Łukaszenko popiera 17.IX.1939

[guantanamero]

coz powiedziec... skansen stalinizmu...

jechal cie sek

[o90]

jak mawial pan zagloba

Ale jazda!

[rechott]

Nóż się w kieszeni otwiera

A "demokrata bez skazy" tow. Putin...

[adas313]

popiera taki rezim...

Ale oczywiscie wszystkiemu sa winne "Polaczki" ktore bez przerwy "grzebia w
historii" zamiast "zyc terazniejszoscia"...

A sowiecki klamliwy belkot w wykonaniu tow. Putina i backa Lukaszenki to co?
A niemieckie pomysly budowy Centrum wypedzonych to co?

[fredi99]

a co nie bylo wypenzonych momci podac ile

[adas313]

Pewnie ze byli.

Tyle ze jesli Niemcy chca rozliczen historycznych a Rosja chce rewizji (czyt.
zaklamania) historii to nie ma sie co dziwic ze Polacy tez w historii grzebia.

zrozumiałbym gdyby...

[lolovaxman]

powiedział to Putin, ale co Łukaszence do tego? Gdyby myślał tak wtedy - to
dziś niebyłby "prezydentem własnego skansenu"!! ot i cała prawda o fałszowaniu
historii na własną korzyść - teraz ma ciepłą posadkę i może mówić co chce -
jako jeden z nielicznych na Białorusi...;P

A ja trochę rozumiem...

[lacietis]

A ja trochę rozumiem - co prawda akurat Łukaszenko nie ma specjalnej
legitymacji moralnej, by wypowiadać się o tem co dobre dla narodu [nacji,
ethnosu] białoruskiego - bo ten naród aktywnie od wielu lat zwalcza.
Ale narodowo nastawieni Białorusini - musza się cieszyć z 17 IX 1939 - bo
jednak złączył on większość ziem białoruskich w jedno terytorium. Inna sprawa,
że połączenie pod władzą bolszewików - było prosta droga do wynarodowienia i
tego co mamy w RB dzisiaj...
)))-:

A ja trochę rozumiem... ???

[efg]

To po co opozycja białoruska ogląda się na tego niedawnego wroga ? Nieładnie, że
nie widzicie zmian w polskiej polityc. Ja bym przynajmniej pomilczał.

[adas313]

> Ale narodowo nastawieni Białorusini - musza się cieszyć z 17 IX 1939 - bo
> jednak złączył on większość ziem białoruskich w jedno terytorium

I przyniosl rusyfikacje i przesladowanie klasowe, niewiele lepsze od
przesladowan rasowych w GG...

To nie bylo "z deszczu pod rynne". To bylo "z deszczu do scieku".

[karagandak]

Odpuść trochę,bo masz z czego.Gó.. wiesz o okupacji więc przynajmniej nie
porównuj.

[adas313]

A jak wytlumaczysz masowe wywozki na Sybir, egezekucje w Katyniu, Ostaszkowie
Starobielsku, Charkowie?
Czym byly instrukcje NKWD przewidujace aresztowania i likwidacje wrogow
klasowych (m.in. dzialaczy politycznych, inteligencji, studentow, duchownych,
osoby ktore mialy kontakty z zagranica itp.)?

Roznica polegala na tym, ze okupacja niemiecka trwala 5 lat, a okupacja sowiecka
dwa. Potem nastapil 22/6/1941, po ktorym Stalin sila rzeczy musial zaprzestac
eksterminacji Polakow bo - chwilowo - znalezli sie po tej samej stronie barykady.

A ja trochę ... PAMIĘTAM.

[efg]

Jedne s k u r w y s y n y ! Pisze to na przykładzie siebie i swojej rodziny. Z
ta róznica że szwab troche kombinował ze to niby takie prawo, a rusek uwazał ze
mu wszystko wolno. Nawet zabrać przygodnego człowieka "na sztuke" za zbiegłego
jeńca. TOTALNA HAŃBA !!!

Szuwarowo-bagienny kniaź

[voltus]

Ja to mu się nawet wieśniakowi nie dziwię,gdyby nie Sowieci,to byłby panem kołchozu najwyżej.No to i chwali burak zapyziały

Anatol Anrejenko w skr, AA Anon-Alkoholik,Czytając

[1panrysio]

ten bełkot tak mi się skojarzyło..

[gekonus]

za takie "interpretowanie" historii dopiero powinni buraki poznac co to jest
"polska agresja" :>

Punkt widzenia na 17.IX.1939 w pepku swiata

[wroxi]

Punkt widzenia na 17.IX.1939 w pepku swiata, ojczyznie JP II
nie musi obowiazywac na Bialorusi, ojczyznie Lukaszenki i Andzeliki.
Czyz nie kochamy demokracji? Dajmy innym prawo do ich pogladow.

[wibednar]

dajmy wolnosc slowa jeszcze binladenowi

[antykagan]

wroxi napisał:

> Punkt widzenia na 17.IX.1939 w pepku swiata, ojczyznie JP II
> nie musi obowiazywac na Bialorusi, ojczyznie Lukaszenki i Andzeliki.
> Czyz nie kochamy demokracji? Dajmy innym prawo do ich pogladow.
Już taka bieda na Białorusi, że nawet agenturze nie mogą zafundować programu z
polskimi literami? Oj, ciemno widzę przyszłość "Ojca Narodu Białoruskiego"...
resztkami juz goni...

[iwanniegrozny]

antykagan napisał:

> wroxi napisał:
>
> > Punkt widzenia na 17.IX.1939 w pepku swiata, ojczyznie JP II
> > nie musi obowiazywac na Bialorusi, ojczyznie Lukaszenki i Andzeliki.
> > Czyz nie kochamy demokracji? Dajmy innym prawo do ich pogladow.
> Już taka bieda na Białorusi, że nawet agenturze nie mogą zafundować programu
z
>
> polskimi literami? Oj, ciemno widzę przyszłość "Ojca Narodu Białoruskiego"...
> resztkami juz goni...


Punkt widzenia na 17.IX.1939 w pępku świata, ojczyźnie JP II
nie musi obowiązywać na Białorusi, ojczyźnie Łukaszenki i Andżeliki.
Czyż nie kochamy demokracji? Dajmy innym prawo do ich poglądów.

