Masowa nędza w USA.

[doktor.alban]

www.lewica.pl/?id=11571
Spośród krajów wysoko uprzemysłowionych nigdzie niema takiego odsetka ludzi
żyjacych w nędzy i ubóstwie jak w USA.
USA to kraj posiadający PKB per captia 40tys dolarów, PKB na który swoją nędzą
muszą pracować dziesiątki podporządkowanych US-koncernom państw, PKB na które
marnotrawiona jest ropa krajów Bliskiego Wschodu, PKB którego wytworzenie
powoduje emisję największej liczby zanieczyszczeń do atmosfery (w skali globu
same USA emitują 20-25%, po dodaniu krajów niewolniczo wyzyskiwanych przez USA
spokojnie przekroczy 50%).
Mimo takiego marnotrawienia globalnie rozkradanych środków i niszczenia
środowiska naturalnego, USA nie jest w stanie zapewnić swoim obywatelom
poziomu życia na poziomie krajów wysoko uprzemysłowionych. Wszystkie środki
uzyskiwane z globalnego kapitalistycznego złodziejstwa lądują w kieszenie
malutkiej grupki uprzywilejowanych bogaczy.

[aron2004]

no i biedacy z USA emigrują masowo na Kubę na tratwach

[thannatos]

Nie, bo wiekszosc z nich nie wie gdzie lezy Kuba. Poza tym na Kubie nie ma
Hollywood gloszacego wszem i wobec amerykanski, o przepraszam, kubanski mit.
W dodatku nawet biedaka w USA stac na pizze w Pizza Hut i Coca-Cole (a mowiac
dokladnie na tanie, genetycznie modyfikowane, konserwowane chemicznie i/lub
napedzane anabolikami/syntetycznymi estrogenami jedzenie), a ciezko gdzies sie
ruszac, gdy sie wazy 150 kg. Co kraj to obyczaj, w USA akurat bieda oznacza
(czasem skrajna) otylosc.

Mozna byc zakochanym w USA, ale nie wolno nie dostrzegac, ze model amerykanskiej
gospodarki wewnetrznej opiera sie po prostu na kapitalizmie, gdzie pieniadz
rodzi pieniadz, czyli bogaci bogaca sie jeszcze bardziej kosztem biednych. Co
pewien czas dochodzi do wladzy ichnia lewica (demokraci) i zabiera troche
bogatym i daje biednym (samej przy tym napychajac sobie kieszenie). A potem od
nowa... W sumie to calkiem skuteczny system.... :)

Niestety nie mogą,bandycki reżim ich nie wypuszcza

[doktor.alban]

aron2004 napisał:

> no i biedacy z USA emigrują masowo na Kubę na tratwach
Ostatnio Comandante oferował nieobjętym ubezpieczeniem zdrowotnym Amerykanom (w
sumie jest ich 45mln, 4,5 Kuby) gratisowe operacje oczu, obiecał nawet podesłać
samolot w obie strony, niestety bandycki reżim z Waszyngtonu nie pozwolił, a za
odwiedzenie Kuby jankesa w ojczyźnie czeka więzienie.

[wiesiekusa]

Panie Doktor Albin Siwak
Dostal Pan Panie biegunki mysli
Zapoznaj sie panie z USA, a pozniej pan gadaj.
Cieszka praca w USA przynosi kase czarnym, bialym, zoltym, i brazowym.
Lewactwo nikomu.

[doktor.alban]

wiesiekusa napisał:

> Zapoznaj sie panie z USA, a pozniej pan gadaj.
> Cieszka praca w USA przynosi kase czarnym, bialym, zoltym, i brazowym.
> Lewactwo nikomu.
CieSZka praca w USA nie przynosi nic, kasę zbijają głównie nieroby pałające się
marketingiem i zarządzaniem.

[jennifer5]

doktor.alban napisał:

> CieSZka praca w USA nie przynosi nic, kasę zbijają głównie nieroby pałające
się marketingiem i zarządzaniem.

Praca w USA przynosi powiedzmy... cos. Problem lezy gdzie indziej, a mianowicie
w 'kredytach'. Caly system jest tak utworzony zeby od najmlodszych lat
uzaleznic czlowieka od pozyczek. 'Kredyty' sa udzielane w roznych formach i
uzyskanie ich jest stosunkowo latwe. Wystarczy zarabiac $1200 dolarow na
miesiac zeby dostac karte VISA czy MC. Nie pracujaca mlodziez na uczelniuach
jest wrecz zasypywana aplikacjami na karty kredytowe nawet do wysokosci $5000.
Na pytanie kto bedzie placil splaty, banki odpowiadaja ze... rodzice. Bieda w
USA to nie tylko praca slabo platna, to dlug ktory lezy na kazdym obywatelu,
dlug ktory powoduje koniecznosc pracy na dwa a czasami i trzy etaty, dlug ktory
jest pretekstem do podnoszenia oprocentowania, dlug ktory jest powodem masowych
podan o bankructwo.

[wujekjurek]

Dżeniferko, mylisz problemy. Doktor Alban pisze o braku możliwości zarabiania
na życie w USA (co jest prawdą, ja juz 2 dni nic nie jadłem) a Ty o kredytach.

Jeśli ktoś narobił długów to czyja to wina? Jego głupoty czy GWB? Karty
kredytowe ne mają z tym nic wspólnego. Czy nie znałaś rozkapryszonych
dzieciaków z zamożnych domów? Czy w Polsce nie znałaś ludzi, którzy mimo
niezłych zarobków zawsze byli bez grosza? Dyscyplina finansowa jest czymś
niezależnym od kraju w którym mieszkamy.

[jennifer5]

wujekjurek napisał:

> Dżeniferko, mylisz problemy. Doktor Alban pisze o braku możliwości
zarabiania
> na życie w USA (co jest prawdą, ja juz 2 dni nic nie jadłem) a Ty o kredytach.
>
> Jeśli ktoś narobił długów to czyja to wina? Jego głupoty czy GWB?

co to jest GWB?

