Europo-ucz sie od Polski!!!

[krystian71]

bo tylko my tutaj,na zadupiu Europy mamy prawdziwego czuja .
Sami przez to przeszlismy,mamy wlasne doswiadczenia i wiemy jak sobie radzic.
A wiec marsz do historycznych opracowan i sprawdzac,jak to zrobic,aby przez
setki lat utrzymac wielonarodowe i wieloreligijne panstwo,poczynajac chocby
od konfederacji warszawskiej 1573.
A rozwiazanie jest proste:uznanie i autonomia dla wszystkich religii,z jednym
malym zastrzezeniem-uznanie jednej z nich, w tym wypadku katolicyzmu za
panujaca,co mialo chyba tylko takie znaczenie,ze krol zawsze byc musial
katolickiej wiary.
I na naszych bledach,tez sie mozna uczyc,obserwujac,ze nie mozna dopuscic,by
te nieintegrujace sie mniejszosci przekroczyly jakas umowna krytyczna
granice,poza ktora dochodzi do rozkladu panstwa.
I jeszcze jedno:nie dawac posluchu nawiedzonym inzynierom spolecznym,ktorym
za dlugo pozwolono experymentowac na zywej tkance panstwa,pod pieknymi
haslami tolerancji , wielokulturowosci,bo im o zadne rowne prawa nie chodzi,a
o zniszczenie obyczajow,rozwalenie spoleczenstwa,zniszczenie Tradycji.
I dokonac WYBOROW tak jak Polacy,na ciezkie czasy,malych ,tegawych
konserwatystow-najlepiej BLIZNIAKOW.

Nie ujal

[polski_francuz]

bym tego tak.

A raczej, w zwiazku, ze slabosciami Polski i Polakow, zostalismy skolonizowani
przez Ruskich i Niemcow. W tym czasie Francja czy Anglia braly kolonie. I
szykowaly sobie dzisiejsze klopoty.

A my wracam, nie bez strat moralnych, duchowych i kulturalnych, do epoki
niepodleglosci i do regionu naszych historycznych wplywow.

Boje sie tylko, ze blizniaki te same bledy popelniaja, ktora juz nas
historycznie oslabily.

Konkluzja koncowa jest jednak podobna do twojej. Jesli Polacy nis schrzania tej
szansy historycznej przez klotliwosci i zawisci, to homogennosc jej
spoleczenstwa jest wielkim atutemw dzisiejszych czasach.

Zaczynam sie zastem znowu klaniac konsulowi Polski.

PF

[krystian71]

> Zaczynam sie zastem znowu klaniac konsulowi Polski.
>
Ktoremu? Bo mamy duumvirat...:)
Francuziku!Wszyscy popelniamy blad myslac za bardzo historycznie,to
znaczy,jakby ci to wytlumaczycco mam na mysli...
Chodzi mi o to,ze badajac stan jakistwa,w zamierzchlej historii, my juz WIEMY ,
czym sie to skonczylo i jestesmy przemadrzali.Znajdujemy jakies niepokojace
zjawiska i glosimy,ze to jest to,co doprowadzilo to panstwo do upadku,nie
biorac pod uwage np faktu,ze Unia z Litwa, ta prekursorsko pierwsza Unia
Europejska nowozytnej Europy,przetrwala jednak 400 lat z hakiem,wiec miala w
sobie ja,byla atrakcyjnym rozwiazaniem,skoro potrafila tyle przetrwac.
To co bylo jej sila,stalo sie pozniej ,w zmienionych okolicznosciach przyczyna
jej upadku,ale to juz inna bajka.
Imigracja na masowa skale,multikulti i tolerancja dla wszystkich "inaczej",to
melodia lat 60-tych ubieglego stulecia,a juz teraz naocznie widac,a madrzy
ostrzegali wczesniej,ze to slepy zaulek.
Pewna granica zostala przekroczona.Nie wtedy,gdy de Gaulle wprowadzal
automatyzm obywatelstwa(koncentrujac sie tylko na Francji), ale wtedy,gdy
Zachodnia Europa pogardzila wlasnymi korzeniami,tradycja nie uznajac jej godnej
za wziecie pod specjalna ochrone.

[polski_francuz]

Unia Polska -Litewska byla aktem sojuszu przeciwko zywiolowi niemieckiemu i
ruskiemu.

Europa (UE) jest tworem bardziej ekonomicznym, mogacym spotegowac sile
poszczegolnych krajow w grze o ekonomiczna przyszlosc.

Religia, z wylaczeniem islamu, w tej grze niewielka role gra.

Przechodzisz troche latwo nad bledami historycznymi. Z bledow sie trzeba uczyc
a nie je powtarzac. Sojusz blizniakow z populistyczna prawica to blad
historyczny i upicie sie wladza absolutna.

Chdzilo mi o konsula polskiego we Francji.

To do tresci, co do formy to wypraszam sobie Francuzika. Jest to dla mnie
obrazliwe.

PF

[krystian71]

sorry,musialem odejsc do pracy.I sorry za tego francuzika, to sie wiecej nie
powtorzy.
PF.Zaserwowales mi tu zbitke zwyklych hasel,w jednozdaniowej probie opisania
zlozonego zjawiska.
Unia Polsko-Litewska rzeczywiscie z tej inspiracji powstala,ale gdyby bylo tak
jak mowisz,wystarczyl by zwykly sojusz wojskowy.Przetrwala 400 przeszlo lat,
rowniez ze dwie setki lat wtedy, gdy ani Niemcy(Prusy,Krzyzacy) ani Rosja nie
stanowila zadnej realnej sily,przez caly chocby XV,XVI,XVII wiek przezywajac
wlasne rozbicie dzielnicowe i wlasna smute
To bylo cos wiecej niz chwilowe,rzeczywiscie smiertelne w XIV w zagrozenie.
To samo Unia Europejska,w zamiarze majaca utworzyc jeden sprawny organizm
gospodarczy,(i nie mow mi,ze nie przeciw komus,bo jak najbardziej, przeciw
dominacji amerykanskiej z sentymentu za dawniejsza potega imperialna jej
czlonkoew, dla przeciwwagi imperium sowieckiego)
I zgoda, takim organizmem byla,ale TYLKO na poczatku.Obserwujac jej obecnie
dzialajace organy i ich kompetencje, czytajac projekt Konstytucji,trzeba zlej
woli aby upierac sie przy pogladzie,ze to tylko jednosc gospodarcza ma byc

Sojusz blizniakow z populistyczna prawica to blad
> historyczny i upicie sie wladza absolutna.
>
napisz PF z kim mieli zawrzec sojusz, skoro Platforma sie wypiela na wiesc,ze
ich P-u obietnice o czyszczeniu stajni Augiasza, to nie bylo tylko chwytliwe
haslo wyborcze,ale rzeczywiscie maja zamiar wprowadzac to w zycie juz od
pierwszego dnia.
I jeszcze jeden slogan z ta wladza absolutna, czy ty wogole wiesz o czym mowisz
Co to za wladza absolutna,gdy wlasnosc gospodarcza jest w rekach PO i SLD,
(skrot myslowy, czyli hiperbola, mam na mysli czlonkow i
sympatykow,popierajacych zawsze te partie).Media, przede wszystkim TV
publiczna, czwarta wladza,a niektorzy mowia ,ze pierwsza, w rekach
PO,przynajmniej do uplywu kadencji
Wladza absolutna!!!Ale zasunales!!!

[polski_francuz]

OK, nie gniewam sie juz za epitet.

Unia Polsko-Litewska sie nam w historii udala. Dlaczego? Przede wszystkim
dlatego ze urzadzala dwie strony: nas i ich. Litwa przyjela chrzest od nas by
go nie przyjac z rak niemieckich. Podobny wybor dokonal juz Mieszko, ktory
wolal krzyz z reki czeskiej nie niemieckiej. Chyba tez racja, ze Ruscy nie byli
zagrozeniem wowczas.

Dlacego to funkcjonowalo? To tak troche jak z ludzmi. Z jednym sie lubisz z
drugim nie. I jak sie spytasz dlaczego to trudno odpowiedziec. Wg mnie to bylo
malzenstwo roznych: Litwini dawali spryt, rozsadek polityczny (taki troche
skandynawski) a Polacy: troche organizacji chrzescijanskiej, entuzjazm i
slowianski balagan.

Potem sie przezylo i sie tez zle skonczylo i dla nas i dla nich. I w nowych
warunkach Litwini juz nas nie chcieli. I przed IIWS juz sie z Niemcami woleli
ukladac.

Za twoimi pogladami czuje sie przekonanie, ze Europa powinna byc chrescijanska.
I tak pewnie wiekszosc Polakow mysli. Zyjac w kraju z taka iloscia muzulmanow
jak Francja, obcujac z Zydami w Melbourne (w klubie tenisowym czy na osiedlu)
oduczylem sie takich przekonan. Swiat jest multikulti, czy nam sie podoba czy
nie.

Nastepne wyzwanie pochodzi z Turcji ktora dazy do Europy i trzeba bedzie jakos
to rozwiazac. I chyba pojdzie to raczej w kierunku jej przyjecia i zmiany
naszej europejskiej mentalnosci na bardziej amerykanska, ktora bym okreslil
jako duma z narodu i dzielenie sie kilkoma wartosciami wspolnymi z innymi
spolecznosciami relogijnymi i etnicznymi.

Nie sadze, abysmy sie znowu stali tutaj wszyscy biali i wszyscy chrzescijanie.

Co do analiy sytuacji w Polsce, moje zrodla mnie do mojej opinii przekonuja.
Kaczory maja wladze prezydencka (100%), ustawodawcza (duzy %) i wykonawcza (50%
+) jako rzad mniejszosciowy. Na niech spadla odpowiedzialnosc na umowy z PO. To
juz jest, ze sie silniejszego wini.

Ale moj polski doktorant, z ktorym w poludnie jadlem, ma takie same poglady jak
ty. No coz zyjemy w demokracji...niech wiec wam bedzie.

