Polacy chcieli zabić Rudolfa Hessa

[edek47]

To o POLAKACH tylko dobrze swiadczy, a potwierdza opinie 'sprzedawczykow' o
Anglikach.

I tak Polska została oddana na pastwę HItlera i St

[witomir]

alina bratanie się z Angloamerykanmi jakoś nam nigdy w historii na dobre nie
wychodziło !!
To w kontekście proamerykańskiej polityki polskich rządów po 89 roku !

Nie, tak Polska nie została oddana na pastwę

[fandango10]

witomir napisał:

> alina bratanie się z Angloamerykanmi jakoś nam nigdy w historii na dobre nie
> wychodziło !!
> To w kontekście proamerykańskiej polityki polskich rządów po 89 roku !

TO było później. I nie dopasowuj głupio historii do swoich pacyfistycznych
zapatrywań

nich psy ang. ujawnią jak zamordowali Sikorskiego

[slon2002]

te psy angielskie, nie chcą pochwalić się, jak zgłdzili gen. Sikorskiego i jego
córkę.

[...]

[slon2002]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

I tak też się stało...

[liniecki]

"...co oznaczałoby, że W. Brytania wycofałaby się z sojuszu z Polską, która w
ten sposób zostałaby oddana na pastwę Hitlera."
Wielka Kretynia wycofała sięz sojuszu zPolską, oddając ją na pastwę Stalina.
Różnica okoliczności dość kosmetyczna. Ci biedni polscy oficerowie mieli zaiste
wielkie wyczucie historii podejmując się swego nieszczęsnego zadania... To,
czego tak się obawiali, rzeczywiście stało się, ale trochę później.

Doprawdy?

[fandango10]

liniecki napisał:

> "...co oznaczałoby, że W. Brytania wycofałaby się z sojuszu z Polską, która w
> ten sposób zostałaby oddana na pastwę Hitlera."
To,
> czego tak się obawiali, rzeczywiście stało się, ale trochę później.

Doprawdy? Wielka Brytania wydała nas na pastę Hitlera. Doprawdy, rewelacja to
dla mnie, bidnego historyka

Polacy chcieli zabić Rudolfa Hessa

[zigzaur]

Raczej bzdura.
To wierchuszka III Rzeszy wystąpiła z inicjatywą pokojową.
Hitler zdał sobie sprawę, że Wielkiej Brytanii nie pokona a na wschodzie
Stalin mobilizował się.
To Hitlerowi zależało na jakimś modus vivendi, bo miał wojnę na dwóch frontach.
A USA już zaczynały zbierać siły.

[insp]

zigzaur napisał:
[...]
> To wierchuszka III Rzeszy wystąpiła z inicjatywą pokojową.
> Hitler zdał sobie sprawę, że Wielkiej Brytanii nie pokona a na wschodzie
> Stalin mobilizował się.

Hitler nie potrafil zrozumiec dlaczego Wielka Brytania nie chce zawrzec z nim paktu i wybrala wojne, zamiast zajac sie wlasnymi, zywotnymi interesami - utrzymaniem schylkowego kolonialnego imperium. Prawda jest, ze byla wtedy w WB duza, wplywowa grupa, ktora widziala w pakcie z Hitlerem jedyna droge utrzymania pozycji Wielkiej Brytanii jako imperialnego mocarstwa na swiecie.

Zas Stalin wcale sie wtedy nie mobilizowal, poniewaz ufal Hitlerowi bezgranicznie. Kraje okupowane w 1939 roku uwazal juz za swoja spacyfikowana wlasnosc. Stalin byl zbyt zajety przeprowadzaniem krwawych czystek w swojej partii i wojsku. W dniu Barbarossy Armia Czerwona znalazla sie praktycznie bez doswiadczonego dowodztwa.

> To Hitlerowi zależało na jakimś modus vivendi, bo miał wojnę na dwóch frontach.
> A USA już zaczynały zbierać siły.

A to prawda.

