To argument na rzecz niepodległości Czeczenii -...

[Gość: slon]

Bezmyslny amerykanski teoretyk zapragnal zaistniec w mendiach.
Nie ma pojecia o sytuacji w tym rejonie Rosji.
Ten akt terroru, obojetnie jak sie zakonczy, jest zbojczy dla
mrzonek o wolnej Czeczenii. Tam juz naprawde niewielu ludzi
zostalo przy zyciu. A po odwetowych akcjach armii rosyjskiej
bedzie ich jeszcze mniej.
Idac dalej za tezami "uczonego", mozna by domagac sie przyznania
prawa Al Khaidzie do dominacji nad Swiatem po zwycieskim ataku
na WTC, 11.10.2001.

[Gość: Dzordz]

Cóz, byc moze nie zrozumiales bezmyslnego teoretyka. On mowi o
tym, ze wojna z Czeczenia za nic Rosji sie nie oplaca. Ze
najprosciej wbrew pozorom dla obu stron byloby przyznac
Czeczencom niepodleglosc. A z tym, ze ten atak zaostrzy nastroje
antyczeczenskie w Rosji sie zgadzam. Tylko ze o tym teoretyk nie
wspomina. Porownanie z Al-Kaida zupelnie nietrafne. Stanom
akurat oplacalo sie pobic Talibow, bo uzyskali prze to wplywy w
regionie. A Twoje stwierdzenie, że w Czeczeni nikogo juz prawie
nie ma jest po prostu cyniczne. Na drugi raz wczytuj sie
dokladniej w słowa teoretykow, zawsze to najlatwiej krytykowac
mądrzejszych od siebie nic nie proponujac...


Gość portalu: slon napisał(a):

> Bezmyslny amerykanski teoretyk zapragnal zaistniec w
mendiach.
> Nie ma pojecia o sytuacji w tym rejonie Rosji.
> Ten akt terroru, obojetnie jak sie zakonczy, jest zbojczy dla
> mrzonek o wolnej Czeczenii. Tam juz naprawde niewielu ludzi
> zostalo przy zyciu. A po odwetowych akcjach armii rosyjskiej
> bedzie ich jeszcze mniej.
> Idac dalej za tezami "uczonego", mozna by domagac sie
przyznania
> prawa Al Khaidzie do dominacji nad Swiatem po zwycieskim ataku
> na WTC, 11.10.2001.
>

[Gość: Kaciu]

Jestem zdziwiony twoim zdaniem, jak mozesz mowic ze w Czeczeni
została tylko garstka ludzi i dlatego nie warto dla tych paru
"istnień" odbudowac ich wolnej ojczyzny. Moze ten akt terroru
którego nie chce usprawiedliwiać, otworzy oczy światu na sprawe
Czeczenii. Bo polityka rosyjska zmierza do unicestwienia tego
narodu. Może czas zrozumieć, że tej wojny nie da się wygrać.
Rosja musi wycofac swoje wojska. I nie bedzie to spowodowane
przez "żądania terrorystów", ale będzie końcem imperialnej i
jakże ślepej polityki Moskwy.

[Gość: Normalny]

Gość portalu: slon napisał(a):

> Bezmyslny amerykanski teoretyk zapragnal zaistniec w
mendiach.
> Nie ma pojecia o sytuacji w tym rejonie Rosji.
> Ten akt terroru, obojetnie jak sie zakonczy, jest zbojczy dla
> mrzonek o wolnej Czeczenii. Tam juz naprawde niewielu ludzi
> zostalo przy zyciu. A po odwetowych akcjach armii rosyjskiej
> bedzie ich jeszcze mniej.
> Idac dalej za tezami "uczonego", mozna by domagac sie
przyznania
> prawa Al Khaidzie do dominacji nad Swiatem po zwycieskim ataku
> na WTC, 11.10.2001.
>
Komentuje Slon Idiota

[Gość: Odpowiedź]

Gość portalu: slon napisał(a):