Uważaj... Agenci mogą być pod twoim łóżkiem...

[neo.anderson]

Sluchaj istoto pozbawiona podstawowych i najbardziej wartosciowych cech ludzkich
a moze etatowiec ... - nikt na terytorium obecnej RP nie uwaza sie z pepek
Swiata a nawet Europy - zas sposob okreslania historii i udokumentowanych faktow
w taki sposob jak naczelny kolchoznik oraz jego klika uraga ludzkiemu rodzajowi
i z pewnoscia nie wiaze sie z wlasciwie rozumianym pojeciem demokracji i
pluralizmu. Poslugiwanie sie zaklamana i wynaturzona wersja historii tylko
potwierdza chore antypolskie nastawienie rezimu na Bialorusi. ... zgodnie z
interpretacja tow. A.A. nawet Bialystok jest bialoruski, Zamosc i Rzeszow
ukrainski, Krakow - austriacki, czesc Slaska Gornego Czeska zas cala reszta
Niemiecka ... a tak w ogole to Polski NIE MA! Tu nie chodzi o obowiazywanie na
czyims terytorium jakiejs wersji historii i rzeczywistowsci tu chodzi o
obiektywizm i akceptowanie niepodwazalnych udokumentowanych faktow - nawet sami
Rosjanie nie maja taaakich durnych pomyslow. To ze polityka inkorporacyjna
przedwojennej Polski nie byla sprawiedliwa dla mniejszosci narodowych to jedna
sprawa, ale to, ze te same mniejszosci narodowe w czasie tworzenia sie
panstwowosci po I Wojnie Swiatowej nie potrafily sie porozumiec w sprawie
utworzenia samodzielnego panstwa to drugie. Inna kwestia jest ze owczesna Europa
nie byla tak klarowna jesli chodzi o terytorialnosc narodowosci jak obecnie.
Rowniez i z tego powodu podjeto decyzje aby odeprzec bolszewikow i ochronic
polska ludnosc przed czerwona rzezia.

[mefissto]

Razem z amerykanami wprowadzamy juz demokracje w Iraku i co z tego wyniklo
wszyscy widza, ja wole Bialorus taka jaka jest niz chaos za nasza wschodnia
granica gdzie odlamki wojny lecialy by na nasz kraj. Moze dosc juz wprowadzania
na sile demokracji tam gdzie nigdy jej nie bylo.

[wiesiex]

> Razem z amerykanami wprowadzamy juz demokracje w Iraku i co z tego wyniklo
> wszyscy widza, ja wole Bialorus taka jaka jest niz chaos za nasza wschodnia
> granica gdzie odlamki wojny lecialy by na nasz kraj. Moze dosc juz
wprowadzania na sile demokracji tam gdzie nigdy jej nie bylo.

Popieram w całości! Szkoda tylko, że nasi "przywódcy" tego nie rozumieją, jak
również duża część wojowniczo nastawionej młodzieży - wszechpolskiej i
pozostałej:)

[lacietis]

A była! Choc tylko dla szlachty w okresie przedrozbiorowym.
I cały problem p[olega bna tem, że Białorusini powołują się na tę właśnie
tradycję - a Łukaszenko i jego elektorat, na tradycję: Rusi Kijowskiej-
Moskwy - ZSSR - gdzie elementy demokracji znaleźć o wiele trudniej.

[lacietis]

No neo.andersona trochę poniosły emocje i palnął pare głupstw...

"nikt na terytorium obecnej RP nie uwaza sie z pepek
> Swiata a nawet Europy" - to nie prawda! Zwłaszcza w kontekście historycznym
dość powszechnie "w tym kraju" uważa się, ze wszędzie i wyszystko tylko Polska
i Polacy - tyle, że swiat złosliwie o tem zapomniał. Jak choćby zyjący własnym
życiem mit, że Churchill mówiąc słowa o "tak nielicznych" miał na myśli
polskich lotników którzy uratowali W.Brytanie w trakcie bitwy o W.Brytanię...
Tego typu przykładów jest wiele. Mam daleką znajomą która mnie usiłowała
przekonać [IV rok historii!!!], że Homel należał do Polski... a propos
"zgodnie z interpretacja tow. A.A. nawet Bialystok jest bialoruski, Zamosc i
Rzeszow ukrainski, Krakow - austriacki, czesc Slaska Gornego Czeska zas cala
reszta Niemiecka ... a tak w ogole to Polski NIE MA!"
Pomińmy , że zamiast "jest" o wiele bardziej pasowało by "powinien być",
albo "mógł być", czy "kiedyś był" - bo jaki jest to widać wyraźnie...
Najbardziej absurdalne są oczywiscie słowa o Krakowie - bo ani nie miał
liczącej się ludności niemieckiej (austriackiej), ani w Austrii nikogo nie
interesuje jego przyłączenie do Austrii [i to nie tylko z powodu oddzielających
je Moraw!]. A co do Dolnego [a nie Górnego] Śląska, Białegostoku, czy Rzeszowa -
no cóż jeszcze 100 lat temu przeważała tam [czy w okolicy] ludność niepolska -
a na Białostocczyźnie, prawosławni nadal stanowią ogromną część mieszkańców [w
samem Białymstoku - troche mniej, ale też niemało]...
Może rzeczywiście warto by czasem dowiedzieć się czegoś o historii z innych
źródeł niż polskie - i to jedynie te "jedynie słuszne"...

[neo.anderson]

Moze powtorze sie. Wyobraz sobie lacietis ze powinienes jednak uzupelnic swoje
plamy (o kolorze nie wspomne) w wiedzy historycznej ... oraz etnologii.
Natomiast w wypowiedziach i odpowiedziach zaznaczaj ze sa skrajnie subiektywne
... tak jak moje nacechowane emocjami - ale coz - slowianinem jestem :)
Prawoslawni mga byc rowniez rdzennymi Polakami podobnie jak Husyci czy Luteranie
(to jest religia a nie narodowosc). A ja wspomnialem w maksymalnym skrocie
obszar i zapedy naszych sasiadow co do pojecia granic etnicznych. W pewnych
regionach nigdy ludnosc nie miala charakteru monoetnicznego wiec jak mozna sobie
(swojej nacji) cos takiego zawlaszczac. ... a o Krakowie to raczysz myslec w
kategoriach obecnych nie zas tych rozbiorowych ... A tak w ogole rozumiesz co to
jest ironia?