[krystian71]

w maju 41 nie bylo jeszcze wojny na dwoch frontach.
I o to zapewne chodzilo Hessowi , czy tym ,ktorzy jego wyslali,aby do wojny na
dwoch frontach nie doszlo

[belial13]

Uciekł pies
Zwał się Hess
Kto go znajdzie sk...syna
Niechaj da znać do Berlina

Ja znam trochę inna wersje

[fandango10]

Pochodzi z tomu "Humor warszwskiej ulicy" Gdy Hess "uciekl", a prasa gadzinowa
pomstowala na nie, jako na zdrajce Hitlera, ludziska w Polsce ukuli ten wierszyk
jako rzekomy list gonczy Gestapo:
SOS, uciekl pies
Nazywal sie Rudolf Hess
Przyprowadzic sukinsyna
Za nagroda do Berlina.
"Sukinsyna", nie sk..syna, bo przeciez "pies". Na tym polega wlasnie dowcipnosc
tego wierszyka.

[piotrpsp]

Czy nie mozna napisac czegos wiecej o tych Polakach? Co Anglicy z nimi zrobili?
Jakie byly ich dalsze losy?

Tajemnica Hessa

[paw44]

Ksiaze Hamilton z cala pewnoscia wiedzial o misji Hessa i oczekiwal go owej
nocy na swoim lotnisku w Dungavel.Swiadcza o tym zeznania swiadkow odtajnione
kilka lat temu przez Brytyjczykow.Na lotnisku ksiecia zapalono swiatla,
wyraznie oczekiwano ladowania samolotu.Krazacego nad Szkocja Hessa - zauwazyla
obrona powietrzna i wyslano za nim samolot mysliwski. Gdy upewniono sie ,ze to
messerschmit - pilot dostal rozkaz zaniechania zestrzelenia i powrotu do
bazy.Bardzo ciekawe ,ze pilot ten przynalezal do jednostki ,ktorej dowodzca byl
wlasnie nie kto inny tylko ksiaze Douglas Hamillton. Nie wiem co za dokumenty
ujawnil ostatnio syn ksiecia ,ale szczerze watpie w ich autentycznosc. Wszystko
wskazuje na to ,ze ksiaze Hamilton-przeciwnik wojny z Niemcami , jako
przedstawiciel opozycji wobec polityki Churchila - nie tylko wiedzial ,lecz
zaaranzowal lot Hessa do Anglii by w ten sposob doprowadzic do zawarcia pokoju
miedzy Niemcami i W.Brytania.Swoja droga bardzo ciekawe dlaczego Hess jako
jedyny z wysoko postawionych czlonkow Nazistowskiego panstwa - nie zostal
skazany na kare smierci-lecz na dozywocie? Czy to napewno Hess siedzial do 87
roku w wiezieniu Spandau???- Jesli tak to dlaczego dopiero po 27 latach zgodzil
sie na wizyte rodziny? i dlaczego lekarze wiezienni badajacy okresowo Hessa nie
stwierdzili u niego zadnych blizn , ktore prawdziwy Hess musialby miec-gdyz
jako zolniez w I wojnie swiatowej kilka razy zostal ciezko ranion?.Wreszcie
dlaczego rzad bryjski utajnil wszelkie dokumenty dotyczase smierci Hessa oraz
raporty z sekcji zwlok na 100 lat!!!???

Moze dlatego, ze Hess siedzial i umarl w Berlinie?

[kropekuk]

To dotyczy ostatniego fragmentu twego postu...A czemu nie kara
smierci? "Utajnione na 100 lat" zrodla pozwalaja brytyjskim historykom mowic,
ze Hess wspolpracowal, ze wywiozl z soba wazne dane, ze nie zjawil sie z
pustymi lapami... Jakie dokumenty? Poczytaj sobie.

[czterycztery]

To nie był Rudolf Hess, tylko jego sobowtór!!!

[piotrekrg]

Cos podobnego!!!!

[rp78]

idea była słuszna, ale wykonanie nie to... O Polakach dobrzeby świadczyło gdyby
coś im się kiedykolwiek udało od początku do końca.

