Prawdziwa historia Palestyny

[titus_flavius]

Ave,
w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
T.

Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wtedy
w
Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
zamieszkałe
przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyli
pod
wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie i
siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
Galilei
i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
nad
Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
Żydów,
ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
władze.
Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na gruzach
żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
zamieszkali Palestyńczycy.
Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
T.

Der Spigel: St. Testament kłamie

[titus_flavius]

STAREGO TESTAMENTU

Biblijne fantazje

Czy Stary Testament to rzetelny zapis historycznych faktów, czy raczej zbiór
legend? Archeolodzy i lingwiści mają na to sensacyjną odpowiedź.


MATTHIAS SCHULZ
2002
Jeżeli wierzyć prorokowi Samuelowi, biblijny król Dawid jako chłopiec był
pasterzem. Miał jasne włosy, "pociągający wygląd" i pięknie grał na harfie. Ten
młodzieniec stał się bohaterem, zabijając z procy filistyńskiego olbrzyma
Goliata. Później, rzekomo około roku 997 p.n.e., skierował swoją armię na
Jerozolimę.

Stary Testament opiewa tego człowieka jako wybranego i namaszczonego przez
Pana. Przez 40 lat ów twórca narodu żydowskiego zasiadał na tronie, a kiedy
umierał, jego królestwo rozciągało się od Eufratu aż po Morze Śródziemne.

Tylko gdzie są ślady tego wspaniałego państwa? Spacerując po wschodniej
Jerozolimie, można się natknąć na zboczu jednego ze wzgórz na teren
wykopaliskowy, zwany "Miastem Dawida". Przy wejściu stoją żołnierze z gotowymi
do strzału karabinami maszynowymi. - Proszę spojrzeć! - Hanswulf Bloedhorn z
Ewangelickiego Instytutu Badań Starożytności w Ziemi Świętej wskazuje
zniszczony dom. Ma 16 metrów kwadratowych, brakuje w nim kuchni i okien. Obok
leży kamienna płyta z dziurą w środku. - To była ubikacja - objaśnia naukowiec.

Tak wygląda świetność i wspaniałość Miasta Dawida? Według Pierwszej Księgi
Królewskiej, rozdział 10., "srebra król złożył w Jerozolimie tyle, ile
kamieni". Jednak pod łopatami archeologów Jerozolima epoki brązu skurczyła się
do rozmiarów wsi, liczącej niespełna 2 tys. mieszkańców. Rolf Krauss, egiptolog
z Berlina, nazywa ją prowincjonalną dziurą.

Te odkrycia nie są odosobnione. Współcześni biblioznawcy już od dawna podważają
wiarygodność Starego Testamentu. Przypuszczenie, że jest on raczej zbiorem
legend niż historycznych faktów, przeradza się w pewność.

Metafizyczny plac budowy

Tropiciele starożytności nacierają ze wszystkich stron. Specjaliści od analizy
pyłków roślinnych przemierzają tereny Judei i Samarii. Orientaliści odcyfrowują
tabliczki z pismem klinowym. Również w starożytnych tekstach znad Nilu znaleźć
można informacje o tym, jak wyglądała prawdziwa historia Hebrajczyków.

Chwieje się historyczna podstawa Biblii. Ostatnio zadał jej cios Israel
Finkelstein, szef wykopalisk prowadzonych przez uniwersytet w Tel Awiwie. W
swojej książce "Nie było trąb jerychońskich" stwierdza, że najważniejsze
biblijne teksty nie mówią prawdy:

- Wyjście plemion żydowskich z Egiptu nigdy nie miało miejsca.

- Ziemia Kanaan - wbrew opisom z Księgi Jozuego - nie została podbita przemocą.

- Pierwsze "wspaniałe" królestwa Dawida i Salomona nie były takie wspaniałe. Ci
izraelscy królowie panowali tylko nad "nieistotnymi, peryferyjnymi obszarami"
(Finkelstein).

Tam gdzie badacze doszukiwali się kiedyś historycznych faktów, widzą dziś
polityczną propagandę. - Stanęliśmy w obliczu przełomu - przyznaje Dirk Kinet,
który na uniwersytecie w Augsburgu wykłada języki biblijne.

Również rozwój monoteizmu przebiegał zupełnie inaczej niż nam to przedstawia
Pismo Święte. Tam Bóg występuje jako istota wieczna. Stoi poza czasem - nigdy
nie został zrodzony i nigdy nie umrze.

