Silicon Valley na Odra

[polski_francuz]

Coraz wiecej firm wybiera Wroclaw na miejsce produkcji elementow
elektronicznych.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3607789.html
O czym donosi pelen dumy

PF

[xmirex]

polski_francuz napisał:
> Coraz wiecej firm wybiera Wroclaw na miejsce produkcji elementow
> elektronicznych.

> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3607789.html
Tam mowia o okolicach Wroclawia i o produkcji telewizorow. Napewno wiesz o czym
tam pisali? Zauwazyles kiedy sie to moze zdazyc? Czy znajda sie jeszcze na
Dolnym Slasku fachowcy z branzy, ludzie do pracy za glodowe stawki?
Napewno jestes dumny z siebie? :)

[schlagbaum]

polski_francuz napisał:

> Coraz wiecej firm wybiera Wroclaw na miejsce produkcji elementow
> elektronicznych.
>
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3607789.html
> O czym donosi pelen dumy
>
> PF


Moze sie myle ale nie wydaje mi sie mozliwe postawienie fabryki majacej
zatrudniac 1000 osob za 32mln Euro.
Za te pieniadze moze chyba powstac jakas montownia ale watpie, ze fabryka,
ktora fktycznie bedzie cos sama produkowala.
Cos mi za tanio.

[xmirex]

> Moze sie myle ale nie wydaje mi sie mozliwe postawienie fabryki majacej
> zatrudniac 1000 osob za 32mln Euro.
> Za te pieniadze moze chyba powstac jakas montownia ale watpie, ze fabryka,
> ktora fktycznie bedzie cos sama produkowala.
> Cos mi za tanio.

Wszystko mazna wynegocjowac:) i polscy podatnicy moga zaplacic za reszte, cala
sprawa nie wyglada na real, tylko na przymiarke. Co bedzie za rok? :)...nie
wchodze:) nie mam shers z toshiba, ani planow zeby je kupic:)

[caesar_pl]

AMD w Dreznie zainwestuje do 2007 roku 2,5 mld euro czyli 10 mld zlotych (80 razy wiecej) i tez zatrudni 1000 pracownikow.
www.amd.com/de-de/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_502_509,00.html

[polski_francuz]

Byc moze to jest montownia tylko. Ale powoli dojdziemy i do research and
development. Inzynierowie sa dobrzy.

Trzeba teraz woli politycznej. I pieniedzy podatnikow aby kreatywnie rozwinac
produkcje.

Wzorem Japonii i Korei.

PF

[xmirex]

polski_francuz napisał:

> ...Trzeba teraz woli politycznej. I pieniedzy podatnikow aby kreatywnie rozwinac
> produkcje.
> Wzorem Japonii i Korei.
Panie Silicon, zeby nasladowac wzory japonsko-koreanskie troche bylby przydatny
ichniejszy wzor gospodarki. Polska oparta na amerykansko-zydowskim modelu ma juz
przestrzelona stope (i jak ja to widze, ma ponura przyszlosc),jednak zawsze
mozna cos zmienic:) problem z zydami jest tym odwiecznym problemem:)))

[polski_francuz]

Japonia ma kirematsu czyli wielkie ugrupowania firm, ktore popieraja czlonkow
kiramatsu a walcza z wrogami.

Mozna by to opisac jako gospodarke mafijna, jesli sie chce byc zlosliwym.

Wielka roznica jest polityka panstwa, ktore inwestowalo ogromne srodki w
programy rzadowe.

I wspolny front przeciwko calemu swiatu.

A to juz w profilu Kaczynskich i w dobrym i w zlym sensie:).

PF

[explicit]

Kartele - Swego rodzaju monopol ,... W krajach gdzie monopol jest zwalczany nie
ma racji bytu ,... Heheh , u nas z wyjatkiem , publicznego systemu edukacji :)))

uklony

================================================================================

Japonia ma kirematsu czyli wielkie ugrupowania firm, ktore popieraja czlonkow
kiramatsu a walcza z wrogami.

[jedwabnik2]

polski_francuz napisał:

> Byc moze to jest montownia tylko. Ale powoli dojdziemy i do research and
> development.

Niewatpliwie.

Ze starej Polskiej Kroniki Filmowej (mozna zobaczyc od czasu do czasu w
telewizji satelitarnej) wiem, ze jeszcze towarzysz Gomulka to zapowiadal. Szedl
za przykladem towarzysza Chruszczowa, ktory zapowiadal "Dogonimy i przegonimy!".

Te telewizje satelitarna (TVN i cala masa polskich stacji) ogladam sobie za
posrednictwem izraelskiego satelity Amos.

Nie rozumiem, czemu polscy potentaci medialni postepuja tak niepatriotycznie.
Nie mogli skorzystac z satelity wlasnej, rodzimej producji ("swoj do swego po
swoje", "Nie kupuj u Zyda"), zamiast podstepnym syjonistom dac zarobic?

Serdecznie -

Jedwabnik

[polski_francuz]

No coz jesli mogl Izrael to moze i Polska.

Polska ma w miare stabilne granice, jednorodne spoleczenstwo, dobre szkolnictwo
i inteligentnych obywateli.

Obywateli, ktorzy umieja sie dobrze dostosowac do otoczajacego ich swiata.

I nie prowokuja ani na forum ani w rzeczywistym zyciu.

PF

[jedwabnik2]

polski_francuz napisał:

> Coraz wiecej firm wybiera Wroclaw na miejsce produkcji elementow
> elektronicznych.
>
To chyba nie calkiem tak.

Silicon Valley to miejsce, gdzie sie futurystyczne, przyszlosciowe technologie
_wymysla_. _Projektuje_.

Produkcja to rzecz calkiem osobna. Produkcje zleca sie tam, gdzi mozna
produkowac najtaniej. Dlatego telefony komorkowe Sony-Ericsson czy tez kamery
Olympus produkowane sa nieraz na jakims chinskim czy malezyjskim wygwizdowie.
Kadra techniczna przyjezdza z USA, z Japonii czy z Finlandii, robotnicy zas
pracuja pilnie i dokladnie za kilka dolarow i miseczke ryzu dziennie.

Silicon Valley to nie jedyne miejsce, gdzie wymysla sie technologie
przyszlosci. Przykladem tego Nokia czy Ericsson. Przykladem takze Checkpoint
Software, Nice Systems, Comverse, Magink i cala masa podobnych firm,
zlokalizowanych w tzw "Silicon Wadi". Gdzie sie toto miesci? Jak nie wiesz,
Polski_Francuzie, to ci chetnie odpowiem. Aby ci ulatwic zadanie, podpowiem:
Konstruktorzy pobieraja pensje w szeklach. A firmy zarabiaja ciezka forse.
Zajefajnie ciezka. Dopiero co Amerykanie odkupili na przyklad takie M-Systems
(pamiec polprzewodnikowa, taka, jaka masz np w odtwarzaczu do MP3 albow
telefonie komorkowym) za poltora miliarda zielonych. To tyle, co totalny koszt
wojny w Libanie.

Jakie zas technologie przyszlosci zostaly opracowane i wdrozone przez polskich
naukowcow i inzynierow w ostatnich latach? Oczywiscie pelno takich przykladow,
Ma przyklad ten... no... albo ten... no... jakos nie moge przykladu znalezc.

Acha! Mam! Niebieski laser! Technologia przyszlosci! Polscy fizycy rzuca swiat
na kolana!

Tyle tylko ze ten niebieski laser, jak sie okazalo... nie dziala. Ale poza tym
jest doskonaly!

Serdecznie -

Jedwabnik

Poczatki

[polski_francuz]

sa zawsze trudne.

Sadze, ze masz jakies kompleksy. Nikomu nie przychodza do glowy takie gwaltowne
reakcje na pozytywna wiadomosc o nowych miejscach produkcji w kraju ktorego
jezyka uzywasz. Wiadomosci te w niczym nie umniejszaja zaslug wyksztalconych za
pieniadze polskich podatnikow inzynierow i ich dzieci zarabiajacych w szeklach.

Podziwu godna jest tez ich odpornosc na bardzo trudna sytuacje polityczna
Izraela.

Podziwiam ich ale sercem jestem z Wroclawianinami.

I co mi zrobisz?

PF

[jedwabnik2]

polski_francuz napisał:

> sa zawsze trudne.
>
> Sadze, ze masz jakies kompleksy.

Ee tam. Poczatki to maja raczej ci, ktorzy piszcza "Silicon valley" nad Odra,
tylko dlatego ze jakas amerykanska czy zachodnia spolka postawi tam montownie
tego czy owego.

Do rzeczy jednak. Jakie znowu "poczatki"?

Polska jest krajem o tysiacletniej historii. Od wojny minelo szescdziesiat lat.
Od transformacji ustrojowej - lat siedemnascie. To prawie tyle, ile trwala w
sumie II-ga Rzeczpospolita.

Czesi, startujacy z tego samego poziomu, przegonili juz niektore kraje starej
Unii w dochodzie na glowe, robia furore na zagranicznych rynkach
swoimi "Skodami". Wegrzy, startujacy z podbnej sytuacji, dorobili sie przemyslu
hi-tech z prawdziwego zdarzenia, coraz wiecej zachodnich firm lokuje na
Wegrzech swoje dzialy R&D. Bezrobocie w Czechach jest minimalne, niw widzi sie
czeskich inzynierow czy tez wegierskich programistow szorujacych podlogi ani w
Berlinie, ani w USA.

Nota bene - nie wszystko, co ma komunistyczny rodowod, bylo/jest z zalozenia
zle i do likwidacji. Rosyjski przemysl kosmiczny to dziecko zimnej wojny i
systemu komunistycznego. Na szczescie (dla Rosjan) nie zostal zlikwidowany
jako "nieoplacalny" czy jako przezytek zbrodniczego systemu. Jest, dziala i
przynosi Rosjanom ciezka kase.

Co do "wyksztalcenia za pieniadze polskiego podatnika" - cos jest na rzeczy.
Chyba rzeczywiscie powinno sie od tych studentow, palowanych i gnojonych po
Marcu, wyrzucanych ze studiow, wsadzanych do wiezienia i naklonionych potem do
emigracji delikatna sugestia "Wyp... parchu do Izraela", zazadac jakichs
odszkodowan. Na przyklad za to, ze w celi dostawali posilki. No i za nadmierne
zuzycie palek.