PF

[krystian71]

to nie byl zadny epitet stukniety PF( wez sie i znowu obraz) tylko wynikajace z
sympatii zdrobnienie.:)))
Ale jak nie to nie, dla mnie mozesz byc nawet p.PF :)
Wszystko sie zgadza z ta nasza Unia P-L o ktorej piszesz i to jak sie to
malzenstwo skonczylo, tylko na mily bog wez pod rozwage to,co juz pierwszy raz
napisalem,ze mimo wszystko trwalo to 400 lat.
Naszej nowej Unii Europejskiej TEZ zycze takich samych 400 lat trwania i takich
samych albo i wiekszych osiagniec.
Druga sprawa, to chrzescianska Europa.Zdaje sobie sprawe z realiow, 10 milionow
islamistow, iles tam zydow, kto ich policzy.
Chyba nie sadzisz,ze mialem na mysli puscic miedzy nich misjonarzy,albo
przymusowo chrzcic.:)
Co jest to jest, tak juz musi byc.Chodzi mi o to, by ta swoja wlasna
europejskosc choc troche polubic i przyholubic,moze nawet leciutko popreferowac.
Bo to chyba nie jest zla kultura i wiele dala calemu swiatu,a chrzescianstwo ze
swoim UNIWERSALIZMEM jest jednym z jej atrybutow i korzeni, a kto mysli inaczej
to kiep i oszust zamykajacy oczy na prawde i fakty

[polski_francuz]

No dobra jak z sympatii niech juz bedzie Francuzik, Francuziatko nawet. Chociaz
to niezbyt do powaznego wieku pasuje.

Europejska kultura nie jest zla. Jest tylko troche stara i skostniala. A
przychodza nowe czasy, nowe zagrozenia, nowe mozliwosci pomylek...i trzeba je
podejmowac.

Amerykanie wkroczyli do Iraku. Jedni mowia pomylka drudzy mowia dobrze sie
stalo. Przyszlosc nam powie. Ale to jest wlasnia ta cecha, ktorej nam
Europejczykom brakuje. Po niemiecku sie mowi Entschlusskraft, tzn sila podjecia
decyzji i konfontacji jej konswekwencji. Kosztuje ile kosztuje.

A wracajac do Polski, ktora nam obu droga. Kazdy widzi droge do raju w Polsce
po swojemu i swoimi oczyma. Trzeba by jednak zaczac od tego by czytac
demokracje, czyli glos ludu. A lud powiedzial przy urnach bardzo wyraznie PiS i
PO. I nie ma co wiec kombinowac tylko sie ludu posluchac. I to silniejszy,
czyli PiS ma sie tu pofatygowac. Popatrzmy sie na pragmatycznych Niemcow, co
oni robia w dokladnie takim samym politycznym pacie.

No to wracam do domu i zobacze czy mnie tam niema. Wroce moze troche pozniej na
forum.

PF

PF

[krystian71]

ja tez spadam, na troche dluzej.
To co napisales,przemysle, moze odpowiedz bedzie madrzejsza:)

ucz się złodziejstwa od Kulczyka i Kwaśniewskiego

[psotnyslon]

[krystian71]

PIS i PO do parlamentu startowaly oddzielnie.
Gdyby koalicja miala byc czyms pewnym na 100% wystartowaly by jako POPIS
Zalozenia koalicji od dawna byly dyskusyjne.
Wszyscy podkreslali roznice programowe.
Z upodobaniem czynila to Wyborcza,jeszcze wtedy,gdy na innego konia stawiala.
Gdy jej faworyci stracili szanse maniakalnie zaczela PO promowac.
A gdy wygral PIS , domagac sie koalicji,i to na zalozeniach wynikajacych z jej
wlasnych zaklamanych sondazy przedwyborczych.
Sadze,choc tego nie udowodnie,ze gdyby sytuacja byla odwrotna i PO zwyciezylo
wyraznie,po krotkich przepychankach zawiazaloby koalicje z SLD,bo to jest
partia do ktorej im ze wszystkich mozliwych powodow najblizej-
(personalnego,lobbystow,niecheci do ruszenia zastarzalych mafijnych
struktur,miekkosci w stosunku do sasiadow i Unii)
PS.czy w Niemczech rowniez panuja opinie ,ze przez swoje glosowanie "lud"chcial
powiedziec,ze domaga sie koalicji SPD i CSU,czyli zenienia ognia z woda?

[polski_francuz]

Przez powien momenet nasze mysli szybowaly wspolnie, bo mi kalambur POPIS tez
przy goleniu do glowy przyszedl.

W Niemczech jest woda z ogniem; bo SPD jest o wiele bardziej na lewo niz
CDU/CSU. Ale sie jednaja na gruncie walki z klopotami (zmniejszenie deficytu
glownie) i rozdajac ministerstwa charakternym ministrom.

PO i PIS nie sa az tak rozne w ideologii. PO ciut bardziej liberalne. I obydwa
przeciwko korupcji poprzednikow.

Raz jeszcze, lud nie chcial jednej partii PIS , ale sie po polowie (prawie ze)
podzielil sympatiami z PO. Socjologicznie znaczy to (zgrubsza) tym ktorym zle
za PISEM a ci bardziej optymisci za PO. No to dlaczego olac teraz tych
optymistow? Taka jest interpretacja woli urn wyborzych i ich wyroku.

To co ty piszesz to sa perypetie, ten nie nielubi tego, albo inni tez by tak
zrobili. Trzeba karki ugiac przed wyrokiem ludu. Vox populi Vox Dei.

Musze troche popracowac.

Pozdro

PF

P.S. Ponoc Jaruzel tez przespal noc zanim oglosil stan wojenny:)

[de_oakville]

Jest zasadnicza roznica pomiedzy zyciem imigranta w Ameryce i w Europie. To
prawda, ze bezrobotny na socjalu np. w Niemczech mieszka sobie w eleganckim
mieszkaniu i czuje sie "hrabia" w porownaniu z warunkami w jakich zylby
gdziekolwiek indziej. A bezrobotny w USA zyje byc moze jeszcze gorzej niz
osobnik zwany "Szczurkiem" na filmie amerykanskim pt. "Nocny Kowboj" (Dustin
Hoffman). Ale Ameryka daje wieksze szanse komus, kto potrafi sie przebic
i jest w miare pracowity i zdolny. Nikt sie nie krzywi, ze ktos nazywa sie np.
"Bumba-meu-boi", ma inny ksztalt nosa i inny odcien skory (choc obecnie
najlepiej nie nazywac sie np. Muhamed). Natomiast w Europie bardzo wazne
jest, skad kto pochodzi, nawet jesli z wygladu niczym sie nie rozni od
"miejscowych". Dwoch ludzi wygladajacych jak blizniaki, jeden ze Szwajcarii a
drugi z Serbii sa uwazani za ogromnie roznych, gdyz inne sa ich kulturowe
korzenie. W Europie tzw. "kultura" jest niezwykle wazna, a Europejczycy
interesuja sie swiatem zewnetrznym. Amerykanow swiat zewnetrzny interesuje malo,
a z ludzmi albo sie pracuje albo robi "biznes", nie wazne jest przy tym, czy
ktos jest z Wenecji czy mieszkal kiedys w igloo. Ameryka otrzasnela sie juz
z "polowania na czarownice" w okresie Mac Carthy'ego, otrzasnie sie takze z tego
w obecnym okresie.

[explicit]

Otrzasnij sie sam czlowieku , co ma wspolnego McCarthyism (zauwaz pisownie) z
tolerancja mniejszosci narodowych , imigrantow ,...

Ta rzekoma "nagonka" byla na podlozu politycznym , (uzasadniona zreszta) i nie
miala nic wspolnego z pochodzeniem , a wszystko z affiliation z komuchami ,
czytaj , zydo-komusza miedzynarodowka z pomoca Zydow z Hollywood,...

przysiad

==============================================================================

Amerykanow swiat zewnetrzny interesuje malo, a z ludzmi albo sie pracuje albo
robi "biznes", nie wazne jest przy tym, czy ktos jest z Wenecji czy mieszkal
kiedys w igloo. Ameryka otrzasnela sie juz z "polowania na czarownice" w
okresie Mac Carthy'ego, otrzasnie sie takze z tego w obecnym okresie.

[de_oakville]

explicit napisał:

> Otrzasnij sie sam czlowieku , co ma wspolnego McCarthyism (zauwaz pisownie) z
> tolerancja mniejszosci narodowych , imigrantow ,...
>
> Ta rzekoma "nagonka" byla na podlozu politycznym , (uzasadniona zreszta) i nie
> miala nic wspolnego z pochodzeniem , a wszystko z affiliation z komuchami ,
> czytaj , zydo-komusza miedzynarodowka z pomoca Zydow z Hollywood,...
>
> przysiad

Wiem zaledwie odrobine na temat czasow McCarthy'ego, gdyz co nieco obilo mi sie
o uszy. Byl to okres w dziejach USA, kiedy obawiano sie zagrozenia
komunistycznego i w zwiazku z tym podejrzewano o pro-komunistyczne sympatie zbyt
wiele osob. Panowalo przez to poczucie ograniczenia wolnosci. Obecnie, w czasach
terroryzmu, w imie bezpieczenstwa stosuje sie rowniez srodki, ktore wielu osobom
wydaja sie przesadzone i ograniczajace wolnosc. Ale tamten okres minal i mysle,
ze ten okres rowniez minie i Ameryka bedzie znowu dawna Ameryka jaka znamy
sprzed 9.11. To tylko chcialem miedzy innymi wyrazic, nie doszukujac sie wcale
zadnych innych podobienstw, odrozniam katar i biegunki, choc i to i
tamto to dolegliwosc. W tym co napisalem, chodzilo mi glownie o odczucia
zwiazane z byciem imigrantem w Europie i w USA, subiektywne odczucia - ktos inny
moze miec inne.