> Dyscyplina finansowa jest czymś
> niezależnym od kraju w którym mieszkamy.

nie bierzesz pod uwage natury czlowieka, oni biora i maja rezultaty. Uwazasz ze
kazdy mlody czlowiek potrafi kontrolowac siebie i nie jest podatny na
pieniadze 'z nieba'?
>
>

[wujekjurek]

jennifer5 napisała:

> co to jest GWB?

George W. Bush.

> nie bierzesz pod uwage natury czlowieka, oni biora i maja rezultaty. Uwazasz
ze
>
> kazdy mlody czlowiek potrafi kontrolowac siebie i nie jest podatny na
> pieniadze 'z nieba'?

Co w takim razie proponujesz? Rządową kontrolę nad wydawaniem kart
kredytowych? Chcesz aby urzędnik państwowy decydował kto zasługuje na Master
Card a kto nie? To mi trochę pachnie komunizmem. Czerwonym też się wydawało,
że wiedzą wszystko lepiej niż klasa robotnicza więc decydowali nawet o tym co
można pokazać w telewizji.

[jennifer5]

wujekjurek napisał:

> Co w takim razie proponujesz? Rządową kontrolę nad wydawaniem kart
> kredytowych?

Czy Tobie jest zupelnie obojetne w jakiej sytuacji zyciowej znajdzie sie mlody
czlowiek, powiedzmy po skonczeniu studiow? Uwazasz ze nie ma znaczenia czy na
swoim kacie bedzie mial $0, czy np $20K zadluzenia na X kartach?

Swego czasu mialam okazje poznac mlodego czlowieka ktory na drugim roku mial
juz dlug wynoszacy $14K. Nie majac stalej pracy, bral nastepne karty zeby
splacac juz zaciagniety dlug. Aplikacje i propozycje nowych i 'latwych
pieniedzy' przychodzily do niego kazdego tygodnia. Studow nie skonczyl, musial
isc do pracy na dwa etaty. Po kilku latach nie dal rady i oglosil bankructwo,
mial wowczas 26 lat. Takich przypadkow jest bardzo wiele.

Uwazam ze jesli chodzi o przyznawanie kredytow mlodym, niepracujacym ludziom
panstwo powinno ustalic jakies ograniczenia. Banki sa to instytucje ktorych
celem jest zysk. Panstwo ma za zadanie chronic obywatela, nie tylko przed
terrorystami oddalonymi tysiace mil, ale rowniez przed terroryzmem finansowym
instytucji ktore zakladaja w ten sposob tym mlodym ludziom obroze i kaganiec na
szyje tworzac z nich swoich niewolnikow na reszte zycia...

ps:... a moze o to wlasnie chodzi? Moze jest to nowy sposob na ograniczanie
swobod i uzaleznienie? Zapytaj przecietnych Amerykanow kiedy, gdzie i ile razy
byli za granica? Wielu nie wytknelo nosa poza wlasny stan czy nawet miasto. To
jest niewolnictwo.

Wyobraźnia finansowa.

[wujekjurek]

jennifer5 napisała:

>
> Uwazam ze jesli chodzi o przyznawanie kredytow mlodym, niepracujacym ludziom
> panstwo powinno ustalic jakies ograniczenia.

Jakie jeszcze ograniczenia proponujesz? Żeby ludziom do pewnego wieku nie
sprzedawać ubrań firmy Hugo Boss? Bo przecież wpadną w długi!

Widzisz, ja jestem trochę staroświecki i wyznaję zasadę - jak sobie pościelesz
tak się wyśpisz. Amerykanie zresztą mają cos podobnego - you've made your bed,
now sleep in it.

Słyszałem o ludziach, którzy chcieli podać do sądu Visę za swoje długi, bo
firma podwyższała im limit za każdym razem gdy dochodzili do górnego pułapu.
Kto ponosi winę za ich problemy finansowe? Oczywiście Visa! Broń Boże oni
sami. To coś tak jak ten facet, który podał do sądu McDonaldsa, KFC itp. za
swoją otyłość.

[jennifer5]

wujekjurek napisał:

> Słyszałem o ludziach, którzy chcieli podać do sądu Visę za swoje długi,
> Kto ponosi winę za ich problemy finansowe?

Oczywiscie ze ponosi wine ten ktory pobral i wydal pieniadze, nie ten ktory
zproponowal pozyczke. Problem nie w tym jednak. Mijamy sie ze zrozumieniem. Ty
stawiasz sprawe prosto i bez sentymentow, byles glupi, przykro mi bedziesz
cierpial i nikt Ci nie pomoze, ja uwazam ze w mlodym wieku kazdy jest podatny
na bledy i podsuwanie mu lakoci pod nos jest nieodpowiedzialne i wrecz
niemoralne. My jako dorosli odpowiadamy za tych mlodych ludzi, czy tego chcemy
czy nie, przynajmnie do czasu kiedy stana na nogach i zaczna zarabiac wlasne
pieniadze

[wujekjurek]

Młodzi ludzie o których piszesz to studenci, jak by nie było pełnoletni. Czego
jeszcze powinno się im zabronić? Grania w karty? Zakładania małych interesów
(też ryzykowne)? Firmę Yahoo założyło dwóch studentów w swoim pokoju w
akademiku. Młodzi ludzie nie są aż tak nieodpowiedzialni jak to sugerujesz.
Oczywiście nie wszyscy ale ja znam sporo ludzi w średnim wieku w długach po
uszy. Dlaczego mają długi? Z moich obserwacji wynika, że wydają więcej niż
powinni. Mam na myśli wydawanie pieniędzy na głupstwa.

