Globalne ocieplenie ???

[explicit]

Nie w Azji - Cos tu nie gra ,...

uklony

============================================================================

FROST IN DELHI
==================

In India, residents of the capital awoke on Sunday to the coldest morning in
70 years with the temperature falling to around freezing point, forcing
officials to shut primary schools for 3 days. More than 100 people have died
in northern India since December due to the cold.


today.reuters.com/business/newsarticle.aspx?type=tnBusinessNews&storyID=nL08736739&imageid=&cap=

[aaki]

tu nie chodzi o to czy dzis rano w delhi był przymrozek tylko o to że srednia temperatura na ziemi podnosi się.Przykładowo ),5 stopnia Celsjusza(te wasze faranhajty są mi nieznane) na 200 lat to olbrzymi skok choc ty tego absolutnie nie zauwazysz

[explicit]

Od 10 tys lat klimat sie ociepla - Podczas ostatniej ery lodowcowej Manhattan ,
Seattle bylo pokryte 2.5 kilometrowa warstwa lodu ,...

uklony

[i-love-2-ski]

explicit napisał:

> Od 10 tys lat klimat sie ociepla - Podczas ostatniej ery lodowcowej Manhattan ,
>
> Seattle bylo pokryte 2.5 kilometrowa warstwa lodu ,...
>
> uklony

teraz mamy odwilz,ale tylko przejsciowo.

[aaki]

owszem-ale obszar lodowców gwałtownie zmniejsza się w ostatnich kilkudziesięciu latach. a to własnie jest niepokojące

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> owszem-ale obszar lodowców gwałtownie zmniejsza się w ostatnich kilkudziesięci
> u latach. a to własnie jest niepokojące

powiedz hindusom,chinczykom i afrykanczykom,ze jestes zaniepokojony.

[aaki]

czy orientujesz się może jaki procent swiatowego zużycia energii przypada na usa?

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> czy orientujesz się może jaki procent swiatowego zużycia energii przypada na u
> sa?

czy orientujesz sie,gdzie i dlaczego najwiecej jest wycinanych lasow? jakby nas
bylo 2 mld,to nie mielibysmy tylu problemow,a jako,ze kazdy chce zyc,a wiec i
zuzywa dobra naturalne aaki. w afryce ludzie tez maja samochody,ze nie wspomne o
chinach ,czy indiach,ba nawet maja zarowki,domy,skutery,pala ogniska etc.

[genefski]

Co do wycinki lasow to przoduje Kanada, pozniej Brazylia i Indonezja!

[i-love-2-ski]

genefski napisała:

> Co do wycinki lasow to przoduje Kanada, pozniej Brazylia i Indonezja!

z mala roznica w kanadzie jak sie cos wycina to sie i sadzi,nie mowiac juz o
tym,ze maja tam ogromne ilosci lasow i malo ludzi. w afryce,czy ameryce
poludniowej sprawa jest nieco gorsza. ekspansja ludnosci powoduje nieodwracalne
zmiany ekologiczne,a te pociagaja za soba skutki takie a nie inne,czego aaki nie
widzi pokazujac palcem jedynie na ameryke.

[genefski]

Stany zuzywaja 25% wydobywanych zloz "weglowo-ropnych" a to sie pozniej
zamienia na CO i CO2 ...

zresztą

[aaki]

znaczna częsć tych wyciętych tropikalnych idzie na potrzeby wysoko rozwiniętych krajów"zachodniej" cywilizacji

[genefski]

Na Borneo wlasnie to zachwialo juz ekosystem!

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> znaczna częsć tych wyciętych tropikalnych idzie na potrzeby wysoko rozwiniętyc
> h krajów"zachodniej" cywilizacji

o tak,szczegolnie tam,gdzie jakies bidaki w dorzeczu amazonki wycinaja lasy,aby
miec kawalek ziemi,z ktorej moga zyc.co oni nam przysylaja,moze te egzotyczne
zwierzeta,ktore musza wyginac przy wycince?

[aaki]

przysyłają ci własnie wycięte drzewa, z których możesz sobie produkowac np.kolorowy, mieciutki, pachnący papier toaletowy, stosy ulotek, jednorazowych papierów, opakowań czy milionowe nakłady newspaperów

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> przysyłają ci własnie wycięte drzewa, z których możesz sobie produkowac np.kol
> orowy, mieciutki, pachnący papier toaletowy, stosy ulotek, jednorazowych papier
> ów, opakowań czy milionowe nakłady newspaperów

tia ten papier toaletowy to ci sie udal,widze,ze czytales naglowki przed
uzyciem. aaki co ty za bzdury piszesz,nasz kibelny to w wiekszosci produkt
przerobki makulatury,a egzotyczne drzewa latwiej dostac w afryce niz u
nas,spytaj czarnych na co oni je zuzywaja.

[aaki]

oczywiscie , oczywiscie: jakis tam rybak z sumatry zuzywa tyle samo surowców ziemskich rocznie co ty

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> oczywiscie , oczywiscie: jakis tam rybak z sumatry zuzywa tyle samo surowców zi
> emskich rocznie co ty

wiele hidusow,polakow,francuzow,chinczykow,niemcow,angoli czy finow tak.nie
widze,abys do nich pil. pokazywanie na jeden kraj jest smieszne,zwazywszy na
to,ze wlasnie ten kraj przyjmuje miliony tych biedakow do siebie.

[aaki]

oczywiscie kazdy biedak chce miec elektryczność, klimatyzację w lecie i ogrzewanie w zimie, kolorowe telewizory, pralki automatyczne z suszarkami, duże samochody z a/c,kolorowe magazyny i codzienną prasę oraz inne gadzety jakie posiadasz tylko,że glob ziemski jako całość nie wydoli temu zapotrzebowaniu-nie możesz tego pojąć?

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> oczywiscie kazdy biedak chce miec elektryczność, klimatyzację w lecie i ogrzewa
> nie w zimie, kolorowe telewizory, pralki automatyczne z suszarkami, duże samoch
> ody z a/c,kolorowe magazyny i codzienną prasę oraz inne gadzety jakie posiadas
> z tylko,że glob ziemski jako całość nie wydoli temu zapotrzebowaniu-nie możesz
> tego pojąć?

kazdy biedak,ktory do nas przyjezdza z krajow,ktore ty nie wliczasz w rachube
chce. dlaczego przyjezdza,po to aby je miec i po to aby mu bylo lepiej. jesli
mielibysmy mniej ludzi,to i problemu by nie bylo. cos jak z twoimi
pacjentami;jesli by odzywiali sie lepiej,dbali o siebie to i by ciebie ogladac
nie musieli. problemem sa ludzie,ich nadmiar a nie 1 kraj na swiecie,ktory ma to
samo co kazdy ,rozwiniety kraj na naszej kuli ziemskiej,tylko niestety przyjmuje
za duzo ludzi,a tym akurat zwisa,ze maja klimatyzacje przy 40 stopniach
ciepla,wiadomo ty bys nie mial.