[karbat]

olski_francuz napisał:


> A raczej, w zwiazku, ze slabosciami Polski i Polakow, zostalismy skolonizowani
> przez Ruskich i Niemcow. W tym czasie Francja czy Anglia braly kolonie. I
> szykowaly sobie dzisiejsze klopoty.
>

> Konkluzja koncowa jest jednak podobna do twojej. Jesli Polacy nis schrzania
tej szansy historycznej przez klotliwosci i zawisci, to homogennosc jej
> spoleczenstwa jest wielkim atutemw dzisiejszych czasach.
>

Polacy to katolicy buduja koscioly aby sie w nich modlic o prace za granica
60% mlodziezy akademickiej wyraza chec opuszceenia kraju

[schlagbaum]

krystian71 napisała:

> I jeszcze jedno:nie dawac posluchu nawiedzonym inzynierom spolecznym,ktorym
> za dlugo pozwolono experymentowac na zywej tkance panstwa,pod pieknymi
> haslami tolerancji , wielokulturowosci,bo im o zadne rowne prawa nie chodzi,a
> o zniszczenie obyczajow,rozwalenie spoleczenstwa,zniszczenie Tradycji.
> I dokonac WYBOROW tak jak Polacy,na ciezkie czasy,malych ,tegawych
> konserwatystow-najlepiej BLIZNIAKOW.

Z tego co do tej pory zaobserwowalem to od twoich idoli nie mozna sie nauczyc
niczego dobrego.
Poparcie w LPR, Samoobronie, ojcu dyrektorze i PSL tez duzo mowi.

Osobiscie jeszcze nie spotkalem jednej inteligentnej osoby, ktory przyznalaby
sie, ze glosowala na kaczuchy.
Skad te sympatie u Ciebie ?

[krystian71]

widocznie jestem malo inteligentny :)

[schlagbaum]

krystian71 napisała:

> widocznie jestem malo inteligentny :)

A poza tym ?

[krystian71]

sorki, musialem wybyc.
nie chce byc zlosliwy szlagi, po starej znajomosci i z powodu szacunku do
wywazonych twoich opinii, ale w tym jednym wypadku, w twoim stosunku do
Kaczuch , ktory po cichu obserwuje ,zauwazylem jedna prawidlowosc,a to taka,ze
jeden jedyny aspekt reprezentowanych przez nich pogladow, jest dla ciebie
priorytetowy i przeslania ci mozliwosc obiektywnego spojrzenia na wszystko inne.
Wiesz o co chodzi?
Moze troszeczke moja sytuacja jest inna,bo podobnie jak Jolka,rowniez i ja mam
wpis mlodszego Kaczora w indexie i to jeszcze z takich czasow,gdy nikt o
Walesie nie slyszal, a chudy Kaczor biegal z Borusewiczem po plazy, bo tak
tylko mozna bylo uniknac podsluchu i to sie nazywalo zebraniem Wolnych Zwiazkow
Zawodowych.
Wiec moze troche idealizuje.
Ale teraz ty wytlumacz mi co masz na mysli piszac,ze niczego od nich sie nie
mozna nauczyc.
Co bys sie chcial dowiedziec, kto zatem jest dla ciebie bardziej wiarygodnym
nauczycielem.?
Piszesz poparcie LPR, Samoobrony ,PSL.Nic mi to nie mowi, oprocz tego,ze daleko
bardziej jest mi sympatyczne niz poparcie Kwasniewskiego,Borowskiego Michnika i
Urbana
Zreszta napisalem francuzowi wyzej, skoro Platforma sie wypiela...szukajmy
poparcia i u diabla, zwlaszcza ,gdy jego cena maja byc rozwiazania wcale memu
sercu bliskie:jakies tam becikowe,pomoc polskim rodzinom, bo pisalem juz od
roku na tym forum,ze glodne ,zebrzace polskie dzieci to najwieksza hanba tej
III Rzeczpospolitej,biologiczne paliwa, pomysl zarzucony przez zdrajcow
oplaconych przez lobbystow Gaspromu

[schlagbaum]

krystian71 napisała:

> sorki, musialem wybyc.
> nie chce byc zlosliwy szlagi, po starej znajomosci i z powodu szacunku do
> wywazonych twoich opinii,

Wzajemnie Krystian, wzajemnie

ale w tym jednym wypadku, w twoim stosunku do
> Kaczuch , ktory po cichu obserwuje ,zauwazylem jedna prawidlowosc,a to
taka,ze
> jeden jedyny aspekt reprezentowanych przez nich pogladow, jest dla ciebie
> priorytetowy i przeslania ci mozliwosc obiektywnego spojrzenia na wszystko
inne


To zdecydowanie wiecej niz jeden aspekt ale nie moje zabawki.

Pewne oznaki poprawy daja sie jednak dostrzec.
Przez wiele lat wywozono wszystko do ZSRR i na polskim rynku niczego nie mozna
bylo kupic.
Nawet na realizacje kartkowych przydzialow miesa nie starczalo.
Jak slysze polozono temu kres.
Skonczyl sie wywoz polskiego miesa na wschod.
To znaczacy sukces polityki kaczoropodobnej i chwala im za to.


>

[krystian71]

szlagi , zmiluj sie , albo pusc perskie oko.
Jakis tam ban na polskie mieso,zreszta nie opierwszy juz raz,wczesniej
skorzystano chyba z pretekstu BSE to ma byc argument?
Po tygodniu rzadow?

[schlagbaum]

krystian71 napisała:

> szlagi , zmiluj sie , albo pusc perskie oko.
> Jakis tam ban na polskie mieso,zreszta nie opierwszy juz raz,wczesniej
> skorzystano chyba z pretekstu BSE to ma byc argument?
> Po tygodniu rzadow?

Zycze Tobie i sobie bys mial racje ale nie potrafie sobie tego wyobrazic.
Moze wrocimy do tego za rok.
Nie zapomne o tym na pewno.

Koniec z kaczorami

[krystian71]

na dzisiaj :)

[kowianeczka]

Hehehehehe

[karbat]

Polacy katolicy modla sie sie kosciolach
europo daj nam subwencje jak nawiecej ,
daj nam prace jak najlepsza ,
znies ograniczenia w zatrudnieniu itp tak nam dopomoz ...

nie chcemy hipermarketow ,nie chcemy wolnego rynku fuzji bankow nie chcemy euro
my jestesmy prawdziwymi europejczykami
bo my mamy najwiecej kosciolow
i ksiezy na ktorych z checia pracujemy
(tylko subwencje daj nam europo )

[de_oakville]

krystian71 napisal:

>Imigracja na masowa skale,multikulti i tolerancja dla wszystkich "inaczej",to
>melodia lat 60-tych ubieglego stulecia,a juz teraz naocznie widac,a madrzy
>ostrzegali wczesniej,ze to slepy zaulek.
>Pewna granica zostala przekroczona.Nie wtedy,gdy de Gaulle wprowadzal
>automatyzm obywatelstwa(koncentrujac sie tylko na Francji), ale wtedy,gdy
>Zachodnia Europa pogardzila wlasnymi korzeniami,tradycja nie uznajac jej godnej
>za wziecie pod specjalna ochrone.

Dawna teoria tzw. "czystosci rasowej" w najludniejszym panstwie zachodniej
czesci kontynentu europejskiego, ktora w znacznym stopniu odbila sie rowniez na
psychice mieszkancow w wielu krajach sasiednich, zostala "skompromitowana"
poprzez rezultat 2-giej wojny swiatowej, w ktorej jej glosiciele poniesli
kleske. Mylili sie militarnie, a wiec musieli sie mylic takze i w innych
kwestiach - czy jest to prawdziwe czy nie, takie byly odczucia spoleczenstw, tym
bardziej, ze pokonani nagle "stracili glos", a u zwyciezcow stal sie on jeszcze
bardziej doniosly. Szukano wiec nowych idealow i znaleziono je, a jakzeby
inaczej, w Ameryce, ktora widziana ze zniszczonej wojna Eropy imponowala pod
kazdym wzgledem. A Ameryka byla wielokulturowa, wielorasowa i wydawala sie
bardzo sczesciwa. Tak wiec Europa zachodnia znalazla wzor dla siebie. A teraz
sie okazalo, ze Europa to jednak nie Ameryka, bo jak sie zeskrobie "nowy
powojenny lakier" z karoserii samochodu Europa, to okaze sie, ze spod jego
cienkiej warstwy wylazi tu i tam stara "solidna" farba przeszlosci. A imigranci,
nie czujac sie pelnowartosciowa czescia spoleczenstw, buntuja sie. Polska jest
inna i bardzo dobrze, oby tylko nie popelniala bledow i kroczyla wlasciwa droga.

[krystian71]

dobrze piszesz, tak w moim mniemaniu jest.
Ameryka , to zupelnie inny byt, juz z zalozenia kraj imigrantow, ale mimo
wszystko u zarania jej potegi zadne tam multikulti nie lezaly.
Kazdy imigrant mial pelnie praw, jezyka do konca zycia nie musial sie
nauczyc,mogl zyc w malych Polskach czy malych Odessach, ale jesli chcial
rzeczywiscie sie wtopic w to spoleczenstwo,uczestniczyc w jego zyciu i
korzystac ze wszystkich praw politycznych, musial uznac,ze jest to
chrzescianskie spoleczenstwo bialego czlowieka.
Mowie o czasach zamierzchlych, gdy potega i przyciaganie USA nie podlegaly
watpliwosci.
Zaraza europejska i do Stanow dotarla,ale smiem przypuszczac,ze ten wolny swiat
imigrantow,to przezyje,otrzasnie sie ,a Europie grozi rzeczywiste
niebezpieczenstwo utraty wlasnej tozsamosci

[old.european]

Zginania karku? Suzalczosci na zawolanie?

[1ja]

>>>>>>><<<< Re: Nie ujal
polski_francuz 09.11.05, 10:03 + odpowiedz


Unia Polska -Litewska byla aktem sojuszu przeciwko zywiolowi niemieckiemu i
ruskiemu.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Ruskiemu?
Jagiello-zmudzin?
Zmudzini sa "ojcami" obecnej Litwy.
Pod Grunwaldem wojska ruskie byly,tzn. jakie?
W "Rosji" Gedyminowiczowie i Rurykowiczowie-mieli wage taka sama.
A w okresie Unii litwa mocniejsza byla od "Rosji".