Wroxi ! napij sie gorzalki -pocieszycielki

[remik.bz]

wroxi napisał:

> Punkt widzenia na 17.IX.1939 w pepku swiata, ojczyznie JP II
> nie musi obowiazywac na Bialorusi, ojczyznie Lukaszenki i Andzeliki.
> Czyz nie kochamy demokracji? Dajmy innym prawo do ich pogladow.

Pisz kochanenki , to co Ci rozkaza w Moskwie czy Minsku, a w nagrode jako dobry
rab dostaniesz od Swojego knezia tylko dwa razy po pysku i nie pojdziesz do
obozu pracy albo na dno Prypeci z kamieniem u szyji. A jak Twoja Ruska Dusza
bedzie plakac i krwawic z tego powodu, to napij sie horylki- pocieszycielki i
zawyj cos duszaszczypatielno. To dobre rady .Od Zachodu tego nie uslyszysz ,
jedynie my Lachy Was rozumiemy , bo Was az za dobrze znamy.

[koczisss]

To jest zwyczajne fałszowanie historii, i nic nie ma wspólnego z demokracją i poglądami!!!

[adas313]

> Czyz nie kochamy demokracji? Dajmy innym prawo do ich pogladow.

Demokracja to nie jest prawo do przekrecania historii.
Co wiecej, w demokracje wpisany jest obowiazek dazenia do prawdy.

Na tym polega sila demokracji - kraj demokratyczny potrafi oczyscic sie sam ze
swojego brudu.
System niedemokratyczny (totalitarny w szczegolnosci) skrywa klamstwa za
klamstwami i sam sie placze we wlasnej nieprawdzie.

[agent.wd40]

Przepraszamy jeszcze raz za Franka Dolasa. Wszystko przez niego!!!

[wojtek2784]

Kolejne nadużycie gazety , takie kojarzenie nazwisk i postaw. W każdym kraju
znjdzie się cała gama stanowisk politycznych i historycznych. Gazeta się
wygłupia czepiając się Białorusi. Walczcie o zmniejszenie bezrobocia.

[neo.anderson]

Koles ZAMILCZ!!!

[neo.anderson]

... jesli nie masz nic konkretnego do powiedzenia na poruszany tutaj temat - o
bezrobociu to na innym poscie.

A co Cie obchodzi nasze bezrobocie ?

[remik.bz]

wojtek2784 napisał:

> Kolejne nadużycie gazety , takie kojarzenie nazwisk i postaw. W każdym kraju
> znjdzie się cała gama stanowisk politycznych i historycznych. Gazeta się
> wygłupia czepiając się Białorusi. Walczcie o zmniejszenie bezrobocia.

Bezrobocie to sprawa nasza i UE , a Ty sie maladiec nie wtracaj w cudze sprawy.
Chyba ,ze jestes z tych co to nawet i na forum w dziale "kuchnia" dyskutuja o
bezrobociu,

Nasze bezrobocie nie taki straszne, Ukraińcy maja

[efg]

tu prace np. i sobie chwalą, hi. Bezrobocie to pojecie wzgledne i statystyczne.
Pracę chocby "na czarno" ma - kto chce.Wszystko zależy "za ile" jak mawiała
pewna Pani...

[zigzaur]

A po co walczyć o zmniejszenie bezrobocia?
Ja mam pracy, i to dobrze opłacanej, dość.

Wolny rynek, to jest to.

[kamilar]

Białorusini cierpią na syndrom Kalego.

Skoro Polska "zabrała" Austrii Galicję (przypominam Galicja to takrze małopolska
a wię obok Wielkopolski kolebka państwowości polskiej) to ja twierdzę, że
Białoruś zabrała Polsce Grodno i część Podlasia, które należało do Polski od II
połowy XVI wieku. Białorusi nigdy przedtem ani długo potem tu nie było (kraj
powstał w 1991 roku). Galicja należała do Austrii od rozbiorów, a więc troche
ponad 100 lat. TEn Białoruski histeryk niech zastanowii się co plecie.
Kolejny kretynizm: siłą zdobyła Ślask, gdzie tu siła, kiedy toczyły sie
plebiscyty polska walczyła z Rosją, a jeżeli ruchy społeczne, wolę ludu
(powstania) nazywacie siłą to czym był 17 września.
Białorusini jesteście zasmarkanymi hipokrytycznymi podnóżkami Rosji

[adas313]

> Białoruś zabrała Polsce Grodno i część Podlasia, które należało do Polski od II
> połowy XVI wieku

Tyle ze RP Obojga Narodow to nie byla "Polska" jako "Polska". Czy teren pod
ktory piszesz nie podpadal pod administracje czesci litewskiej?

A tak w ogole nawiazujac do Twoich historycznych rozwazan dodalbym jeszcze
jedno: w rosyjskiej (i pozniejszej) propagandzie historycznej tereny zabrane w
ramach zaborow byly okreslane jako "ziemie odzyskane". Krotko mowiac tereny
bylego Wielkiego Ksiestwa Litewskiego (w tym obecna Bialorus), nalezacej do
Korony Ukrainy (nikt nie twierdzil ze byly to ziemie polskie, wszak pojawialy
sie nawet pomysly utworzenia RP Trojga Narodow) traktowano jako ziemie rdzennie
rosyjskie.

Jeszcze jedno: moze bialoruscy historycy powinni zajac sie heraldyka wlasnego
kraju, a nie usprawiedliwiac pakt podpajacy pod pkt 1. oskarzenia w procesie w
Norymberdze (spisek przeciw pokojowi, zagrozony kara smierci przez powieszenie.)