[titus_flavius]

... ciąg dalszy

Już patriarcha Abraham składał ofiary (ponoć około 1800 lat p.n.e.) tej
wszechmocnej istocie. Również Mojżesz, po tym jak Pan ukazał mu się w gorejącym
krzewie, uznawał, że "jest jeden Bóg". Z tego powodu konserwatywni badacze
Biblii bardzo często uznawali lud Izraela za nadzwyczajny naród. Obecnie
archeologia pokazuje jednak, że również Bóg ma swoje skromne początki.

- Początkowo Jahwe był tylko bogiem pogody - wyjaśnia Dirk Kinet. - Gwarantem
płodności, którego seksualny aspekt był powoli spychany na dalszy plan.

Szczególnie w Ugarit, 400 kilometrów na północ od Jerozolimy, mroczna
przeszłość religii Izraela ujawnia się dobitnie, jak to ujął francuski
archeolog André Caquot. Odkryto tam rytualne teksty i złote posążki. Jedno ze
znalezisk przedstawia mężczyznę z brodą. To mądry starzec i niebiański ojciec
El - pierwotna forma Boga. Przekonanie, że Pan rozwinął się z pogańskiego bożka
może być bolesne.

Eksperci niczym przez teleskop patrzą na tę odległą w czasie chmurę, w której
doszło do narodzin Wszechmocnego. Nauka uzyskuje coraz wyraźniejszy
obraz "metafizycznego placu budowy", na którym krok po kroku utworzono tę
potężną istotę.

Pobożni egzegeci bardzo chętnie przypisywali Hebrajczykom szczególną pozycję w
historii.

Z pełną świadomością doniosłości wyznawanej idei" semicki ród pasterzy "wyzbył
się wszystkich dóbr tego świata, znosił cierpienia i oddał swoje życie", pisał
Simon Dubnow w swojej dziesięciotomowej "Historii powszechnej narodu
żydowskiego".

Prawdą w tych peanach jest to, że przez Kanaan, jak przez żaden inny obszar w
starożytności, przetaczały się częste wojny. Wyciągali rękę po tę krainę a to
faraonowie, a to Babilończycy, którzy przeprowadzali tam masowe deportacje.
Później przyszli Persowie i Grecy. W końcu zjawili się Rzymianie i zamienili
ten obszar w swoją kolonię.

Rzymski cesarz Wespazjan podczas wielkiego powstania żydowskiego w 70 roku n.e.
ustawił pod murami Jerozolimy tarany i balisty. Pod miasto nadciągnęło 20 tys.
legionistów. Zbuntowani wieśniacy stawiali zaciekły opór. Swoje domy łączyli
tunelami umożliwiającymi ucieczkę. Na nic się to zdało. W sierpniu owego roku
obrońcy twierdzy na górze Syjon byli wyczerpani.

Legioniści przełamali szeregi wroga i zdobyli szturmem wzgórze, na którego
szczycie stała wielka świątynia Jahwe. Podłożyli pod nią ogień. Historyk Józef
Flawiusz, świadek tych zdarzeń, przejmująco zrelacjonował przebieg zbrodni.
Opisywał ustawione wzdłuż ulic szeregi drewnianych krzyży, do których przybito
buntowników. W takiej scenerii zwycięzcy zagrabili skarby świątynne, w tym
siedmioramienny świecznik - menorę, i wywieźli je do Rzymu.

Liczne upokorzenia, rozpacz i narodzone z gniewu fantazje o potędze znalazły
swój wyraz w Biblii. Jej autorzy jednym pociągnięciem pióra zamieniali wieżę
Babel w wieczny plac budowy (w rzeczywistości ta wysoka na ponad 90 metrów
konstrukcja została ukończona). U Ezechiela Bóg rzuca się na faraona niczym
wściekłe zwierzę: "Ziemię twego wylewu, napoję twoją krwią aż do gór".

Ale dopiero teraz, ponad 2 tys. lat po stworzeniu tych mitów i religijnych
wizji, zaczęło się ich logiczne, naukowe analizowanie. Badacze docierają do
korzeni Starego Testamentu - i te korzenie podcinają. Coraz jaśniejsze staje
się, że Słowo Boże, "Księga Ksiąg" pełna jest przeinaczeń. Jedna grupa
fałszerzy, zwana "deuteronomistami", zajmowała się preparowaniem historii,
zniekształcaniem rzeczywistości, zatajaniem niewygodnych faktów i zmyślaniem
dziejów Ziemi Obiecanej.