A polskie podreczniki akademickie rzeczywiscie byly (sa?) doskonale. Do dzis
posiadam "Topologie" Engelkinga, "Rachunek prawdopodobienstwa"
Fisza, "Matematyka - poradnik encyklopedyczny" Bronsztajna itd. Itp.

Serdecznie -

Jedwabnik

Kompleksy

[polski_francuz]

masz ty kolego.

Bo po pierwsze wjezdzasz mi po chamsku na kraj w ktorym sie urodzilem. A po
drugie na moje kompetencje zawodowe.

Ale niestety takie sa dyskusje z nickami z Izraela. Czujecie sie po prostu
lepsi. I musicie dac temu wyraz.

Kontynuujmy zatem.

Polska odzyskala pelna niepodleglosc 17 lat temu. Tzn od 17 lat Polacy od nowa
po 50 letniej przerwie sami decyduja o swoim losie.

Historie ma Polska tysiacletnia ale tez 123 letnia przerwe w istnieniu
narodowym. Czegos sie pewnie tez nauczyl w polskiej szkole.

Czesi zanim przegonili innych odlaczyli sie od slabszej gospodarczo Slowacji.
Ich przemysl juz przed IIWW byl bardzo silny i bardzo wspomogl, po Anschlussie,
Niemcy hitlerowskie. Sa zreszta naszym sasiadem i zycze tez im wszystkiego
najlepszego w ich rozwoju.

Co do marca 68 roku, osobiscie tego zaluje. Uwazam, ze to nie bylo godne mego
kraju rodzinnego.

Wielu jednak ma za zle wielki udzial Zydow w polskim aparacie bezpieczenstwa.

Powiedzmy, ze sie rachunek miedzy Polakami i Zydami przez ten udzial troche
wyrownuje. I w miare uczciwi obywatele Izraela, jak ten ktory sie pod nickiem
arap kryje, twierdza ze dla wielu Zydow bylo szansa wyrwanie sie (w 68 roku)z
komunistycznego kraju.

Palowno, o ile pamietam bez ogladanie zawartosci rozporkow, wiec mi tu lobuzie
nie opowiadaj klamliwych historii.

Do ksiazek autorow zydowskiego pochodzenia mozna by tez jeszcze dodac "Kapital"
Marksa.

Niestety nie korzystalem z ksiazek o ktorych piszesz. Pamietam o "Analizie"
Franciszka Lei. Ale moze chodzilem do innych szkol a na pewno mialem innych
profesorow.

Nie uczyli mnie rasismu ani nienawisci do innych narodow.

PF

[jedwabnik2]

polski_francuz napisał:
>
> Wielu jednak ma za zle wielki udzial Zydow w polskim aparacie bezpieczenstwa.
>

No i jestesmy w domu. Ja o przemysle, ty o "Zydach z UB".

>

>lobuzie

No i jestesmy w domu. Ja grzecznie - ty inwektywa.

> Niestety nie korzystalem z ksiazek o ktorych piszesz. Pamietam o "Analizie"
> Franciszka Lei.

Wyglada na to, ze rzeczywiscie znales kogos, kto do szkol uczeszczal. Niby
wiesz, ze dzwonili, choc juz nie bardzo, w ktorym kosciele.

"Rachunek roniczkowy i calkowy", Franciszek Leja. "Biblioteka matematyczna",
tom II-gi. Rzeczywiscie znakomity podrecznik.

"Matematyka - poradnik encyklopedyczny" Bronsztajna to bylo vacemecum kazdego
studenta technicznego kierunku, az do poczatku lat dziewiecdziesiatych. Nie
sposob bylo nie slyszec o tym poradniku.

Podsumowujac: Ty i twoi duchowi pobratymcy niechze sie nadal zajmuja badaniami
naukowymi na temat "Zydow w UB", "Zydowskich zbrodniarzy" etc ad absurdum. Albo
niech wyszukuja ludziom "pochodzenie" cztery generacje wstecz.

A w innych krajach inni ludzie opracowuja mikroprocesory szostej generacji.

I tak trzymac.

[polski_francuz]

Ty o wyrzuconych z Polski ja o UBekach. Byli tacy tez, no nie? Oko za oko,
zebys mogl skapowac.

Nie jestes tutaj od sprawdzania lektur. Zarozumialoscia ze mna niewiele
wskorasz i ani mysle ci mowic o tych ksiazkach, ktore czytalem.

Kryteriow rasistowskich do ksiazek nie stosuje.

A ksiazke Lei podalam ci bo to Polak a nie Zyd. Dla rownowagi wiec.

A ty i twoi pobratymcy mozecie sie zajac mordowaniem sasiadow. Bo to wam
najlepiej wychodzi.

A w innych krajach ludzie staraja sie wspolzyc z innymi.

Ty grzecznie?

Prowokujesz tylko. Prwokacja nic wspolnego z grzecznoscia nie ma.

PF

[jedwabnik2]

polski_francuz napisał:

> Ty o wyrzuconych z Polski ja o UBekach. Byli tacy tez, no nie? Oko za oko,
> zebys mogl skapowac.
>
Byli. W koncu cala instytucje komunistycznej policji mysli stworzyl Polak.
Jeden z najbardziej na swiecie znanych Polakow. Feliks Dzierzynski.
>
> Nie jestes tutaj od sprawdzania lektur.

Widze, ze trafilem w czuly punkt :-)

> Zarozumialoscia ze mna niewiele
> wskorasz

Patrz wyzej :-))

> i ani mysle ci mowic o tych ksiazkach, ktore czytalem.
>

Ja mysle, ze tak bedzie najbezpieczniej. Trzymaj sie lepiej takich tematow, w
ktorych jestes dobrze osadzony - "Zydzi w UB", Wolinska/Morel/Szechter, te
rzeczy.
>
> A ty i twoi pobratymcy mozecie sie zajac mordowaniem sasiadow. Bo to wam
> najlepiej wychodzi.
>
No prosze! Ja o przemysle i badaniach naukowych - a ty w taki oto sympatyczny
sposob :-)))

Co do mordowania sasiadow - sa od tego specjalisci. Polska prasa pisala na ten
temat uczciwie i bez ogrodek. Ot, masz przyklad pierwszyz brzegu, z "Gazety
Pomorskiej":


"BRODA MOJEGO SYNA

Konne wozy zjezdzaly do Jedwabnego przez cala noc. Furmani trzaskali z
biczów,
podnieceni ludzie od switu zbierali sie na uliczkach. Starzy Honkowie
te noc
spedzili u Bukowskich. Ale nad ranem spakowali rzeczy i poszli na
rynek. Józef
Bukowski nalegal, zeby przeczekali, ale odmówili. Byli milczacy i
spokojni. -
Nasz czas nadszedl - rzucil na pozegnanie stary Honk.


/.../


- Zaczela wracac pamiec. Dokladniej widze tamte twarze, lepiej slysze
glosy.
Przychodzi sie rozliczyc na starosc - glos Haliny Popiolek (córki
Józefa
Bukowskiego) zaczyna sie lamac. - Tego samego wieczora, kiedy przyszli
Honkowie,
ojciec wrócil do domu z nowina. Ze beda palic Zydów.


Stanislaw Ramotowski mieszkal opodal Radzilowa, miasteczka odleglego o
pare
kilometrów od Jedwabnego. W Radzilowie to, co czekalo zydów z
jedwabnego,
zdarzylo sie dwa dni wczesniej. O przygotowaniach do pogromu Stanislaw
dowiedzial sie od kolegi z sasiedniej wsi. Pomknal do Finkelsztajnów,
wlascicieli mlyna w Radzilowie. Cala rodzine - starsza pania
Finkelsztajn, jej
syna, dwie córki i dwoje wnuczat - ukryl na poddaszu kurnika. Sam
poszedl
zobaczyc do Radzilowa. - Widzialem 60 rodzin zagnanych na rynek.
Pielily trawe w
spiekocie. Polscy sasiedzi rabowali ich domy. Niemiecki zandarm robil
zdjecia z
balkonu. Zaczynalo sie.


Szmul Wassersztajn poprosil matke ....................., zeby
"przewiezc lachy"
do jedwabnego. Leon zaprzagl konie do wozu i ruszyl na kolonie, gdzie
pomieszkiwal jego kolega ze szkoly. Zapakowal odziez i maszyne do
szycia. -
Kiedy dojechalismy na miejsce, wóz obskoczyli mlodzi. W rekach mieli
okute
lachy. Zrzucili wszystko z wozu i wzieli sie za sortowanie. Szmul
zniknal mi z
oczu.


Nazajutrz Halinka Bukowska z tabunem innych dzieci biegala po uliczkach


Jedwabnego. Miala osiem lat, ale zapamietala sporo: - Najpierw chodzili
po
domach, namawiali zeby przyjsc na rynek Zydom obcinac brody. Ale ojciec
nie
poszedl. Stali Zydzi przez caly bozy dzien na rynku. A slonce palilo
bez
milosierdzia. Kazali im palic trawe. Okladali kijami. Kolo naszego domu


przejezdzal konno pan Bielecki, gonil przed soba mloda Zydówke o
nazwisku
Kiwajko, imienia nie pamietam. Ta kobieta mokra od potu krzyczala o
pomoc, ale
nikt jej nie pomógl. A wszyscy wiedzieli, ze kiedy Bielecki siedzial w


wiezieniu, Kiwajkowa opiekowala sie jego dziecmi.


/.../


Halina Popiolek zastrzega, ze nie widziala wszystkiego: - Nie bylam
przy tym,
jak obcinali glowy ani jak zakluwali zydów ostrymi tykami. To wiem od
sasiadów.
Nie widzialem tez jak nasi kazali sie topic mlodym Zydówkom w stawie.
Widziala
siostra mojej mamy. Twarz miala zalana lzami, kiedy przyszla nam to
opowiedziec.
Ja widzialam jak pomnik Lenina kazali zdjac mlodym zydowskim chlopakom,
jak
kazali go obnosic i krzyczec "przez nas wojna!". Widzialam jak ich przy
tym bili
paskami z gumy. Widzialam jak katowali Zydów w boznicy i jak
skatowanego
Lewiniuka, który jeszcze dychal ludzie zywcem zakopali.