> Bezmyslny amerykanski teoretyk zapragnal zaistniec w
mendiach.
> Nie ma pojecia o sytuacji w tym rejonie Rosji.
> Ten akt terroru, obojetnie jak sie zakonczy, jest zbojczy dla
> mrzonek o wolnej Czeczenii. Tam juz naprawde niewielu ludzi
> zostalo przy zyciu. A po odwetowych akcjach armii rosyjskiej
> bedzie ich jeszcze mniej.
> Idac dalej za tezami "uczonego", mozna by domagac sie
przyznania
> prawa Al Khaidzie do dominacji nad Swiatem po zwycieskim
ataku
> na WTC, 11.10.2001.
>
Idąc dalej za tezami uczonego, R. Pipes'a, który jest zdrowo
myślącym człowiekiem, (zresztą Polakiem żydowskiego pochodzenia)
możnaby się domagać również i zupełnie słusznie, wolności i
państwa dla Palestyńczyków.

[Gość: Dla Slona]

Gość portalu: slon napisał(a):

> Bezmyslny amerykanski teoretyk zapragnal zaistniec w
mendiach.
> Nie ma pojecia o sytuacji w tym rejonie Rosji.
> Ten akt terroru, obojetnie jak sie zakonczy, jest zbojczy dla
> mrzonek o wolnej Czeczenii. Tam juz naprawde niewielu ludzi
> zostalo przy zyciu. A po odwetowych akcjach armii rosyjskiej
> bedzie ich jeszcze mniej.
> Idac dalej za tezami "uczonego", mozna by domagac sie
przyznania
> prawa Al Khaidzie do dominacji nad Swiatem po zwycieskim
ataku
> na WTC, 11.10.2001.
A Slon to szmonces, którego przy obrzezaniu odmóżdżono

[Gość: MS]

Kolejny "mądry" żydek ...

[Gość: Mirek]

Czeczency - mimo calej sypatii i wspołczucia - nie sa narodem
który byłby w stanie utworzyc normalne panstwo. Pozostawieni
sami sobie po pierwszej wojnie czeczenskiej stworzyli oaze
chaosu i bandytyzmu.

[Gość: Zdrowie]

sprawa jest taka. czeczenia miala 3 lata niepodleglosci(lub
autonomi nie wazne, Rosja nie miala wplywu na ich polityke
wewnetrzna) no i co ? totalne bezprawie. sami sie tam wyrzynali.
a co gorsza czeczenia byla dla nich zamala wiec male
grupki "partyzantow" przedostawaly sie na tereny federacji
rosyjskiej i tam mordowali. troche mnie denerwuje jak czytam
wypowiedzi osob ktore nic o czeczeni nie wiedza a oskarzaja
rosje o ludobujstwo, to jest wojna nie ma swietych. z tych
wszystkich wypowiedzi mozna wnioskowac ze prawdziwym
przeciwnikiem rosji sa dzieci i ich matki. poza tym te
organizacje w rzaden sposob nie reprezentuja wiekszoci ludnosci
cywilnej czeczeni. .. szkoda, ze i tak wieszosc tego niezrozumie

[Gość: gemo]

Gość portalu: Zdrowie napisał(a):

> sprawa jest taka. czeczenia miala 3 lata niepodleglosci(lub
> autonomi nie wazne, Rosja nie miala wplywu na ich polityke
> wewnetrzna) no i co ?
Mozesz pwoiedziec kiedy to Rosja nie miala wplywu na polityke? Wtedy gdy
ustawila prorosyjskie wladze? A od czego sa prowokacje GRU, po co
wykorzystywala Rosja w tym czasie pulkownika Denijewa, od czego sa
funkcjonariusze FSB na terenie Niepodleglej Republiki Iczkerii.