[you-know-who]

ale kogo ty zaskarzysz za swoje posty

[ghotir]

aron2004 napisał: "no i biedacy z USA emigrują masowo na Kubę na tratwach"

Gdybys poczylal miejscowa prase to moglbys sie dowiedziec, ze mieszkancy US
raju na ziemi probuja przeszmuglowac sie na US statkach do Japonii i Chin w
poszukiwaniu pracy. Gdyby Ci sie zechcialo poczytac troche wiecej to
dowiedzialbys sie, ze wielu, blisko polowa, imigrantow do US wrocilo do swoich
krajow pochodzenia bo nie podobalo im sie to co dzialo sie w US.

Propaganda nie zawsze rowna sie prawdzie, Aron2004.

Towarzysz alban robi jaja

[felusiak1]

Nie wierzę, że pisze to powaznie. Dałbym sobie rekę odciać, że to podpucha.

Kolejny US-polaczek który nosa poza swoje jackowo

[doktor.alban]

nie wyściubił i wyobraża sobie niewiadomo co o swoim US-fatherlandzie.

It's getting better and better

[felusiak1]

Co to jest jackowo?

Doktor alban przyjechal do nas

[baba_w_oknie]

ze Szwecji na turnee uswiadamiajace.

Felusiak dales sie nabrac !!!!

[niepowtarzalny4]

ten facio co pisze te bzdety to poprostu Tomson inaczej Che Geuvera , janosik
Tornson ITD ITD
Ze tez dales sie tak latwo nabrac ze to ktos nowy HAHA
To ten sam dzieciak Tomson wnuczek Zomowca ze Slupska juz w tak mlodym wieku
wyplukali mu mozg socjalistyczna propaganda
I nie mysl ze on sobie jaja robi ...
Choraba nienawisci postepuje , kompleksy i brak perspektyw zyciowych takze
Podobnie jest u evy15 i Szmundasa !!!!
Chcialbys mowic do wlasnych dzieci po niemiecku !!!!! STRASZNE !!!!!!!!
felusiak1 napisała:

> Nie wierzę, że pisze to powaznie. Dałbym sobie rekę odciać, że to podpucha.

[felusiak1]

Cholera, na stare lata wpuściłem się w szambo....

W takim razie towarzysz alban jest chorym psychicznie dewiantem.
Wycofuje rękę.

[porque]

doktor.alban napisał:
> Spośród krajów wysoko uprzemysłowionych nigdzie niema takiego odsetka ludzi
> żyjacych w nędzy i ubóstwie jak w USA.


USA ma sie dobrze w przeciwienstwie do EU.
W Europejskiej Unii pod tym wzgledem jest tragicznie.
Jak podaje Europarlament tylko w EU-15 jest 3 miliony bezdomnych...

"At present, 18 million Europeans (or one person in twenty) in the 15 countries
of the European Union are denied access to reasonable housing. Of these, 3
million are actually homeless, and 15 million are living in sub-standard and
overcrowded housing."
www.europarl.eu.int/charter/civil/pdf/con164_en.pdf

Biorac statystycznie w EU-15 jest o 20% wiecej
zyjacych w ubostwie jak w USA (statystycznie USA vs EU-15; 12,7% do 15,8%.
Jezeli posluzymy sie liczbami to w USA jest ok 37mln. zyjacych ponizej progu
ubostwa a w strefie euro ponad 56 mln.

[caesar_pl]

Bezrobotny w Unii dostaju duzo dluzej i duzo wiecej zasilku bezrobotnego niz w USA.
To powoduje,chyba logiczne,ze wielom to wystarcza do zycia bez potrzeby szukania pracy.W USA bezrobotnemu moze wspolczuja,w Niemczech czy Danii nie.Wprowadzono by cos takiego w USA to zaraz pare milionow pracownikow McDolandsow by sie zaczelo ciezko zastanawiac,czy dalej za marne pieniadze pracowac czy za lepsze wypoczywac...

[poddanywujasama]

Idiotyzmy piszesz...Kto pracuje w McD? Byles w jednym z amerykanskich McD?
Najczesciej sa to mlodzi ludzie zaraz po skonczojen szkole lub w czasie nauki
oraz osoby starsze, najczeciej na emeryturze....Ostatnio zaczwelo tam pracowac
troche ludzi z Mexyku.To wlasnie w USA nie wspolczuje sie bezrobtnemu, zasilek
placi sie przez 26tyg. pozniej moga przedluzyc o natepne 13 lub nie. Kazdy zdany
jest na siebie...Wiec odpoczywajcie sobie w Europie.....przylaczaja sie do was
mieszkajacy tam Arabowie.....

[caesar_pl]

Podalem McDonald w przenosni.Chodzi o to,ze coraz wiecej ludzi pracuje w malo oplacanych stanowiskach.No i w finansowych zrodlach amerykanskich to potwierdzaja.Powstaje duzo nowych miejsc pracy ale maloplatnych.

[doktor.alban]

porque napisała:

> USA ma sie dobrze w przeciwienstwie do EU.
Z punktu widzenia złodziejskich korporacji tak, z punktu widzenia ludzi nie.

> W Europejskiej Unii pod tym wzgledem jest tragicznie.
> Jak podaje Europarlament tylko w EU-15 jest 3 miliony bezdomnych...
W USA 30mln, mieszkających pod mostem lub w przyczepach.

> Biorac statystycznie w EU-15 jest o 20% wiecej
> zyjacych w ubostwie jak w USA (statystycznie USA vs EU-15; 12,7% do 15,8%.
> Jezeli posluzymy sie liczbami to w USA jest ok 37mln. zyjacych ponizej progu
> ubostwa a w strefie euro ponad 56 mln.
Skąd ty bierzesz te brednie? Według danych OECD w UE jest dwa razy mniej ludzi
żyjących w nędzy niż w USA. Do tego minimalne zarobki w UE są dwa razy wyższe
niż w USA, bezrobotny w UE dostaje większy zasiłek niż wynoszą zasiłki
niejednego w USA. Do tego takie rzeczy, typowe dla cywilizowanego państwa, jak
bezpłatne edukcacja czy służba zdrowia, czego w USA nie uświadczysz i co jeszcze
bardziej obniża stanrd życia w tym debilnym kraju.
Oczywiście cały czas mówię o tej cywilizowanej "starej" UE, a nie o "nowej"
którą powinno się przyrównywać do Meksyku i Ameryki Środkowej.