Czarny kociak wskakuje na kolana Popiolkowej. Halina Popiolek lapczywie
polyka
powietrze: - Zapedzili wszystkich do stodoly. Oblali nafta z czterech
stron.
Trwalo wszystkiego dwie minuty, ale ten krzyk... Mam go w uszach.


Do odleglego o trzy kilometry domu Leona Dziedzica krzyk póltora
tysiaca
palonych ludzi doszedl jako gluchy jek. Pózniej wiatr przywial czarny
dym i
zapach spalonych cial.


/.../


Dziedzic zapamietal jeszcze jeden szczegól: - Slyszalem, ze pózniej
byl problem,
bo Niemcy kazali Polakom ocalic chocby jednego rzemieslnika w kazdym
zawodzie.
Ale nasi nie posluchali i pózniej na gwalt szukali rzemieslników
sród
chrzescijan.


Remotowskiemu udalo sie przetrzymac rodzine. Finkeisztajnów do 1943
roku.
Pózniej ktos doniósl, zabrali wszystkich do getta, stamtad mieli
zawiesc do
Treblinki. Stas ruszyl w droge za Zydami. Byl juz wtedy zakochany w
Racheli
Finkelsztajn, wyksztalconej, subtelnej, przed wojna pracujacej w
kieleckim
przedstawicielstwie Buicka i Chryslera. Mial szczescie, wsród
zandarmów byl
Feliks Godlewski, wspólpracujacy z AK. Pomógl mu wykrasc Rachele.


- Wtedy równiez dla mnie zaczal sie holokaust. Szukali mnie z wieksza
zajadloscia niz Zydów - wspomina Stanislaw Ramontowski - W koncu
wykopalem w
polu ziemianke i tam zylismy. Przed samym wyzwoleniem do zamaskowanej
ziemianki
wpadl przez przypadek niemiecki zolnierz. Ale to byli juz frontowi
zolnierze,
walka z Zydami ich nie interesowala. Nie zareagowali nawet kiedy sasiad
doniósl
im, ze tu mieszka Finkeisztajnówna - Zydówka. Niemcy zatrudnili nawet
Rachele w
kuchni polowej.


Po wojnie Stanislaw dal dziewczynie wolna reke: - Powiedzial "jestes
wolna,
mozesz robic co chcesz" - wspomina Rachela, dzis Marianna Ramotowska. -
Bylam
pewna czego chce.


Przezyli szczesliwie 54 lata: - Moze dlatego dobrze nam sie zylo, ze
wszystko co
najgorsze, przezylismy na samym poczatku.


Pod koniec lat 40. Stanislawa wezwano do prokuratury w sprawie
pogromów: - Kto
spalil Zydów? - spytal prokurator. - Polacy. Prokurator pokrecil z
niesmakiem
glowa. Ramotowski sie wsciekl: - Jak pan wie, to po co pyta?
Prokurator: - Daj
pan spokój, panie Ramotowski, po co to panu? Niech juz zostanie, ze
Niemcy.


Pare dni po spaleniu zydów Leon Dziedzic wszedl do stajni po siano dla
konia.
Fura siana drgnela, zobaczyl twarz Szmula. Wasersztajn widzial
wszystko, co
wydarzylo sie w Jedwabnem z ukrycia. - Szykowal juz kryjówke w
Janczewku.
Przesiedzial tam 3 lata. Po wojnie w lasach pelno bylo jeszcze
partyzantów.
Poniewaz mój brat byl w AK, dowiedzial sie, ze partyzanci zamierzaja
"zrobic
porzadek" ze Szmulem. Szmul mial zginac, zeby nie bylo swiadków, co
sie zdarzylo
w Jedwabnem. W ostatniej chwili uciekl do Bialegostoku. Przyslal nam
stamtad
miekka, wyprawiona skóre w dowód wdziecznosci.


/.../


- Nie piszcie nazwiska, panowie: Po co pisac? Nie ma tamtego imienia,
nie ma
tamtych ludzi. Bóg tak chcial, zeby wszyscy zgineli w stodole. Ja nie
mam zalu.
Mnie Polacy dali zycie - Hanna wyciera rece w niebieski fartuch i
sklada je
proszaco. - Tak juz bylo spokojnie przez lata, po co wracac do tego
wszystkiego?
Nie piszcie nazwiska, nie o mnie chodzi, ale o dzieci. Syn, kiedy
studiowal w
Bialym stoku zapuscil brode. Musialam prosic, zeby zgolil, bo sie
ludziom moglo
zle kojarzyc. Pózniej wnukowi chcial dac na imie Dawid, ale mu
wyjasnilam, ze
sie moga ludzie gniewac. Ja nikomu nie chce sprawic przykrosci. Ja chce
umrzec
spokojnie. Cichutenko, spokojniutko.


/.../


Podziekowania dla Henryka Baginskiego oraz innych mieszkanców
Jedwabnego za
pomoc w

Prowokacja

[polski_francuz]

Ani mysle schodzic na poziom niskiej, brutalnej prowokacji.

Lecz swoje kompleksy inaczej niz piszac na moich watkatch.

Shalom

PF

[zbireyvo]

jedwabnik2 napisał:

> Aby ci ulatwic zadanie, podpowiem:
> Konstruktorzy pobieraja pensje w szeklach.


Nie ulega watpliwisci, ze w tym kraju co to w szeklach, to co naprawde dobre to
wywiad.
Rowniez, jezeli nie przede wszystkim, gospodarczy.

O najwiekszej w historii izraela aferze kradziezy danych ogromnej ilosci
znaczacych przedsiebiorstw z calego swiata donosila nie tak dawno izraelska
prasa.

To tylko tak na marginesie.

[schlagbaum]

zbireyvo napisał:

>
> O najwiekszej w historii izraela aferze kradziezy danych

Cos mi sie tez przypomina


www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3091900,00.html


>
>

[caesar_pl]

troche wiecej skromnosci.Brac przyklad z Niemcow - niepowodzenia sie podkresla a sukcesy gdzies tam na 5 tej stronie w dolnym rogu...

[polski_francuz]

Polacy to nie Niemcy i dzialaja na zasadzie "dynamiki". Jak jest dobra dynamika
to i wszystko idzie lepiej.

Jak jest zla dynamika to sie w leb che sobie strzelic.

Francuzi zreszta maja podobna mentalnosc.

Dlatego tez, zostawmy lepiej nieprzyjaciolom Polski opisywani niepowodzen ...a
sami skupmy sie na tym co dobrze idzie.

PF

[caesar_pl]

Polacy maja mentalnosc Amerykanow - coraz lepiej,wiecej,bogaciej....

[markv501]

A propos:
Amerykanie zawsze cenili mozgi. Sprowadzali je do siebie albo finansowali na
miejscu. Laureat Nobla wspomina:
" They had equipment in laboratories at Hamburg that we certainly didn’t
have at Columbia - and it was founded by American money. And very wisely, the
Rockefeller Foundation was interested in getting good research and the best
science for it’s money. And that was found in Germany at that time.
My eyes boggled when I saw all the equipment they had in Hamburg that I
couldn’t get in America. There were special kinds of vacuum pumps and other
things. They had pumps which would cost $200 or $300, which was an enormous sum
then. But when I came home and started doing research, I had to get pumps for
$8. So you can see how research inn Germany was founded
pzdr

[jorl]

polski_francuz napisał:

> Coraz wiecej firm wybiera Wroclaw na miejsce produkcji elementow
> elektronicznych.

Zadziwiasz mnie PF! Ty naprawde jestes od polprzewodnikow? Profesor? A NIE
rozumiesz co czytasz. I to z elektroniki.
Przeciez w tym Wroclawiu powstaje typowa Montownia im. Balcerowicza. To znaczy
beda tam na maszynach, oprzyrzadowaniu montowane jakies telewizory. Zadnej mysli
R&D tylko wyrobnictwo. Te telewizory tam montowane sa przeznaczone napewno ponad
90% na export. W Europie glownie Zach. Taki export jest tez charakterystyczny
dla Montowni im. Balcerowicza.
A projektowanie telewizorow samo z siebie tam nie powstanie. I Japonia tez nie
zaczynala od montowania elektroniki np. amerykanskiej a potem sama projektowala.
Oni najpierw PROJEKTOWALI sami, moze najpierw gorsze ale tansze od
amerykanskich, a po latach sie poprawili i robia lepsze. Tzn projektuja, tez
projektuja elementy do telewizorow, a produkcje przesuwaja do krajow 3 Swiata.
Jak Polska. Czy Meksyk.
A Izrael faktyczne ma osiagniecie nie w Montowniach a wlasnie w opracowywaniu
technologii. Tez elektronicznej. Wiem np. Ze Infineon (niemiecki) kupil od firmy
z Izraela technologie do pamieci Flash do mikrocontrolerow. Szkalem tez raz
baterii do urzadzenia aby dzialala 10 lat. Po calym Swiecie. I najlepsze byly z
Izraelskiej firmy. Oczywiscie potrzebowalem do pracy. Nie jestem majsterkowicz-
elektronik.
Ale mysle ze raczej to Rosjanie w Izraelu ciagna te badania. Nie Polacy.
Pozdrowienia

[polski_francuz]

Japonia zaczynala wlasnie od montowni. Potem poprawiano troszeczke te produkty
wewnetrznie (na tasmie produkcyjnej). Znasz przeciez zasady Quality Managment.

Jednoczesnie panstwo inwestowalo ogromne srodki w programy rzadowe.

A zatem przyklad jest do skopiowania. Tym bardziej, ze mamy we Wroclawiu
technologie elektronowa (dzisiaj wydzial Fotoniki i Mikrosystemow) ktory
corocznie kilkudziesieciu inzynierow wypuszcza.

Czy Rosjanie rabotaja w Izraelu czy tez Polacy, to jest mi naprawde Wurst. Nie
widze w Izraelczykach nic takiego czego i Polacy by nie mieli.

Polak potrafi.