??????

[aaki]

a ilu ludzi to "przyjmują" corocznie stany zjednoczone? legalnie i nielegalnie?
a jesli chodzi o klimatyzację to przypuszczam,że większość ludzkości nie doświadcza jej dobrodziejstw-choc tez by chciała.nie stać ich.gdyby zaś było stać to nie wystarczy na nią energii

[aaki]

nie odpowiada się pytaniem na pytanie
przypuszczam jednak ,że zużycie energii i surowców przypadające na "przeciętnego" amerykanina jest kilka-kilkanascie razy wieksze od sredniej swiatowej

[genefski]

Toczno! USA zuzywa 25% swiatowego wydobycia i dlatego liza dupy Arabom
saudyjskim!

25% swiatowego zużycia przy ok 5% udziału

[aaki]

w populacji swiatowej.

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> w populacji swiatowej.

ciekawe,czy jakby nie bylo nikogo na swiecie to tez mielibysmy problemy ze
srodowiskiem,czy jednak ilosc ludzi ma tu znaczenie?

[genefski]

Na liscie 20 najbardziej zanieczyszczonych aglomeracji swiata 17 jest w Chinach!
Kto najwiecej kupuje od Chin?

[i-love-2-ski]

genefski napisała:

> Na liscie 20 najbardziej zanieczyszczonych aglomeracji swiata 17 jest w Chinach
> !
> Kto najwiecej kupuje od Chin?

a kto nie placze,ze chiny nie podpisaly kyoto?

[genefski]

Wystarczy od nich przestac kupowac przez miesiac i zaraz podpisza!

[i-love-2-ski]

genefski napisała:

> Wystarczy od nich przestac kupowac przez miesiac i zaraz podpisza!

wystarczy sie drzec na indie i chiny tak samo jak sie drzecie na stany,ale to
niepopularne. w koncu chinczycy zawalaja i rynek europejski.

[genefski]

Juz myslalem, ze dostalas "zadyszki" ... Walmart to nie model na kupowanie w
Europie - ludzie dalej patrza na metki i kupuja to co tutejsze!

[i-love-2-ski]

genefski napisała:

> Juz myslalem, ze dostalas "zadyszki" ... Walmart to nie model na kupowanie w
> Europie - ludzie dalej patrza na metki i kupuja to co tutejsze!

bzdura na resorach, w europie bywam to wiem. ludzie kupuja to na co ich stac,
trudno abys chodzil w podartych butach tylko dlatego,ze lubisz jedynie ecco,a w
ameryce europa kupuje gdzie moze i gdzie taniej,w walmarcie rowniez.

[genefski]

Kobiety sie ubieraja bardzo elegancko i nawet do silowni chodza we wloskich
szpilkach!

[explicit]

Aaki my friend , ostatni wybuch Mt St. Helens w '80-tym roku zanieczyscil
atmoswere bardziej niz ludzkosc w ciagu ostatnich 500 lat .

Nie powielaj bzdur ,...

uklony

==============================================================================

przypuszczam jednak ,że zużycie energii i surowców przypadające na
"przeciętnego" amerykanina jest kilka-kilkanascie razy wieksze od sredniej
swiatowej

split-my friend: true or false?

[aaki]

przypuszczam jednak ,że zużycie energii i surowców przypadające na
"przeciętnego" amerykanina jest kilka-kilkanascie razy wieksze od sredniej
swiatowej
???????????????????????????

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> przypuszczam jednak ,że zużycie energii i surowców przypadające na
> "przeciętnego" amerykanina jest kilka-kilkanascie razy wieksze od sredniej
> swiatowej
> ???????????????????????????

o tia,taki niemiec,czy francuz,czy polak to wiadomo,ani swiatla,ani gazu,ani
samochodu,ani ognisk nie pali. no i niczego nie je w dodatku,bo kyoto podpisal.

[aaki]

widzę,że masz kłopoty ze zrozumieniem pytania.
5 % procent ludnosci swiata zuzywa 25% energii tegoż rocznie. to chyba nie są zdrowe proporcje

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> widzę,że masz kłopoty ze zrozumieniem pytania.
> 5 % procent ludnosci swiata zuzywa 25% energii tegoż rocznie. to chyba nie są z
> drowe proporcje

klopotow nie mam,tylko raczej ty masz klopoty ze zrozumieniem,ze to wlasnie
nadmiar ludzi powoduje te klopoty,ktorych 100 lat temu nie mielismy ,wiadomo
dlaczego. jesli bedziemy sie w tym tempie mnozyc to za pare lat bedziemy mieli
nic tylko wojny na swiecie,wiadomo rowniez czemu.kazdy nie moze mieszkac w
USA,jak rowniez coraz wieksza ilosc ludzi bedzie sie domagala,aby bogatsze
panstwa im pomagaly,co za tym idzie bedziemy jeszcze bardziej niszczyli
srodowisko,aby to uczynic.

[aaki]

cywilizacja konsumpcyjna stworzona przez rozwiniete kraje, do której wszyscy chcą dołączyć jest na dluzsza metę niemożliwa do realizacji.nawet przy optymalnym recyklingu i zmniejszeniu przyrostu demograficznego

[gspnstr]

A jaka jest alternatywa? Wrocic do 14 wieku? Troche za daleko juz zaszlismy.
Poza tym, oznaczaloby to jeszcze mniej produkowanej zywnosci a to dopiero bylyby
jaja - prawo Malthusa zadzialaloby w czystej formie. I kogo bys wtedy za to winil?

Zauwaz, przyrost naturalny jest wiekszy w krajach mniej rozwinietych (i Chinach,
bo one sa na pograniczu :).

nie ma alternatywy jak narazie

[aaki]

rozdzwięk cywilizacyjny pozostanie lub bedzie sie powiekszał.
przypuszczam,że kurczące się zasoby surowcowe i walka o nie(a włąsciwie o utrzymanie dotychczasowego standardu życia przez kraje bogate) będą przyczyną coraz większych konfliktów

[explicit]

So what ??? Masz tu liste aktywnych wulkanow , kazdy z nich kopci ,...

uklony

Co do papieru produkuja go z przecinki wyrebu lasow ,...

volcano.und.nodak.edu/vwdocs/current_volcs/current.html
==============================================================================

przypuszczam jednak ,że zużycie energii i surowców przypadające na
"przeciętnego" amerykanina jest kilka-kilkanascie razy wieksze od sredniej
swiatowej

[aaki]

tak... hahahaha-w stanach papier produkuje się wyłącznie z przecinek leśnych , aluminium ze starych puszek, stal ze złomu, ropę można wytwarzać z butelek PET i PCV oraz zużytych opon.