[felusiak1]

towarzysz nie bierze pod uwage dopłat.
Amerykański próg ubóstwa jest bez dopłat i kiedy stosujemy te same kryteria to
Japonia , Niemcy, Włochy a w szczególności Francja maja wiecej ubogich niż USA.
A jesli popatrzymy na obciazenia podatkowe to włos na głowie deba staje. W
Belgii wynosza ponad 55% podczas kiedy w USA niespełna 30%. Zatem Belg i usowiec
zarabiajac po powiedzmy 20 tys zostają z zupełnie innymi pieniedzmi w reku.
Usowcowi zostaje ponad 14 tys a belgowi niecałe 9 tys. Wtedy rząd dopłac i Belg
ma o 100 dolarów wiecej niz usowiec. I nie ma biedy w statystykach. Podobnie
dzieje sie z bezrobotnymi. Skierowuje sie ich na kurs pisania na klawiaturze i
na 2 miesiace wypadaja ze statystyk. Szósta część nie ujmowana w statystykach to
przy oficjalnym 9 procentowym bezrobociu oznacza faktyczny poziom 10.5%.
To wszystko mozna wyczytać w szczegółowych raportach (a raczej w przypisach do
nich) publikowanych przez EU.

No ale towarzysz alban wytyczył cel, postawił tezy i udowodnił, że wie lepiej.

[doktor.alban]

felusiak1 napisała:

> towarzysz nie bierze pod uwage dopłat.
> Amerykański próg ubóstwa jest bez dopłat i kiedy stosujemy te same kryteria to
> Japonia, Niemcy, Włochy a w szczególności Francja maja wiecej ubogich niż USA.
Brednie, ja nie podaję danych statystycznych poszczególnych państw, lecz opieram
się na wyliczeniach OECD, które po zsumowaniu wszystkich dochodów i dopłat
wyliczają ile osób żyje poniżej pewnego progu (dla krajów wysoko rozwiniętych to
próg 11$ na dzień). Wyliczenia te są i tak na niekorzyść UE, gdyż nie
uwzględniają sponsorowanej przez państwo edukacji czy opieki zdrowotnej.

> A jesli popatrzymy na obciazenia podatkowe to włos na głowie deba staje. W
> Belgii wynosza ponad 55% podczas kiedy w USA niespełna 30%. Zatem Belg i
> usowiec
> zarabiajac po powiedzmy 20 tys zostają z zupełnie innymi pieniedzmi w reku.
> Usowcowi zostaje ponad 14 tys a belgowi niecałe 9 tys.
Tyle że na ogół przyrównuje się zarobki netto, dla przeciętnego obywatela są one
porównywalne, dysproporcje zaczynają się dopiero gdy weźmiemy pod uwagę małą
grupę uprzywilejowanych bogaczy. Ale niezapominajmy że jankes musi jeszcze
opłacić edukację swoich dzieci czy opiekę medyczną, no i ma też dużo mniej
wolnego czasu.

> Skierowuje sie ich na kurs pisania na klawiaturze i
To najlepsze skwitowanie twojej wiedzy o kursach dokształcających, szkoda gadać
z oszołomem który pewnie nosa poza USA nie wyściubił i wypisuje niestworzone
brednie. Pozostań sobie dalej w błogiej nieświadomości propagandy CNN czy FOX.

[viper39]

doktor.alban napisał:

> felusiak1 napisała:
>
> > towarzysz nie bierze pod uwage dopłat.
> > Amerykański próg ubóstwa jest bez dopłat i kiedy stosujemy te same kryter
> ia to
> > Japonia, Niemcy, Włochy a w szczególności Francja maja wiecej ubogich niż
> USA.
> Brednie, ja nie podaję danych statystycznych poszczególnych państw, lecz
opiera
> m
> się na wyliczeniach OECD, które po zsumowaniu wszystkich dochodów i dopłat
> wyliczają ile osób żyje poniżej pewnego progu (dla krajów wysoko rozwiniętych
t
> o
> próg 11$ na dzień). Wyliczenia te są i tak na niekorzyść UE, gdyż nie
> uwzględniają sponsorowanej przez państwo edukacji czy opieki zdrowotnej.
>
> > A jesli popatrzymy na obciazenia podatkowe to włos na głowie deba staje.
> W
> > Belgii wynosza ponad 55% podczas kiedy w USA niespełna 30%. Zatem Belg i
> > usowiec
> > zarabiajac po powiedzmy 20 tys zostają z zupełnie innymi pieniedzmi w rek
> u.
> > Usowcowi zostaje ponad 14 tys a belgowi niecałe 9 tys.
> Tyle że na ogół przyrównuje się zarobki netto, dla przeciętnego obywatela są
on
> e
> porównywalne, dysproporcje zaczynają się dopiero gdy weźmiemy pod uwagę małą
> grupę uprzywilejowanych bogaczy. Ale niezapominajmy że jankes musi jeszcze
> opłacić edukację swoich dzieci czy opiekę medyczną, no i ma też dużo mniej
> wolnego czasu.
>
> > Skierowuje sie ich na kurs pisania na klawiaturze i
> To najlepsze skwitowanie twojej wiedzy o kursach dokształcających, szkoda
gadać
> z oszołomem który pewnie nosa poza USA nie wyściubił i wypisuje niestworzone
> brednie. Pozostań sobie dalej w błogiej nieświadomości propagandy CNN czy FOX.