Co do czystosci wiekrsosci polskiej,
to tez watpliwosci.
To nie katolicy ograniczli wiekszosc.
Najazdy i Przemarsze zmniejszali gestos "krwi polskiej".
Najjaskrawszym tego przybadkiem:
Bulgarzy co slowian zawojowali,na terenach obecnej Bulgarii,slowianami zostali-
chociaz nawet Indoeropejczykami (to wcale niewielka mecyja)nie byli.
Chociaz moze tu zajsc przypadek wyjatkowy:
Juz nawet pitekantropus,co nad Wisla,zyl po plsku myslal.
I katolicyzm wyznawal.

[1ja]

<<<<<<<<<<<<Re: Nie ujal
polski_francuz 09.11.05, 10:03 + odpowiedz


Unia Polska -Litewska byla aktem sojuszu przeciwko zywiolowi niemieckiemu i
ruskiemu.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Ruskiemu?
Jagiello-zmudzin?
Zmudzini sa "ojcami" obecnej Litwy.
Pod Grunwaldem wojska ruskie byly,tzn. jakie?
W "Rosji" Gedyminowiczowie i Rurykowiczowie-mieli wage taka sama.
A w okresie Unii litwa mocniejsza byla od "Rosji".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Patrz na Litwinow:
volodimer.iu4.bmstu.ru/rusgen/index.php?id=gen_table&table_id=gen_lt_1
hronos.km.ru/geneal/geanl_lt_7.html
hronos.km.ru/geneal/geanl_lt_8.html
hronos.km.ru/geneal/geanl_lt_0.html
hronos.km.ru/geneal/geanl_lt_1.html
hronos.km.ru/geneal/geneal.html

[polani]

od Polskiej z rocku 1946
jak sie wypedze 12 milionow niemcow 300 tys ukraincow i 500 tys jwrejow

[dan34bratdany33]

Krystian,Stany sa(byly)panstwem do tej pory panstwem azylantow.
Kazdy kto byl przesladowany w swoim kraju mial w USA schronienie.
Jedynym ogniwem ktore potrafilo to panstwo trzymac w spojnosci
polityczno gospodarczej i spolecznej byla Konstytucja a w niej gwarant kazdego
obywatela do wyznawania swej religii ale tak-ABY TWOJA RELIGIA NIE
ZAGRAZALA I NIE OGRANICZALA WOLNOSCI WYZNAWANIA RELIGI INNEGO
CZLOWIEKA.Totalny rozdzial panstwa od religii byl podstawa wolnosci
kazdego.Na czele tego wszystkiego stoja rozne poprawki zalaczniki do Konstytucji
dajace jednostce prawa do posiadania odmiennego zdania bez konsekwencji
politycznych.Ale jak zauwazyles to sie zmienia.Zaczyna sie juz na dobre
polowanie na czarownice jakie juz Europa przechodzila kilkakrotnie a celem
sa jak to bywa zawsze religijne wyznanie jakiejs grupy.Ameryka jaka znamy sie
konczy.

[krystian71]

ja widze i tu i tam walke tylko z jedna religia.
A holubienie innych , nawet gdyby to mialy byc jakies wyznania animistyczne.
Stad , przeszkadzala modlitwa w szkole, nawet wtedy,gdy wiekszosc rodzicow byla
za.
Krzyz na zwirowisku,w miejscu gdzie nigdy nie exterminowano Zydow.krzyz
gorujacy nad san francisco,niedlugo Chrystus nad Rio, choinki i kolendy we
wloskich szkolach.Ale ja sadze,ze ktos tu w swoim zadufaniu zrobil blad,zgodnie
ze starymi i juz przejrzalymi teoriami,ze to wlasnie chrzescianstwo a
szczegolnie KK im najbardziej zagraza.
Nie od dzis wiadomo,ze zbytnim rozumem sie nie charakteryzuja.
I usuwajac jedno, zgodnie z zasada,ze natura nie znosi prozni , sam wyczyscil
wolne miejsce pod bardziej kasliwego wroga.
jak to milo,ze Polski to ciagle nie dotyczy, a w Ameryke i jej rozsadek oddolny
ciagle wierze,

Polsko-ucz sie od swojej historii

[dan34bratdany33]

Dla zydostwa-czym gorzej tym lepiej.
Radosc forumowych Zydow z francuskiej tragedii.

Oni zawsz kazda okazje chcieli uprowadzic dla swoich interesow.
W wiekszosci je prowokowali a jak nie to stawali sie szybko
wodzami tych zamieszek aby uprowadzac je w swoim interesie.
Jak prostacko to robia to chyba kazdy widzi bo dla nich geneza
polozenia i zadyma francuskich muslimow nie ma znaczenia,
znaczenie ma wiara i chec dokopania Francji.Zydy zawsze
walcza o rozklad panstw narodowych i tu widza okazje oslabic Francje
i jej narodowy charakter.

Europo ucz się od Polski...

[indris]

...ale nie wybiórczo. Pięknym momentem w dziejach Polski (właściwie
Rzeczypospolitej Obojga Narodów) była konfederacja warszawska. Ale już mniej
piękne było systematyczne odchodzenie od jej postanowień, co doprowadziło w poc
XVIII wieku do USUNIĘCIA z Sejmu posła niekatolika. Dobrze też pamiętać, że w r
1767 doszło do interwencji dyplomatycznej kilku krajów w sprawie ustanowienia w
Rzeczypospolitej RÓWNYCH PRAW dla dysydentów, czyli właśnie tego, co niecałe
200 lat wcześniej ta sama Rzeczpospolita wprowadziła jako pierwsza w Europie.

[krystian71]

dobra Indris, rzecz jasna masz racje.
Ale spojrz na ten caly problem nie w jakis oderwany od wszystkich realiow
sposob.Mowisz,ze z sejmu niekatolika posla w XVIII wieku usunieto,nie znam
sprawy, ale mu wspolczuje,tylko wez pod uwage,ze w WIELKIEJ BRYTANII katolicy
osiagneli pelnie praw , takze wyborczych dopiero w XIX wieku,wczesniej,za samo
wyznawanie swej wiary,od czasow Cromwella grozil im stryczek, w I
Rzeczpospolitej rzecz niepojeta.Juz nie mowiac o prawie do sprawowania urzedow.
Gdy w tym samym czasie miales u nas luteranskich wojewodow i senatorow,a jedyny
sposob w jaki mogli byc postponowani to ten,gdy pan zagloba po pijaku
twierdzil,ze wojewoda Firlej jako kalwin mial 6 palcow u nog i latwiej mu bylo
piechota dralowac.:)

Dobrze też pamiętać, że w r
>
> 1767 doszło do interwencji dyplomatycznej kilku krajów w sprawie ustanowienia
w
>
> Rzeczypospolitej RÓWNYCH PRAW dla dysydentów,

tutaj tez zgoda, jesli oczywiscie nie wezmie sie pod uwage,ze te panstwa,
(Rosja,Prusy)ktore mialy byc gwarantami praw polskich dysydentow ani przez
chwile nie pomyslaly o tolerancji dla swoich.Zwykly pretekst do mieszania sie w
sprawy podupadlej Rzeczpospolitej

Spasiba

[polski_francuz]

uze uwidil i odzczekal "zywiolowi...ruskiemu".

Charaszo?

PF

[1ja]

Пожалуйста!

Moze sie lepiej jak sie tego kraje

[samsone]

musulmanskie naucza....

[mirmilek]

czesc krystian!

a co to jest "integracja" i co to jest "nieintegrujaca sie mniejszosc"?

pzdr, m.


p.d. o kaczorkach-kumplach-leppera to juz lepiej nic nie mowic!

p.d. 2. kto by pomyslal, ze dana moze byc o ciebie zazdrosna :)

[krystian71]

zaczynajac od konca :)))
Duzo straciles , gdy cie nie bylo , to nie pierwszy taki atak zazdrosci.
Wracajac do aktualnego tematu,to jak atak narzeczonego Tuska na niedoszla
oblubienice za to,ze na boku z innym (Lepperem)sobie zaczela rozmawiac :)

Nie integrujaca sie mniejszosc,to taka co sie nieintegruje :)), bo Z ZASADY sie
nigdy nie integruje, badz jest tak liczna,ze nie potrzebuje sie integrowac,bo w
swojej masie czuje sie na tyle bezpieczna i w komfortowej sytuacji,ze jest jej
to do niczego nie potrzebne.
Albo mniejszosc, ktorej kultura , tradycja ,zwyczaje wiekszosci w niczym nie
imponuja , chocby dlatego,ze juz od dawna sama wiekszosc nie widzi w swej
wlasnej kulturze niczego az tak cennego,za co by warto zawalczyc i swiadomie
oddaje innym pola.
Chyba namacilem,hi,hi
PS szkoda,ze nie masz mozliwosci obejrzec debaty nad expoze.
Wystapienie Leppera rozsmieszylo mnie do lez, cala izbe tez.
Ma barwna osobowosc, a jedno cholerze trzeba przyznac,najwyzszy stopien
poczucia humoru,ktory polega na umiejetnosci smiania sie samego z siebie
Pawlak tez mnie zaskoczyl, zawsze go uwazalem za sztywniaka,gdy zaczal
slowami,ze caly problem w tym,ze PIS nie przeprosil PO , a Kaczynski Tuska za
wygrane wybory.

[mirmilek]

> Wracajac do aktualnego tematu,to jak atak narzeczonego Tuska na niedoszla
> oblubienice za to,ze na boku z innym (Lepperem)sobie zaczela rozmawiac :)

wogole szkoda, ze doszlo do takiej sytuacji. po tym calym gadaniu, ze trzeba
zmienic polske, w koncu okazuje sie, ze nie zmienia sie nic i pis sie uklada z
lepperem! dobrze, ze nie pojechalem do madrytu glosowac, bo choc pierwszy raz od
ladnych paru lat mialem na to ochote, to teraz sie ciesze, ze jednak tego nie
zrobilem, bo bym mial za swoje.