PS

[adas313]

"RP" nalezy rozumiec tu jako "R(zecz)P(ospolita)".
Uzylem nie takiego skrotu :-))

[kamilar]

Oprócz tego używasz duzo skrutów, np utożsamiając Ruś z Rosją a to nie to samo

[kamilar]

Teren o którym pisze został przekazany części koronnej czyli Polsce przez
Zygmunta Augusta aby zmusić panów litewskich do unii. Tak więc teren ten był
Polski, a nie wielkoksiążęćy. Wspólnym terytorium polski i litwy były inflanty
oraz lenno kurlandia i tylko one. Pozdrowienia

[adas313]

Dzieki za wyjasnienie.

[kamilar]

A w ogóle mam wrażenie, że nie zrozumiałeś o co mi chodzi, miałem tu na myśli
hipokryzję Białorusi, która twierdzi, że Próby polaków odzyskania Śląska i
Zaolzia były złe a to co zrobił Stalin było cool

[adas313]

Zrozumialem, tylko ze wskoczylem na inny temat.

[lacietis]

kamilar napisał:
ja twierdzę, że Białoruś zabrała Polsce Grodno i część Podlasia, które należało
do Polski od II połowy XVI wieku. "

A moze warto by jednak zajżeć najpierw do podręcznika historii - albo spojżeć
na historyczne mapy???
Grodno należało do Polski jedynie w latach 1919/1920-1939 - i nigdy przedtem,
ani [jak dotąd] nigdy później!
Dla przynależności państwowej Grodna XVIw. nie był żadną cezurą - bo w tym
wieku - ani innych sąsiadujących z nim - Grodno - które od XIV, do końca
XVIIIw. - nieprzerwanie należało do Wielkiego Ksiestwa Litewskiego! Tak, że
piszecie kamilar nieprawdę... )))-:
A nie tyle nie istniała Białoruś ile występowała pod inną nazwą - WKL właśnie!
Niemcy też po swojemu nazywają się Deutschland, a nie Frankreich - co nie
zmienia faktu, że założycielami państwa niemieckiego byli Karolingowie -
Frankowie [Frankonia jest w Niemczech], mówiący dialektem germańskim...
Podobnie jest z Litwą [WKL] i Białorusią.

[mefissto]

Szoda mi tych ludzi na Bialorusi, bo to naprawde mili i sympatyczni ludzie.
Zreszta bylem na Bialorusi ostatnio z ciekawosci i jakos ni jak sie ma
wizerunek tego kraju do tego co pokazuja i pisza polskie media. Bialorus musi
sie sama zmienic i nic nam do tego skoro chca zyc z politykiem jak Lukaszenko.
Nie powinnismy sie do tego mieszac, tym bardziej ze mimo rezimu ja widzialem
normalny czysty i bezpieczny kraj, no moze z wyjatkiem wszech obecnych
portretow Lukaszenki.

Na 100 ludzi jeden milicjant, MUSI być spokojnie.

[efg]

Ale to spokój cmentarny.

czy polski wywiad nie może zaj...ć śmiecia...

[zenek68]

to jest szkodzenie interesom państwa polskiego...

[folkatka]

Punkt widzenia na 17.IX.1939 w pepku swiata, ojczyznie JP II
> nie musi obowiazywac na Bialorusi, ojczyznie Lukaszenki i Andzeliki.
> Czyz nie kochamy demokracji? Dajmy innym prawo do ich pogladow.
=====================

O! To ja w takim razie od dzisiaj bedę głosić że Hitler miał rację i KL
Auschwitz to był fajny pomysł. Ma się w końcu to prawo do własnych poglądów, co?

[wiesiex]

W dwa tygodnie byłoby po Polsce!
Białoruś ma ok.dwukrotnie większy potencjał militarny od Polski a i poparcie
sąsiada może być skuteczniejsze od poparcia na jakie możemy liczyć ze strony
tego debila Busza.

w 48 godz.byliby nad Odrą gdyby mieli zaplecze

[zenek68]

przygotowane...przykre ale prawdziwe ...a towarzysze z MON-u..pracują,pracują
w Jraku na talerz grochówki...

[q_vw]

Bełkot... jak to jest, że zwolennicy wschodniej opcji zawsze plotą o
potencjalnym białoruskim zwyciestwie... Posiadanie sprzetu to jeszcze nie
wszystko... Poza tym, ciekaw jestem, jak w takim totalitarnym kraju jak
dzisiejsza Białoruś wygląda faktyczny stan ich wojsk...

nedznie. Bez Putina jak my bez USA.

[efg]

[sclavus]

guantanamero napisał:

> coz powiedziec... skansen stalinizmu...

A ja tam nie widzę różnicy między nim a Kaczorami czy Giertychem...
Poprostu broni interesu Białorusi łukaszeńskiej... i tyle...

... jak dobrze jest w kraju radzieckim żyć...

[q_vw]

Totalitarna, zakłamana, obłudna białoruska rzeczywistość... Co to za kraj, w
którym ludzie muszą się tak upodlić, by napisać takie kłamliwe brednie...

Przypominają sie słowa sowieckiego, stalinowskiego hymnu ZSRR... tego samego,
którego melodia obowiązuje dziś w Rosji z nieco zmienionymi słowami... Tak samo
na Białorusi... strach się bać takich sąsiadów...

[k_r_m]

SKANDAL!

i wrogie, antypolskie wystąpienie

tylko potwierdzacie te teorie agresji polskiej

[maciekzy]

Zaraz, zaraz jesli bedziemy negowac zbrodnie
Polakow na narodzie bialoruskim ktore trwaly stulecia
to wychodzimy na takich samych falszerzy historii.

Bialorusini byli traktowani jak zwierzeta pociagowe
przez polskich panow w stopniu w jakim polscy chlopi
nie byli traktowani. To sa fakty historyczne.
Oczywiscie sie tego nie uczy w polskich szkolach jak
w niemieckich o germanizacji prus czy poznanskiego.

Wydaje sie tez niezaprzeczalym prawo bialorusinow do
wlasnej ojczyzny, prawo do bliskosci z Rosja itp.

Wasze opinie tylko potwierdzaja ta teorie ze
celem polakow jest agresja i nieuznawanie historii.