PF

[caesar_pl]

Niech sie Japonce z ta montownia spiesza-juz za 3 miesiace mamy w Unii Rumunie,ponad 30 mln poslusznych,bezkompleksowych czlonkow Unii.I tanszych i bez przerostu ambicji jak Polacy.I narod ktory chce sie od lepszych uczyc - glownie od Niemcow gdyz Rumuni sa proniemieccy.Pokaza Polakom za 10 lat - tam bedzie jak w Niemczech..
a w Polsce jak w ..jak to w Polsce...

[polski_francuz]

Koreance nie japonce.

Co do pospiechu, tez tak uwazam ze nasze "okienko czasowe" jest z 10 lat nie
dluzej.

Niemcy sie zajmuja przetrawieniem DDRu, Rosja jeszcze w malinach...

Trzeba zatem sie pospieszyc.

I nie ma co pitolic o negatywnych aspektach. Wlasnie dlatego.

PF

[jorl]

polski_francuz napisał:

> Japonia zaczynala wlasnie od montowni. Potem poprawiano troszeczke te produkty
> wewnetrznie (na tasmie produkcyjnej). Znasz przeciez zasady Quality Managment.
>

Nieprawda. W Japonii tak nie bylo. Montownie im. Balcerowicza powstaly dopiero
od ok 20 lat. Jak sie Swiat "zmniejszyl". Jak latanie samolotami stalo sie
powszechne. A tak naprawde od powstania Internetu. Bo on dopiero umozliwil
blyskawicze przesylanie wszystkiego.
Jak sobie wyobrazasz PF, rysunki z USA jechaly tam przed 40 laty statkiem? Nie
bylo faxow. A od 30 lat Japonia juz jest konkurencyjna.
Nie, Japonia robila najpierw byle jakie urzydzenia. Ktore tanio sprzedawala. A
jednoczesnie miala cla.



> Jednoczesnie panstwo inwestowalo ogromne srodki w programy rzadowe.
>
> A zatem przyklad jest do skopiowania. Tym bardziej, ze mamy we Wroclawiu
> technologie elektronowa (dzisiaj wydzial Fotoniki i Mikrosystemow) ktory
> corocznie kilkudziesieciu inzynierow wypuszcza.

Przeprowadz ankiete GDZIE ci inzynierowie z Wroclawia PRACUJA. Nie projektuja
niczego w Polsce. Co najwyzej obsluguja przyrzady testujace w jakies Montownii
im. Balcerowicza.

>
> Czy Rosjanie rabotaja w Izraelu czy tez Polacy, to jest mi naprawde Wurst. Nie
> widze w Izraelczykach nic takiego czego i Polacy by nie mieli.
>

To Ty napisales ze w Izraelu Polacy (tzn. niby Zydzi z Polski) elektronike
rozwijaja. Dlatego napisalem ze nie. Bo jakby nawet to emigracja z Polski byla
1968r. I ci sa dziadkami. A z Rosji lata 90te.

> Polak potrafi.
>
kazdy potrafi jak ma wyksztalcenie i MOZLIWOSCI. Ale jak ma w Polsce TYLKO
Montownie im Balcerowicza to geniusz nie pomoze. Tylko pracowac na tasmie.
Pozdrowienia

[polski_francuz]

Przyklad japonski za stary powiadasz? OK, wezmy zatem dzisiejsze Chiny na
warsztat. Sa juz samoloty, internet i sex-shopy wiec epoka wspolczesna jak
najbardziej.

I wiele krajow inwestuje w Chiny. Glownie w montownie im "Czang-Kai-Szeka".
Wsrod nich tez wiele niemieckich.

Co sie dzieje? Ano Chinczycy sie przygladaja jak sie produkuje. I po roku czy
dwoch pokazuja z duma zdurnialemu inzynierowi z Niemiec czy z Kalifornii, ze
oni tez juz cos takiego zrobili.

Znasz takie historie? Pelno ich wsrod tych co w Chinach zainwestowali.

W miedzyczasie, corocznie Chiny 200 000 inzynierow wypuszczaja. I prace naukowe
(z mojej dziedziny przynajmniej) jeszcze nie maja polskiego poziomu. Ale sie
zblizaja.

Myslisz, ze Polacy nie potrafia robic tego co potrafia Chinczycy?

PF

[jorl]

Chiny robia troche inaczej. I ja wcale nie uwazam ze maja osiagniecia. Sa
fabryka Swiata. Ale maszyny sa z Zachodu. Poza tym nalezy odrozniac Chiny
komunistyczne od Tajwanu i Hong-Kongu. Jesli chodzi o te Pekinskie to wcale tak
dobrze nie idzie. Albo produkuja w Montowniach dobre rzeczy albo probuja samemu
skonstruowac jakies maszyny np. textylne i produkuja tanioche ktora Swiat
zarzucic moga ale nedzna.
Poza tym, jak cos te komunistyczne technicznie robia to sa panstwowe fabryki. A
ja wierze w kapitalizm i takie panstwowe to moze cos i zrobic ale nic tak do konca.
No i dla Chin moze droga Montowni jest sluszna. Bo oni byli (i sa) 3 Swiatem. A
Polska? Byla 2 Swiatem. I idzie droga jaka ida kraje 3 Swiata.
To jest ta roznica.
Pozdrowienia

[caesar_pl]

w tym roku eksport Chin i Japonii razem wziete przekroczy nieznacznie eksport malych Niemiec..Nie zapominajcie o tym,kto na tym polu juz od 40 tu lat rzadzi.

[jorl]

I jest roznica jak w Chinach sa MONTOWANE komputery z elementow poprzednio
importowanych i potem exportowane czyli roznica pomiedzy tym wyexportowanym
komputerem a zaimportowanymi elementami niewielka. Do tego maszyny do ich
montowania sa tez nie chinskie.
A jak Niemcy eportuja maszyny ktorych projektowanie i produkowanie elementow do
nich jest w Niemczech.
To tak jakby porownac dwa przedsiebiorstwa o tej samej sprzedarzy. Sklep i
fabryke produkujaca maszyny. W sklepie przesuwa sie przez lade a w fabryce
produkuje sie skonstruowane urzadzenia. Takie same obroty ale roznica kolosalna.
Pozdrowienia

[caesar_pl]

Wyrafinowanienie Niemcow nie zna granic.Znacie wiertarki czy heblarki Meister czy Einhell lub Mannesmann?.Kosztuja w Polsce w Marktach po 60 -80 zl.Ta firmy maja fabryki w Chinach,daja sobie tam produkowc tanio czesci,skladac w Niemczech i macie w Obi za spawarke na 400 volt 99 euro...Nie wspominam o wiertarce z mlotkiem za 14,99 euro...
A moze w Chinach to dzieci robily..?

Ja to

[polski_francuz]

sie zawsze dziwuje jak to ludzie podobnie jak ja urodzeni i wychowani w Polsce
szukaje krajowi ich ojcow pchel na glowie.

To tak na marginesie.

Co do meritum, to nie widze innej drogi dla Polski jak sciaganie inwestycji
zagraniczych i ich tworcze (przy pomocy podatnikow i panstwa) rozwijanie.

Polska nie Chiny i nie Japonia, a drog rozwoju nie 36 ale jedna .

A wlasciwie jedna i jedyna, inwestycje zgraniczne i wewnetrzny rozwoj.

PF

[jedwabnik2]

jorl napisał:

> polski_francuz napisał:
>
> > Coraz wiecej firm wybiera Wroclaw na miejsce produkcji elementow
> > elektronicznych.
>
> Zadziwiasz mnie PF! Ty naprawde jestes od polprzewodnikow? Profesor? A NIE
> rozumiesz co czytasz.

On tak twierdzi albo przynajmniej sugeruje.

Czy to wiarygodne?

Dopiero co w rozmowie ze mna wyrazil przypuszczenie, ze rynek/zapotrzebowanie
na niebieskie lasery widocznie nie jest taki duzy (zeby uzasadnic klape
polskiego niebieskiego lasera).

Ciezko mi sobie wyobrazic speca od polprzewodnikow, ktory nie jest zorientowany
w technologicznej rewolucji, ktora wlasnie wywoluja niebieskie lasery ("blue
ray" itp).

Zanalizowalem

[polski_francuz]

rynek laser niebieskiego pod katem obrobki powierzchni materialow a nie
technologii polprzewodnikowej.

I biorac jego dlugosc fali za kryterium.

Ale uczciwosc intelektualna nie jest twoja mocna strona.

A problemem jest pozostalosc na forum postow, ktore sa tego dowodem.

PF

[jorl]

caesar_pl napisał:

> Wyrafinowanienie Niemcow nie zna granic.Znacie wiertarki czy heblarki Meister c
> zy Einhell lub Mannesmann?.Kosztuja w Polsce w Marktach po 60 -80 zl.Ta firmy m
> aja fabryki w Chinach,daja sobie tam produkowc tanio czesci,skladac w Niemczech
> i macie w Obi za spawarke na 400 volt 99 euro...Nie wspominam o wiertarce z ml
> otkiem za 14,99 euro...
> A moze w Chinach to dzieci robily..?

W Niemczech w przemysle jest powiedzenie 10:3:1. 10 to koszty w Niemczech, 3 w
Osteuropie, 1 w Chinach. W Chinach zarabiaja kobiety 80$ na miesiac, mieszkaja
skoszarowane przy fabryce, nie maja niedziel a i tak na sredniowiecznej
chinskiej wsi czeka pareset milionow na takie szczescie.
Chiny wzorem dla Polski wg. PF
Pozdrowienia

Tworczy rozwoj

[polski_francuz]

Chiny czy poprzednio Japonia i Korea sa przykladem rozwoju bazujacego na
tworczym kopiowaniu tego co sie u nich robi.

Staraj sie moze czytac ze zrozumieniem czytac.

Zrozumiec, tzn nie tylko czytac ale tez zrozumiec co piszacy chce przez to
powiedziec.

PF

[jorl]

Przed paru laty przerabialem z moja cora studiujaca medycyne fizyke medyczna.
Chodzilo tam o podstawy dzialania tych skaplikowanych wspolczesnych urzadzen
diagnostycznych. Wykorzystujacych odkryte przed max. 20 laty prawa dot. fizyki
kwantowej. I tam przytaczano urzadzenia z Izraela. I co PF, Polacy? Nie,
Rosjanie to robia w Izraelu. izrael sie oblowil. Otrzymali tam ci Rosjanie
normalne warunki dla pracy. A nie kazano im pracowac w Montowniach im Balcerowiecza.
Pozdrowienia

[caesar_pl]

W pilce noznej Izrael wystepuje w rozgrywkach europejskich.Bedzie kiedys w Unii,zobaczycie...