> Nie integrujaca sie mniejszosc,to taka co sie nieintegruje :)), bo Z ZASADY sie
>
> nigdy nie integruje, badz jest tak liczna,ze nie potrzebuje sie integrowac,bo w
>
> swojej masie czuje sie na tyle bezpieczna i w komfortowej sytuacji,ze jest jej
> to do niczego nie potrzebne.
> Albo mniejszosc, ktorej kultura , tradycja ,zwyczaje wiekszosci w niczym nie
> imponuja , chocby dlatego,ze juz od dawna sama wiekszosc nie widzi w swej
> wlasnej kulturze niczego az tak cennego,za co by warto zawalczyc i swiadomie
> oddaje innym pola.

czyli integracja polega na przyjeciu kultury/religii dominujacej czy na zgode na
pokojowe wspolzycie roznych kultur/religii w ramach wspolnego panstwa?

[krystian71]

mirmilku jedno pytanie.jak dlugo jestes poza Polska,z jaka czestotliwoscia ja
odwiedzasz i z jakich mediow czerpiesz swoje informacje na temat biezacej w
niej sytuacji?
A integracja,to wg slownika wyrazow obcych Kopalinskiego
"scalenie,proces tworzenia calosci z czesci,,wlaczanie jakiegos elementu w
calosc,zespolenie i zharmonizowanie skladnikow zbiorowosci spolecznej"

w przeciwienstwie chocby do koegzystencji

Strasznie nie lubie jak sie nadaje starym jak swiat slowom nowe znaczenie i
udaje,ze to wlasnie o to chodzi

[mirmilek]

A tutaj prosze definicja "integracji spolecznej" z uniwersalnego slownika jez
polskieg PWN dubisza:

socjol. Integracja spo³eczna
a) «proces scalania siê, zespalania zachodz¹cy na ró¿nych szczeblach
spo³ecznych, tj. na poziomie ma³ych grup, stowarzyszeñ i organizacji œredniego
zasiêgu, klas i warstw oraz na poziomie pañstwa, spo³eczeñstwa lub narodu,
wyra¿aj¹cy siê czêstoœci¹ kontaktów, ich intensywnoœci¹ oraz wspólnot¹ wartoœci
i idei»
b) «proces dostosowywania siê do siebie zachowañ ludzi w grupie oraz pozytywny
skutek tego procesu, wyra¿aj¹cy siê w powstaniu jakiegoœ systemu spo³ecznego»

wg tego tutaj, wazna jest czestosc kontaktow oraz wspolnota wartosci i idei.
Jakich wartosci i idei? Chodzi o religie czy np poczucie wspolodpowiedzialnosci
za panstwo? Czy wspolnie praktykowana tolerancja wzgledem innych kultur i
religii wystarcza zeby mowic o integracji? (w zadnym razie nie mowie o
"tolerancji" rozumianej jako przyzwolenie na kombinowanie np genitaliow i
krzyza). Wokol jakich wspolnych wartosci i idei mamy sie wszyscy scalic? na czym
dokladnie ma polegac "dostosowanie sie do siebie zachowan ludzi"?

Dla mnie murzyn, ktory przyjechal do polski i swiadomie rezygnuje z tej czesci
swojej kultury/religii, ktora kloci sie z wartosciami powszechnie wyznawanymi w
polsce jest bardziej zintegrowany z polskim spoleczenstwem niz polak ksenofob
marzacy o bialej cywilizacji.

Wg ciebie w polsce przedwojennej chrzescijanie (w roznych wydaniach) /
muzulmanie / zydzi byli zintegrowani czy koegzystowali?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Co do moich zwiazkow z polska:

W hiszpanii jestem od ok 10 lat. Ostatnio bylem w polsce 15 pazdziernika przez 4
dni, wczesniej na wiosne przez miesiac, rok temu przez 3 mce (jesli chcesz
dodatkowych info, to na maila, bo na forum wole mowic o sobie jak najmniej).
Wiadomosci o sytuacji w polsce czerpie od rodziny i z internetu i wydaje mi sie,
ze PiS, jako zwyciezca, ponosi wieksza odpowiedzialnosc za to, co sie dzieje. I
blizniaki (podobnie jak platforma) powinni przestac myslec o swoich kolegach
"oni", bo sami nic nie zrobia, a razem mogliby cos zmienic tak, zeby chcialo sie
do tej polski wrocic! winne sa oba ugrupowania, ale to PiS rozdaje karty.

[krystian71]

jutro,mirmilku,OK?
pozdrowka

[krystian71]

1.do tej integracji jeszcze wrocimy mirmil,jesli pozwolisz,bo to temat rzeka i
najblizszey zreszta tematowi watku,chcialbym troche czasu na przemyslenia,choc
tak na goraco, absolutnie sie z toba zgadzam,to nie podlega zadnym
watpliwoscia,ze wyznawanie odmiennej religii nie ma tu nic do rzeczy i nie moze
byc zadnym kryterium.
________________
O twoje pozostawane na emigracji pytam nie dlatego,zebym zakladal z gory,ze nie
znasz realiow, to tylko kwestia tego,czy ktos jest zainteresowany szczerze
prawda materialna,cyz woli isc na latwizne.I nie wazne jest gdzie mieszka ,moze
tylka z Polski przez dziesieciolecia nie ruszyc,i chciec wierzyc na sile w to
co pisza media.
Zawsze w Polsce tak bylo i trzeba duzo wytrwalosci,by do czegos sie dokopac.
Z zalozenia z nieufnoscia podchodze do "informacji " z GW,zawsze uwazalem,ze
jej tzw sondaze sa klamliwe i robione na zamowienie.
Z okazji ostatnich wyborow,widac to jak na talerzu.Jest chyba nawet jakas
sprawa w sadzie,gdyz np sondaze elektorat Korwina _Mikke zanizaly 500 krotnie!
To mialo praktyczne znaczenie np w przyznawaniu mu czasu antenowego,itd,itd,
samonapedzajaca sie przepowiednia.
I te brudne chwyty z przeswietlaniem rodziny kandydata, w ktorych GW celowala
(Kurski przy nich to pikus)Pamietasz jeszcze atmosfere wokol
Tyminskiego?,dziadkow Giertycha?dywagacje GW,czy Kaczynski moze kandydowac,jest
przeciez przestepca,bo ciazy na nim wyrok sadu,za nazwanie Wachowskiego
przestepca...he,he ta ostatnia,to swieza sprawa,a TUSK, potencjalny
koalicjant,zachowal sie b.nielojalnie wtapiajac w chor potepiajacych Kaczke
glosow.Pamietam rozzalenie Kaczkii nerwowe wypowiedzi,ze przeciez SAM Tusk
doskonale wie,co to jest Wachowski.Ja mysle,ze to wtedy pierwsza powazna rysa
sie pojawila na tej koalicji.
To samo dotyczy wypowiedzi GW na temat Leppera,podejrzewam,ze taki sam z niego
przestepca jak z Kaczki.
Szkoda,ze nie mogles wczorajszych jego wystapien w Sejmie wysluchac,zadnych
bledow politycznych,wypunktowal PO bez mydla i to w jakim stylu.
Podobnie jest z tym co piszesz,to media wciskaja na sile ciemnote,ze rzekomo
narod glosowal na koalicje.Narod glosowal tak jak uwazal,a panowie z PO jeszcze
sie z szoku nie moga otrzasnac.I robia glupie bledy polityczne.
Nie mialem dotad wiekszych prywatnie zastrzezen do Tuska,po tym co wczoraj
pokazal w Sejmie,stracil w moich oczach wszystko.Co za glupek konsultowal z nim
tresc tej mowy.( i chyba nie tylko w moich oczach, wierz mi,mam troche czuja,od
pol roku,gdy cie nie bylo,przekomarzam sie na tym forum,ze to PIS wygra,bo
ludzie chca zmian, nie kontynuacji)
Mlody,silny,zdrowy i bogaty i kompletna arogancja ,wrecz pogarda dla tej
wiekszosci elektoratu,ktora glosowala na jego konkurencje.
O moherowych beretach slyszales?To nie jest dobry , polityczny jezyk, to jest
ewentualnie jezyk na to forum, prawdziwy polityk tak nie mowi.
Bo sie osmiesza,tak jak osmiesza sie tym,ze miesiac przed wyborami bierze slub
koscielny ,po 20 latach malzenstwa,ze na banerach pisze hasla"prezydent Tusk,
premier z Krakowa"(ale slicznie Lepper ich wczoraj wysmial)
To sa tylko takie smiesznostki i brak dobrych doradcow.
Piszesz narod chcial koalicji.JA jej nie chcialem,Tusk,Rokita,te same twarze od
pierwszego rzadu ,KLD,SKL,UW.AWS.UD.Mam odruch wymiotny,zwlaszcza po powtornym
obejrzeniu Nocnej Zmiany Kurskiego i aktywnej roli obu panow w obalaniu rzadu
Olszewskiego,reka w reke z Wachowskim

[mirmilek]

No dobrze. Konstatujemy wiec, ze twoim zdaniem tylko PiS moze cos w Polsce
zmienic. Oczywiscie nie moze rzadzic sam, wiec kogos sobie trzeba wybrac na
towarzysza podrozy. Moim zdaniem platforma by sie do tego nadawala niezle,
natomiast leppera przelknac nie moge zupelnie. Zreszta mam wrazenie ze
odlepperyzowanie polskiej polityki PiS mial gdzies w programie, czy nie?

I uwazam, ze wlasnie w imie niedopuszczenia leppera do rzadu PiS moglby sie
bardziej postarac o porozumienie z platforma. Nawet jak sie tych panow nie lubi,
to w imie porzadku w polsce powinny kaczory scisnac zeby i sie jakos dogadac!