[krystian71]

Nie piernicz glupot tylko sam sie zastanow w jaki sposob zabicie Hessa moglo
poprawic polozenie Polski na miesiac przed atakiem Hitlera na Sowiety.
Polscy oficerowie nie musieli sobie z tego zdawac sprawe,tu po 60 latach-
powinienes a nie ograniczac sie do prostackich stereotypow
-----------------------------

Brawo, Krystian: pokoj brytyjsko-niemiecki nie byl

[kropekuk]

wogole brany pod uwage, za mrzonki Hessa UK nie odpowiada, a Polacy zle ocenili
sytuacje i zle przygotowali operacje, bo wpadli. I dobrze sie stalo.

Idiota: a KIEDY to niby doszlo do jakichkolwiek

[kropekuk]

rozmow pokojowych brytyjsko-niemieckich? Pobozne zyczenia Hessa sie jakos nie
spelnily. Jak i nie spelnily sie obawy Polakow. Obie strony zagraly tu fair:
Brytyjczycy udaremnili zabojstwo jenca wojennego, ktory sam sie oddal w ich
lapy (a co ty bys zrobil na ich miejscu?), a Polacy - dzialajac blednie, acz w
dobrej wierze - probowali zapobiec rozwiazaniom, dla Polski niezbyt pomyslnym.
A poza tym, to nikogo tu przeciez ani nie roztrzelano, ani na dluzej nie
posadzono - zabawa sojuszniczych wywiadow.

i co to za sensacja???

[el_bigos]

im nalezy się za to medal, a Brytyjczycy?hmm, no cóż, po raz któryś z kolei
udowodnili, że nie są warci żadnej przyjaźni, dotyczy to również Francuzów

Medal za spieprzenie operacji (bo ich zlapali)?

[kropekuk]

A potepienie dla Anglikow, ze zapobiegli morderstwu JENCA WOJENNEGO (co w
dodatku sam sie oddal w ich lapy, czy go farmerzy zlapali -wsio rawno)? CO ty
bys sam na miejscu Brytow zrobil?

[krystian71]

czesc kropka,zgadzam sie z toba,ze komentarz autora watku wyjatkowo infantylny.
Ja sam mam luki w wiedzy,a moze nikt tego nie wie.
Czemu wlasciwie nie podjeto rozmow z Hessem.
Nie reprezentatywny byl?
Tu wizje alternatywnej historii sa bardzo obiecujace-na miesiac przed atakiem
na Sowiety...hm
(wybywam na pare godzin,ale wroce)

Tak, z tego co wiem, to Hess mial w Reichu guzik

[kropekuk]

do powiedzenia - Hitler zaczal juz na dobre swirowac, a ulica i masy - sam
wiesz. Aliantow interesowala tylko natychmiastowa kapitulacja Niemiec i traktat
pokojowy - nie w kompetencji Hessa.

Dlaczego nie było pokoju?

[wjaz]

Bo był Churchill!!!
Niemcy już wcześniej próbowali nawiązywać rozmowy pokojowe, ale Churchill nie
chciał o tym słyszeć.
Przed wojną był przeciwnikiem "appeasementu", czyli głaskania Hitlera po
główce, i nie miał zamiaru dac się nabrać na te niby-pokojowe gesty.
Podejrzewam że miał Hitlera za osobę nieprzewidywalną i niebezpieczną, z którą
nie warto nawet rozmawiać, bo jego (Hitlera) słowo czy podpis nie miały żadnej
wartości.
Poza tym misja Hessa-Hamiltona była w pewnym stopniu wymierzona przeciwko
Churchillowi ("przeciwnikowi pokoju") więc Churchill w ogóle nie był
zainteresowany rozmowami..

pozdrawiam
t

TAK , TO PRAWDA.

[edek47]

Tylko ZDECYDOWANA postawa Churchilla byla powodem tego, ze nie podjeto zadnych
rozmow z Hitlerem.

[abe_ltd]

Hey, my Polacy! Zawsze niesubordynowani! Nasz sojusznik trzyma pod kluczem
jenca wojennego, a my i tak mamy wlasna "jurysdykcje" w tej sprawie, no nie?