Dalecy jeszcze jesteśmy od wyjaśnienia, jak przebiegało to w szczegółach.
Biblijny urząd cenzury działał sprytnie - jego wersja dziejów bardzo dobrze
przystawała do prawdziwej historii.

Pewne jest tylko miejsce przestępstwa: była to świątynia jerozolimska, do
której prowadzą wszystkie wątki. Na wzgórzu, na którym obecnie wznoszą się
meczet Al-Aksa i Kopuła na Skale, znajdowało się niegdyś główne sanktuarium
miasta. Wewnątrz jego murów przechadzali się brodaci kapłani, w szatach
obwieszonych sznurkami, dzwonkami i drogimi kamieniami. Machali kadzielnicami i
zabijali zwierzęta ofiarne. Podczas jednego z rytuałów nacierali sobie uszy
krwią barana.

Po przebyciu całej długości świątyni docierało się do "świętego świętych", do
debir. Tam w półmroku stały dwa pozłacane cherubiny (uskrzydlone lwy z ludzkimi
twarzami) strzegące tronu Jahwe.

[titus_flavius]

... ciąg dalszy

Trzy obozy

Ten brak, ta wielka negacja - oddająca przenośnie nieskończoność ducha -
uchodzi za pionierskie osiągnięcie żydowskiej teologii. Podczas gdy wkoło żyły
jeszcze dzikusy czczące bożków, Żydzi zakazali tworzenia wizerunków bóstwa i
wkroczyli w sferę bytu uniwersalnego.

Czy jest to jednak prawda? Również ten pionierski - w sferze duchowej - wyczyn
Hebrajczyków jest kwestionowany. Problem daty powstania Pisma Świętego jest
przedmiotem gorącej debaty. Ścierają się w niej trzy obozy:

- Tradycjonaliści utrzymują, że główne teksty Biblii powstawały od ok. roku
1000 p.n.e.

- Umiarkowani optują za datą ok. 600 lat p.n.e.

- "Minimaliści" uznają Stary Testament za "dzieło hellenistyczne". W swej
zasadniczej części miało powstać dopiero po roku 330 p.n.e., czyli po śmierci
greckich filozofów Sokratesa i Platona.

Wiara w chronologię

Pewien człowiek z Heidelbergu idzie jeszcze dalej. 63-letni Bernd Jörg Diebner
mówi szybko, ma rzadkie włosy i od 30 lat wykłada teologię. Na początku roku
2002 wydział ewangelicki zdecydował się - po długich wahaniach - nadać mu tytuł
profesorski. Wykładana drewnem aula wypełniona była do ostatniego miejsca,
kiedy ten świeżo mianowany profesor wygłaszał wykład inauguracyjny. W swoim
wystąpieniu mówił o mistycznej wielkości Izraela, a następnie opisał Torę jako
dokument dyplomatycznego kompromisu, który był poddawany przeróbkom być może
jeszcze do 50 roku n.e.

Dla Diebnera Biblia jest wynikiem zmagań o religijne przywództwo, prowadzonych
przez arcykapłanów jerozolimskich, którzy przekręcali fakty historyczne i w ten
sposób realizowali swoje marzenia o dawnej potędze.

Księga ta pełna jest dramatycznych historii, w których nie brak gwałtów i
bratobójstw. Ludzie zamieniają się w słupy soli, sprzedają swoje prawo do
dziedziczenia za miskę soczewicy, czy - jak Hiob - pokrywają się cali wrzodami.
Występuje tam ponad 20 proroków. W "Pieśni nad Pieśniami" znaleźć można lirykę
miłosną. Księga Koheleta z kolei przypomina rozprawę filozoficzną.

Również główna postać traktowana jest tam na różne sposoby. Czasem nazywa się
Jahwe, w innych miejscach El lub Elohim. Niekiedy Bóg objawia się jako chmura,
w innym miejscu przyjmuje postać ognistego słupa, który wskazuje drogę
Mojżeszowi.

Los się odmienia

Najstarsze jak dotąd znalezione zwoje pism, zawierające teksty biblijnych
proroków, pochodzą z Qumran nad Morzem Martwym. Niektóre strzępy zwojów poddano
badaniu metodą węgla radioaktywnego: najwcześniejsze z nich powstały około roku
240 p.n.e.