[krystian71]

mirmol. na ,mojego nosa przeczuwalem to od paru tygodni uwaznie obserwujac
sceny i wypowiedzi.Platforma ma ten feler,ze nie potrafi zachowac pokerowej
twarzy,co szczegolnie wczoraj bylo widoczne,wiec wiele mozna bylo z polslowek i
samych min wyczytac.
Wczoraj wyroznie powiedzial too Jaroslaw K.Niekoniecznie musialbym mu
wierzyc,gdyby nie to,ze jak napisalem wyzej,wlasnie takie jest moje przekonanie.
TO PLATFORMA NIE CHCIALA KOALICJI I ROBILA WSZYSTKO BY DO NIEJ NIE DOSZLO.
PO miala scenariusz na rzad po swoim wyraznym zwyciestwie-tak wskazywaly
sondaze,a oni twierdzili,ze jako zwyciescy beda w koalicji realizowac program
Platformy.
Pare tygodni przed wyborami sondaze niesmialo pokazywaly wzrost poparcia dla
PIS-u ,cos w rodzaju remisu.Pamietam przetargi Rokity,czy w tej sytuacji wogole
np przewiduje stanowisko wice premiera dla PIS-u, Rokita wymyslil cos
innego,wymyslil tzw rzad autorski, swoj wlasny,niby fachowcow,PIS mial miec
resorty silowe,ale PO caly czas byla przekonanana,ze beda mieli swojego
Prezydenta,wiec ich to nie przerazalo
Po II turze byl szok, stracili wszystko,i nie potrafili sie w tym znalesc ,
Wg mnie PO to partia wladzy,na zaden inny scenariusz nie przygotowana,przwde
mowiac,zle jej wroze.Po dziwnym pozbyciu sie fajnej baby Zyty
Gilowskiej,wysuneli na czolo jakis metnych ,nerwowych ,niezrownowazonych
liderow.Ataki Komorowskiego,Niesiolowskiego powinienes WCZESNIEJ przeczytac.
Mimo wszystko, nawet ryzykujac tym,ze nad koalicja wisza czarne chmury i ,ze
byc moze utraca stanowisko za bezdurno,dalej ofiarowywano PO fotel marszalka
sejmu,pod warunkiem,ze to nie bedzie KomorowskiTo powazne stanowisko, marszalek
ma duzy wplyw praktyczny na prace sejmu, kolejnosc projektow ustaw pod
obradami , etc.PO MOGLA TO DOSTAC NAWET BEZ KOALICJI.Odrzucili pod jakimis
bzdurnymi powodami
Mirmil, widzi to kazdy,kto chce.
Nawet kostyczny Pawlak z PSL-u wczoraj pozwolil sobie na uwage,ze brak koalicji
zawiniony jest przez to ZE PIS nie przeprosil PO za swoje zwyciestwo i nie
oddal im wladzy.
Brzmi to surrealistycznie,ale wlasnie tak jest,grozila nam powtorka z
nieudolnej koalicji AWS-u z UW, gdzie przypomne ci,AWS zwyciezyl,a cala
praktycznie wladze przejeli ludzie z UW.W wiekszosci ci sami, co sie na PO
zalapali.
Cala reszta przed nami, pogadamy za pol roku, bo przeciez ja moge sie
mylic,,choc nawet w tej naszej zPOwionej TV wreszcie niesmialo inne glosy
dochodza, ludzie mowia,ze to moze byc przelom,i nie smiej sie,ale nawet takie
irracjonalne glosy uslyszalem,ze jesli pozwola im wykorzystac szanse to moze
byc nowy Sierpien.
O tym,ze pazdziernik to miesiac maryjny i ze to wstawiennictwo zza grobu JP II
slyszalem tez.
Moze to i smieszne,ale swiadczy o tym,jak doly sa zdesperowane,jak maja tego
badziewia dosc

[1ja]

Prosze przestac zajmowac sie wodolejstwem.
Ja chce wiedziec czego mam sie uczyc.
Program musze ulozyc dla mych pracownikow,a materialow brak.
A oni sie domagaja bym im material przetlumaczyl.
Czy kompendium jakie jest juz dostepne?

P.S
Krzysia,ktorego temat zydowski nudzi,a zostal wyleczony,zaluje bardzo.
Choroba powrocila.
Nalezy lekarstwo poprzednie uzywac,ale w zwiekszonej dawce.
Wyleczylismy go,bo ktos mial go gleboko w ..........
Dawka zwiekszona-nalezy glebokosc zwiekszyc.
Mam nadziej,ze ten pustodzwon wroci do zdrowia.
Pieprzy glupoty coraz wiecej.

Wielonarodowe państwo!!!??? HAHAHAHAHA!!!

[tornson]

Szczególnie wiele na ten temat mają do powiedzenia Ukraińcy, ci trzeci w
Rzeczpospolitej obojga (NIE trojga) narodów. Zresztą dwunarodowe państwo to i
Hitler potrafił zbudować (Niemcy, Austriacy), inna sprawa że Polacy i inne nacje
w ramach Rzeszy "obojga narodów" traktowane były podobnie jak Ukraińcy w IRP.
A co do tolerancji religijnej naszej najjaśniejszej... Zygmunt III Waza który
przez swój chory fanatyczny katolicyzm utracił kontrolę nad Rosją, a wcześniej
możliwość zdobycia korony Szwedzkiej, głupi król jezuita chciał z protestantów
Szwedów i prawosławnych Rosjan zrobić na siłę katolików i dzięki jego
fanatyzmowi Polska obudziła się, jak to mówią, z ręką w nocniku. Bezsensowne
wojny Polsko-Tureckie, prowadzone z najbardziej przyziemnego i debilnego powodu,
że my byliśmy wiernymi papieżowi katolikami a oni muzułmanami. I gó.. nas
obchodziło że walcząc z tak przyziemnych religijnych powodów wspieraliśmy
naszych ówczesnych naturalnych wrogów (Austria,Rosja), a pomagaliśmy gnębić
bratnie słowiańskie (Czechy) i madziarskie (Węgry) narody.

I za co ta szpilka, szowiniścy z Wyborczej????

[krystian71]

ale namaciles,tomson,co ja ci mam caly podrecik historii pisac i prostowac.
Zreszta nawet mojego krotkiego nie doczytales,bo inaczej na Hitlera bys sie nie
powolywal,bo JA wlasnie twierdze,ze nam sie udal experyment 400 -tuletni,a ty
wyskakujesz z jakims nieudacznikiem,ktorego 1000-letnia Rzesza zaledwie 12 lat
przetrwala.
Juz nie mowiac o tym szczytowym osiagnieciu integracji i postepu o nazwie
CCCP,ktore nie tylko 1000 lat mialo trwac,ale do skonczenia swiata juz nic
lepszego nie miano wymyslec.Historia dala mu niecale 80 lat,zanim sie nie
sfilcowalo.
Zygmus Waza byl glupi,to jest fakt,ale gdy mowa o tolerancji religijnej,to rusz
ta skostniala szyja w lewo i w prawo i zobacz,co sie w tym samym czasie w
innych sasiednich krajach dzialo
W Niemczech religijna wojna trzydziestoletnia,o Szwecji lepiej nie mowic,bo
sam Zygmus,jako dziecie katolickiej pary z tego powodu przyszedl na swiat w
tiurmie,a mamusia na pieluszki koszule od wartownikow zebrala.
To chyba mial prawo miec osobiste urazy , co nie :)))
W Rzeczpospolitej, innowierczym dostojnikom,mogl co najwyzej podskoczyc.
I to jest ta glupota,gdy patrzy sie na jakis wycinek historii zupelnie w
oderwaniu od owczesnych realiow.

A wojny tureckie prowadzone byly z tego przede wszystkim powodu,ze turcy
rozlali sie jak robactwo na calym podbrzuszu Europy , i w polskie ziemie tez
lezli.Pana Wolodyjowskiego nie czytales? Chociaz filmu nie widziales?
I chwala Sobieskiemu,ze choc na zawsze z jednym wrogiem zrobil porzadek i
chwala jeszcze wieksza,ze udalo mu sie to zrobic w koalicji,z papiezem tez, a
nie tradycyjnie samotnie.

Podręczniki szkolne, książki mające podnosić

[tornson]

na duchu w ciężkich czasach...
Człowieku my myślimy na dwóch odmiennych płaszczyznach, ty bierzesz za pewnik
propagandową papkę jaką się wciska dzieciakom w szkole, ja staram się sam
analizować fakty (wszystkie, nie tylko te wygodne jak to jest w podręcznikach
szkolnych) i wyciągać z tego wnioski.
I nie podniecaj się tak tą Rzeczpospolitą Obojga Narodów bo wystarczyło że obok
pojawiły się jakieś większe państwa, czy nawet malutkie ale bardzo prężne
(Prusy) i już było po niej. Ta Rzeczpospolita nie potrafiła sobie poradzić z
żałonym państewkiem Tatarów Krymskich, zbierała tęgie cięgi od maleńkiej Szwecji
(razem z Finlandią nie miała ona w XVIII wieku nawet miliona ludności). A całą
swoją siłę jaką miała w niektórych okresach marnowała na bezsensowne wojny z Turcją.
Co do wojny 30-to letniej to jej religijności polegała na tym że katolstwo
tępiło protestantów, a ci nie mieli zamiaru skończyć jak inni innowiercy
wyżynani do nogi na całym świecie przez wojujących "żołnierzy Pana" tylko
dlatego że w innego Boga wierzyli. Ale religijny wątek tej wojny to pryszcz, nie
o to tam chodziło.
Zaś "rozlana" po Bałkanach Turcja była, jak się okazało, lepsza dla Polski niż
"rozlane" habsburskie robactwo.