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> tak... hahahaha-w stanach papier produkuje się wyłącznie z przecinek leśnych ,
> aluminium ze starych puszek, stal ze złomu, ropę można wytwarzać z butelek PET
> i PCV oraz zużytych opon.

hahaha narescie polska dolaczyla do programu recycling,u nas juz to robimy od
15+ lat. nie mowimy wylacznie aaki,ale wiekszosc produktow pochodzi z
recycling,masz do wyboru i sporo z nas wlasnie to robi.

[explicit]

Dojrzale drzewa ida na 2x4's i domki ze sklejki , zapomniales ??? Nie osmieszaj
sie stary , nikt nie bedzie robil papieru toaletowego z drzewa na tarcice skoro
moze go produkowac z odpadow i przecinki , kilka razy taniej ,... Liczyc umiemy

uklony

==============================================================================

w stanach papier produkuje się wyłącznie z przecinek leśnych

[aaki]

tak wiem,wiem.tylko,że do zapewnienia sobie zródeł enegii ameryka jest już gotowa do wojny.
a wkrótce będziestanie się to kwestią: to be or not to be

[explicit]

Jeszcze jedna bzdura powielana przez zioncow , umowcie sie do jasnej anielki ,
co w koncu - Ropa , WMD , czy finansowanie terrorystow przez Saddama ,...

uklony

==============================================================================

tak wiem,wiem.tylko,że do zapewnienia sobie zródeł enegii ameryka jest już
gotowa do wojny.

[aaki]

no wybacz ale jesli uwazasz że rywalizacja o surowce naturalne w swiecie miedzy poszczególnymi krajami nie nasila się lub ma coś wspólnego z twoim" ulubionym" syjonizmem to
proponuję abyś sobie usiadł i odpoczął.ukłony cię za bardzo męczą jak widzę :-)

[explicit]

Przypomne ci kolego ze to nie Saddam ograniczyl produkcje i export ropy a mysmy
wymusili ja sankcjami ,...

uklony

==============================================================================

no wybacz ale jesli uwazasz że rywalizacja o surowce naturalne w swiecie miedzy
poszczególnymi krajami nie nasila się lub ma coś wspólnego z twoim" ulubionym"
syjonizmem to proponuję abyś sobie usiadł i odpoczął.ukłony cię za bardzo męczą
jak widzę :-)

[aaki]

nie chodzi mi o dorazne fluktuację podazy i popytu tylko ogólnie o to,że cywilizacja nasza rozwija sie w oparciu o surowce nieodnawialne,a popyt na nie powoli zaczyna przewyższać podaż
doskonale sobie zdajesz sprawę,że cały swiat nie może osiągnąć poziomu rozwoju usa i kilkunastu innych krajów swiata(nie ma na to ani dosyc enegii ani dosyć papieru z tych przecinek lesnych,które wykorzystujecie;-)
right?

[explicit]

Co kilka lat kraje OPEC robia assesment zasobow ropy , okazuje sie ze ropy
przybywa a nie ubywa i w tym caly problem , bo osobiscie jestem zwolennikiem
energii jadrowej a ta jest nieosiagalna i nie zaspokoi potrzeb w tym kraju
dopoki koncerny naftowe maja politykow w kieszeni ,...

Jesli dodasz do tego interesy zydowskiego lobby to masz co masz , wygorowane
ceny ropy i burdel na Bliski Wschodzie ,...

uklony

==============================================================================

nie chodzi mi o dorazne fluktuację podazy i popytu tylko ogólnie o to,że
cywilizacja nasza rozwija sie w oparciu o surowce nieodnawialne,a popyt na nie
powoli zaczyna przewyższać podaż

[aaki]

coś czego "przybywa" powinno tanieć,a nie drożeć-nieprawdaż???
na ile tej ropy i gazu starczy przy coraz większym popycie?
20-40 lat?

[explicit]

Nie w systemie monopolu , a OPEC takim jest , dorzuc do tego niewydolnosc
produkcyjna rafinerii , biurokracyjne klody echo-freaks w budowie nowych i masz
problem . W Stanach przez ostatnie 30 lat nie zbudowano nowej rafinerii ,...

Who cares , jesli pojdziemy sladami Francji , ktorej zapotrzebowanie na energie
w ponad 80-ciu procentach pokrywa energia jadrowa ,...

uklony

==============================================================================

coś czego "przybywa" powinno tanieć,a nie drożeć-nieprawdaż??? na ile tej ropy
i gazu starczy przy coraz większym popycie? 20-40 lat?

[aaki]

rafineria nie wytwarza ropy tylko ją przetwarza.
ile samochodów jest w usa? co będzie jesli chińczycy też będą chcieli być podobnie zmotoryzowani?
a będą chcieli....

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> rafineria nie wytwarza ropy tylko ją przetwarza.
> ile samochodów jest w usa? co będzie jesli chińczycy też będą chcieli być podob
> nie zmotoryzowani?
> a będą chcieli....

zaczniesz wtedy myslec,ze moze trzeba by skonczyc z tym dzikim przyrostem.

................................. .................

[aaki]

o ile wiem to w chinach od dobrych paru lat prowadzi się politykę zmniejszania urodziń(inna sprawa to metody jakie sa uzywane)
ale w sumie nie odpowiedziałas ani ty ,ani split na pytanie czy to prawda z tym
5% ludnosci swiata i 25 % energii.ty uwazasz ze to prawidłowe i słuszne proporcje-ja zas nie.
dziękuję-nie mam wiecej pytań

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> o ile wiem to w chinach od dobrych paru lat prowadzi się politykę zmniejszania
> urodziń(inna sprawa to metody jakie sa uzywane)
> ale w sumie nie odpowiedziałas ani ty ,ani split na pytanie czy to prawda z tym
> 5% ludnosci swiata i 25 % energii.ty uwazasz ze to prawidłowe i słuszne proporc
> je-ja zas nie.
> dziękuję-nie mam wiecej pytań

no staram sie z toba dyskutowac,ale po pierwsze mnie wyzywasz od samsonow,co
jest juz gruba przesada,po drugie twierdzisz,ze nasz papier toaletowy jest
robiony z baobabu,co jest smieszne, po trzecie nie rozumiesz powiazania ilosci
ludzi do niszczenia srodowiska. chiny owszem cos robia w tej materii,ale rowniez
coraz wiecej zanieczyszczaja bo sie bogaca,a reszta swiata udaje,ze nie wie o co
chodzi i paluch jak zawsze idzie w jedna strone. ja rowniez nie mam wiecej
pytan,skoro nie rozumiesz przyczyny czegos i skutkow jakie to wywoluje.
ps.jesli ograniczylibysmy ilosc przyjmowanych emigrantow,czy pomoc
najbiedniejszym,czy inne konieczne srodki do redukcji wzrostu populacji w
stanach to ty bylbys pierwszy,aby nas wyzwac od najgorszych. jak wiadomo tu nie
robi sie nic,podczas gdyz w europie,australii,azji,czy afryce wszystko gra.