Według opinii badaczy początków Biblii i jej proroków należy szukać dużo
wcześniej. Zwoje z Qumran były tylko odpisami z odpisów. W Biblii wymienione są
dziesiątki nazw miejscowości i dziesiątki imion różnych osób. Dane te posłużyły
do stworzenia chronologii, która przez obóz badaczy konserwatywnych do dziś
jest uznawana za obowiązującą. Według niej patriarchowie żyli około roku 1800
p.n.e., a około roku 1250 p.n.e. Izraelici wyszli z Egiptu.

[titus_flavius]

... ciąg dalszy

Te wczesne dzieje Izraela (które miałyby przypadać na epokę brązu) zostały
przedstawione w pierwszej księdze Pięcioksięgu Mojżeszowego - Księdze Rodzaju.
Wszystko zaczyna się od Abrahama, pasterza pochodzącego z Ur (na terytorium
współczesnego Iraku). Na rozkaz Boga wyrusza on stamtąd do Kanaanu.

"Przez ciebie będą otrzymywały błogosławieństwo ludy całej ziemi" - mówi
Wszechmogący Abrahamowi. Ten stawia Bogu ołtarze koło Betel i Sychem. Po
krótkim pobycie w Egipcie Abraham wraca do Palestyny, gdzie umiera w wieku 175
lat, "syt życia".

Jego syn Izaak, płodzi Jakuba, od którego 12 synów wywodzi się 12 plemion
Izraela. Najbardziej zarozumiały z nich Józef zostaje przez swoich krewnych
zwabiony w pułapkę i sprzedany karawanie zdążającej do Egiptu.

W bardzo żywy sposób Księga Rodzaju opowiada, jak Józef, dzięki swojemu darowi
objaśniania snów, awansuje nad Nilem do rangi ministra. Niedługo potem w
Kanaanie wybucha klęska głodu. Bracia Józefa proszą w Egipcie o pomoc. Józef,
którego spichrze są pełne, triumfuje.

Później jednak los się odmienia. Do władzy dochodzi nowy faraon, który zmusza
Żydów do "prac na polu". Muszą oni też nosić cegły w Ramses - nazwa ta odnosi
się do położonej w Delcie metropolii Pi-Ramzes, której budowa zaczęła się około
1270 roku p.n.e.

Ucisk nadzorców jest nieludzki. Biblijni autorzy użyli najciemniejszych barw do
odmalowania cierpień Ludu Bożego. Ale wtedy pojawia się Mojżesz.

Fałszerze pisma

Hebrajski podrzutek, wychowany na dworze faraona, staje się narzędziem w ręku
Pana. Ten twórca nowej religii wyprowadza swój lud z "domu niewoli" nad Nilem.
Dotychczasowy dramat rodzinny nabiera wymiarów masowego spektaklu.

"Około sześciuset tysięcy mężów pieszo" wyrusza wraz z Mojżeszem. Jahwe
rozdziela wody Morza Czerwonego i otwiera w ten sposób przejście na Synaj. Tam
Bóg osobiście ("palcem Bożym") wypisuje w kamieniu dziesięć przykazań i daje je
swojemu słudze, który umieszcza je w Arce Przymierza. Jednak Mojżesz wkrótce,
zobaczył jak jego lud tańczy wokół złotego cielca. Ostra reprymenda położyła
temu kres.

Za Jozuego, następcy Mojżesza, prowadzone są też podboje militarne. Mury
Jerycha rozpadają się na dźwięk trąb bojowych. A Pan raz za razem przychodzi z
pomocą i ochroną. Czasem spuszcza "deszcz kamieni", a pod Gibeon zatrzymuje
nawet słońce, żeby Żydzi jeszcze przy dziennym świetle zdążyli pobić ostatniego
wroga.

Cóż za wspaniała historia "ojców-założycieli"! Takiej wersji zdarzeń trzymali
się też dawniej archeolodzy. Kiedy podczas wykopalisk w pobliżu Jerycha
znaleziono potężne, zburzone mury, natychmiast uznano, że zostały one obalone
za pomocą trąb jerychońskich.

Dopiero stosunkowo niedawno ten sposób odczytywania Biblii zaczęto coraz
mocniej kwestionować. Abraham stale jeździł np. na wielbłądach. Jak to możliwe?
Jako zwierząt jucznych zaczęto ich przecież używać dopiero po roku 1000 p.n.e.