Jednostronnosc cytowanej interpretacji 17.IX
jest jasna i powinna byc krytykowana. Byl to napad
na panstwo polskie przez dwie totalitarne potegi,
gdzie interesy bialorusinow tez zupelnie sie nieliczyly.

Bylo to rownie zbrodnicze w stosunku do obu narodow.
Obecnie po upadku hitleryzmu i stalinizmu mamy szanse
w demokratycznej Europie na stworzenie warunkow gdzie
i jest miejsce i dla polskiego i bialoruskiego.
Wrogiem tego jest nie tylko Lukaszenko ale
brak polskiego szacunku dla cierpienia narodu
bialoruskiego pod jazmem Rzeczypospolitych, i wogole
brak szacunku dla histori i kultury bialoruskiej.

A kto ma pretensje do narodu białoruskiego ?

[efg]

Albo do ukraińskiego ? Chcemy poprawy stosunków i robimy to nie werbalnie a
czynnie, narażając sie na odwet Kremla. Mało to przeprosin było ? A niby ta
eksploatacja Białorusinów czy Ukraińców przed wojną, a nie mieszkali tam i
biedni Polacy ? To była Polska B, polska nędzy, do dzis mamy tzw. sciane wschodnia.
Róbmy dobre rzeczy i robimy, ale mamy chyba prawo liczyc na ELEMENTARNĄ
przyzwoitość. Powielanie rosyjskich stereotypów historycznych to dla tych krajów
droga do utraty niepodległości. A chyba Białorusini tego nie chcą (nie mówiac o
Ukraińcach). Nie chcemy podważac ich bytu państwowego, tym bardziej że oni ze
wzgledów np. energetycznych, pozostaną w rosyjskiej strefie wpływów. Niech
jednak beda to państwa "normalne" nie totalitarne, nie zagrażajace nam i innym
narodom sasiednim. Tego samego żada świat od nas. Czy to dziwne ?

[lacietis]

efg napisał:

A niby ta eksploatacja Białorusinów czy Ukraińców przed wojną, a nie mieszkali
tam i biedni Polacy ? To była Polska B, polska nędzy, do dzis mamy tzw. sciane
wschod nia.
++Tak - ale było ich mało. Byli też Niemcy i Czesi na Wołyniu - ale pisanie o
ich wyzysku - było by skrajnie nie poważne... ((-:

[lacietis]

maciekzy napisał: "Bialorusini byli traktowani jak zwierzeta pociagowe
> przez polskich panow w stopniu w jakim polscy chlopi
> nie byli traktowani."
++NIe znam takich właśnie faktów [to znaczy, ze "ucisk pańszczyźniany w WKL był
większy niż w Koronie] co nie znaczy, ze tak nie byo. Ale warto też zwrócić
uwagę, na to że twoi mityczni "polscy panowie" - to w zdecydowanej większości
litewscy [białoruscy] bojarzy, którzy z czasem się językowo spolonizowali.
Oczywiście można to rozp[atrywać w kategoriach walki klasowo-narodowościowej,
ale tylko przy bolszewickim, a nie narodowym podejściu do historii Białorusi -
gdy przyjmujemy, że WKL był "obcą okupacją, odwiecznie radzieckiej ziemi
białoruskiej". (-;


"Wydaje sie tez niezaprzeczalym prawo bialorusinow do
> wlasnej ojczyzny, prawo do bliskosci z Rosja itp."
++A czy nie wydaje Ci się, ze te dwa prawa są w znacznym stopniu sprzeczne?
Bliskość z Rosją, stoi w niemal całkowitej sprzecznością z posiadaniem własnej
ojczyzny przez Białorusinów!

"Byl to napad na panstwo polskie przez dwie totalitarne potegi, gdzie interesy
bialorusinow tez zupelnie sie nieliczyly."
++Fakt - ale interes białoruski i ukraiński był istotną częśćcią tłumaczenia
wydarzeń 17 IX 1939. I z jakich by powodów nie nastapił - przyniósł obu narodom
[ Ukraińcy na tem wyszli swietnie, Białorusinom to raczej nie pomogło]
zjednoczenie większości [bo są jeszcze etnograficzne sziemie białoruskie i
ukraińskie w granicach Federacji Rosyjskiej] etnograficznych terytoriów. - I
właśnie w takim kontekście pisałem o moim częściowym rozumieniem takiego punktu
widzenia. Choc całkowicie nie rozumiem co do tego może mieć Łukaszenko. On i
tak najbardziej chciał byc prezydentem [carem?] Rosji - i pewnie, gdyby mu to
ktoś obiecał w zamian za Białoruś - to by sie zgodził.

"brak polskiego szacunku dla cierpienia narodu bialoruskiego pod jazmem
Rzeczypospolitych, i wogole brak szacunku dla histori i kultury bialoruskiej."
++TO w końcu święte słowa - choc dodał bym, ze nie tylko to dotyczy
Białorusinów - ale podobna pogarda Polaków, objawia się wobec: Ukraińców,
Rosjan, a nawet Łotyszy, czy Czechów!

[bedeker]

Zatrwazajace.

a co jest zatrważającego dla prawdziwego lewicowca

[vlad.palownik]

w tym oświadczeniu czerwonego idioty z Białej Rusi.
toż to święto dla takich osobników jak TY, towarzyszu.

[folkatka]

Bialorusini byli traktowani jak zwierzeta pociagowe
przez polskich panow w stopniu w jakim polscy chlopi
nie byli traktowani. To sa fakty historyczne.
-------------------------------
Nie powtarzaj prosze propagandowych sloganów o "polskich panach". Tam nie było
polskich panów. Była szlachta Wielkiego Ks. Litewskiego, która - fakt ze
przejęła język polski, ale czuła zawsze odrębność od reszty - przez całą
Rzeczpospolitą szlachecką trwały spory pomiędzy " Litwinami" a "Koroniarzami", w
II RP istniały również. Co charakterystyczne - opozycyjna inteligencja na
Białorusi zwraca się w strone przeszłości Wlk. Ks. Litewskiego, tam upatrując
swych korzeni. Np. niedawne obchody bitwy pod Orszą były ogłoszone jako rocznica
zwyciestwa BIAŁORUSKIEGO orężą

Nie powtarzaj prosze propagandowych sloganów,

[vlad.palownik]

którymi karmią Ciebie od paru lat Ci, którzy maja za nic Białorusinów-poplecznicy Łukaszenki.