dr albin siwak zapomnial dodac ze w hameryce bija murzynow...

czasami sie zastanawiam czy ludzie piszac takie bzdury robia to na zlosc czy
spolecznie z siebie lubia robic osla? a moze im placa za to?

czlowiek aby cos powiedziec o USA to nie wystarczy przeczytac paru statystyk
trzeba tutaj przyjachac i zobaczyc jak to wszystko wyglada,
ooo i taki szczegol wiesz jaki jest sredni zarobek w USA? poszukaj sprawdz
dowiesz sie

za minimalna place w USA to i pewnie studenci nie chca juz od wielu lat
pracowac z tego co sie orientuje

nic ide tratwe szykowac na kube czas uciekac...heheheh

[jennifer5]

felusiak1 napisała:

> towarzysz nie bierze pod uwage dopłat.
> No ale towarzysz alban wytyczył cel, postawił tezy i udowodnił, że wie lepiej.

Pierwszym -Towarzyszem- na tym forum jestes ty. Mielesz nieprawde jak
zapijaczony marynarz. Swoje dane-dane udawadniaj na plenum z wlasnymi
towarzyszami. Bieda w USA jest i nalezy sie zastanowic co zrobic zeby sie
zmienilo, a nie udowadniac ze jest ogolne szczescie. Jestem przekonana ze masz
okazje spotkac nacodzien ludzi ktorzy stoja na rogach z napisami "Help..." W
kraju takim jak USA, nikt nie powinien tak stac f... Tutaj jest lezy problem,
nie w cyferkach ktore przetwarzacie na swoim plenum partii. Naucz sie jednego
f... ludzie zyja w realnym swiecie, w swiecie gdzie zdarza sie byc biednym.

[felusiak1]

tak, stoja na rogu 55 i 5 alei i kiedy zaproponujesz zamiast gotówki kawe i
donut to ci pusci taka wiazke, ze uszy wiedna.

[jennifer5]

felusiak1 napisała:

> tak, stoja na rogu 55 i 5 alei i kiedy zaproponujesz zamiast gotówki kawe i
> donut to ci pusci taka wiazke, ze uszy wiedna.

Powtarzam... naucz sie jednego f... ludzie zyja w realnym swiecie, w swiecie
gdzie zdarza sie byc biednym i to bardzo biednym

[felusiak1]

No własnie o realnym swiecie pisze. Róg 55-tej i 5-tej alei to sypialnia
bezdomnych boomów, którzy na propozycję sniadania z kawą puszczaja proponentowi
wiazkę niewybrednych inwektyw. As real as it gets.

[wujekjurek]

jennifer5 napisała:

> Jestem przekonana ze masz
> okazje spotkac nacodzien ludzi ktorzy stoja na rogach z napisami "Help..." W
> kraju takim jak USA, nikt nie powinien tak stac

Nie powinien, masz rację. Ale co z nimi zrobić? Siłą ciągnąć do przytułku?
Uciekają.

[jennifer5]

wujekjurek napisał:

> Nie powinien, masz rację. Ale co z nimi zrobić? Siłą ciągnąć do przytułku?
> Uciekają.

Jest powod dlaczego oni stoja na rogu a Ty nie. Jesli nie wiesz co z tym
zrobic, nie szukasz rozwiazania i nie robisz nic oznacza to ze jestes gorszy od
nich. Obowiazkiem ludzi ktorym sie powiodlo jest zajac sie tymi ktorym sie nie
powiodlo, tym roznimy sie od zwierzat ze slabszych nie zostawiamy wlasnemu
losowi i ich nie pozeramy. Mozesz mi wierzyc ze 80% z tych proszacych to ofiary
systeu i cywilizacji, to w pewnym sensie ofiary naszego powodzenia, jak to
mowia "cos za cos". Uwazajac sie za ludzi swiatlych powinnoismy sobie z tego
zdawac sprawe, mamy bajeczne pieniadze zeby mordowac pozagranicami, nie mamy
pieniedzy zeby zajac sie tymi ktorzybyli slabsi i nie dali rady a sa czescia
naszego spoleczenstwa. Nie tak to powinno wygladac.

ps: ci stojacy na rogach to coraz czesciej byli zolnierze z wojny w Iraku.
Czyzby na zasadzie "murzyn zrobil swoje, murzyn moze odejsc"?

Faceci na rogach ulic.

[wujekjurek]

jennifer5 napisała:

> wujekjurek napisał:
>
> > Nie powinien, masz rację. Ale co z nimi zrobić? Siłą ciągnąć do przytułku
> ?
> > Uciekają.
>
> Jest powod dlaczego oni stoja na rogu a Ty nie.
>

Tak, wiem jakie są powody: trudne dzieciństwo, do szkoły pod górę, mamusia nie
kochała, tatuś pił i puszczał bąki przy stole, dzieci w skole się z niego
śmiały, Bush rządziw Białym Domu itp. Ale na pewno, na pewno nie takie, że
facet był przez całe życie leniem, nygusem, co zarobił to przepuścił, grał w
karty i pił gorzałkę. Oczywiście nie możemy nawet teoretycznie wziąść pod uwagę
takiej możliwości, że nygus żebrzący na rogu ulicy jest przynajmniej w jakiejś
części odpowiedzialny za swój marny los.

[jennifer5]

wujekjurek napisał:

> Tak, wiem jakie są powody: trudne dzieciństwo, do szkoły pod górę, mamusia
nie kochała, tatuś pił i puszczał bąki przy stole, dzieci w skole się z niego
> śmiały, Bush rządziw Białym Domu itp.

poczytaj statystyki ilu powraca z tych bandyckich najazdow chorych na umysle.
Sadzisz ze to wina pijacego tatusia czy narkotyzujacego sie pycha i
klamstwem 'foca'?