>totalne bezprawie. sami sie tam wyrzynali.
> a co gorsza czeczenia byla dla nich zamala wiec male
> grupki "partyzantow" przedostawaly sie na tereny federacji
> rosyjskiej i tam mordowali. troche mnie denerwuje jak czytam
> wypowiedzi osob ktore nic o czeczeni nie wiedza a oskarzaja
> rosje o ludobujstwo,
Wlasnie, skoro uwazasz sie za tak doskonalego fachowca, to moze opowiesz o
Gudermesie czy Samaszkach? Opowiedz o tym jak to z rak rosyjskiej prowokacji
zgineli lekarze czerwonego krzyza.
A bomby podkladane w Moskwie przez FSB? Temu tez zaprzeczysz?

>to jest wojna nie ma swietych. z tych
> wszystkich wypowiedzi mozna wnioskowac ze prawdziwym
> przeciwnikiem rosji sa dzieci i ich matki. poza tym te
> organizacje w rzaden sposob nie reprezentuja wiekszoci ludnosci
> cywilnej czeczeni. .. szkoda, ze i tak wieszosc tego niezrozumie

Szkoda ze nie pamietasz o tym, iz jest to narod walczacy o wolnosc, ktora
zabrano im dokladnie w tym samym czasie, gdy Polska byla pod zaborami.
Nam dzieki powstaniom udalo sie odzyskac wolnosc, im niestety nie.
To tak tylko przypominam wszechwiedzacym i wszechrozumnym.

[Gość: szkutnik]

Jeżeli Rosja z powodu ataku terrorystycznego przyznałaby
niepodległośc Czeczenii, to ośmieliłoby to Basków, Korsykan,
Kurdów, Palestynczyków i całą masę innych "uciśnionych" narodów
do kolejnych ataków terrorystycznych. W obecnej sytuacjii
najlepszym rozwiązaniem dla całego świata byłoby nie mamrotanie
o niepodlełej Czeczenii, ale wspomożenie Rosji w skutecznym,
militarnym rozwiązaniu problemu.

[Gość: gemo]

To nie jest zadno mamrotanie, szkoda ze tak instytucjonalnie traktujesz ludzi.

A slyszales o geopolityce, pamietasz okres w ktorym wszystkie mocarstwa
angazowaly sie w jedna sprawe(?) przeciez zawsze istnieje konflikt interesow.

A propos pomocy to nie zapominaj, iz Polska rowniez pomagala w Czechoslowacji w
68 roku.

[Gość: Mirek]

Konflikt rosyjsko-czeczenski nie ma dobrego rozwiazania:
Czeczency zaakceptuja tylko calkowita niezaleznosc a ta w ich
wykonaniu oznacza chaos i terroryzm ktorego Rosja bedzie
tolerowac. Jedyna szansa ze zwykli mieszkancy tego kraju ktorzy
chca zyc normalnie i byc moze kiedys pozbeda sie swoich
oszolomionych przywodcow-watazkow

[Gość: Tomasz]

Richard Pipes jest amerykańskim Żydem, ktory zrobił
karierę na Zimnej Wojnie- to taki ideolog od Zimnej Wojny.
Warto o tym pamiętać. Jego rady niewiele mają sensu.
To tak jakby propnować oderwanie Hawajów od USA,
ktore Stany zajęły pod koniec XIX w. Mieszkańcy Hawajów
też kiedys mogą zapragnąć niepodległosci a nie tylko
tańczenia dla amerykańskich turystów.
Problem Rosji polega na korupcji jaka toczy ten kraj.
Wojna w Czeczeni prowadzona jest przez zdemoralizowaną
armię, stąd tyle ofiar wsród cywili.
Jednym rozwiązaniem jest polityka kija i marchweki. Zdecydowanych
uderzeń w tych wszystkich, którzy przedkładają bieganie po górach
z nożem w zębach nad spokojnym życiem. Tacy ludzie raczej
stworzą cos w rodzaju bandyckiej republiki a nie normalny kraj, dlatego
muszą zostać wyeliminowani z takich samych powodów co Al Kaida.