[explicit]

Te 5 % populacji Swiata zuzywa ponad 20 procent energii i proporcjonalnie
zaspokaja ponad 20 % potrzeb swiatowej gospodarce produkujac , co wygodnie
pomijacie w waszym huzia na USA ,... Happy ???

Egzotyczne drzewo jest w cenie , za debowa deska (3/4" x 11.1/2" x 8')
niedawno zaplacilem bez sprzeciwu ponad 78 dolcow , jak zobaczylem cene
mahoniu - Tylko ignorant bedzie przekonywal , ze sprowadzamy drzewo z Indonezji
czy Amazonii i robimy z niego papier ,...

przysiad

==============================================================================

ale w sumie nie odpowiedziałas ani ty ,ani split na pytanie czy to prawda z tym
5% ludnosci swiata i 25 % energii.ty uwazasz ze to prawidłowe i słuszne
proporcje-ja zas nie.

[aaki]

zaspokajacie 20% potrzeb swiata.............?
a jaki jest bilans handlowy usa? dodatni czy ujemny?
żyjecie na kredyt udzielany przez ten swiat

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> coś czego "przybywa" powinno tanieć,a nie drożeć-nieprawdaż???
> na ile tej ropy i gazu starczy przy coraz większym popycie?
> 20-40 lat?

aaki,czy ty grasz przed nami,czy rzeczywiscie nie wiesz kto,jak i po co trzyma
ceny ropy na takim,a nie inym poziomie. wiadomo,bedziemy wszystkiego potrzebowac
wiecej,bo jest nas wiecej. afrykanczyk,hindus czy chinczyk potrzebuja tak samo
ropy,wegla i innych surowcow,jak i my ,tyle tylko,ze jeszcze nie tyle,ale apetyt
rosnie w miare jedzenia,szczegolnie jak ilosc osobnikow przybywa. w koncu kiedys
chiny prawie wogole nie liczyly sie na rynku paliw,teraz sa ogromnym partnerem.a
wojna z irakiem to nie wojna o rope,daj sobie spokoj z tymi tandetnymi haselkami
jakis greenpeasowcow,bo nawet przedszkolak by sie z tego usmial,ze nie umiesz
polaczyc izraela,ameryki i iraku w calosc.

[aaki]

owszem apetyt rośnie w miarę jedzenia ale jedzenia od wzrostu apetytu nie przybywa,a wręcz odwrotnie.
widzę natomiast analogię miedzy tobą,a samsonem czy lechem.
im sie wszystko kojarzy się z islamem ; tobie zas z izraelem

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> owszem apetyt rośnie w miarę jedzenia ale jedzenia od wzrostu apetytu nie przyb
> ywa,a wręcz odwrotnie.
> widzę natomiast analogię miedzy tobą,a samsonem czy lechem.
> im sie wszystko kojarzy się z islamem ; tobie zas z izraelem

ales chlapnal,ja z samsonem mam tyle samo wspolnego co ty z dobra analiza. mnie
sie wszystko nie kojarzy z izraelem,ale ta wojna to jest wlasnie umocnienie
naszego wplywu w tamtych rejonach i ochrona izraela. jesli sie tobie to nie
podoba to sobie mnie porownuj do ksiezyca,ale prawdy nie da sie ukryc, i tylko
naiwni tego nie widza.nos te rozowe okulary dopoki sie nie potkniesz,ale nie
miej za zle ludziom,ze widza to czego ty dojrzec nie chcesz,bo ci niewygodnie.

[aaki]

wybacz ale rozmawiając o globalnym ociepleniu nie muszę do tego wplatać izraela.
no ale każdy ma swoją logikę-jak widzę ty też
rotfl

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> wybacz ale rozmawiając o globalnym ociepleniu nie muszę do tego wplatać izraela
> .
> no ale każdy ma swoją logikę-jak widzę ty też
> rotfl

znowu pudlo,rozmawialismy na temat iraku/ropy/surowcow a wiec wytlumaczylam ci
dlaczego tam jestesmy. jest to jak nabardziej powiazane z tematem watku,bo ty
nie klapnales dlaczego tam jestesmy,wciskajac kity,ze robimy to dla dojenia
surowcow energentycznych jeno. aaki wijesz sie jak waz,ale ci to nie wychodzi.
jesli juz ciemnoty wciskasz,to mysl logicznie.rotfl

[aaki]

aaa... gotuj juz ty lepiej miso soup

[i-love-2-ski]

aaki napisała:

> aaa... gotuj juz ty lepiej miso soup

he,he brat arapa sie odezwal. to podobno nie na temat,a ty sie lubisz trzymac
tematu rozmowy,czyli biotopu i biocenozy.
ps.czy ten cholerna biocenoza nie zmienia sie wraz z wycieciem lasow,a moze
cholera i biotop sie zmienia,a wiec caly echosystem pada jak sie go naruszy.ide
gotowac.

[explicit]

Podczas interwencji w Nicaragua , inwazji Grenady , Panamy , nasi zydowscy
lawmakers stali murem przeciwko decyzji republikanskich prezydentow , w wypadku
Iraq'u nagla zmiana i gremialne poparcie - Czy nie przypadkiem dlatego ze
Saddam (polegajac na donosach Mossadu) placil 20 tys rodzinie
zamachowca-samobojcy ?

Osobna sprawa to dostep zioncow do slodkiej wody i ropy od ktorych zalezy ich
egzystencja , gwarantowane przez washington's puppets ,...

uklony

==============================================================================

wojna z irakiem to nie wojna o rope,daj sobie spokoj z tymi tandetnymi haselkami
jakis greenpeasowcow,bo nawet przedszkolak by sie z tego usmial,ze nie umiesz
polaczyc izraela,ameryki i iraku w calosc.

[polski_francuz]

Pogoda sie rozregulowuje. Jest ocieplenie co widac po lodowcach (czapy sie
zmniejszaja) i po tej wodzie slodkiej z lodu co to hamuje Golfstrom.

A przede wszystkim jest rownowaga naturalna naruszona przez emisje tlenkow
wegla ze spalania i coraz mniej lasow aby to na tlen przerobic.

I te czynniki razem z tradycyjnymi robia te skomplikowane rownania cisnienia,
temperatury i odparowywania wody, jeszcze bardziej skomplikowane.

Tyle teorii a w praktyce i u nas zimno jak za dawnych dobrych czasow.

PF

[explicit]

Masz ci babo placek - Powolniejszy Golfstrom oznacza oziebienie Europy ,...

uklony

Apropo's lasow , w Ameryce powierzcnia zalesienia jest najwyzsza w historii
tego kontynentu ,...