[wujekjurek]

To ciekawe, mój ojciec też był na wojnie (IIWŚ) i paru wujków, mam w pracy
kolegę Amerykanina weterana z Wietnamu, drugi kolega jest w Army Reserve i
właśnie odbywa swoją działkę w Iraku. Znałem kilku panów, którzy po wojnie
zostali wywiezieni gdzieś za Ural, bo w czasie wojny byli członkami "bandyckiej
organizacji" AK. Żaden z wyżej wymienionych nie miał oznak choroby
psychicznej, jeden z nich był profesorem UW.

Znałem też w Polsce paru meneli, ludzi urodzonych już po wojnie. Ale ich
menelstwo wynikało z dziwnego zamiłowania do siwuchy.

[jennifer5]

wujekjurek napisał:

> To ciekawe, mój ojciec też był na wojnie (IIWŚ) i paru wujków, mam w pracy
> kolegę Amerykanina weterana z Wietnamu, drugi kolega jest w Army Reserve i
> właśnie odbywa swoją działkę w Iraku. Znałem kilku panów, którzy po wojnie
> zostali wywiezieni gdzieś za Ural, bo w czasie wojny byli
członkami "bandyckiej
>
> organizacji" AK. Żaden z wyżej wymienionych nie miał oznak choroby
> psychicznej, jeden z nich był profesorem UW.
>
> Znałem też w Polsce paru meneli, ludzi urodzonych już po wojnie. Ale ich
> menelstwo wynikało z dziwnego zamiłowania do siwuchy.

W takim razie wniosek jest bardzo prosty,... zyjemy wujek na dwuch roznych
Planetach. Twoja jest lepsza, gratuluja.

[wujekjurek]

jennifer5 napisała:

>
> W takim razie wniosek jest bardzo prosty,... zyjemy wujek na dwuch roznych
> Planetach. Twoja jest lepsza, gratuluja.
>
>

Chyba masz rację, żyjemy w różnych światach.

[caesar_pl]

Bzdury z tymi wysokimi podatkami w Unii.Wysokie sa dla zarabiajacych setki tysiacy euro na rok.Zarabiajacy przecietnie ,powiedzmy do 30 000 euro jako glowny zywiciel czyli w Niemczech z klasa podatkowa 3 placi 5,5% podatku a przy 50 000 euro 14%.Zarabiajacy na tej klasie 20 000 euro nie placi zadnego podatku.
Teraz nasuwa sie pytanie,czy ubezpieczenie rentowe,medyczne,opieke na starosc,podatek na kosciol obowiazkowe przez kazdego placone to kara ....? Wysokie sa podatki maksymalne,ale i tak USA wyprzedaz wiekszosc krajow unii w nieznacznym stopniu.

Masowe bogactwo w Korei Polnocnej

[de_oakville]

Z zachodniego wybrzeza USA zdesperowani nedzarze wyruszaja juz pewnie na trawach
przez ocean, zeby dotrzec do "ziemi obiecanej", czyli kwitnacej i plynacej
"mlekiem i miodem" Korei Pn. Jeszcze wieksze tlumy przedzieraja sie na poludnie
do Meksyku, ktorego rzad wzmocnil ostatnio posterunki graniczne, aby kraj nie
pekl w szwach, gdy zwali sie tam 300 mln imigrantow z polnocy. Typowe "obracanie
kota ogonem". Propaganda jak za najlepszych stalinowskich czasow. "Papier
wszystko przyjmie", "glosnik wszystko powtorzy", "wyprany mozg wszystko
wchlonie". Jak nie z glupoty to ze strachu.

Tylko stonki brakuje

[felusiak1]

Zawsze zachodziłem w głowe czy zrzucali ja luzem na zywca czy na spadochronach?

Europa pod parasolem ochronnym USA

[j-k]

Zyla sobie spokojnie lat kilkadziesiat...
Ta zabawa juz sie jednak konczy...
Gdy sie chce wybic na NIEPODLEGLOSC - to trzeba pamietac o jej kosztach...

Ta droga - raz jeszcze pozdrowienia dla AMERYKI - ze placila za nasza wolnosc.

[jennifer5]

felusiak1 napisała:

> Zawsze zachodziłem w głowe czy zrzucali ja luzem na zywca czy na
spadochronach?

czemu klamiesz ze "zachodziles w glowe"?

[felusiak1]

nie wstydzisz sie cezat bzdety wypacać?
Wszystkie podatki weż pod uwage i jesli uznajemy ze statystyki OECD sa
miarodajne to niestety nie masz racji. Podatki w USA są daleko nizsze niz w
krajach Unii.
Rozbudowany system socjalny kosztuje krocie.

Daj se siana biedo Tomson

[niepowtarzalny4]

Ten facio co pisze te bzdety to poprostu Tomson inaczej Che Geuvera , janosik
Tornson ITD ITD
Ze tez dales sie tak latwo nabrac ze to ktos nowy HAHA
To ten sam dzieciak Tomson wnuczek Zomowca ze Slupska juz w tak mlodym wieku
wyplukali mu mozg socjalistyczna propaganda
I nie mysl ze on sobie jaja robi ...
Choraba nienawisci postepuje , kompleksy i brak perspektyw zyciowych takze
Podobnie jest u evy15 i Szmundasa !!!!
Chcialbys mowic do wlasnych dzieci po niemiecku !!!!! STRASZNE !!!!!!!!
felusiak1 napisała:

[caesar_pl]

Nie wstydze sie,Bo to co podalem mozna sprawdzic:
www.kgo.de/steuerrechner.html
A po za tym co znaczy w Europie?W Danii czy Polsce albo Szwajcarii?Chodzi o podatek czy to co sie z pensji odciaga np. rente czy lekarza?Albo chodzi o maksymalne stawki
podatku od dochodow?Niemcy maja 42% a USA 37,5%.
www.jjahnke.net/index_files/12008.gif

A co z VAT?