[krystian71]

nie wiem co obecnie sie pisze w obecnych podrecznikach.
Natomiast wiem na pewno,ze cala twoja wiedza zywcem jest zerznieta z
podrecznikow starszych,szczegolnie tych,ktore juz za czasow mojego dziecinstwa
byly mocno przebrzmiale i jako stalinowska propaganda wyrzucone na strych

[1410_tenrok]

Drogi Krystianie, ten podpis z żydami - przez grzeczność ominę.
widzę, że lubisz sobie pościemniać o historii. Problem leży jednak w tym, że
jest to ściemniactwo. Może ty i jakieć książki czytałeś, widzę raczej , że te
ku pokrzepieniu serc. Dzieła historyczne to nie są, nawet jeżeli oparto się
niekiedy w pisaniu na pamiętnikach imć pana Paska, Chryzostoma. Wiele my tej
Europie dać nie możemy! 400 lat Unii zawartej z bojaźni przed Ruskimi i
Niemcami? A daj ty spokój człecze! Zaczynając od prostego faktu - granica
zachodnia I RP, przez cały okres swojego istnienia od 1335 do 1795 - była
najspokojniejszą granicą tego kraju. Niemców w tym czasie nie było, tak jak i
Rosjan. Byli obywatele różnych miast, księstw i hrabstw. Były raby boże.
Wszyscy w koło rozwijali się gospodarczo. U nas za zajmowanie się handlem oraz
rzemiosłem odbierano szlachectwo (per ustawa sejmowa). Królewska szkatuła była
notorycznie pusta, prze co król oddawał władzę. Powstawała demokracja, powiesz?
Tak, niektórzy ambsadorowie I RP śmiali się z zamordyzmu w innych krajach. Ale
co z tej demokracji wyrosło? Upadek tego kraju. Tylko nie wciskaj mi ciemnoty,
że to wina ościennych państwa - to nie jest prawda! To wina tych ludzi, którzy
żyli w tym państwie, a których nie obchodziło dobro publiczne i którzy
pozbawienu absolutnie dalekowzroczności doprowadzili naszą ojczyznę ro upadku.
To nasza podstawowa wada. Tylko raz próbowano to naprawić i może by się udało,
gdyby nie paru panków chroniących bałaganu. Fryderyk Wielki, Katarzyna oraz
Jśzef jedynie wykorzystali nadarzającą się okazję, aby wreszcie wyleczyć chory
wrzód Europy - tak o nas pisano. Na przeciąg 130 lat pozbawiliśmy się wolności.
Czy tego ma się Europa od nas uczyć? Szczerze wątpię. To my musimy się od niej
uczyć, czy się to nam podoba, czy nie - rzetelności, wytrwałościa i należytego
szacunku do gospadarki, również do dokonań naszych bliźnich. Winniśmy uczyć się
stawania nad podziałami dla ochrony dobra publicznego i to nie w czasach wojny,
ale na co dzień.

[krystian71]

komu odpowiadasz i na co, a wlasciwie po co?
Pare zdan nieprawdziwycch,pare polemik z tezami,ktorych NIE postawilem...
PO kolei.
400 lat Unii zawartej z bojaźni przed Ruskimi i
> Niemcami?
nigdzie tego nie napisalem.1385.Krewa.Polsce i Litwie grozili nie Niemcy a
Krzyzacy,po tzw Rosji hulali jeszcze Tatarzy.
Bylo jeszcze jedno powazne zagrozenie,o ktorym omieszkalem napisac,ty zreszta
tez.Dwu stronne,polsko-litewskie ciagle wojenki i najazdy,moze nie grozace
smiertelnym niebezpieczenstwem dla ktorejkolwiek stron,ale sprawiajace,ze np.w
Polsce teren nadajacy sie do spokojnego zamieszkania znajdowal sie na zachod od
Wisly,a jeszcze wczesniej krolewna Aldona wwozila w posagu 20 tys polskich
jencow,ktorym zwrocono wolnosc.
(taka proba dogadania sie pol wieku wczesniej,wyraznie idee porozumienia z
Litwa juz kielkowaly)

U nas za zajmowanie się handlem oraz
> rzemiosłem odbierano szlachectwo (per ustawa sejmowa). Królewska szkatuła
była
> notorycznie pusta, prze co król oddawał władzę

i znowu uproszczenia i splycenia,gdy przelatuje sie bezrefleksyjnie po calej
400-tu letniej historii i nie widzi roznic ,chocby miedzy XV a XVII wiekiem.
XV-XVI w prerogatywy wladzy krolewskiej ciagle byly potezne,a szlachta
handlowala az milo.
Nigdzie nie napisalem,ze upadek Polski jest wylaczna wina osciennych mocarstw.
Polsce nie zaszkodzila demokracja,ale jej nadmiar,ktory przeksztalcil sie
w "nierzad".Proby naprawy tego stanu trwaly do konca,dorobek chocby ruchow
egzekucyji praw , jest wspanialy,choc moze teoretyczny,ale warto do niego
zajrzec,bo nigdzie nie jest powiedziane ,ze i ta obecna Unia nie potrzebowac
bedzie naprawy.Tamta sie sprawdzila, udowodnila,ze ma w sobie tyle wewnetrznej
sily , by 400 lat przetrwac,mimo tego,ze przy kazdym bezkrolewiu nastepowal
kryzys i ruchy separtystyczne podnosily glowe, umacnialo sie poczucie jakiejs
jednosci i wartosci jaka ta jednosc niesie.
Takie "przemyslenia" jak twoje-to prymitywna extrapolacja wlasnych wiadomosci
na temat,"jak to sie skonczylo"
Podoba ci sie zamordyzm w innych krajach
Jasne,ze kazda demokracja ,teraz tez ,niesie rozne zagrozenia.
Ciagle zmiany,ciagle kampanie wyborcze,populizm i brak ciaglosci.
Jasne,ze systemy autorytarne sa bardziej trwale-Fiedel sie trzyma pol wieku,
Gorbaczow , gdy tylko zaczal swoja pieriestrojke i glasnost wywrocil swoj kraj
I co z tego wynika.?
Pochwala absolutyzmu z twoich ust,?Bo tak mozna zrozumiec twoje zafascynowanie
tym,co sie dzialo w osciennych panstwach ,za granicami Rzeczpospolitej.
To ma byc ta nauka?
A uczyc sie mozna i na bledach.
Skoro zgadzamy sie z tym,ze Rzeczpospolita wykoleili ci,ktorych nie obchodzilo
dobro publiczne,nalezy z uwaga takie tendencje i w obecnej Unii wylapywac.
Chyba ,ze jestes tak naiwny ,i ich nie dostrzegasz...

[karbat]

Unia obojgu narodow ,dzielni Litwini podbili z nami sie polaczyli ,
Od czasu jak mysmy wzieli sprawe w swoje rece bylismy tylko w tylek kopani.
Gnebilismy "Ukraincow" ,skakalismy do Ruskich,wku..alismy Turkow ,zdradzalismy
ze Szwedami.
Co zostalo w spadku po uni ?

no tak rycyki i bezmozgowcy zawsze beda twierdzic ; byli zydzi,masoni pozniej
marsjanie i cyklisci

Rozmijasz się z faktami

[remik.bz]

karbat napisał:

> Unia obojgu narodow ,dzielni Litwini podbili z nami sie polaczyli ,
> Od czasu jak mysmy wzieli sprawe w swoje rece bylismy tylko w tylek kopani.
> Gnebilismy "Ukraincow" ,skakalismy do Ruskich,wku..alismy Turkow ,zdradzalismy
> ze Szwedami.
> Co zostalo w spadku po uni ?
>
> no tak rycyki i bezmozgowcy zawsze beda twierdzic ; byli zydzi,masoni pozniej
> marsjanie i cyklisci

Niestety rozmijasz się z faktami,
Litwa oczywiście podbila olbrzymie tereny. Tyle tylko ,ze w XVI wieku przyszlo
na nią wręcz smiertelne zagrożenie ze strony Moskwy. I Unia Lubelska to
zagrożenie zlikwidowała.Właczyła sie do sprawy aktywnie Korona. Jesli
uważasz , ze Batory, Żółkiewski czy lisowczycy byli "w tyłek kopani" przez
Rosję , to sie grubo mylisz.
Piszesz "gnębilismy Ukrainców". Problem w tym ,ze szlachta ukrainska ( gnebiąca
tzw lud) to nic innego jak spolonizowani Rusini ( np kniazie Kurcewicze
z "Ogniem i mieczem"), magnateria , głównie "królewięta" ( np Wiśniowiecki)z
kolei to często równiez potomkowie "kneziów" litewskich. A szlachta gnębiona
nie była przecież. Co nie zmienia faktu ,ze polityka I Rzeczpospolitej wzgledem
Ukrainy a raczej Kozaczyzny była do kitu - tyle ,ze to nie tylko wina
etnicznych Polaków ( takie pojecie zresztą wtedy nie istniało ).

Piszesz "wk...ialiśmy Turków". Zatargi z Turcja to z reguły obopólne pretensje
o napady tatarskie na Ukraine i kozackie na ziemie zależne od Turcji. Chociaz
rzeczywiście były i proby ingerencji w sprawy moldawskie ( chociazby
nieszczęsna Cecora). Mam nadzieje ,ze nie chodzilo Ci o rok 1444, bo to byla
sprawa Węgów i Rzymu.
Piszesz "zdradziliśmy ze Szwedami". Bądź uprzejmy skonkretyzować kogo też
zdradziliśmy. Moze Rosję , gdy Szwedzi poparli Leszczyńskiego ? Bo chyba nie
myślisz o "potopie". W kazdej wojnie sa zdrajcy , pojedyncze osoby. Nawet Grecy
kogos takiego mieli pod Termopillami.

[1ja]

Moska remkowa!
W jakiej jeszywie przykoscielnej cie historii uczyli.
Jeden narod niesplamiony historia-Polacy.
Chociaz,jak twierdzisz,wtedy pojecia enicznego Polaka nie istnial.
To wtedy zapytuje ciebie:
Kto Zydow przgarnal 900 lat temu?
Nieszczescie jaki:
raz mowisz,ze Polacy.
A teraz mowisz,ze ich nie bylo.
Chyba,ze wedlug jak wedlug ciebie byly proby zrobienia czegos nieladnego,to
Polacy sie ulatniali?
Nu,powiedz-jak ci nie wstyd?