Nie badz bardziej papieski od papieza

[fandango10]

przeczytaj sobie co ma na ten temat do powiedzenia na tym forum Brytyjczyk kropekuk

[abe_ltd]

Z kropeuka taki brytyjczyk jak z koziej dupy traba.
Jesli masz cos do zarzucenia mojej opinii merytorycznie to wyraz sie na temat,
a nie powoluj sie na opinie innych (ktorzy akurat dla mnie nie sa wyrocznie w
temacie)
Dzieki

[czterycztery]

Ciekawy link na temat Hessa (?)
www.radiozet.pl/sensacje.html?POD=7&wid=30563

"ZAMKNIJCIE DRZWI PROFANI" - Apoloniusz z Tiany

[calencribann]

Z całą dozą tolerancji i sympatii dla laików... WON Z FORUM BURAKI NIE MAJĄCE
POJĘCIA O HISTORII POLSKI I EUROPY!!! Jak zawsze nisza intelektualna zgłasza
pretensje do zabierania głosu na tematy, o których nie ma pojęcia. Pozdrawiam i
zapraszam do lektury "Faktu", okraszonej polityczno-historyczną dysputą na
placu targowym, a nie na forum "Wyborczej".

"WON Z FORUM BURAKI" oto głos chamskiego ciecia

[parle.parle]

Treść tego co powyżej "calencribann" napisał wskazuje, że ów buc uważa się za
kogoś lepszego od reszty dyskutujacych tu osób - które nazywa "laikami".
Forma jednak, jaką sie posłużył - dowodzi, iż "calencribann" jest pospolitym
jołopem, któremu się wydaje, że jego chamska odzywka nobilituje go do forumowej
społeczności.
Moja rada "calencribannie": skoro udało Ci się trafić miedzy mądrzejszych, to
staraj się zrozumieć o czym się tu dyskutuje i jakie są reguły netykiety. Z
faktu, że zwymyślałeś forumowiczów nijak nie można się dowiedzieć co wiesz i
jakie są twoje poglądy na omawiany temat. Tylko sobie wystawiasz świadectwo,
raczej plugawe. Przemyśl to co Ci napisałem, "calenscribannie" i nie zniechęcaj
się. Czytaj, myśl i staraj się pisać z sensem oraz na temat. OK?
Per aspera ad astra!

[r.glogowski]

To tylko dowód na to, ze zaufanie w polityce meidzynarodowej musi byc
ograniczone. I to badzo wasko. to tez wniosek na dzisiaj.

rg

Szkoda,że się nie udało...

[marce5]

Oczywiscie, choc losy wojny bylyby takie same

[fandango10]

Widze, ze nauczyles sie czytac i pisac.

[edek47]

Czas wiec zaczac zdobywac wiedze ,alfabeto !!!GW NIE JEST WYROCZNIA W
ZDOBYWANIU WIEDZY I WIADOMOSCI.Korzystaj takze z innych zrodel!!!

T o Polakach dobbrze swiadczy, natomiast

[fandango10]

nieswiadczy nic o Anglikach. Jesli nie jestes analfabeta, przeczytaj sobie
jeszcze raz artykul

Twoj post swiadczy o tobie.

[edek47]

Przeczytaj to , co napisalem powyzej.

to dobry chłopak był, bo mało pił

[histeryx]

DWA POWAZNE BLEDY RZECZOWE...

[sz.marchewka]

Po pierwsze: Hess nie zbiegl, tylko w swojej gorliwosci polaczonej z naiwnoscia
pojechal do Anglii na wlasna reke negocjowac pokoj z brytyjczykami, na pewno
wiec nie mozna nazwac tego zbiegnieciem.

Po drugie: Jego samobojstwo bylo tajemnicze i sa powazne poszlaki wskazujace,
ze to bylo raczej morderstwo wykonaniu Rosjan. Przy jego smierci krecili sie
jacys tajemniczy ludzie (KGB?), ktorzy w wiezieniu nie powinni sie wogole
znalezc, a po drugie lekarze orzekli ze taka szrama na szyi powstaje przy
uduszeniu przez osobe trzecia, a nie przy powieszeniu-samobojstwie.

mylisz się

[firion]

"Wycieczka" Hessa była jednak zbiegnięciem, ponieważ odbyła się bez wiedzy
Hitlera i po kryjomu. Swiadczy o tym równiez reakcja niemieckiej propagandy,
która stwierdziła, że Hess podjął takie działania w skutek zaburzeń umysłowych
(!). Błędu rzeczowego brak.