[abstrakt2003]

Biedaczyno weź pod uwagę całość obciążeń fiskalnych i para fiskalnych!
=======================================================================
Tomson jak tak z tym wyzyskiem? Ile płacisz pracownikom sezownowym w knajpie
dziatków którą prowadzisz? Czy zarejestrowałeś ich? Zapłaciłeś podatki i
składki WYZYSKIWACZY!?

[caesar_pl]

Wiem ,wiem tzw sales tax - w Chicago VAT wynosi 9%.
en.wikipedia.org/wiki/Sales_tax
abstrakt2003 napisał:

> Biedaczyno weź pod uwagę całość obciążeń fiskalnych i para fiskalnych!
> =======================================================================
> Tomson jak tak z tym wyzyskiem? Ile płacisz pracownikom sezownowym w knajpie
> dziatków którą prowadzisz? Czy zarejestrowałeś ich? Zapłaciłeś podatki i
> składki WYZYSKIWACZY!?

Akto ci zabrania w stanach byc bogaczem?

[v.c]

Jeszcze w tym kraju nie spotkalem pracowitego czlowieka ktory zyje w nedzy.
W Polsce to jednak wiekszosc:-)

Nie chodzi o mnie czy o ciebie, chodzi o całość

[doktor.alban]

społeczeństwa, które w USA jest najbiedniejsze spośród krajów wysoko
uprzemysłowionych. Problemami osobistymi piszących zajmują się inne fora.
Ustosunkuj się do tematu wątku albo zamilknij i nie spamuj.

v.c napisał:

> Jeszcze w tym kraju nie spotkalem pracowitego czlowieka ktory zyje w nedzy.
Pewnie wogóle nie spotkałeś pracowitego człowieka, bo obracałeś się wśród
nierobów pałających się zarządzaniem. Owszem są inżynierowie, którzy żeczywiście
dość ciężko pracują i zarabiają uczciwe pieniądze, ale ich praca nie jest tak
ciężka jak praca żyjących w nędzy robotników.

> W Polsce to jednak wiekszosc:-)
Polska to Meksyk Europy, więc nie ta skala porównawcza. W takich krajach ludzie
harują jak woły za psi grosz by w UE czy USA coniektórzy pławili się w bogactwie.

[wujekjurek]

A co powiesz o moich kolegach, którzy tu prowadzą swoje małe firmy home
improvement? Ciężko pracują, to prawda ale zarabiają duuuuże pieniądze.

[jennifer5]

doktor.alban napisał:

> Pewnie wogóle nie spotkałeś pracowitego człowieka, bo obracałeś się wśród
> nierobów pałających się zarządzaniem.

'Zarzadzanie' jest o wiele ciezsza praca ja kopanie lopata. Lopata kopac moze
kazdy, chodzi o to zeby kopac z sensem.

[wujekjurek]

Mój Boże, zgadzam się z Dżenniferką!!! Zupełnie nie rozumiem dlaczego w
umysłach niektórych ludzi uczciwa praca kojarzy się wyłącznie z kopaniem rowów.

Byłem lecz nie widziałem

[kecawy]

Zasmucony swoją kiepską spostrzegawczością kecaw

Nie przejmuj się.

[doktor.alban]

kecawy napisał:

> Zasmucony swoją kiepską spostrzegawczością kecaw
USA ma powierzchnie blisko 10mln km^2 i ponad 300mln populacji. Niemożliwym jest
poznać jak żyją ludzie we wszystkich zakątkach tego kraju. Tym bardziej że
człowiek dobrze sytuowany raczej nie marzy by podczas wizyty w USA poznać
dzielnice nędzy.

bylem w dzielnicach nedzy w San Diego

[j-k]

doktor.alban napisał:
Tym bardziej że
> człowiek dobrze sytuowany raczej nie marzy by podczas wizyty w USA poznać
> dzielnice nędzy.

Wygladaja 5 razy lepiej - niz pobliskie dzielnice nedzy w Meksyku w Tijuana.
kazdy nedzarz w USA ma wode, elektrycznosc i kanalizacje :)))
jesli tylko chce :)))

[doktor.alban]

j-k napisał:

> Wygladaja 5 razy lepiej - niz pobliskie dzielnice nedzy w Meksyku w Tijuana.
Wyraźnie zaznaczyłem że przyrównuję w moim wątku USA do krajów wysoko
uprzemysłowionych, czy według ciebie USA się do nich zalicza?

> kazdy nedzarz w USA ma wode, elektrycznosc i kanalizacje :)))
Ci co mieszkają pod mostami lub w przyczepach nie mają takiego "luksusu".
A to że w USA żyje się lepiej niż w krajach niewolonych i rozkradanych przez
US-koncerny to chyba logiczne.

[j-k]

W USA, biedaku, jak nie masz gdzie mieszkac, a juz nie chcesz dalej spac
pod mostem, to mozesz sie zglosic do County Sherifa i da credit na 100 US $,
zebys sobie kupil uzywana przyczepe campingowa :)

gdy masz "green card" - rzecz jasna :)

[polani]

o bogastwo w polsce....

[doktor.alban]

polani napisał:

> o bogastwo w polsce....
Polska to pachołek jankesów i wróg Europy i Rosji, dlatego nigdy nie będzie bogata.

[wujcio44]

doktor.alban napisał:
> Polska to pachołek jankesów i wróg Europy i Rosji, dlatego nigdy nie będzie bog
> ata.

To chyba Rosja jest wrogiem Rosji i pachołkiem jankesów bo też nigdy nie będzie
bogata.

Ta Polska to ma zawsze pod wiatr

[felusiak1]

Była biedna bedac pachołkiem Rosji i wrogiem USA. Wszyscy mówili, ze trzeba
zrobic zwrot o 180 stopni i tak sie stało. No i znowu biedna. To może pozyczyć
od Rosji i spłacic jankesów? Wtedy Rosja bedzie z przymusu przyjacielem a
jenkesów olejemy.
Towarzysz alban to ma dar przekonywania.

