborach. Tak jak w Polsce. Nie da sie przejsc ze stajni augiasza na salony w dwoch krokach - to musi byc PROCES a nie PRZESKOK

[Gość: hrabina Z-ska]

no wiec widze teraz roznice w naszych stanowiskach,
I jeszcze troche podyskutuje z toba .bo to moze byc dydaktyczne dla postronnych
co to cczytaja ale nie sa zainteresowani wlaczeniem sie .

Wiec wracajac do sprawy,
ty uwazasz ze wybory w Iraku byly wolne i demokratyczni jak u nas.

A ja stoje na stanowisku ,ze nie byly w pelni wolne i demokratyczne ,tak jak nie
byly te w Polsce w 89'

te ostatnie wybory na burmistrzow i wojtow byly wg JOW.ale nie w 89' do sejmu.

Natomiast w Iraku ordynacja zostala narzucona przez Amerykanow i to taka ,ktora
umozliwia manipulacje podzialem mandatow. Zostali wrzuceni w takie samo szambo
jak i my w 89'
Popatrz jeszcze raz na polska rzeczywistosc,polska stajnie Augiasza.

NIe wiem ile masz lat i czy pamietasz wybory w 89',ale skoro twierdzisz ze byly
demokratyczne to chyba jestes bardzo mlody i mozesz nie pamietac ,ze w 89 roku
dokonala sie nieprwdopodobna manipulacja ,ewenement na skale swiatowa,

a mianowicie,w trakcie wyborow zmieniono ordynacje wyborcza!!!!!!!!!

Zrobiono tak dlatego,ze Polacy wykreslili cala tzw.liste krajowa czyli cala
pzprowska elite ktora wlasnie po umowach msgdalenkowych i grubych kreskach
chciala sobie mieciutko wyladowac w III Rzeczpospolitej.

A tu wredny i niedojrzaly,tak mowiono, niedojrzaly narod polski wycial w pien
wsszystkich KIszczakow i innych towarzyszy. Ludzie skreslali bez wahania i z
przwdziwa przyjemnoscia:)))))))
Wiem ,bo sama to tez robilam:)))))))

I wtedy zeby ratowac umowy magdalenkowe,zlekcewazono wole narodu i zmieniono
ordynacje !!!!!,ukladajc nowa liste i goniac narod do glosowania jak nalezy.,tak
aby towarzysze mogli byc jak za dawncyh czasow u korytka.

Zatem nie mow ze to byly wybory demokratycze i wolne. NIE!!!!

Swiat naprawde demokratyczny patrzyl na nas z otwartymi ustami.

Przewiduje ze wlasnie ze wzgledu na taka a nie inna narzucona ordynacje
irakijczycy beda sie borykali nadal z korupcja ,partyjniactewm i rozdrobnieniem
parlamentu i ogolnym stuporem katatonicznym.
I tak oto beda udowadniac ze ciagle sa niedojrzali do JOW>,co silom zewnetrznym
pozwoli skutecznie manipulowac tym krajem wykorzystujac rozne uklady partyjne.

Smutne.



Nie zgadzam sie z twierdzeniem,ze

abc. Obojetnie co napiszesz, niezaleznie od

[Gość: igor]

argumentow i wbrew faktom, lewacy, proislamisci, antysemici (czyli cala swolocz
forumowa) i tak tego nie zrozumie. Natomiast to, ze sa tam Amerykanie swiadczy
o tym, ze islamosyny przegrywaja. I to jest fakt. Z fanatyzmem tylko sila sie
liczy. Reagan wycofal sie z Libanu, Clinton z Somalii, Bush 41 z Iraku. Ten
Bush sie nie wycofa bo Tekasanczycy nie lubia tchorzyc. USA tam bedzie tak
dlugo dopoty sami Irakijczycy nie wezma sie na serio za fanatycznych gnojkow. I
to sa fakty a nie opinie. Nawet forumowe, antydemokratyczne szmaty to
rozumieja, choc oczywiscie pluja na USA. Oczywiscie, ja zwracam taka sama uwage
na nich jak USA na Chiraca czy Annana.