[ggross]

Najwyzszy czas zamkac granice z Bialorusia. Niech te zakapiory jezdza przez Slowacje, albo Moskwe. W Polsce ich nie potrzeba!!!

[zigzaur]

Albo rurociągiem.

Zresztą, dla Rosjan i Białorusinów, chcących wjechać do Polski, wprowadziłbym
obowiązek zdawania egzaminu z historii. Płatnego.

To samo z prawem jazdy. Nie uznawać bolszewickich praw jazdy. Żądać zdania
egzaminu w Polsce. I brać opłaty.

[naczelny.prezess]

Skandaliczne postępowanie władz Białorusi musi się kiedyś skonczyć. Ciekwe
dlaczego "miłująca demokrację" Unia Europejska nic nie robi aby utemperować
reżim Łukaszenki. Dlaczego nie nałozy sankcji, dlaczego nie zerwie stosunków
dyplomatycznych? Opowiedź jest prosta: dopóki łapę nad Białorusią trzyma Putin
Europa nie zrobi nic. Ci europejscy lewacy z Brukseli nie są w stanie zrozumieć
że Rosja nie jest karjem w pełni demokratycznym i nie moze być równorzędnym
partnerem. Druga sprawa: dlaczego istnieje przyzowlenie w Europie na głoszenie
poglądów komunistycznych, dlaczego masa młodych ignorantów do spółki z
nawiedzonymi emerytami nosi sztandary z sierpem i młotem. Dlaczego w Europie
istnieją partie komunistyczne? Komunizm powinien być ścigany na równi z
faszyzmem. Twierdzenie, że 17 września wkroczenie Armii Czerwonej było
odpowiedzią na Polską agresję jest dokładnie podobne w teresci do tego jakiego
użył Hitler aby "wyjaśnić" najazd z 1 września.

[adas313]

> Dlaczego nie nałozy sankcji, dlaczego nie zerwie stosunków
> dyplomatycznych?

Bo to nic nie da. Backo sie odizolowal od calutkiego swiata oprocz Rosji. Jest
praktycznie niezalezny od UE, NATO, USA...

> Ci europejscy lewacy z Brukseli nie są w stanie zrozumieć że Rosja nie jest
> karjem w pełni demokratycznym i nie moze być równorzędnym partnerem.

Przeciez Bundes-jeszcze-kanzler powiedzial ze Putin to demokrata bez skazy...

> Druga sprawa: dlaczego istnieje przyzowlenie w Europie na głoszenie
> poglądów komunistycznych, dlaczego masa młodych ignorantów do spółki z
> nawiedzonymi emerytami nosi sztandary z sierpem i młotem

I koszulki z Che Guevara.

> Dlaczego w Europie istnieją partie komunistyczne?

Bo hasla "powstrzymac bogacenie bogatych" sa bardziej chwytliwe (i oglupiajace)
niz rasowy belkot Hitlera.

Ale ponoc (sam az tak doglebnie tego dziela nie przeczytalem) "Mein Kampf"
zawiera wiele pogladow dziwnie zgodnych z gospodarczymi wizjami socjalistow czy
antyglobalistow roznej masci.

[naczelny.prezess]

Bo hasla "powstrzymac bogacenie bogatych" sa bardziej chwytliwe (i oglupiajace)
> niz rasowy belkot Hitlera.
>
> Ale ponoc (sam az tak doglebnie tego dziela nie przeczytalem) "Mein Kampf"
> zawiera wiele pogladow dziwnie zgodnych z gospodarczymi wizjami socjalistow
czy
> antyglobalistow roznej masci.
Dlatego moim zdaniem komunizm powinien być zwalczany a jego głosiciele
trakotowani jak przestępy i scigani z całą surowością z taką jak zaraz po
wojnie zwalczano faszyzm. Co do "dzieła" autorstwa Adolfa - to fakt jest tam
oprócz wątków rasowych cała masa bredni typowych dla lewaków. Miałem okazję się
z zapożnac się z treścią tej "książki".

[adas313]

> Dlatego moim zdaniem komunizm powinien być zwalczany a jego głosiciele
> trakotowani jak przestępy i scigani z całą surowością z taką jak zaraz po
> wojnie zwalczano faszyzm.

Alez oczywiscie. Tym bardziej ze komunizm to - pomijajac zbrodniczosc systemu -
degeneracja czlowieka i wylegarnia meneli.

> Miałem okazję się z zapożnac się z treścią tej "książki".

Probowalem ale nie zdzierzylem, wiec sporo z tego co wiem na temat tez w niej
zapisanych pochodzi z tzw. drugiej reki.

[zigzaur]

No to ja zacytuję coś z MK autorstwa AH:

"gospodarka powinna służyć człowiekowi a nie zyskowi"

Teraz w Polsce kampania wyborcza. Jakie ugrupowania podpisałyby się pod tym zdaniem?

Copyright by AH

[naczelny.prezess]

zigzaur napisał:

> No to ja zacytuję coś z MK autorstwa AH:
>
> "gospodarka powinna służyć człowiekowi a nie zyskowi"
>
> Teraz w Polsce kampania wyborcza. Jakie ugrupowania podpisałyby się pod tym
zdaniem?


>
> Copyright by AH
No myśle że wachlarz ugrupowań do których to zdanie pasuje jak ulał jest dosć
szeroki i zawiera się od LPR poprzez "Dom Ojczysty", "Samoobronę" aż po SLD.
A co do rodziny: ja tam nie uważam aby kacapy to była w jakimkolwiek
stopniu "rodzina". Nie ten krag kulturowy. PL zwiazana była raczej z kulurą
zachodu, niż wschodu choć to słowianie.

[zigzaur]

Akurat haseł wrogich bogatym

"Börsengauner und Schieber
knechten das Vaterland.
Wir wollen ehrlich verdienen,
freilich mit schafennder Hand"

pełno jest w książce MK autorstwa AH.