Niech zyje

[polski_francuz]

wieczna przyjazn narodow izraelskiego i niemieckiego!

PF

Ksiazki

[polski_francuz]

Duzo zalezy od ksiazek jakie sie czyta.

Protagonista tego forum Zyd nie z Niemiec ale z Izraela, pisze o ksiazkach
glownie zydowskich autorow.

I co poradzisz na to.

Wez rosyjska ksiazke i znajdziesz twierdzenia Ostrogradskiego. Niemiecki
podrecznik mowi o twierdzeniu Gaussa.

Rozumiesz co chce powiedziec, mam nadzieje?

PF

[jorl]

Ja PF mam bardzo inne zdanie jak Polska powinna wprowadzac kapitalizm. I jest
wiecej drog do kapitalizmu z komuny. A nie tylko ta poprzez Montownie im.
Balcerowicza.
Wielokrotnie pisalem. Rosjanie ida inna droga. Zachowali potencjal R&D w
przedsiebiorstwach.
Tutaj sie PF zasadniczo roznimy w pogladach. Z tym ze JA pracuje cale zycie w
przemysle. I WIEM jak jest.
A Twoje popieranie Montowni i do tego jak z tym Wroclawiem mijajace sie z
rzeczywistoscia popiera propagandowo falszywa droge.
I ja na pchle mowie pchla. A nie jak na polskiej glowie to wtedy zadna pchla.
Pozdrowienia

Roznica

[polski_francuz]

miedzy Polska i Rosja polega w tym wypadku na tym, ze nie ma Polska zrodel
energii, ktore pieniadze przynosza.

Dlatego tez nie ma innej "twojej" drogi do kapitalizmu.

Tylko wlasnie ta, ktora Polska lepiej czy gorzej idzie.

Co do "doslownosci" i "uczciwosci intelektualnej" to popatrz sie na towrzystwo
na tym watku, w ktorym sie znalazles: nienawistny w stosunku do Polski
Izraelita "jedwabnik" i polakozerca "ceasr.pl".

I ja takie towarzystwo nazywam tez po imieniu: zdrajcy tego narodu w ktorym sie
urodzles.

Bo ja tez na pchle lubie mowic pchla.

PF

[jedwabnik2]

polski_francuz napisał:

> miedzy Polska i Rosja polega w tym wypadku na tym, ze nie ma Polska zrodel
> energii, ktore pieniadze przynosza.
>
Widze, ze geografie gospodarcza twojego kraju znasz rownie swietnie, jak
zastosowania niebieskich laserow.

Polska ma ogromne zloza wegla kamiennego i brunatnego, przy obecnych cenach
ropy moglaby z powodzeniem produkowac syntetyczne paliwo.

Ale jak sie pozamykalo kopalnie jako "nieoplacalne", bo to pozostalosc
Koszmarnych Czasow Komuny, to trzeba za drogie pieniadze coraz wiecej ropy i
gazu sprowadzac. A zamiast dochodow z eksportu ma sie bezrobocie i bieda-szyby.

Ciekawe, ze te same zloza wegla po czeskiej stronie granicy jakos nie
sa "nieoplacalne".

Trzymaj sie lepiej tematu "Zydzi w UB", to ci lepiej idzie.

Serdecznie -

Jedwabnik

bzdury ekonomiczne.

[j-k]

jedwabnik2 napisał:
> Polska ma ogromne zloza wegla kamiennego i brunatnego, przy obecnych cenach
> ropy moglaby z powodzeniem produkowac syntetyczne paliwo.

stek bzdur.

zajmowalem sie tym tematem kiedys.
to byloby sensowne, gdyby cena barylki ropy wzrosla do 100 dolarow.
na razie jeszcze nam troche do tego brakuje .

[jedwabnik2]

j-k napisał:
>
> stek bzdur.
>
Mocny argument.

Miazdzacy.

Czuje sie pobity twoja krysztalowo jasna argumentacja.

Do tematu powroce (bo to ciekawy temat), ale juz nie dzisiaj.

alez prosze.

[j-k]

przypominam.
zajmowalem sie kiedys tym tematem
(podziemnej gazyfikacji wegla)

a jestem i chemikiem i ekonomista.
wiec przygotuj sie starannie - gdyz kazda bajke natychmiast WYSMIEJE...

dobranoc.

[polski_francuz]

Drogi kolego.

Ceny ropy naftowej powoli rosna. Co tez spowoduje byc moze powrot do innych
zrodel energii. Jak np. do wegla. Nie jest to jednak oczywiste, drogi kolego,
bo technologie wegla sa zwiazane z emisja wielu zanieczyszczen. Jest zatem
pewien opor wielu potencjalnych uzytkownikow.

Gaz jest tanszy, latwiejszy w transporcie i bardziej czysty w przerobce. I
Rosja jest nim szczdrze obdarowana.

Co do technologii lasera niebieskiego: dlaczego nie odpowiedziales na moje
uwagi na twoim watku?

Nie umiales?

Nic ci do glowy nie przyszlo?

Trzymaj sie lepiej prowokacji: to ci lepiej idzie:)

Shalom

PF

[jorl]

Trzeba na Swiat patrzec realnie. I mnie np. kompletnie nie rusza czy jakis tam
Kubica dobrze pojechal. Ja w swoim zyciu na emigracji nie podpieram sie ze np.
Polak jest/byl papiezem. Ja podpieram sie TYLKO soba.
I nie tylko energia daje Rosji co daje. Chociaz politycznie moze Polska nie
mogla inaczej. Ale uwazanie tej drogi za DOBRA swiadczy o niezrozumieniu sytuacji.
Zreszta tak jak o tej fabryce tytulowaej pod Wroclawiem. Jak mogles myslec ze w
tej Montowni inzynierowi polscy beda cos konstruowali! Wypada sie najpierw
dobrze zainteresowac a potem pisac. I zebys nie byl inzynierem to moze jakos
tam.. Zreszta w tym artykule jest jasno napisane.
Nie widziales fabryk w zyciu???
Ja widzialem wiecej jak setke. I to dokladnie.
Pojedz do Polski, znajdz ludzi pracujacych w takich Montowniach i pogadaj z
nimi. Ale przyloz sie do tego. Ja to zrobilem. I robie.
Pozdrowienia

Tworzenie watkow

[polski_francuz]

polega na inspiracji do dyskusji. Co tez sie w pelni udalo. Pomijam oczywiscie
prowokacje Izraelczyka. To nic wspolnego z dyskusja nie ma.

W przemysle pracowalem okolo 9 lat. Fabryk zwiedzanych nie liczylem.

Sa one zreszta dosc podobne.

Podobnie jak Izraelczyk stosujesz osobiste ataki. Jest to dosc irytujace, ale
dla mnie swiadczy o niedojrzalosci emocjonalnej dyskutanta.

Zas twoje argumenty dotyczace strategii rozwoju Polski sa nietrafne.

PF

JOrl - to PF ma absolutna racje.

[j-k]

Nie masz pojecia o realiach ekonomicznych.

Rosja ma pieniadze z Ropy i gazu, wiec moze bronic swojego przemyslu.
Polska nie moze...
bo za co niby?
musi sie dostosowac do gospodarczych realiow UE.

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista.

[jorl]

j-k napisał:

> Nie masz pojecia o realiach ekonomicznych.
>
> Rosja ma pieniadze z Ropy i gazu, wiec moze bronic swojego przemyslu.
> Polska nie moze...
> bo za co niby?
> musi sie dostosowac do gospodarczych realiow UE.
>
> Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.
> ekonomista.
>


Polski ekonomista dodaj j-k.
Rosja NIE sprzedawala swoich fabryk jak Polska. Rozpalcerowala i sprywatyzowala
miedzy Rosjanami. Nie wolno bylo sprzedawac na Zachod. Oczywiscie panstwo
rosyjskie nie dostalo za to piedniedzy. Bo nikt ich nie mial. I to bylo w latach
90 kiedy jeszcze Rosja miala ogromne dlugi.
Polska sprzedawala na Zachod bo dawal wiecej. Jasne. Za to konsumowano. Zlotowka
byla mocna, sprowadzano samochody i inne towary z Zachodu bo byly tanie.
Nie zrozumiesz tego j-k wiem. Bo jestes POLSKI ekonomista. Wam tylko $$ w oczach
swieca. A co potem??
Pozdrowienia

Jorl,kazdy ekononomista by Cie natychmiast wysmial

[j-k]

Polska miala na poczatku lat 90-tych 40 mld US $ dlugow zagranicznych...
4 razy wieksza Rosja - 80 mld...

Obciazenie tego kraju dlugami bylo dwukrotnie mniejsze...

Rosja NIE MUSIALA sprzedawac swoich zakladow.
miala duze zasoby ropy i gazu...
ktore sa latwe do sprzedania...

Polska MUSIALA, by przezyc.

dobranoc.

[jorl]

j-k napisał:

> Polska miala na poczatku lat 90-tych 40 mld US $ dlugow zagranicznych...
> 4 razy wieksza Rosja - 80 mld...
>
> Obciazenie tego kraju dlugami bylo dwukrotnie mniejsze...
>
> Rosja NIE MUSIALA sprzedawac swoich zakladow.
> miala duze zasoby ropy i gazu...
> ktore sa latwe do sprzedania...
>
> Polska MUSIALA, by przezyc.
>

Zaraz w czasie 1 Wojny w Zatoce za zdradzenie irackich tajemnic Polsce umorzono
ponad polowe dlugu.
A ropa do 1999 byla 10$/barylke. Ale Rosja NIE sprzedawala fabryk.
Polska poprzez sprzedawanie fabryk windowala zlotowke czyli ludzie mieli tansze
towary z Zachodu i padaly nastepne fabryki.
Ale ludzie sie cieszyli bo samochody z Zachodu importowano. Pamietam jak Polacy
w Berlinie wykupowywali Aldi. Bo mieli silna zlotowke.
Ale jak to j-k, czyzbys chcial powiedziec ze Rosja zrobila lepiej ze fabryk nie
sprzedawala? Abstrahujac ze niby nie musiala ale wynika ze rosyjska droga jednak
lepsza? Jezdzic dalej Lada a nie Golfem? No prosze.
Pozdrowienia

Agenturalne dane

[polski_francuz]

"za zdradzenie irackich tajemnic Polsce umorzono ponad polowe dlugu."