==============================================================================

Jest ocieplenie co widac po lodowcach (czapy sie zmniejszaja) i po tej wodzie
slodkiej z lodu co to hamuje Golfstrom.

[t0g]

polski_francuz napisał:

> Pogoda sie rozregulowuje. Jest ocieplenie co widac po lodowcach (czapy sie
> zmniejszaja) i po tej wodzie slodkiej z lodu co to hamuje Golfstrom.
>
> A przede wszystkim jest rownowaga naturalna naruszona przez emisje tlenkow
> wegla ze spalania i coraz mniej lasow aby to na tlen przerobic.
>
> I te czynniki razem z tradycyjnymi robia te skomplikowane rownania cisnienia,
> temperatury i odparowywania wody, jeszcze bardziej skomplikowane.

Tak, skomplikowane. Bo wciaz jest jakos niejasne, dlaczego na Grenlandii tysiac
lat temu wypasano bydlo i owce...(stad nawet nazwa, Grenlandia = "Zielona
ziemia")
>
> Tyle teorii a w praktyce i u nas zimno jak za dawnych dobrych czasow.
>
> PF
>

[genefski]

Dunczycy nie po to przystapili do EWG zeby na Grenlandii pasc krowy!

oczywiscie

[aaki]

glob ziemski miał w swojej historii okresy ocieplen i zlodowaceń-przebiegały one jednak w bardzo długich jak na zycie ludzkie okresach
czy chcessz powiedziec ,że cywilizacja zwłaszcza w ostatnich 100-150 latach nie wywiera absolutnie zadnego wpływu na homeostazę ekosystemu w skali globalnej?

[t0g]

aaki napisała:

> glob ziemski miał w swojej historii okresy ocieplen i zlodowaceń-przebiegały on
> e jednak w bardzo długich jak na zycie ludzkie okresach
> czy chcessz powiedziec ,że cywilizacja zwłaszcza w ostatnich 100-150 latach nie
> wywiera absolutnie zadnego wpływu na homeostazę ekosystemu w skali globalnej?

A ch... to wie, kochanienki. Jesli oszacowania z roznych modeli ilosciowych
roznia sie o 400% - a tak ponoc jest - to znaczy, ze przynajmniej niektore z
tych modeli sa g... warte. I dopoki nie bedziemy wiedzieli, ktory konktretnie,
to bedziemy g... wiedzieli.

Jakos tak dziwnie bylo, ze swiat sie oziebial od roku mniej wiecej 1000-go, az
do prawie polowy XVII wieku, po czym sie zaczal ogrzewac. A jeszcze gdzies do
XIX wieku emisja ludzka CO2 byla zadna w porownaniu z tym, co mamy dzis. Zatem
cus sie z klimatem dzialo, mimo znacznie mniejszego wkladu ze strony czlowieka,
niz teraz. I nie ma jednej powszechnie uznawanej odpowiedzi na to, co
powodowalo to "cus". Zatem po prostu jeszcze malo rozumiemy. Moze byc tak, moze
byc siak. Na wszelki wypadek lepiej przytlamsic emisje CO2, bo to na pewno nic
nie zaszkodzi.

Ponadto, zlituj sie nad niewyksztalconym czlowiekiem i nie uzywaj takich
tajemniczych zaklec, jak "homeostaza ekosystemu". Zrozum, ja mam zaledwie
doktorat z fizyki i ucze zjawisk cieplnych zaledwie na poziomie studiow
doktoranckich, wiec takich terminow ani w zab mnie rozumiem. Nie moglbys tego
wyrazic jakis w prostszy sposob?

Gdybym ja Ci powiedzial: "odwrotnosc pochodnej czastkowej entropii wzgledem
energii wewnetrznej oprzy ustalonych wartosciach innych zmiennych
ekstensywnych", to wiedzaialbys, o co biega? Zaloze sie, ze nie. A to jest nic
innego, jak jedna z mozliwych definicji temperatury. I jak powiem "temperatura",
to od razu zrozumiesz, co mam na mysli, nie? No to Ty tez moglbys sie zlitowac
i zamiast "homoseksualazy czlekosystemu", czy jak to tam bylo, powiedziec to
samo przy uzyciu slow zrozumialych dla prostego niewyksztalconego glaba?

wyjasnienie do t0g

[aaki]

homeostaza stan układu zapewniający mu utrzymywanie określonych wielkości w dopuszczalnych granicach (np. temperatury u stałocieplnych).
-------------------------------------------------------------------------------
EKOSYSTEM ? fragment przyrody stanowiący funkcjonalną całość, w której zachodzi wymiana między jej częścią żywą ? biocenozą, a nieożywioną ? biotopem.
----------------------------------------------------------------------------
owszem-mogłem to powiedziec bardziej po polsku-przepraszam

[explicit]

Zobacz jaki wplyw na klimat mial wybuch jednego wulkanu ,...

uklony

www.huttoncommentaries.com/ECNews/SuperVolc/Krakatau/Krakatau1.htm#Footnotes

==============================================================================

glob ziemski miał w swojej historii okresy ocieplen i zlodowaceń-przebiegały
one jednak w bardzo długich jak na zycie ludzkie okresach

[t0g]

Juz nie pamiętam, którego - ale spowodował "zimę w lecie" w Europie. W Anglii w
lipcu spadł snieg. Przeczytałem o tym w ostatnim, czy przedostatnim numerze "The
Economist", w artykule na temat problemów z wyżywieniem ludności naszej planety.

[gspnstr]

Grenlandia latem jest piekna i zielona nawet dzisiaj. Nie cala, ale jest.

A swoja droga, w NYC ostatnio temperatury oscyluja kolo 12-15 stopni Celsjusza.
Cieplutenko. Jak powiedzial pare dni temu pewien DJ w radio, 'za 50 lat, gdy
wschodnie wybrzeze USA bedzie gdzies kolo Kansas City, przypomnimy sobie jak sie
cieszylismy z pierwszych objawow globalnego ocieplenia' :o)

[t0g]

polski_francuz napisał:

> Pogoda sie rozregulowuje. Jest ocieplenie co widac po lodowcach (czapy sie
> zmniejszaja) i po tej wodzie slodkiej z lodu co to hamuje Golfstrom.
>
> A przede wszystkim jest rownowaga naturalna naruszona przez emisje tlenkow
> wegla ze spalania...

Kochanienki, niektore TLENKI WEGLA to moga doprowadzic nie do globalnego
ocieplenia, tylko do globalnego OZIEBIENIA, bo emisja duzej ilosci TLENKU WEGLA,
czyli CO, do atmosfery, szybko zamienila by kazdego z nas w BARDZO ZIMNEGO TRUPA.

i coraz mniej lasow aby to na tlen przerobic.

Z tym, ze ubytek lasow tropikalnych - wbrew rozpowszechnionemu przekonaniu - nic
na ten proces nie wplywa, bo lasy tropikalne emituja tyle samo CO2, co tlenu.