Przeczytaj dokładnie mój post

[remik.bz]

Napisałem, ze "pojecie etnicznych Polaków wtedy nie istniało" . Bo nie
istniało , Ono istnieje ( gdzieś tak ok 250 lat) i funkcjonuje dzisiaj, a nie
wolno dzisiejszych realiów i pojec na siłe "wpychac w realia np feudalizmu.
Szanowny "Ja", wybacz ,ze tak łopatologicznie tłumaczę. W czasach feudalnych
liczyłą sie "wierność władcy" ,a nie to jakim językiem sie mówi . To bylo wręcz
sprawą honoru . Mówiło sie ( wybacz łopatologie") : jestem poddanym Władysława
Jagięłły, a nie mówilo się: jestem Litwinem , Polakiem, Ukraińcem,
Niemcem,Prusakiem, Żmujdzinem, Mołdawianem . Dlatego też śmieszne są np
dzisiejsze dyskusje na temat np Kopernika ( był Niemcem czy Polakiem ? Był
poddanym Korony i tyle.

A na Twoje pytanie "kyo przyjął Zydów" odpowiedź jest prosta : książęta ( może
królowie - nie wiem) z rodu Piastów władający wtedy na ziemiach dzisiejszej
Polski. A najwięcej zrobił dla nich też Piast- Król Kazimierz Wielki - o czym
pewnie wiesz.
W XVI wieku mozna juz mówic o pewnej namiastce swiadomości narodowej (
Kochanowski , Rej np), ale raczej wiazało sie to z rozkwitem "demokracji
szlacheckiej" i zpoczuciem przynalezności ( i odpowiedzialności za państwo) do
pewnej grupy "współrządzącej " z królem. Chyba nie powiesz ,ze takie poczucie
współodpowiedzialności za kraj istniało tez u chlopów pańszczyźnianych bez
wzgledu na to jakim jezykiem mówili.

[1ja]

Co do panstwa i narodu:
Ja sie z toba absolutnie zgadzam.
Sam to twierdze i nieraz na tym forum.

Ale znowuz wynika z tego,ze Polacy zydow do Polski przyjac nie mogli,bo ich
wtedy jeszcze samych nie bylo.
A z tego wynika rzecz ciekawa:
panstwo POLSKIE i narod POLSKI powstali duzo pozniej.
A wiec jest to dzielo WSZYSTKICH ludzi tam zamieszkalych.
Wiec do narodu polskiego naleza ludzie roznej masci:
Polacy:
1.Polako-Polacy katolicy
2.Polako-Polacy niekatolicy
3.Polako-Zydzi zydzi
4.Polako-Zydzi niezydzi
5.Polako-Tatarzy muzulmanie
6.Polako-Polacy niemuzulmanie
7.I wielu,wielu innych i wierzacych i niewierzacych

8.<<<<<<<<<<<<Chyba nie powiesz ,ze takie poczucie
> współodpowiedzialności za kraj istniało tez u chlopów pańszczyźnianych bez
> wzgledu na to jakim jezykiem mówili.>>>>>>>>>>>>>>>>
Raczej nie powiem.
Bo sa iteraz ludzie w Polsce,co nie wiedza gdzie Kielce leza.
Watpie w swiadomosc panszczyznianego chlopa tamtych czasow-bo map iszlek
wtedy nie istnialo.
A pomimo,ze Sienkiewicz tak cieplo o Zaglobie pisal,to ten ciemniak nic
oprocz tego,ze katolikiem jest i chlac lubial,nic nie wiedzial.
On i polglupek Podbijpieta,co trzy glowy jednym zamachem chchcial uciac-
prawdziwi sarmaci.
O kilka sopni nizej tegoz chlopa pansczyznianego.

A wynika z tego moral gorzki:
Ktos ta Polske u Zydow ukradl.

[remik.bz]

1ja napisał:
Ale znowuz wynika z tego,ze Polacy zydow do Polski przyjac nie mogli,bo ich
> wtedy jeszcze samych nie bylo.

Przesadzasz. Jeśli powiemy "król Kazimierz Wielki przyjął Żydów do swojego
królestwa i otoczył opieką " , to stwierdzimy fakt historyczny.(Złośliwi
dodadadzą ,ze pomogła w tym piękna Esterka, ale to i dobrze o Kazimierzu
swiadczy, zrobił cos obiektywnie bardzo dobrego dla pieknej kobiety). A w
tamtych czasach wola władcy była bezwzglednie przestrzegana , była prawem i
sprawą honoru. Oznacza to , że Żydów musieli przyjąć również mieszkańcy
Małopolski , Wielkopolski, Rusi Halickiej- poddani Kazimierza. I było to dla
nich całkowicie oczywiste. Ponieważ istnieje ciągłość ( nawet pod zaborami czy
za komuny) organizacyjna , prawna , społeczna pomiedzy "Polska Kazimierza
Wielkiego" i np Polską Jana III Sobieskiego , czy II czy III Rzeczpospolitą-
możemy oczywiście skrótowo powiedziec ,ze Polska w XIV wieku otoczyła Żydów
opieką i będzie to prawda , chociaz uproszczona, ale za to zrozumiała w
dzisiejszych realiach.

[1ja]

Z ta opieka nie przesadzaj-smiac sie chce.
Ciaglosc?
Bo sie to samo slowo Polska sie uzywa?
Wez wyraz Italy:
Czy panstwo i narod Rzym i Wlochy-to samo,
czy to nazwa krainy:
www.arcaini.com/ITALY/ItalyHistory/ItalyHistory.html?
Sam przeciez pisales,ze Polakow nie bylo?
Wiec,Zydzi polscy-sa Polacy,czy nie?

[krystian71]

podobnie jak wszelki nwentarz i zwierzyna lowna , oraz sprzety domowe

[1ja]

Spadaj tlumoku.
Jest specjalny kazus natury.
Moska krzyskowata.
Specjalnosc-gledzenie.
Won!

[1ja]

Dodac zapomnialem:
po rosyjsku Wlochy=Italia.

Myśle ,ze żartujesz

[remik.bz]

1ja napisał:

> Z ta opieka nie przesadzaj-smiac sie chce.

Co jest smiesznego w poczynaniach Kazimierza , nieprzypadkowo
nazwanego "Wielkim"? Chyba tylko to ,ze nadmiernie lubił "plec nadobną". A i to
jest chyba smieszne jedynie dla lewko-pacyfistów , którzy zgodnie z
zachodnioeuropejską zasadą poprawności politycznej wysmiewaja związki
heteroseksualne ( chwaląc te "jedynie słuszne").

> Wiec,Zydzi polscy-sa Polacy,czy nie?

O co Ci własciwie chodzi ? Myśle ,że "robisz sobie jaja". A o to ,czy są
Żydzi "polscy czy niepolscy", to moze po prostu spytaj samych Zydów.
Chociaz kompletnie nie rozumiem w jakim celu te pytania. Przeciez dzisiaj to
normalne ,ze mamy obywateli polskich narodowośći np żydowskiej , słowackiej ,
niemieckiej i na odwrót z pewnością istnieją tez obywatele Niemiec, Izraela,
Brazyli czy Nowej Zelandii narodowosci polskiej.

[1ja]

Pytanie jest proste:
Czy polscy Zydzi-sa Polacy?
Czy polscy Polacy-sa Polacy?
Roznicz jaka,jezeli pierwszy nie jest zyd
a drugi nie jest katolik?

Zopika ta?
Nic za darmo sie nie robi.

A i Kazimierz wg.ciebie Polakiem nie byl(z tym sie zgadzam).
Wiec ronica Miedzy polskim Zydem,a Polakiem prawdziwkiem?

ja1

[ali57]

1ja napisał:
> Wiec,Zydzi polscy-sa Polacy,czy nie?

ech wy durne polskie pany

gadacie o integracji a nie widzicie przewrotności narodu wybranego

przecie to na ich żądanie zostało wpisane że nie mogą posiadać i uprawiać ziemi
zapytajcie dlaczego?
ano właśnie dlatego aby nie mogli zintegrować się z ludnością tubylczą i
zostali niezasymilowani przez wieki

[1ja]

No a co z tymi zaasymilowanymi?
A co z tymi co sie dowiedzieli,ze sa Zydami w 68?
A co z Papiezem Zydem(wg.forum)?
A co z tymi,ze Zydo-zydami nie sa,a im sie to przpisuje.
Wg.niektorych wybitnych przedstawiciele tego forum-prawie,wszyscy w Polsce ta
sa ukrywajace swe,pochodzenie Zydzi.
A moze i ty-Zyd?
Niewybrany,wprawdzie.
I to ci boli.
Ale nie musisz miec przez to kompleksy.
Syn boga tego na tamtym swiecie moze cie tez wybierze.
Serce podobno ma miekkie.
I grzechy wybaczy.
Ksiedzu tylko zaplac sume odpowiednia.
To i grzechy ci odpusci.

[1ja]

Poczytaj sobie:

"antyarabizm Polakow?!
Przeczytaj komentowany artykuł »
Autor: zubeida
Data: 13.11.05, 13:24 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz cytując + odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
As salam aleikum
Zamieszki mlodych Francuzow z biednych przedmiesci obudzily na forum
arabozercow. Wszyscy Ci ktorzy opluwali Francje po jej stanowczym NIE dla
agresji na Irak, dzisiaj rozdzieraja szaty nad jej losem.
Arabowie od pokolen mieszkaja w Europie, El-Andalus - to nasz wielki wklad w
europejskie dziedzictwo. Arabowie to w wiekszosci obywatele Zachodniej Europy i
do niedawna byli w znacznie lepszej od polskich hydraulikow sytuacji, to chyba
prawdziwe zrodlo polskich frustracji, uprzedzen i niecheci do arabskich
Europejczykow.
ps. przyjzyjcie sie lepiej doskonale wyksztalconej arabskiej diasporze w USA.
Libanczycy, Egipcjanie, Algierczycy odnosza w Stanach sukcesy ekonomiczne i
kulturowe, w krotkim czasie osiagneli to czego przez ponad sto lat nie udalo
sie osiagnac Polakom w jackowie. Zamiast gadac bzdury o asfaltach i obrazac
arabow zastanow sie co robia w europejskich metropoliach polscy pijacy
czekajacy pod polskimi sklepami na prace za kilka euro.
Ma'is salaama"