W gazetach stalo, ze byly negocjacje miedzy bankami-wierzycielami a Polska.

Skad takie agenturalne dane? Brales udzial w negocjacjach? Po jakiej stronie?

PF

[1ja]

Gazeta podje:
"Fabryka będzie produkować głównie telewizory o wielkości ekranu powyżej
trzydziestu dwóch cali".

U nas jest jakis dziwny podzial w sklepach dla zwyklych uzytkownikow.
Twierdzi sie,ze do 32" telewizory sa z ekranami krystalicznymi.
Powyzej tej granicy wielkosci ekrany sa plazmowe.
Cos mi tu nie gra.
Chyba,ze w Szwecji sprzedaje sie telewizory o starej technologii.

Kupowalem niedawno telewizor w sklepie specjalistycznym.
Nie moglem sie zdecydowac w wyborze marki i modelu.
Sprzedawca pocieszyl mnie,ze zespoly i tak sa produkowane w Chinach.
Pamietam,jak pare lat temu rozkrecalem moj telewizor Grunding.
Po zdjeciu tylnej oslony,na kineskopie zauwazylem nalepke "Philips" i dane
techniczne tego kineskopu.
W warsztacie naprawczym wyjasnili mnie te zagadke-kineskopy te sa w Chinach
produkowane,Nalepki tylko nrozne przyklejali.

[schlagbaum]

1ja napisał:
> Nie moglem sie zdecydowac w wyborze marki i modelu.

Kupuj dobre

212.114.93.102/index_de,151,53.html

lub rodzime

www.bang-olufsen.com/web2/preferences/

Philips i Grundig wspolpracuja przy produkcji

[j-k]

Niektore elementy robia wspolnie, z innych korzystaja z pomocy tych samych
dostawcow.

Ibrahim-Sch.lagbaum - co jest z Jasiem?
zniknal Ci z podpisu pod twoim postem.
dales mu urlop i obraca jakiego Zyda, czy jak?

[polski_francuz]

Jestes pewien, ze Grundig jeszcze istnieje? Cos mi pamiec podsuwa jakis zakup
albo plajte...

PF

oczywiscie

[j-k]

mialo tam miejsce szereg przeksztalcen (sprzed kilku laty), czesci firmy
sprzedano, ale jako calosc nadal dziala:
www.grundig.de/

[1ja]

1.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<bzdury ekonomiczne.
j-k 10.09.06, 23:31 + odpowiedz
jedwabnik2 napisał:
> Polska ma ogromne zloza wegla kamiennego i brunatnego, przy obecnych cenach
> ropy moglaby z powodzeniem produkowac syntetyczne paliwo.

stek bzdur.

zajmowalem sie tym tematem kiedys.
to byloby sensowne, gdyby cena barylki ropy wzrosla do 100 dolarow.
na razie jeszcze nam troche do tego
brakuje .<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<

A ja w Latach /=-tych w Afryce Poludniowej bylem.
Jzdzilem na benzynie z wegla uzyskanej.
Wprawdzie w soboty i niedziele ograniczenia w sprzedazy byly.
I oficjalnie do zbiornikow na zapas nie sprzedawali-tylko wprost w samochod.

2.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<Re: Pytanie do znawcow,bo jestem
ciekaw+
schlagbaum 11.09.06, 14:33 + odpowiedz
1ja napisał:
> Nie moglem sie zdecydowac w wyborze marki i modelu.

Kupuj dobre

212.114.93.102/index_de,151,53.html

lub rodzime

www.bang-olufsen.com/web2/preferences/
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<

U nas na poczatku lat 80-tych przestali produkowac.
Co do Banga-myslisz im drozsze tym lepsze?
--------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------
3.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Philips i Grundig wspolpracuja przy produkcji
j-k 11.09.06, 14:40 + odpowiedz
Niektore elementy robia wspolnie, z innych korzystaja z pomocy tych samych
dostawcow.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<

Czy ci dostawcy-to Chinczyki?
Czy duzo prac badawczych lub konstrukcyjnych przeprowadzili na temat zespolow
telewizorow?

4.

Ale ja sie znawcow pytalem:
U nas dla zwyklych obywateli sprzedaje sie telewizory z plynnymi(cieklymi)
krysztalamie do 32”.
Powyzej 32” ekrany sa plazmowe.
Pytanie bylyo::
Czy w Szwecjji sprzedaje sie telewizory,produkowane wg.starej technologii?
Bo ten co w Polsce bedzie produkowany krystaliczny powyzej 32”.

Upewnij sie, czy byla to benzyna z wegla?

[j-k]

Jezeli tak, to zal bierze, ze Brazylijczycy tego nie opatentowali :)

Czy moze jednak z Rzepaku ( i innych roslin:)

[1ja]

Czy mam jakis powod do klamania?
Byl to rok 79/80.
Sylwestra spedzilem w Johanesborgu,skaczac o godzinie 24,wraz z kilkoma
facetami,do basenu pod otwartym niebem.
Byly to czasy bojkotu Afryki Poludniowej.
Podrozowalem benzynowcem.
Benzyne wtedy z wegla uzyskiwali.
Brat moj wtedy konsultantem naftowcem tam byl.
O tej benzynie glosno bylo wtedy.
Tyle tylko powiedziec moge.
Tankowalem na zwyklych stacjach benzynowych.Nazw nie pamietam.
Jestem,wprawdzie, pocztkowa z branzy gorniczej,ale wiecej na ten temat
powiedziec nie moge.
Jedynie dodac moge,ze spotkalem kilku facetow kanadyjczykow z branzy
pojazdowj,ktorzy wtedy nielegalnie dla Afryki pracowali.
Dla nich ta sprawa w zakresie benzyny w czasie rozmowy byla zupelnie naturalna.
Dla mnie natomiast to bylo troche dziwnw,bo nie wiedzialem,ze wegiel i
benzyna maja cos wspolnego.

[polski_francuz]

Mozliwe.

RPA produkowala w czasach blokady benzyne z wegla. Niemcy hitlerowskie toze.

Moze Kaczory spowoduja blokade Polski, wowczas sie Polacy tez spreza:)

Wolabym jednak prostsze rozwiazania.

PF

Przepraszam, jesli...

[j-k]

Z predkosci zle zrozumialem...
i mialem na mysli Brazylie...

Produkcja benzyny z wegla jest ogolnie znana od 70-ciu lat...

ogolne - obecne koszty sa porownywalne z cena ropy 120 US $ za barylke.

na razie daleko nam do tego...

Ale objeta WTEDY embargiem RPA - mogla to robic.

J.K.
chemik.

[jedwabnik2]

j-k napisał:
>
> Produkcja benzyny z wegla jest ogolnie znana od 70-ciu lat...
>
> ogolne - obecne koszty sa porownywalne z cena ropy 120 US $ za barylke.
>

To ty tak twierdzisz, mosci chemiku-ekonomisto.

Ja twierdze, ze mylisz sie gleboko.

Albo jeszcze glebiej.

Jutro do tematu powroce, bo temat ciekawy (a zwlaszcza w polskich realiach).

Ja nadal twierdze, ze to wymaga niemalego talentu: Posiadac niezmierzone zloza
wegla kamiennego i brunatnego - i trzasc sie o bezpieczenstwo energetyczne.

To juz prawie jak Islamska Republika Iranu, ktora ma czwarte co do wielkosci
zloza ropy naftowej - i musi importowac benzyne.

Nawet przyczyny te same (wszystkiemu winni podstepni cyklisci i zlosliwe
koboldy).

Serdecznie -

Jedwabnik

[jorl]

polski_francuz napisał:

> "za zdradzenie irackich tajemnic Polsce umorzono ponad polowe dlugu."
>
> W gazetach stalo, ze byly negocjacje miedzy bankami-wierzycielami a Polska.
>
> Skad takie agenturalne dane? Brales udzial w negocjacjach? Po jakiej stronie?
>
> PF

Polska budowala za komuny wiele wojskowej infrastruktury w Iraqu. Jak bunkry,
hangary do samolotow, lotniska. I w 1991 r Amerykanie uzyskali od Polski (juz
byla kapitalistyczna jak wiemy) wiele informacji na ten temat. Polska miala
dlugi w bankach (prywatnych) jak i w stosunku do panstw zachodnich. I te dlugi
panstwowe Polsce zostaly nawet do 80% umorzone (zaleznie od rzadu). O tym ze to
zwiazane bylo z zdradzeniem tajemnic irackich mozna bylo nawet w niemieckiej
prasie przeczytac chociaz nie na pierwszej stronie. Banki prywatne nie
rezygnowaly z dlugow.
Jak widze nie potrafisz PF odroznic dlugi Polski do rzadow od tych do prywatnych
bankow.
I nie wysilaj sie z niby moja agenturalnoscia. Po prostu ja jak sie czyms
zajmuje to solidnie. A nie niedzielnie.
A zajmuje sie konstruowaniem elektronki a nie agenturalnymi sprawami. I w
Niemczech od 1982r. A przedtem w Polsce.
I od kilku lat polityka i gospodarka. Tez solidnie.

No a teraz moze wrocmy do Twojego pierwszego postu w tym watku. O tej "fabryce
produkcji elementow elektronicznych we Wroclawiu". Tak napisales. Dalej
twierdzisz ze w niej beda elementy elektroniczne produkowane? Czy przyznasz ze
to Twoje twierdzenie to byla bzdura i tam sie bedzie MONTOWALO telewizory?
A moze napiszesz JAKIE to elementy elektroniczne tam beda produkowane?

A droga Polski do kapitalizmu? Sa rozne. Rosyjska, gdzie prywatyzowano dla
Rosjan i Polska gdzie na Zachod. Ktora lepsza? Ja uwazam ze Rosyjska. Naprawde
postaraj sie porozmawiac z luidzmi co w Montowniach pracuja. A potem na forum wroc.