IGOR. Obojetnie co napiszesz, i tak glupis :)))

[yurek11111]

Gość portalu: igor napisał(a):

> argumentow i wbrew faktom, lewacy, proislamisci, antysemici (czyli cala
swolocz
>
> forumowa) i tak tego nie zrozumie. Natomiast to, ze sa tam Amerykanie
swiadczy
> o tym, ze islamosyny przegrywaja. I to jest fakt. Z fanatyzmem tylko sila sie
> liczy. Reagan wycofal sie z Libanu, Clinton z Somalii, Bush 41 z Iraku. Ten
> Bush sie nie wycofa bo Tekasanczycy nie lubia tchorzyc. USA tam bedzie tak
> dlugo dopoty sami Irakijczycy nie wezma sie na serio za fanatycznych gnojkow.
I
>
> to sa fakty a nie opinie. Nawet forumowe, antydemokratyczne szmaty to
> rozumieja, choc oczywiscie pluja na USA. Oczywiscie, ja zwracam taka sama
uwage
>
> na nich jak USA na Chiraca czy Annana.
******************************* *********************
<>Brak logiki w twoim 'poscie',czy tata Bush to nie Teksanczyk?
<>Masz racje ten DEBILJU Bush sie nie wycofa z Iraku, on bedzie spi...alal az
sie bedzie kurzylo, gdy sami Irakijczycy wezma sie za fanatycznych gnojkow z
USA...
<>My na forum tez zwracamy taka uwage na twoja 'mowe", jak na brzeczenie
much... :))))

Kuplety o 'przyglupie Bushu i rozpadajacej sie USA

[Gość: meerkat-bushevik]

na melodie znanego przedwojennego tanga
"Bo nie zna zycia kto nie sluzyl w marynarce" [USA :-))) ]

GDY PREMIER FRANCJI MASTURBUJE SIE W TEATRZE
AMERYKANIE LUD RATUJA NA SUMATRZE
A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ:
NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ! {bis]

GDY PUTIN GROZI, ZE BUDUJE "M-TOPOLE"
BUSH ODPOWIADA SKROMNIE: "A JA CIE P... [OWAZAM!]"
A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ:
NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ! [bis]

GDY ONZ WCIAZ PO SADDAMIE PLACZE Z ZALU
KONGRES U.S.A MOWI: NIE DAMY WAM SZMALU! [U.S. pokrywa 40% wszystkich
wydatkow
UN]
A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ:
NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ! [bis]

GDY Z OBRZYDZENIA ZBIERA CI SIE NA RZYGANIE
PATRZ JAK SE SWIETNIE RADZA W MOSKWIE I W FENIANIE! :-)))
A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ:
NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ! [bis]

GDY COFFEE ONNAN KORUMPUJE I OKRADA [vide "Food for Oil" skandal]
AMERYKANIN W ACEH SZPITAL ZNOW ZAKLADA!
A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ:
NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ! [bis]

KIEDY UE BEZSILNIE BLADZI PO MANOWCACH
PELNE "CHINOOKI" WCIAZ STARTUJA Z LOTNISKOWCA
A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ:
NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ! [bis]

GDY SCHROEDEROWI NIE CHCE RANO STANAC PYTA
PAMIETAJ Z USA POSZEDL W REJON OKRET-SZPITAL!
A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ:
NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ! [bis]

GDY W GUANTANAMO MIERZI CIE WCIAZ CZYSCIC SRACZE
POMNIJ MAHMUCIE! MOGLBYS SIEDZIEC DZISIAJ W ACEH!
A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ:
NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ! [bis]

GDY NA PAPIEZA PLUJA ZASYFIONE HOOYE
SPOJRZ JAK W IRAKU WOLNY NAROD DZIS GLOSUJE! [a wyborow mialo rzekomo nie
byc!]
A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ:
NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ! [bis]

GDY PRACIE STRASZNIE SWEDZI CIE OD GONOREI
WIEDZ, ZE SPUSCIMY WKROTCE MANTO NORTH KOREI! :-)))
A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ:
NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ! [bis]

GDY MARTWI CIE, ZE IRAN USA SIE WYCHYLA
WIEDZ, ZE GO ZBROJA RUSCY TWORCY "CZARNOBYLA"! [ I WKRTOCE TEZ "OSWIECA"!:-
)))]
A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ:
NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ! [bis]

GDY AMERYKI SILA NADAL CIE NIE WZRUSA
ZAPYTAJ: CO BYM ZROBIL B E Z POMOCY Z USA?!
A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ:
NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ! [bis]

d.c.n.-w razie potrzeby!