Wkrótce zaczęto podejrzewać, że i Mojżesz jest postacią mityczną. Według
dawnego mniemania autor opisu zdarzeń, jakie miały się rozegrać na Synaju, żył
około roku 950 p.n.e. i był nadwornym pisarzem króla Dawida. Tylko dlaczego w
Księdze Wyjścia, w rozdziale 42., Żydzi płacą za zboże metalowymi pieniędzmi?
Najstarsze monety pochodzą z Azji Mniejszej i zostały wynalezione dopiero w VII
wieku p.n.e.

Nie ma wątpliwości: Pięcioksiąg Mojżeszowy, czczony przez Żydów jako Tora, nie
stanowi wiarygodnego źródła historii epoki brązu. Dobrze obeznani z pismem
fałszerze (jak mówi Krauss) nadali mu jedynie sztuczną patynę starości.

Zwłaszcza Księga Jozuego kompletnie przekręca fakty. Jozue jako wódz prowadzi
wojnę błyskawiczną, szybko przechodzi Jordan i - kierowany przez swego
gniewnego Pana - ściera z powierzchni ziemi tubylczą ludność tych terenów i jej
liczne bóstwa.

[titus_flavius]

Chaty jak pałace

Nowe wykopaliska, prowadzone przez Izraelski Urząd Starożytności, pokazują, jak
wielkie są rozmiary oszustwa. - Zasiedlenie Kanaanu przebiegało w
rzeczywistości pokojowo i powoli - wyjaśnia Finkelstein.

Faktem jest, że około roku 1200 p. n. e. semickie plemiona pasterskie
przenikały z pustyni na górzyste tereny na Zachodnim Brzegu Jordanu i tam się
osiedlały. Ludzie ci spali na prostych drewnianych łóżkach i nie jedli
wieprzowiny. Ich domy mogły pomieścić 4-5 osób.

Północ regionu, tereny po jezioro Genezaret, oferowały nowym osadnikom niezłe
warunki. Między łagodnymi wzgórzami uprawiali oni winorośl i oliwki. Na
południu zaś między Jerozolimą a Hebronem warunki były dużo surowsze. W
skalistych wąwozach rosły tylko cierniste zarośla, mało było zbiorników wodnych.

W sumie koło roku 1000 p.n.e. w górach Kanaanu mieszkało zaledwie około 50 tys.
ludzi. Południe, jako szczególnie niegościnne, było wyjątkowo słabo zaludnione.

Do tego ciągle dochodziło do zatargów z sąsiadami. W pobliżu mieszkali Edomici
i Moabici. Nad morzem, na żyznej równinie, wielkie miasta pobudowali Filistyni.
Dalej na północy swoje osady mieli Fenicjanie, podstępni morscy kupcy, którzy
swoim bogom składali ofiary z dzieci.

Absolutnym panem tej ziemi był jednak faraon. To on eksploatował tamtejsze
kopalnie miedzi. Około roku 1250 p. n. e. Ramzes II nakazał wzniesienie
ciągnącej się przez cały kraj sieci warowni i wodopojów. Była to Droga Horusa -
trasa, wzdłuż której armie egipskie przeprowadzały wypady na północ.

Trudno sobie wyobrazić, by ktoś taki, jak sypiający pod namiotem Mojżesz, mógł
na tym dobrze obwarowanym przez faraonów obszarze przeprowadzać jakieś kampanie
wojenne. W 1207 roku p.n.e. nazwę plemienia Izrael zapisano wprawdzie na steli
faraona Merenptaha, ale tekst dotyczy ekspedycji karnej króla Egiptu, który
stwierdza brutalnie: "Izrael jest zniszczony, jego nasienie nie istnieje".

Władca kraju piramid wymuszał od swoich poddanych trybut. Kto chciał uniknąć
przymusowych robót, uciekał w góry. Żyli tam uciekinierzy i ludzie wyjęci spod
prawa. Wielu ekspertów wywodzi określenie "Hebrajczyk" od słowa hapiru, które
znaczyło mniej więcej tyle co "włóczęga".

I to właśnie w tej ubogiej, jałowej krainie Kanaan miały, według Biblii,
powstać wspaniałe królestwa. Tam, gdzie w rzeczywistości mieszkali tylko
brodaci pasterze odziani w wełniane płaszcze, miało się jakoby rozciągać
imperium Dawida.

Nie ma wątpliwości - Stary Testament zmyśla. Chaty podnosi do rangi pałaców.
Podbój ziem Kanaanu to nonsens. Kto zmanipulował obraz dziejów? Jaki miał w tym
cel?