Zadziwia mnie ze tak piszesz a jestes elektronik. Naprawde.

Pozdrowienia

[polski_francuz]

Moze masz jakies dane zrodlowe, aby twoja hipoteze potwierdzic. Znaczy o tej
polskiej zdradzie nie na pierwszych stronach njiemieckich gazet?

Nie, zebym nie wierzyl ale mysle ze cie tu i tam fantazja troche ponosi.

Solidnie.

Ze znanych mi wroclawskich wytworcow elementow elektronicznych jest DOLAM. Moze
slyszales?

Rosja kolego jest niereformowalna. Strach u nich inwestowac. Brak sekretu
bankowego. Panstwo, gebernia albo oblast za morde trzymaja. Jak u
Dostojewskiego. Inaczej anarchia.

Dlatego glownie nie ma duzo obcego kapitalu.

Bo oni wlasnie obcych nie lubia.

Zadziwia mnie, ze konczyles studia w Polsce.

Naprawde.

Moze jeszcze jedna rada. Zeby zrozumiec ekonomie nie wystarczy rozmawiac z
pracownikami fabryk. Ich podejscie moze byc subiektywne. Trzeba troche czytac.
I sie zastanawiac. Wiem, ze to trudne.

PF

[jorl]

polski_francuz napisał:

> Moze masz jakies dane zrodlowe, aby twoja hipoteze potwierdzic. Znaczy o tej
> polskiej zdradzie nie na pierwszych stronach njiemieckich gazet?
>
> Nie, zebym nie wierzyl ale mysle ze cie tu i tam fantazja troche ponosi.
>
> Solidnie.

OK PF. Zastanowmy sie. Polska w Iraqu budowala. Fakt. Amis napadli na Iraq w
1991r. Fakt. Byly dla Amis przydatne tajemnice bunkrow, hangarow w Iraqu?
Napewno. Jak poszli do Polski po takie informacje pod koniec 1990r. to ich NIE
dostali? Przeciez w Polsce byla juz kapitalistyczna orientacja! USA zostalo
przyjacielem! Odmowilbyc Ty na miejscu polskich politykow ukochanemu nowemu
Wielkiemu Bratu???

>
> Ze znanych mi wroclawskich wytworcow elementow elektronicznych jest DOLAM. Moze
>
> slyszales?

Nie slyszalem o DOLAMIE. Ale Ty w tym watku byles dumny z tej nowej fabryki we
Wroclawiu ktora miala produkowac elementy elektroniczne. Pytam jeszcze raz jest
to Montownia im. Balcerowicza od montowania TV czy nie? Migasz sie. A byles dumny.

>
> Rosja kolego jest niereformowalna. Strach u nich inwestowac. Brak sekretu
> bankowego. Panstwo, gebernia albo oblast za morde trzymaja. Jak u
> Dostojewskiego. Inaczej anarchia.
>

Wypita z mlekiem matki antyrosyjskosc. Wy tam z Wilna/Lwowa macie ciemno w
oczach jak pomyslicie o Rosjanach i Zydach. I sie z tego rasizmu nie wyzwolicie.

> Dlatego glownie nie ma duzo obcego kapitalu.
>
> Bo oni wlasnie obcych nie lubia.
>

A po co im Montownie im. Balcerowicza! Lepiej samemu fabryki budowac, w nich
konstruowac i produkowac.

> Zadziwia mnie, ze konczyles studia w Polsce.
>
> Naprawde.
>

Dlatego ze nie pluje na Rosjan i Zydow?

> Moze jeszcze jedna rada. Zeby zrozumiec ekonomie nie wystarczy rozmawiac z
> pracownikami fabryk. Ich podejscie moze byc subiektywne. Trzeba troche czytac.
> I sie zastanawiac. Wiem, ze to trudne.

Nie kolego. Ja lubie teorie. Naprawde. Ale ZAWSZE teorie MUSZA byc konfrontowane
z zyciem. Taka jest praca inzyniera. W przemysle. I ja ta sama metode stosuje
tez do gospodarki.
Wybierz sie do Montowni im Balcerowicza. Zobaczysz maszyny ladne, z Zachodu,
zadne Polskie. Na tych maszynych na 3 zminy zapieprzaja tubylcy. Ci z nad Wisly
za 1000PLN/miesiac na reke.
Zadne biura konstrukcyjne. Co ma byc robione i jak z Zachodu. A w fabrykach
niemieckich i biura konstrukcyjne i produkcja. Dlaczego? Niemcy robia cos nie
tak? Glupi jacys? Ciebie jakos nie chca sluchac?

Teoria i praktyka dopiero daja jasnosc.
Pozdrowienia

eeeh, hoopcze

[j-k]

Ja tez nie pluje ani na Rosjan i Zydow...

Powiewaz jednak Twoje braki w ekonomii sa zatrwazajace...
darujmy sobie dyskusje...
Polska nie miala innej drogi - niz ta, jaka wybrala w latach 1990-92
to co piszesz - to marzenia...

rynek wschodni (RWPG) sie zalamal...
zachodni nas (jeszcze ) nie chcial...

dobranoc.

[jorl]

j-k napisał:

> Ja tez nie pluje ani na Rosjan i Zydow...
>
> Powiewaz jednak Twoje braki w ekonomii sa zatrwazajace...
> darujmy sobie dyskusje...
> Polska nie miala innej drogi - niz ta, jaka wybrala w latach 1990-92
> to co piszesz - to marzenia...
>

Ta polska droga do kapitalizmu napewno sie oplacila konkretnej grupie Polakow.
To tych co fabryki prywatyzowali. Mieli (i wlasciwie jakby slusznie) prowizje od
sprzedazy fabryki. I jak sprzedali za wiecej to i mieli wiecej.
Kapitalistycznie. Naturalnie jak sprzedali na Zachod dostawalo sie
niewspolmiernie wiecej niz jakby Polakowi. Bo on mogl co najwyzej wziac troche
kredytu z banku bo po komunie nikt nic nie mial w kieszeni. Wiec sila rzeczy ci
"ekonomisci" byli bardzo zainteresowani w sprzedawaniu na Zachod. Tez prawnicy
notariusze w Polsce bo przez ich kancelarie tez szlo.
Ostatnio cos mowa ze notariusze maja 90tys zl/miesiac. Oni mowia ze 15tys. Tez
niezle. I glownie sa to pieniadze z Zachodu za fabryki.
Tak wiec byla i jest bardzo zainteresowana grupa Polakow wlasnie taka forma
prywatyzacji. I sa gotowi (zrozumiale!) trabic jak to wszyscy sa glupi ktorzy
nie wiedza jak ta metoda byla dla Polakow dobra.
J-K nie sprzedales jakis fabryk polskich na Zachod? Mowiles ze tak. A wyobraz
sobie ze by NIE bylo wolno. Jak w Rosji. Slabo w kieszeni prawda?
Ale tak naprawde dla mnie osobiscie to pasuje. Dlaczego? Bo wiele kobiet w
Polsce nie chce zapieprzac w niewolniczej pracy za 1000zl/miesiac na reke i woli
zarabiac w inny sposob.
Sporo i to ladnych.
A wiec jak Polakom wbito w glowe ze tak zrobiono dobrze no to ja nie bede im
wybijal. Po co? Aby kobiety byly mniej chetne? Glupi bylbym.
Pozdrowienia


> rynek wschodni (RWPG) sie zalamal...
> zachodni nas (jeszcze ) nie chcial...
>
> dobranoc.
>

[1ja]

1.
>>>>>>>><<<Re: Silicon Valley na Odra
polski_francuz 11.09.06, 19:56 + odpowiedz


Rosja kolego jest niereformowalna. Strach u nich inwestowac. Brak sekretu
bankowego. Panstwo, gebernia albo oblast za morde trzymaja. Jak u
Dostojewskiego. Inaczej anarchia.

Dlatego glownie nie ma duzo obcego kapitalu.

Bo oni wlasnie obcych nie lubia.

ZPF<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Te Szwedy - lud jakis nienormalny.
W Rosje na potege inwestuja.
Drive na Szwecje cala.
Chwala rosyjska "profesjonalnosc".
Narzekaja na korupcje.
Gospodarka rosyjska idzie pelna para.
Odzwierciedla sie to na gieldzie.
Przynajmniej akcje moje rosyskkie w gore poszly.
--------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------
2.
Do jasnej cholery!
Zwracam sie po raz ktory do znawcow elektroniki.
Tu mnie zasuwaja,ze na scianie krzemowej w Polsce montowac lub produkowac
beda telewizory z ekranem powyzej 32" z plynnycych(cieklych) krysztalow.
A tu mnie,w Szwecji wciskaja,ze normalnie ekrany tego typu sa do 32",a wiksze
sa plazmowe.
To wytlumaczciemnie,czy technologhia tych telewizorow jest bardziej
nowoczesna niz ta ta,ktora mi chca w Szwecji sprzedac?
I przestancie mnie wode z mozgu robic i klocic sie o jakies fabryki.
Ostatnio konsultantem bylem w malym zakladzie pomiarowym.
Bez inzynierow.
A kazdy tokarz-frezer-informatyk.
Kazdy sobie swa maszyne programowal.
Praca byla pojedyncza-jednorazowa-absolutnie nieseryjna.
Praca przygotowawcza chyba drozsza byla,niz samo frezerowanie.
Produkowali rowniez fikstury kontrolne.
Dla przemyslu samochodowego i czesci silnikow odrzutowych.

[polski_francuz]

"Narzekaja na korupcje"

Toz mowie: jak za cara.

PF

[1ja]

E tam.
Nie przesadzaj.
Polska w tej dziedzinie nie jest gorsza.
Wprawdzie im daleko do malzonka krolowej Holandii,co sie zbogacil na zakupie
samolotow bojowych, lub francuskich premierow.
A Czyrak swiety tez nie jest.
Jak juz o tym mowisz,to i innych nie pomijaj.

[polski_francuz]

Zgoda.

Ale chodzi o skale.

We Francji urzednik jest na ogol uczciwy.

W Rosji urzednik jest na ogol nieuczciwy.

W tym dzielo.