[ossey]

miedzy prawdziwa lewica a prawica...jak dzielic dochod narodowy. Zreszta nie
chodzi tylko o dochod ale i o kontrole gospodarki. Model amerykanski jest bliski
liberalom i konserwatystom ...europejski socjalistom.
Nie wiem czy ktos na swiecie jest wstanie jednoznacznie ocenic ktory jest
lepszy...na pewno amerykanski bardziej sprzyja gospodarce...europejski ma
znacznie wiecej pierwiastkow socjalnych i opiekunczych.
Z punktu widzenia strategicznych zalozen panstwa moze amerykanski jest lepszy
ale dla szarego obywatela na pewno europejski bo gwarantuje poczucie
bezpieczenstwa...przynajmniej te minimum.

ciekawe dlaczego do tego piekła

[abstrakt2003]

wszycy walą drzwiami i oknami a nikt nie ucieka z tamtąd?
=============================================================
Nie powtarzaj bredni!

W USA marnotrawstwo?

[de_oakville]

doktor.alban napisal:

>Mimo takiego marnotrawienia globalnie rozkradanych środków i niszczenia
>środowiska naturalnego, USA nie jest w stanie zapewnić swoim obywatelom
>poziomu życia na poziomie krajów wysoko uprzemysłowionych.

Pamietam, ze na pytanie jednego ze studentow "w jakich krajach jest najlepsze
wykorzystanie surowcow" czyli najmniejsze marnotrawstwo) nasz wykladowca
odpowiedial: "w USA i w Szwecji". Rzecz dziala sie w Polsce, w latach 70-tych za
czasow Gierka. Ogromne marnotrawstwo panowalo wtedy natomiast w kraju nad Wisla.
Na przyklad na budowie, jakis "chlopo-robotnik" turlal beczke z olejem napedowym
z jednego miejsca w drugie. Bez zakretki, ktora gdzies mu sie zapodziala. Tak
wiec za kazdym obrotem beczki czesc jej zawartosci chlustala i wsiakala w
piasek. Dziennikarz, ktory to widzial i opisal w swoim artykule, uzyl zwrotu
"sial dolary" w stosunku do aktywnosci zawodowej owego "chlopo-robotnika".
W USA za cos podobnego facet nie tylko wylecialby z pracy, ale prawdopodobie nie
dostal by zadnej innej i skonczyl "pod mostem".

Czytalem, ze w bylej NRD, niemieccy pracownicy jednego z lotnisk (chyba
Schönefeld) czesto z przerazeniem patrzyli jak podczas tankowania radzieckich
samolotow pasazerskich ich piloci i inni ludzie z obslugi palili sobie beztrosko
papierosy wbrew oczywistemu zakazowi.

Lecialem kiedys samolotem Tureckich Linii Lotniczych z Istambulu do Zurychu. W
samolocie obowiazywal zakaz palenia. Wybralem sie do toalety w ogonie samolotu.
Zobaczylem w poblizu niemal cala zaloge: stewardessy i stwardzi rozmawiali sobie
beztrosko w chmurach dymu tytoniowego - wszyscy palili.

Nie chcialbym przez to powiedziec iz mysle, ze Slowianie lub Turcy sa z natury
mniej wrazliwi na marnotrawstwo i na poczucie bezpieczenstwa niz na przyklad
Niemcy, choc niestety wszystko na to wskazuje. Takze zwrot "czas to pieniadz"
pochodzi chyba z jezyka angielskiego ("time is money"). Biala ludnosc Ameryki
jest (w kazdym razie byla do II-giej wojny swiatowej) w najwiekszym stopniu
pochodzenia brytyjskiego (gdzie "time is money") i niemieckiego (gdzie bardzo
nie lubia marnotrawstwa). Slyszalem nawet, ze gdyby Anglikow, Szkotow,
Iralndczykow i Walijczykow liczyc odzielnie, to okazalo by sie, ze najwiecej
bialych Amerykanow jest pochodzenia niemieckiego. Na poczatku istnienia
USA rozwazano nawet projekt, aby jezykiem urzedowym kraju byl nie angielski
tylko niemiecki. Te grupy etniczne bialej ludnosci wywarly najwiekszy wplyw na
charakter kraju. Charakter Amerykanow jest oczywiscie inny niz Europejczykow ze
wzgledu na inne warunki historyczne, geograficzne, klimatyczne i inne. Ale pewne
cechy zakodowane w genach pozostaja te same. A zatem mowienie o "amerykanskim
marnotrawstwie" brzmi dla mnie jak rozmowa podsluchana pod oknem "domu wariatow".

Ale niezaleznie od tego przeczytalem w jakiejs ksiezce sprzed lat napisanej
przez polskiego autora, "Ameryka jest dumna, ze marnuje wiecej energii
elektrycznej niz produkuje jej cala Japonia"

I w co tu wierzyc?

[che.guevara]

de_oakville napisał:

> Pamietam, ze na pytanie jednego ze studentow "w jakich krajach jest najlepsze
> wykorzystanie surowcow" czyli najmniejsze marnotrawstwo) nasz wykladowca
> odpowiedial: "w USA i w Szwecji". Rzecz dziala sie w Polsce, w latach 70-tych za
> czasow Gierka.
Czyli wtedy kiedy Arabowie podkręcili im kurki i zmusili ich by trochę
przystopowali z marnotrastwem ropy. Ale i tak porównaj sobie ile benzyny spalały
amerykańskie kolubryny a ile normalne samochody z Europy czy Azji. Do tego
dochodzi największe w świecie marnotrawienie energii elektrycznej.

Gdyby w Polsce były dysproporcje w zarobkach

[che.guevara]

takie jak w USA, to w wielu częściach kraju dochodziłoby do klęsk głodu.