Co do po drugie, to przecież to tylko spekulacje, w dodatku nia mające dużego
związku ze sprawą omawianą w artykule. Nawet, gdyby w tym kontekście miało to
jakieś znaczenie, to wszystko to są tylko przypuszczenia, nie fakty.

Już istotniejsze jest, że nie wiadomo, czy to w ogóle Hess (a nie jego sobowtór
podstawiony Niemców, którzy zawczasu dowiedzieli się o planowanej eskapadzie)
dotarł do Anglii, a potem spędził pół wieku w więzieniu. Nie jestem
zwolennikiem teorii spiskowych, ale istnieje cała masa poszlak i wątpliwości
wskazujących na taką możliwość. Zeznania Hessa po przybyciu do Anglii były
nieścisłe, zaś sekcja zwłok nie mówi nic o bliznach i znakach szczególnych,
które posiadał prawdziwy Hess.

taka wątpliwość

[zdanka1]

Jesli Niemcy nawet dowiedzieliby się o przyszłej eskapadzie Hessa i zawczasu
go 'uwięzili", to po jasną cholerę, mieliby wysyłać jego sobowtóra? Wszystko
odbywałoby sie na zasadzie kilku dni od przejęcia informacji do wyszkolenia
sobowtóra od A do Z mnóstwa rzeczy...Coś Wam się pomyliło, to Hitler miał kilku
szkolonych dobrze sobowtórów, nie Hess...To jest po prostu pomysł godny
ArchiwumX :P

A oficjala teoria głosi, ze Hess dlatego dostał dożywocie, bo nie załapał sie
na erę obozów koncentracyjnych czyli masowe ludobójtwo w wykonaniu
Niemiec...Wkońcu `41 rok to dopiero początki obozów...

[sz.marchewka]

> "Wycieczka" Hessa była jednak zbiegnięciem, ponieważ odbyła się bez wiedzy
> Hitlera i po kryjomu.
Sugerujesz, ze w wiezieniu w UK bylo mu lepiej niz w kraju i dlatego uciekl?
Liczyl na to, ze wpadnie Anglikom w oko i go polubia do tego stopnia, ze nie
posadza w pierdlu ale dadza medal za odwage?

> Swiadczy o tym równiez reakcja niemieckiej propagandy,
> która stwierdziła, że Hess podjął takie działania w skutek zaburzeń umysłowych.
Jezeli zrobil to na wlasna reke, w dodatku Angole go zamkneli do paki i
powiedzieli opinii publicznej po co przylecial, to trudno zeby propaganda
niemiecka powiedziala cos innego. Jestem przekonany, ze gdyby Angole sie
zgodzili na pokoj z Niemcami, propaganda niemiecka zrobilaby z niego bohatera.

> Co do po drugie, to przecież to tylko spekulacje, w dodatku nia mające dużego
> związku ze sprawą omawianą w artykule. Nawet, gdyby w tym kontekście miało to
> jakieś znaczenie, to wszystko to są tylko przypuszczenia, nie fakty.
Jesli przypuszczenia sa takie, ze prawdopodobnie zostal zamordowany, to nie
powinno sie mowic, ze popelnil samobojstwo, jakby to byl fakt niezaprzeczalny.
Co prawda nie jest to bezposrednio zwiazane ze sprawa, ale historia to taka
nauka, ze zawsze trzeba sie trzymac faktow.

[kasia168]

mowi sę, że w poliyce nie ma miejsca na sentymenty. i działalność Anglików
podczas II wojny jest tego wyrazem. a my?? byliśmy honorowi, iZADNE
porozumienie z III Rzeszą dla nas bylo nie do pomyślenia.

[soft_art]

Brawo Kasia! Anglicy mieli w czasie II wś powiedzenie: "Będziemy walczyć do
końca, do ostatnieo polskiego żołnierza"!

[serwal]

A kto udowodni dziś, że człowiek, który wylądował w pobliżu posiadłosci ks.
Hamiltona, to faktycznie był Hess?

[fredzio54]

jak z wodka :)))))

[pospolitus]

Mam pytanie:
co stało się z niedoszłymi zamachowcami?