PF

[1ja]

No pewnie!
Byl taki jeden we Francji premier,co sie zastrzelil.
Bo najuczciwszy bylo.I dlatego to zrobil.
Ale Rosjanin byl-Bieriegowoj sie nazywal.
A czyrak nawet na kasze nie dmucha.
To jest skala!

Nie

[polski_francuz]

zarzucaj Chirakowi wad Mitteranda.

Voyons.

PF

P.S. Beregowoj byl wlasnie takim kapralem co to generalskie buty nosil.
Mitterand go manipulowal az do smutnego konca. Dlatego tez m.in. prosty Litwin
nie moze stac sie prawdziwym Francuzem.

[1ja]

A kto jest tu Litwinem?

[polski_francuz]

Ja

PF

[1ja]

To moze jestes polski Litwin?
Lub litewski Polak?

[grzegorz1948]

To moze jestes polski Litwin?
> Lub litewski Polak?
A ty jestes tylko normalny kmiotek spod Nowego Sacza.Napisz lepiej kiedy
spotkamy sie przy sukiennicach aby obgadac jak ulozyc ci te kafelki na
pysku.Jestem w tej okolicy do 23.9

[1ja]

Grzesku izotopowy.
Z vaterlandu do Polski w odwiedziny przyjechales?
Czy zlozyles juz kwiatki na mogilce jednej opy z Sa i drugiej z SS?
Nie bylo cie tak dlugo slychac.
W pierdlu byles?
Wypuscili cie niebogo?
Za cos siedzial?
Pedofil,czy samochody w vaterlandzie zes kradl?

[grzegorz1948]

Znow nie na temat,skad przyjechalem i skad mnie wypuscili jest drugorzedne w
tym temacie ja chcialem sie z toba spotkac abys ladniejszy wrocil bo Szwecji
i zeby wszystkie twoje wielbicielki podziwialy twoja"pieknosc i odwage" ale ty
masz tylko wielka jadaczke mala czaszke i zepsuta plyte gramofonowa w lebce.

[1ja]

Przestancie krecic.
Co z tymi telewizorami?
Czy jest tutaj ktos od elektroniki?
Czy tylko pieprzenie kotka za pomoca mlotka+ekonomika+profesura.
Jest Silicon Valley,czy mur tylko?

[polski_francuz]

Od naprawy telewizorow jest pan Kaziu.

Tutejsza elita naprawia glownie swiat.

PF

P.S. Zdaj konkretne pytanie na ktore chcesz odpowiedz. Zobaczymy moze podolamy
odpowiedziec.

[1ja]

Czy to nie jest konkretne pytanie:
Ponawiam:
"2.
Do jasnej cholery!
Zwracam sie po raz ktory do znawcow elektroniki.
Tu mnie zasuwaja,ze na scianie krzemowej w Polsce montowac lub produkowac
beda telewizory z ekranem powyzej 32" z plynnycych(cieklych) krysztalow.
A tu mnie,w Szwecji wciskaja,ze normalnie ekrany tego typu sa do 32",a wiksze
sa plazmowe.
To wytlumaczciemnie,czy technologhia tych telewizorow jest bardziej
nowoczesna niz ta ta,ktora mi chca w Szwecji sprzedac?"

[polski_francuz]

Dla mnie cieklokrystaliczne ekrany sa rozne od ekranow plazmowych.

Cieklokrystaliczne dzialaja na zasadzie modyfikacji wlasciwosci krysztalow pod
wplywem lokalnego pola elektrycznego.

Ekrany plazmowe maja male-lokalne emitery elektronowe.

Oba ekrany sa plaskie.

Tyle moge powiedziec o zasadzie.

Popatrz na Google o wiecej informacji uzytkowej.

PF

[1ja]

Sluchaj zaczales od tej sciany,podajac dumnie artykol z gazety.
Porownujac z tym co wiem o krystalicznych i plazmowych,to wydaje sie,ze
dziennikarz "nie w kursie diela".
Wiec i artykul w gazecie spalil.
A mur okazal sie dziurawy.

[jorl]

OK PF spojrzalem na strone fmy DOLAM ktora przytoczyles. Zatrudnia 130 osob! Co
to jest! Oglasza o wynajmowaniu pomieszczen. Zapewne sie dalej zmniejsza.
Cos jeszcze o Silicon Vallev nad Odra? Mysle ze starczy.
Pozdrowienia

[polski_francuz]

Wytwarza elementy elektroniczne. Dostanie napedu od montowni zagranicznych.
Miejmy nadzieje.

130 osob w elektronice to duzo.

PF

[1ja]

W czsach globalizacji-co to jest wytwarzanie?
Ile firm pracuje na zasadzie "outsorcing"?
Produkcja i postemp,zaklady doswiadczalne a "lutowanie".

[jorl]

Poczytaj strone DOLAMU. Ja to zrobilem. Oferuja tez obrobki mechaniczne.
Produkuja troche lamp mikrofalowych do polskich radarow. Napewno niewiele bo i
radarow jest niewiele w Polsce produkowanych. Ale ze troche jest jeszcze
przemyslu zbrojeniowego majacego klienta wojsko polskie wiec egzystuja.
Jestem przekonany ze to fabryka jest wlasnoscia Skarbu Panstwa. To juz w Polsce
zauwazylem. Istnieja fabryki z czasow komuny nawet jakby ladne. Wiem o LUMEL z
Zielonej Gory. Ale dalej nie sa sprywatyzowane. Bo Polakowi nie dadza a zaden z
Zachodu sie jeszcze nie polakomil. I dostaja dotacje ciagle od panstwa.

W Rosji panstwo takie naprawde sprywatyzowalo. A w Polsce jest jeszcze wiele
panstwowych czekajacych na chetnego z Zachodu.


Pozdrowienia

OK Jorl

[polski_francuz]

odkupiles sie troche.

Ale musze isc spac bo mam rano wyklad.

Do jutra zatem

Pozdro

PF

[polski_francuz]

Kolega ze studiow jest prokurentem jak widze.

Szkoda, ze walczylismy o jedna dziewczyna i ze to ja wygralem. Po 30 latach
refleksji bym mu ja lepiej zostawil.

Ale chlopak byl, poza tym, sympatyczny.

PF

[1ja]

<<<<<<<<<<<<<<<<< Nie
polski_francuz 11.09.06, 21:23 + odpowiedz


zarzucaj Chirakowi wad Mitteranda.

Voyons.

PF

P.S. Beregowoj byl wlasnie takim kapralem co to generalskie buty nosil.
Mitterand go manipulowal az do smutnego konca. Dlatego tez m.in. prosty Litwin
nie moze stac sie prawdziwym Francuzem.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Nie ma co lamentowac i miec kompleksy nizszosci,zwalajac na carat.
www.google.se/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-
46,GGLD:en&q=litwa+%2B+korupcja

Silicon Valley ...nadzieja dla 1ja jowego

[puls.usa]

moze moskowi
silikonowe dorobia
przestanie wreszcie marudzic

[1ja]

Moska pulsowata.
Wierze w sprawnosc twoja i talenty.
Podobno kursy postudyjne ukonczyles.
Slyszalem,ze technologie gryzniecia udoskonaliles.
Czy jestes juz godow do gryzniecia krzemionki?
Bo proces lizania bedzie teraz duzo latwiejszy.
O technologie tego procesu(lizania) zwroc sie do ekspertow tutejszych(tych od
scianki krzemionkowej).

[1ja]

czy plskiego Litwina-w sprawie lapowek,i zwiazanego z tym kompleksu.
Nie musisz sie martwic-nie jest to domena carsko-rosyjska:
serwisy.gazeta.pl/df/1,34471,1822539.html
"Rzeczpospolita na cudzej pensji

Pan pozwoli, że postąpię jednak ahistorycznie. Spójrzmy na panteon wielkich
postaci z historii Polski: w XVI wieku kanclerz Krzysztof Szydłowiecki (1467-
1532) wziął podarunek (ok. 80 tys talarów) od Habsburgów, inny wielki kanclerz -
Jan Zamoyski (1542-1606) - brał łapówki od Gdańska...

Gdańsk miał zresztą swój specjalny fundusz łapówkarski. Ale niech pan wylicza
dalej.

Jerzy Ossoliński (1595-1650) otrzymał tytuł książęcy od cesarza Rzeszy i brał
prezenty np. od elektora pruskiego. Król Francji opłacał Stefana Czarnieckiego
(1599-1665) i Jana Sobieskiego (1629-96), a władcy Rosji - Stanisława Augusta
Poniatowskiego (1732-98). To bardzo skrócona lista. Każda wolna elekcja, każdy
polski sejm był orgią przekupstwa. Może Pan jako historyk stanąłby także na
czele komisji, która prześledziłaby afery łapówkarskie w dziejach Polski? "

A i w historii Francji tego bylo niemalo.
Nawet w czasach nowozytnych-Krolowie europejscy z rodziny Napoleona,
Mitterand,dryblas Czyrak.A oprocz premiera Bieriegowoja nikt se kulki w leb nie
puscil-a on to zrobil.Bo Rosjaninem byl honorowym.

[polski_francuz]

Gdyby w krajach lacinskich wszyscy lapowkarze popelniali samobojstwo to narody
by sie silnie przetrzebily.

Podczas mojej pracy we Wloszech pamietam o szefie zakupow zwanego "cinque
percenti", bo ponoc zadal zawsze 5 % dla siebie kiedy decodowano od kogo kupic.

Nawet Niemcy maja ostatnio skandal w szwedzkim koncernie Ikea. Wydala
lapowkarstwo porzucona kochanka.

Nie powiem juz o polskich aktualnych przypadkach. Zajmuja sie tym bowiem
intensywnie blizniacy u wladzy.

PF

[1ja]

Lub polskiego Litowszczaka.

No,widzisz!
A ty o caracie.
Bona z Wloch przyjechala.
To dlatego Sobieski lapowkrstwem sie zajmowal?
A i Zagloba musial haracz niezly sciagac.
O Brazauskazie nie wspomne-ponoc pozostalosc po komunizmie.
A im wszystkim daleko do osiagniec cywilizowanego Zachodu.
Czytales o tym Bukingham(czy jak mu tam?) z Anglii?

[polani]

Moj Wroclaw nie wygloda jak San jose albo Hercelija kolo Natanii
dalje szare fasady krzywe chodnik zastrzelane mury z II WS