CO2 na tlen przerabiaja lasy strefy umiarkowanej i tundra, tudziez torfowiska -
tam gdzie nastepuje "skladowanie" martwej materii organicznej. W lasach
tropikalnych martwa materia organiczna podlega blyskawicznie rozkladowi i caly
zwiazany wegiel ulatuje z powrotem do atmosfery. Jak nie wierzysz, to skontaktuj
sie z prof. Ryszardem Laskowskim z UJ, swiatowej klasy ekologiem, to on
potwierdzi to, co ja mowie.
>
> I te czynniki razem z tradycyjnymi robia te skomplikowane rownania cisnienia,
> temperatury i odparowywania wody, jeszcze bardziej skomplikowane.
>
Z tym sie akurat bardzo zgadzam.

[dziadek_piaskowy]

zobacz co sie dzieje na Alasce,w Kanadzie czy nawet w Puget Sound,zawsze juz o
tej porze mozna bylo zlapac zimowego losowia krolewskiego,tzw."winter kings",a
teraz jest bardzo zle,roznica temp.wody nawet o 2-3*C spowodowala,ze tych ryb
juz nie ma tam gdzie kiedys byly.

[explicit]

Nie zganiaj na klimat jak nie rozumiesz problemu , od tego wyroku zaczal sie
problem z lososiem . Jesli zamkniesz rzeki sieciami od brzegu do brzegu tam
gdzie ida na tarlo , nie spodziewj sie ryb ,...

Nieraz widzialem potopione sieci z gnijaca ryba bo pijanemu bractwu nie chcialo
sie dupy z wyra podniesc i nie raz widzialem tony ryb w lesie wybebeszone z
ikry na export do Orientu ,...

Ochrona fok ktore rozmnozyly sie i okupuja ujscia rzek , trzebia bezkarnie
zasoby lososia to osobna sprawa , warta przyjrzenia sie z bliska ,...

Temperatura w Pacyfiku u wybrzezy Ameryki waha sie zaleznie od fazy pradow
El Nino i La Nina ,...

uklony

==============================================================================

"The Indian treaty fishermen are entitled to have the opportunity to take up to
50 percent of the harvest of the spring Chinook Salmon run destined to reach
the tribes' usual and accustomed grounds and stations. Except insofar as
amended here, the 1969 judgment remains in full force and effect."


www.ccrh.org/comm/river/legal/sosmith.htm

zobacz co sie dzieje na Alasce,w Kanadzie czy nawet w Puget Sound,zawsze juz o
tej porze mozna bylo zlapac zimowego losowia krolewskiego,tzw."winter kings",a
teraz jest bardzo zle,roznica temp.wody nawet o 2-3*C spowodowala,ze tych ryb
juz nie ma tam gdzie kiedys byly.

[dziadek_piaskowy]

lowilem lososie zarobkowo i w Kanadzie i w USA to sie sporo orientuje w czym
rzecz,indianie klusuja i zawsze klusowali,jak bylo ryby tyle ze mozna bylo po
niej chodzic to starczalo wszystkim indianom,komercyjnym rybakom i na
tarlo.Zjawiska El-Nino i La-Nina zawsze mialy miejsce,gatunek ten istnieje
ponad 300 milionow lat i biorac pod uwage kataklizmy i zmiany klimatyczne na
ziemi ktore mialy miejsce jednak przetrwal,jednym wazniejszych powodow ,ze
lososia czy w ogole ryb jest mniej to zmiana klimatyczna zwiazana z tzw.dziura
ozonowa,rozrzedzona warstwa ozonu w atmosferze powoduje wieksze promieniowanie
ultrafioletowe,ktore powoduje ze powierzchniowy fotoplankton jest
niszczony,jest on jakkolwiek w lancuszku pokarmowym zooplanktonu,nastepnie jest
kryl,cuttle fish,sledzie i inne male ryby,a potem losos.Jak lowilem lososie to
zawsze trzymalem sie tzw.herring balls(lawic sledzi),nawet jak nie bylo
lososi,zawsze po jakims czasie byly,byly dni,ze mialem ponad setke springow na
burcie za dzien polowow, ale te czasy juz nie wroca,moj rekort to 42 lbs,pzdr.

[explicit]

Niecale 30 lat obserwacji ozon hole to troche za malo zeby spekulowac , nie
mowiac o definitywnym wplywie , zwlaszcza ze z roku na rok jej wielkosc sie
waha w jedna i druga strone , natomiast wplyw klusownictwa indiancow , out of
hand populacji fok , jest niepodwazalny - Przed tym wyrokiem Indianie nie
lowili sieciami w mniejszych rzekach ,...

Na Humptulips River 35 funtow to sredniak , mialem wieksze ,...

uklony

=============================================================================

lowilem lososie zarobkowo i w Kanadzie i w USA to sie sporo orientuje w czym
rzecz,indianie klusuja i zawsze klusowali,jak bylo ryby tyle ze mozna bylo po
niej chodzic to starczalo wszystkim indianom,komercyjnym rybakom i na
tarlo.

[dziadek_piaskowy]

masz sluszna racje,indianie zawsze lowili ryby oscieniem czy na wheel
traps,dopiero od bialych nauczyli sie lowic siatka,oprocz fok i lwow morskich
ktorych poglowie wzroslo wielokrotnie sa jeszcze wydry morskie,te zra lososia,a
szczegolnie jego narybek jak glupie.Kiedys rybakom wolno bylo strzelac do fok i
morsow bez ograniczen,pozniej tylko aby bronic ich dostepu do sieci czy
zestawow haczykowych,teraz jest to calkowicie zabronione.Na wschodzie Kanady
maja jakies limity fok do eliminacji,ale i tak opinia zarowno swiatowa jak i
kanadyjska staje w obronie tych zwierzat,jak braknie lososi to foki same
wyzdychaja,pzdr.

[explicit]

Wheel traps tez poderwali od bialych , ich specalnoscia byl polow podrywkami z
siatka z wlokna ktore jest pod kora cedrow , na wodospadach i dogodniejszych
miejscach na rzekach i strumieniach ,... Po przybyciu bialych wlokno zastapila
tradycyjna siatka z konopii .