Również najbliższy współpracownik Adolfa H., Joseph Paul G., bardzo chętnie
używał określeń typu "zgniły Zachód", "plutokracja" itepe.

[b.6.1966]

Problem bialoruski, to chroniczna niechec z elementami nienawisci. I to nie
strona polska ma problemy z historia, tylko bialoruska, z jej zaakceptowaniem.
Faktow sie nie zmienia, bo przestaja byc faktami, a staja sie
legendami.Zastanawia mnie wiele wypowiedzi, zeby poprzestac w milczeniu bo tak
lepiej, i nie draznic glupiego sasiada. Nic bardziej blednego .Czy
zauwazyliscie, jak Bialorusini kochaja swoj kraj?To juz nie milosc, to
Szowinizm narodowy. Te chore wypowiedzi sa potwierdzeniem tego.Uwazam, ze
odpowiednie reakcje ze strony polskiej, powinny nastapic.Co to jest, do
cholery, ze byle pismak ma odwage wyjechac z TAKIM GOWNEM, i jest ok ??!Tu
biega o POLSKE, nie o jego problemy rodzinne.Co na to wszystko dyplomacja
polska????

[fichtel1]

Powinnismy zachowac sie tak jak ktos, kto ma w rodzinie idiotę. Wstydzi sie za niego i rozkłada rece przed innymi.
Cóż kacapy to tez nasza rodzina.

[zigzaur]

Lepiej po prostu odtworzyć Wielkie Księstwo Litewskie. To państwo istniało
dłużej niż imperialna Rosja a miało do tego ogromne dokonania cywilizacyjne.

Zresztą, prędzej czy później, do tego dojdzie.

Pomyslec że Giertych nie chcial UE tylko Białorus

[dr.kidler]

[zigzaur]

A dlaczego w twoim zdaniu jest czas przeszły?

[elfz]

kilka nie tylko we lbie ale w domu .Co moze osiagnac ? tolerancje Moskwy i
Niemiec za jakis czas powie o wywolamiu II wojny Swiatowej przez polske oraz
polskich obozach zaglady - i dolaczy do pigmeja z korei -A tak dobrze sie
zapowiadal jako polityk szkoda gdyz to jest ziemia Jagiely i bedzie musial ja
opuscic predzej czy pozniej

[eddy46]

Ja kiedys bylem Polakiem teraz sie nim wstydze byc!!!!Dla mnie Lukaszenka ma
racje!!!Czy to nie nowo powstale panstwo polskie za pomoca 19 innych uderzylo na
Rosje Sowiecka i doszlo az do KIJOWA a potem sromotnie uciekalo z powrotem!
Bitwa pod Warszawa nie byla efektem sowieckiej agresji tylko Polskiej o czym w
Polsce sie nie mowi!A Bereza Kartuzka gdzie zagineli Rosyjscy oficerowie i
zolnierze tego tez sie nie mowi!!Temu sie zaprzecza bo to nie bylo w 2wojnie
swiatowej!A pogromy zydow gnebienie Ukraincow i bialorusinow (nienawisci nie ma
zanic)!A teraz wielkie mocarstwo!Osiol trojanski USA!!Chcecie solidarnosci ze
strony EU.A wy kiedykolwiek byliscie solidarni!Zabieranie pracy na zachodzie za
pensje ktore nikt by sie nie utrzymal,wszedzie praca na czarno,nieszanowanie
prawa krajow do ktorych sie wiezdza!A w Polsce strefy wolne od podatkow
(zabronione w krajach EU!)Jedyny kraj na swiecie z prawicowymi zwiazkami
zawodowymi!Bialorus ma sie duzo lepiej od polski wiec nie zaczynajcie!!!!

[naczelny.prezess]

eddy46 napisał:

> Ja kiedys bylem Polakiem teraz sie nim wstydze byc!!!!Dla mnie Lukaszenka ma
> racje!!!Czy to nie nowo powstale panstwo polskie za pomoca 19 innych uderzylo
n
> a
> Rosje Sowiecka i doszlo az do KIJOWA a potem sromotnie uciekalo z powrotem!
> Bitwa pod Warszawa nie byla efektem sowieckiej agresji tylko Polskiej o czym
w
> Polsce sie nie mowi!A Bereza Kartuzka gdzie zagineli Rosyjscy oficerowie i
> zolnierze tego tez sie nie mowi!!Temu sie zaprzecza bo to nie bylo w 2wojnie
> swiatowej!A pogromy zydow gnebienie Ukraincow i bialorusinow (nienawisci nie
ma
>
> zanic)!A teraz wielkie mocarstwo!Osiol trojanski USA!!Chcecie solidarnosci ze
> strony EU.A wy kiedykolwiek byliscie solidarni!Zabieranie pracy na zachodzie
za
>
> pensje ktore nikt by sie nie utrzymal,wszedzie praca na czarno,nieszanowanie
> prawa krajow do ktorych sie wiezdza!A w Polsce strefy wolne od podatkow
> (zabronione w krajach EU!)Jedyny kraj na swiecie z prawicowymi zwiazkami
> zawodowymi!Bialorus ma sie duzo lepiej od polski wiec nie zaczynajcie!!!!
Proponuję udać się na terapię. Najlepiej do Korei Północnej lub na Kubę. A jak
się wstydzisz być Polakiem to oddaj polski paszport. Obywatelswta można się
zrzec. Z resztą czytając towje brednie mam wrażenie, że faktycznie Polakiem to
ty nie jesteś. Z pisaniem nowych postów radzę takze zaczekać na nowe instrukcje
od mocodawców z Mińska.

[eddy46]

Tak latwo zrzec sie nie mozna!Musisz grubo bulic!Zebraki na tobie tez chca
zarobic!Ale mam tez obywatelstwo tego panstwa w ktorym zyje wiec na polskie sie
wypinam!Mam juz dosc porownan ze tylko Azjaci,Afrykanie i polacy to oszosci i
zlodzieje!Jest olbrzymia grupa polska ktora tak sie zachowuje(glownie
przyjezdni)!Do Polski tez nie przyjezdzam bo nie moge patrzec na ta biede i
glupote!!!Chce tylko dodac ze tag dalej to Polska zniknie na drugie 300 lat i
nawet Mistrz nie pomoze gdyz bedzie zalezny od Niemiec i Rosji.Juz jest zalezny
jak ostatnie wydarzenia pokazaly!A Polska powinna zajac sie soba i nie wtracac
sie do sasiadow!To nie Lukaszenka zaczal to glupota polska!