[Gość: marcin]

drogi chlopcze zanim zaczniesz wyglaszac takie dyrdymaly o
teoretyku, ktory chce zaistniec w mediach, dowiedz sie prosze
kimjest Richard Pipes i co znaczy w Stanach.

do slonia

[Gość: soc]

Tak sie sklada, ze Pipes nie musi sie starac zaistniec w
mediach, bo jest jednym z wybitniejszych wspolczesnych
historykow. Nie wydaje mi sie rowniez aby to co powiedzial bylo
niewlasciwe. No i co do wiedzy, to jestem swiecie przekonany, ze
ma w jednym palcu to co Ty w calej glowie. Ciekaw jestem skad Ty
czerpiesz swoja wiedzo o Czeczeni i Rosji? Z telewizji czy moze
tez czytasz gazety? On poswiecil wiele lat na studiowanie tego
regionu. Dwa razy sie zastanow zanim bedziesz kogos postponowal.

[Gość: Grżdyl]

Niepodległa Czeczenia to dopiero byłby problem dla świata. Narkotyki, terroryzm
i szariat. Putin jest jedynym gwarantem, że lokalni watażkowie nie obejmą
władzy w tym rejonie. Nasze media stosują wyłącznie retorykę antyputinowską, bo
my zawsze uważamy "ruskich" za gorszych od siebie. Ja tej propagandzie nie
ulegam, a Rosjan lubię.

[Gość: Naiwny]

Ja mysle ze Rosjanie powinni sie zgodzic na niepodlegla Czeczenie, Indie na
niepodlegly Kaszmir, Filipiny na niepodlegle poludniowe wyspy, Molukki na
islamizacje, Wschodni Timor na masowy naplyw islamistow bo inaczej beda
atakowac Australijczykow za pomoc w wyzwoleniu Timoru. To tylko kwestia czasu
kiedy Francja musi sie zgodzic na niepodlegle dzielnice Paryza i sharia,
USA na niepodlegle Deerborn kolo Detroit. Lista ta bedzie sie zwiekszac.
Wiele wiezien w USA powinno oglosic walke wyzwolencza bp zostaly totalnie
zislamizowane. I tak juz od 1300 lat musimy zgodzic na jakies "sluszne"
zadania niepodleglosci albo podleglosc swiezo niepodleglym panstwom. A jak sie
nie zgodzimy to lewacy nas zniszcza. Do dzis wylewaja jadowite wyziewy na
wojny krzyzowe i rekonkwiste Hiszpanii. Widzialem jak demonstrowali przeciwko
wojnie z al quaida. Moze zaraz zaprosic islam do przejecia wladzy i bedzie
spokoj????


Ja mysle ze Indie powinny sie zgodzic

Gość portalu: Grżdyl napisał(a):

> Niepodległa Czeczenia to dopiero byłby problem dla świata. Narkotyki,
terroryzm
>
> i szariat. Putin jest jedynym gwarantem, że lokalni watażkowie nie obejmą
> władzy w tym rejonie. Nasze media stosują wyłącznie retorykę antyputinowską,
bo
>
> my zawsze uważamy "ruskich" za gorszych od siebie. Ja tej propagandzie nie
> ulegam, a Rosjan lubię.

[Gość: v-tec]

Pan Pipes rzeczywiscie jest uznawany za wybitnego teoretyka i
znawce regionu, w którym toczą się walki. Tym bardziej nie
rozumiem czemu twierdzi, że Rosja nic by nie straciła na
ewentualnym wstrzymaniu działań wojennych i przyznaniu Czeczenii
niepodległości. Każda wojna toczy się o kasę przede wszystkim.
Niektórzy zapominają chyba o naturalnych bogactwach leżących na
terytorium Czeczeńców (ropa, gaz itp.). Chęć odniesienia
propagandowego zwycięstwa, duma z niego wypływająca również
wpływają na potrzebę prowadzenia tej wojny z kremlowskiego
punktu widzenia, ale to sprawa drugorzędna. Szkoda tylko, że z
tego powodu giną tysiące niewinnych ludzi... A panu Pipesowi
dziwię się, że wygłosił tak naiwną opinię.