[Copyright: Meerkat Publishers 2005]

hehe - dobre :-)

[dragger]

:]

Siedzi Ayatollach Khamenei PRZERAZONY..:-))))))))

[Gość: meerkat-ANTYmahmut]

...i robi w brudne przescieradlo, ktorym sie okrywa.

Teheranski rezym staruchow w brudnych pieluchach na glowie od lat wspomaga
zbrojnie i finansowo nie tylko al-Kaide, ale rowniez al-Aqse, Hamas, a przede
wszystkim Hezbollah. Przeznacza na ten cel znacznie wiecej niz Syria, czy nawet
saudysjcy wahhabici!

Ale NIE BOJCIE SIE!!! !!! USA Iranu NIE zaatakuje! I to z CZTERECH powodow:

1. Iran NIE MA JESZCZE broni atomowej. Stad na liscie priorytetow Pentagonu
wazniejsza jest Polnocna Korea, ktora JUZ ja ma, choc w niewielkiej ilosci.

2. Wrogiem USA nie jest SPOLECZENSTWO iranskie ( ogromna wiekszosc mlodych
Persow jest PRO-amerykanska!), ale fanatyczny rezym ayatollachow ktory
wepchnal ten kraj z powrotem w mroczne sredniowiecze.

3. Jesli Iran zbuduje chocby JEDNA tylko glowice atomowa, to wszystkie jego
instalacje nuklearne-i te znane, naziemne, i te ukryte pod ziemia- zostana
natychmiast zniszczone przez lotnictwo IZRAELA, dla ktorego taki rozwoj
wydarzen stanowilby smiertelne zagrozenie, w przeciwiestwie do odleglej Ameryki.
[Iran nie ma, i jeszcze DLUUUUGO nie bedzie mial ani bombowcow, ani rakiet
dalekiego zasiegu. Zasieg Shahaba-3 to zaledwie 1200 km!]

Izrael (ktory ma znakomity wywiad w Iranie) uczyni to z taka sama skutecznoscia
z jaka zdemolowal FRANCUSKI reaktor atomowy w Osirak, w Iraku, na dziesiatki
lat opozniajac program zbrojen atomowych Saddama.

4. Reaktory iranskie zaprojektowali i zbudowali ( oraz buduja nadal) CI SAMI
ROSYSJCY "EKSPERCI", ktorzy zaprojektowali i zbudowali reaktory w CZARNOBYLU
i- uwaga Polska!- ostatnio, w CHMIELNICKIM!).

Mozna wiec sadzic, ze "dzieki" przodujacej technice i technologii rosyskiej
pograzony w mrokach sredniowiecza Iran zostanie wczesniej czy pozniej OSWIECONY!

I to od WEWNATRZ! :-))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: eLO]

SERDECZNIE GRATULUJĘ WYNIKU WYBORÓW WSZYSTKIM IRAKIJCZYKOM.
PODZIWIAM ICH ODWAGĘ I ODPOWIEDZIALNOŚĆ.
ICH DETERMINACJA W OBLICZU NIEBAGATELNEGO ZAGROŻENIA I POZIOM FREKWENCJI W
WYBORACH ŚWIADCZY TYLKO O TYM,JAK NIEZBĘDNE BYŁY ZMIANY, KTÓRE TAM SIĘ DOKONUJĄ.
W ZESZŁYM ROKU BRAŁEM UDZIAŁ W DZIAŁANIACH W IRAKU,WIĘC WIDZĄC W DNIU WYBORÓW
IRAKIJCZYKÓW TAŃCZĄCYCH Z RADOŚCI,POCZUŁEM,ŻE TO WSZYSTKO,CO UDAŁO SIĘ NAM
WSPÓLNIE TAM ZROBIĆ,WBREW SCEPTYKOM NIE POSZŁO NA MARNE.

chwila wspomnien

[kyle_broflovski]

fairuse.1accesshost.com/news3/nytviet.htm