[folkatka]

Jestes nieuleczalnym przypadkiem, kolego.

[eddy46]

Niuleczalne przypadki znajdziesz wiele na tym forum i to jest porownywalne do
polskiego sejmu!Jezeli chodzi o Katyn to ma byc jeszcze przez 100 lat
wykorzystywany do siania nienawisci!Rosjanie nie musieli sie przyznawac!!
stuknij sie w glowe!A rurociag do Niemiec!To przyklad polskiej glupoty!!Polska
nie zgadzala sie sie przeciez zeby biegl przez jej terytorium jezeli ominie
Ukraine!Teraz siedza z ogonem pod dupa i lamentuja o niemieckiej
niesolidarnosci!

[naczelny.prezess]

eddy46 napisał:

> Niuleczalne przypadki znajdziesz wiele na tym forum i to jest porownywalne do
> polskiego sejmu!Jezeli chodzi o Katyn to ma byc jeszcze przez 100 lat
> wykorzystywany do siania nienawisci!Rosjanie nie musieli sie przyznawac!!
> stuknij sie w glowe!A rurociag do Niemiec!To przyklad polskiej glupoty!!
Polska
> nie zgadzala sie sie przeciez zeby biegl przez jej terytorium jezeli ominie
> Ukraine!Teraz siedza z ogonem pod dupa i lamentuja o niemieckiej
> niesolidarnosci!
Nie, faktycznie lepiej siedzieć cicho i jak plująw twarz mówić że deszcz pada.
Jasne, po co się wtrącać, niech się ukochana Rosja wtrąca. A o Polakach na
Białorusi to się zapomniało? A jak bym nazwał kogoś z twej rodziny tak jak
władze białoruskie nazywają panśwto polskie też byś się nie wtrącał (np, mianem
dziwki)

[eddy46]

Pomysl sobie ze Niemcy tez nie zapominali o Niemcach w Polsce przed 2 wojna
swiatowa i co z tego wyniklo!A jezeli chodzi plucie w twarz to nigby tego nie
robil gdyby nasi tego nie robili na wyrazne zamuwienie z Waszyngtonu!To
przeciez USA kazdemu przynosi "wolnosc"!Rosja sie do Polski nie wtraca to Polska
zapszepascila kapital z 50 lat komunizmu!Ja moge porownywac Polakom bylo lepiej
za komunizmu!!Nic dziwnego ze Gierkowi stawia sie pomniki!I jeszcze jedno!W
Polsce nigdy nie bedzie dobrze gdyz konkuruje tylko niskimi placami a nie
jakoscia albo nowosciami.A gdy Rumunia i Turcja wejda do EU to co bedzie!!!!

[naczelny.prezess]

Nie ma co dyskutować. Dobrej nocy w Mińsku

[adas313]

> Polska zapszepascila kapital z 50 lat komunizmu

Co zaprzepascila?
Plajtujace zaplecze remontowe Armii Czerwonej?

> Nic dziwnego ze Gierkowi stawia sie pomniki!I

Rozdawnictwo socjalizmu niestety znajduje poklask wszedzie.

> A gdy Rumunia i Turcja wejda do EU to co bedzie!!!!

A Rumunia i Turcja to znowu taki high-tech????

[folkatka]

to Polska
zapszepascila kapital z 50 lat komunizmu!Ja moge porownywac Polakom bylo lepiej
za komunizmu!!
========================
Widocznie towja mamusia nie musiała wstawac o 03.OO nad ranem zeby zająć
kolejkę pod sklepem, by kupic swej małej wtedy córeczce (czyli mnie) kilka deko
wędliny.

[naczelny.prezess]

eddy46 napisał:

> Tak latwo zrzec sie nie mozna!Musisz grubo bulic!Zebraki na tobie tez chca
> zarobic!Ale mam tez obywatelstwo tego panstwa w ktorym zyje wiec na polskie
sie
>
> wypinam!Mam juz dosc porownan ze tylko Azjaci,Afrykanie i polacy to oszosci i
> zlodzieje!Jest olbrzymia grupa polska ktora tak sie zachowuje(glownie
> przyjezdni)!Do Polski tez nie przyjezdzam bo nie moge patrzec na ta biede i
> glupote!!!Chce tylko dodac ze tag dalej to Polska zniknie na drugie 300 lat i
> nawet Mistrz nie pomoze gdyz bedzie zalezny od Niemiec i Rosji.Juz jest
zalezny
> jak ostatnie wydarzenia pokazaly!A Polska powinna zajac sie soba i nie
wtracac
> sie do sasiadow!To nie Lukaszenka zaczal to glupota polska!
A szkoda komentować. A mówiłem: poczekaj na istrukcje z Mińska a potem pisz
post.

[folkatka]

Jasne. A w Katyniu to nasi się sami wystrzelali.
Jak ci źle w Polsce to droga wolna, prosto w ramiona twego ukochanego bat'ki.

[lacietis]

eddy46 napisał:

> Ja kiedys bylem Polakiem teraz sie nim wstydze byc!!!!Dla mnie Lukaszenka ma
> racje!!!Czy to nie nowo powstale panstwo polskie za pomoca 19 innych uderzylo
na Rosje Sowiecka i doszlo az do KIJOWA a potem sromotnie uciekalo z powrotem!
++Chłopie! Po 1956 wydano jeszcze kilka książek historycznych - nie musisz się
opierać wyłącznie na publikacjach z czasów stalinowskich ((((-;
Możesz sięgnąć do nowszej literatury - bo do końca zycia bedziesz bredził
o "polskich agresjach" przeciw sowietom...

A i z białoruskiego punktu widzenia - działania 1919-20 roku nie były złe -
Piłsudski chciał budować Białoruś lub WKL - ale oprócz bolszewików
przeszkadzali mu endecy [Giertych? ((-;].