Na fotce masz przyklad jak kiedys lowili ,...

uklony

Dlatego nie lubie lowic na Puget Sound , bo czesciej wyciagasz sama glowe
zamiast lososia :)))


www.columbiariverman.com/Page6/DSCN2660__CELILO_FALLS_OF_THE_COLUMBIA_RIVER.jpg


=============================================================================

[dziadek_piaskowy]

tak samo bylo jak lowiles komercyjnie metoda na trolling ciagnac za soba 120
przynet,jak sea lion wszedl ci w sprzet to nie tylko wyciagales poogryzane ryby
ale i zrywal ci sprzet hooks,lures,lacznie z flashers,czasami jedyna metoda
bylo odstrzelenie go ze sztucera zluneta ,albo wybranie sprzetu i przeniesienie
sie w inne miejsce:
www.towerrocklodge.com/album/photo3page.html

[explicit]

Co roku obiecuje sobie ze zafunduje sobie tydzien na Kenai i nie wychodzi .
Wyobraz sobie ze mielismy tutaj rzeke z taka ryba , ale ktos na przelomie XX-go
wieku wpadl na pomysl wybudowania dwoch tam i elektrowni na niej , ktora
pokrywala wtedy potrzeby owczesnego Port Angeles . Od tuzina lat toczy sie
dyskusja nad zburzeniem tych tam , jak narazie bez skutku .

Kiedys bylem swiadkiem jak nad Humptulips ktos nie wytrzymal i zastrzelil sea
lion jakies 15 mil od ujscia rzeki - Zjechali sie wardens , forencic weterynarz
(jak na miejsce zbrodni na filmie) , ustalili przyczyne smierci i zabrali bydle
karetka na sekcje zwlok . Nikt sie nie przyznal , nikogo nie zlapali oczywiscie
a ile to kosztowalo mozna spekulowac ,...

uklony

==============================================================================

Early days on the Elwha
================================

Long ago, the powerful Elwha River ran freely, from the mountains to the sea.

Rain-drenched red alders gracefully line the Elwha’s banks. On higher terraces,
Douglas-fir and western hemlock trees shelter black bears, cougars and
raccoons. A solitary bald eagle sits atop a jagged snag. At the opportune
moment, it darts riverward to seize a silver-bodied salmon. Long ago, the
powerful Elwha River ran freely, from the mountains to the sea.

For millennia, Klallam Indians lived and fished year-round along the Elwha’s
banks and tributaries. Their early camping areas, residential sites and large
villages all identify a culture closely tied to the vast and multiple runs of
salmon and steelhead. The Klallams depended on ten native anadromous fish runs
that populated this river. Sea-run cutthroat trout, native char, winter and
summer runs of steelhead swam in these cold waters. Coho, pink, chum, sockeye,
spring and summer/fall chinook returned by the hundreds of thousands, with
individual chinook sometimes exceeding 100 pounds!

www.nps.gov/olym/issues/isselwha2.htm

[dziadek_piaskowy]

co z tego,ze pobudowalli przy tamach fish ladders,losos daje sobie rade aby
przejsc w gore rzeki po drabinie,ale wracajacy do oceanu narybek jest w wysokim
% niszczony przez lopatki turbin elektrowni wodnych, i kolo sie
zamyka.Trolling ,ktory uprawialem zarobkowo przez 7 lat byl moim
najprzyjemniejszym zawodowo okresem zycia,a ulubionym gatunkiem byl wlasnie
king salmon i lubialem go lowic na duzy plug bez flashera i przynajmniej 60
stopowy leader,zawsze mialem taki set up w moim trolling gear,brania byly
bardzo rzadkie ale jak wzielo to byla duza ryba,czesto rozginaly sie lub wprost
pekaly haki 7.

[explicit]

Te zapory nawet fish ladders nie maja , pierwsza generacja . Run konczy sie w
rzece i na doplywach przed pierwsza zapora , gdzies na 1/3 dlugosci rzeki od
ujscia . Dawno by je zburzono , ale wyglada na to ze koligacje rodzinne
potomstwa inwestorow i miejscowych politykow stoja na drodze ,...
==============================================================================
co z tego,ze pobudowalli przy tamach fish ladders,losos daje sobie rade aby
przejsc w gore rzeki po drabinie,ale wracajacy do oceanu narybek jest w wysokim
% niszczony przez lopatki turbin elektrowni wodnych, i kolo sie
zamyka.


Jedyna ryba warta tego za co placisz to z trolling , albo zlowiona na wedke ,
rybe z sieci traktuje na rowni z padlina - Jak lowilem (pisze w czasie
przeszlym , bo w ubieglym roku nie wytknalem nosa poza miejscowe rzeki) to
zawsze mialem linke na ktorej mialem uwiazane ryby do chwili wyjazdu do domu ,
w ostatniech chwili podcinalem oskrzela w rzece i zostawialem az sie wykrwawia .

Wspomniales o herring balls i lososiach - Mamy tu takie miejsce Pt Defiance ,
w Tacoma Narrows , (mamy tez kilkanascie innych , ale to znam najlepiej) w
cypel gdzie w czasie przyplywu jest cholerny current , tam tez latem gromadzi
sie herring i zaleznie od fazy przyplywu i odplywu jest king losos i banda sea
lions pewna bezkarnosci . Czasem sfrustrowany bezczelnoscia sea lions , dawalem
se spokoj z lososiem zakladalem "choinke" 10 mini haczykow na leaders z glownej
linki i lowilem herring - Wedzony przypominal szprotke z Polski ,...
==============================================================================
Trolling ,ktory uprawialem zarobkowo przez 7 lat byl moim
najprzyjemniejszym zawodowo okresem zycia,a ulubionym gatunkiem byl wlasnie
king salmon i lubialem go lowic na duzy plug bez flashera i przynajmniej 60
stopowy leader,zawsze mialem taki set up w moim trolling gear,brania byly
bardzo rzadkie ale jak wzielo to byla duza ryba,czesto rozginaly sie lub wprost
pekaly haki 7.

[dziadek_piaskowy]

tak sobie rozmawiamy o tych rybach i przypominaja mi sie najlepsze czasy z
dotychczasowego zycia.Sledzie wedzone nawet na cieplo sa pyszne,szczegolnie ze
swieza buleczka i maselkiem,nic tylko palce lizac.Swojego czasu pracowalem w
Polsce na kutrach rybackich w lokalnej spoldzielni,w czasie slabych letnich
polowow ryb,malo bylo roboty na pokladzie bo zaciagi byly liche,kutry jednak
musialy byc w morzu tylko chyba po to aby spalic paliwo,taki byl prikaz.Majac
wiec duzo czasu,piekna pogoda ,slonce,stan morza 0,sposrod mieszanki ryb
wybieralismy 80-100 bardzo duzych sledzi,robilo sie z tego filety,w wiadrze
przygotowywalo nasycona solanke w ktorej filety lezaly 30 minut aby sie
nasolily,po wyciagnieciu nadziewalo sie je na oczyszczone z otuliny elektrody
spawalnicze i po podsuszeniu na sloncu wedzilo na cieplo w wedzarce zbitej ze
skrzynek po rybach ustawionej na stalowym luku magazynku
bosmanskiego,uzywalismy do wedzenia trocin z drzewa wisniowego,jabloni,wedzenie
trwalo 2 godziny,po wedzeniu robilismy kartoniki z tektury i warstwy ryb
przekladalo sie pergaminem,potem kazdy bral swoja dole do domu,czesto wieczorem
stojac na kotwicy robilismy degustacje sledzikow i przy okazji nie jednej
butelce ukrecajac szyjke.Podobna metode lowienia sledzi na "choinke"widzialem
bedac w Niemczech(Kiel)jak miejscowi,czasami z 500-600 osob siedzieli wzdluz
kanalu portowego i w ten sposob lowili sledzie,wielu z nich bylo na bezrobociu
i w ten przyjemny sposob zabijali czas.

[explicit]

Brzmisz jak ktos z Ustki czy Darlowa ,..

uklony

[dziadek_piaskowy]

troche bardziej w lewo,ale i tak mi sie fajnie z Toba
rozmawialo,pzdr,dziadek_piaskowy

[explicit]

Nic nie przeszkadza zeby kontynuowac , chyba zes moj kuzyn czy ktos z jego
latorosli skubiacy mnie od czasu do czasu , tez na zachod od Darlowa ,...

uklony

==============================================================================

tak mi sie fajnie z Toba rozmawialo

[explicit]

Wspomniales o turbinach gdzie ginie narybek lososia ,...

Podczas budowy Bonneville dam , pozniej w trakcie poglebiania rzeki zbudowalismy
East Sand Island na Columbia River , najwiekszej rzeki i estuary splawu lososia
na Pacifiku , ktore krotko pozniej zajely aliens z Azji , kilka millionow
Caspian terns , ktore w czasie nesting z potomstwem zzeraja kilkanascie sztuk
narybku lososia dziennie - Dzieki wplywom enviro-palantow na spoleczenstwo i na
politykow sa poza prawem , podobnie jak sea lions ,...

uklony

[dziadek_piaskowy]

jak juz wspomnialem gatunek ten przetrwal 300 milionow lat zmiany
klimatu,trzesienia ziemi i inne naturalne kataklizmy,Hells Gate canyon rail
project na rzece Fraser w BC,doprowadzil do calkowitego zasypania kanionu
podczas strzelania skal przy formowaniu polek skalnych na tory kolejowe
Canadian National Railway,zasypalo caly kanion latem w czasie gdy Fraser River
sockeye szedl na tarlo,byl to bodajze rok 1913,runs wtedy liczyly po 60
milionow sztuk ryb,udalo sie przekopac mala przeplawke,run tego lata
praktycznie przestal istniec,mozna sobie wyobrazic jaki byl mess i do czego
doprowadzila dzialalnosc czlowieka przez 200 lat na tym kontynencie.

[explicit]

Inna era , inni ludzie , obca mentalnosc ,... Dzisiaj nasi "uczeni" zazadali by
enviromental impact statement zanim by utopili priject w sadach ,... Ty zamiast
mieszkac w brytyjskiej kolonii , prawdopodobnie kisil bys sie gdzies w slumsach
Londynu ,...

Nie traktuj tych ludzi na poziomie galazki na ktorej dzisiaj siedzisz , bo
gdyby nie oni , nie mial bys na czym siedziec ,...

uklony

==============================================================================

Hells Gate canyon rail project na rzece Fraser w BC,doprowadzil do calkowitego
zasypania kanionu podczas strzelania skal przy formowaniu polek skalnych na
tory kolejowe Canadian National Railway,zasypalo caly kanion latem w czasie gdy
Fraser River sockeye szedl na tarlo,byl to bodajze rok 1913,

[dziadek_piaskowy]

na zakonczenie naszego lososiowego tematu,przynajmniej na razie podsylam Ci
jeszcze jeden maly link,nie nastrajajacy zreszta zbyt optymistycznie:
www.nwd.usace.army.mil/ps/colrvbsn.htm

[explicit]

Self serving web-site z agenda , maja bardziej optymistyczne dane po '95 , ale
celowo nie podaja , zeby im budzetu nie obcieli . Ostatnie 5 lat mamy rekordowe
runs na Columbia i Zachodnim Wa ,... Co ciekawe nie wiedza co na to wplynelo :)

A propo's spill (ich pomysl) to nie "can be harmful" a udowodniony fakt , ze
jest - Zagazowali kupe narybku pare lat temu ,...
==============================================================================
But spill has associated risks because spilling water entrains air when the
water plunges into the spillway basins, causing raised levels of gas
supersaturation that can be harmful to fish.


I ani slowa o indianskich sieciach choking ujscia rzek i pare mil od ujscia
gdzie ryba wraca na tarlo ,...
==============================================================================
A number of factors have contributed to the decline of salmon stocks in the
Columbia and Snake River Basin. Overharvesting in the late 1800s into the early
1900s, effects on habitat from farming, cattle grazing, mining, logging, road
construction, and industrial pollution, and the complex of tributary and
mainstem dams all have had an impact. A variety of ocean conditions including
currents, pollution, temperatures changes, and nutrient base affect salmon
survival. Dams clearly have had a significant impact, particularly those that
eliminated access to fresh water habitat (preventing adult fish from returning
to spawn), and those through which fish passage is provided but at reduced
levels from natural conditions.


A to widziales ? Ciekawe co z tym fantem zrobic ??? Poczekaj kilka lat a
dowiesz sie ze oceany produkuja wiecej i nie od wczoraj ,...
==============================================================================
Plants Exhale Methane, Contribute to Warming, Study Says
==========================================================
Brian Handwerk for National Geographic News

January 11, 2006

Grasses and other green growth may produce 10 to 30 percent of Earth's annual
methane output, a new study reports, making plants a surprising—and
potentially significant—contributor to global warming.

news.nationalgeographic.com/news/2006/01/0111_060111_plant_methane.html

[dziadek_piaskowy]

okazuje sie,ze amatorow klusownictwa na lososie jest wiecej i to nie tylko nad
Pacyfikiem i choc nie robia tego indianie metody sa takie - zastawienie sieci w
poprzek rzeki,a co ich interesuje ze losos idzie w gore rzeki na tarlo:
darlowo.info/dzial.php?nazwa=miasto&article=wieprza_klusownika

[liroj]

Dziadku: co konia obchodzi, ze sie woz przewraca?

[wujcio44]

Gdyby Żydzi zwrócili Palestynę Palestyńczykom problem by zniknął.

[aaki]

wg splita-owszem.
według mnie-nie

i jeszcze przypisek do głównego tematu

[aaki]

biznes.interia.pl/news?inf=705577

Globalne ocieplenie to nasza robota, juz ci gra?:)

[genom3]

[genom3]

globalne ocieplenie jest zwiazane ze wzrostem atakow terrorystycznych
robi sie goraco ze strachu:)

[explicit]

Szkoda ze pogoda nie czyta gazet i ostrzezen "specjalistow" od klimatu ,...

uklony

==============================================================================

Winter's toll tops 80 in Japan
=================================

TOKYO, Jan. 13 (UPI)