Widmo Asyrii

Znalezienie odpowiedzi na te pytania nie jest wcale łatwe. Autorzy Pisma
Świętego bardzo zręcznie wywiązywali się ze swojego zadania. Im głębiej
naukowcy zapuszczają się w badaniach Tory, tym więcej napotykają pułapek.

Nad samym Pięcioksięgiem Mojżeszowym pracowało co najmniej czterech autorów.
Jednym z nich był "Jahwista", który imię Boga zapisywał zawsze tetragramem JHWH
("jestem ten, który jest"). Zapewne jego korzenie wywodzą się z Jerozolimy.
Inny ("Elohista") pochodził z północy kraju. Ten nazywa Boga Elohim lub El.

[titus_flavius]

Tylko jeden Bóg

Prawie wszyscy badacze Biblii żywią podejrzenie, że ostatnia część Pięcioksięgu
Mojżeszowego, słynna Księga Powtórzonego Prawa (Deuteronomium) odzwierciedla
wyniki reformy kultu przeprowadzonej przez Jozjasza. Uderzający jest język,
jakim tę księgę spisano, język, jakiego nie spotykamy w innych źródłach. Dzieło
to bezkompromisowo potępia oddawanie czci innym bogom i grozi straszliwymi
karami tym, którzy ten zakaz złamią. Bóg przedstawiany jest jako istota
odległa, całkowicie transcendentna. Ponadto Księga zawiera pewien kategoryczny
zakaz: rytuał ofiarny dla Jahwe może się odbywać wyłącznie w świątyni w
Jerozolimie i nigdzie indziej.

Tymi dekretami kapłani z Syjonu dążyli do uzyskania monopolu na wiarę. Chcieli
w ten sposób wyeliminować konkurencję ze strony swoich kolegów po fachu,
poddanych asyryjskiemu jarzmu w bratnim państwie Izrael. Ci bowiem, na odległej
od Jerozolimy o 50 kilometrów górze Garizim, zarządzali inną wielką świątynią
Jahwe.

Ów spór między Judeą a Izraelem można odczytać między wierszami całego Starego
Testamentu. Jerozolimczycy oczerniali swoich sąsiadów z północy, gdzie tylko
się dało. W Księgach Królewskich np. mieszkańcy Izraela występują najczęściej
jako trwożliwi nieudacznicy, a prawie wszyscy ich władcy to świętokradcy i
grzesznicy. W Judei zaś żyją ludzie pobożni i bogobojni.

Kapłani syjońscy nie cofali się nawet przed oszustwem i fałszowaniem
dokumentów. Aby podbudować swoje roszczenia do monopolu kultowego, obmyślili
wyrafinowany plan.

Druga Księga Królewska opowiada, jak w 622 roku p.n.e. podczas prac
porządkowych w świątyni jerozolimskiej arcykapłan Chilkjasz znalazł starożytną
Księgę Prawa. W rzeczywistości, zdaniem ekspertów, atrament, którym tę księgę
spisano, ledwo zdążył obeschnąć. Kryje się za nią bowiem świeżo napisana Księga
Powtórzonego Prawa.

Z punktu widzenia umiarkowanych badaczy Biblii sprawy wyglądają więc
następująco: około roku 630 p.n.e. "deuteronomiści" spisali najważniejsze
teksty Biblii. Wymyślili postaci Abrahama i Mojżesza, a ich czyny umieścili w
odległej przeszłości.

Frakcja minimalistów uważa za przesadę mówienie o reformie kultu za Jozjasza.
Historia z rzekomo prastarą, ściśle monoteistyczną Księgą Prawa miałaby zostać
zmyślona jeszcze później.

Bieżące odkrycia archeologiczne wspierają tę opinię. Likwidacja politeizmu
ciągnęła się o wiele dłużej niż dotychczas sądzono. Jeszcze około roku 600
p.n.e. ludność Judei była równie politeistyczna jak jej sąsiedzi. - Nie
istniały żadne różnice między jej religią a religiami kultur sąsiadujących -
wyjaśniania Herbert Niehr, badacz Starego Testamentu z Tybingi.

Naga towarzyszka

Istotne ustalenia na temat tego, co naprawdę działo się wówczas w odległej,
górzystej krainie wokół Jerozolimy, nauka zawdzięcza szwajcarskiemu
specjaliście od badań nad Starym Testamentem, Othmarowi Keelowi. Dzięki
mozolnej pracy przebadał on 8500 pieczęci z obszaru Syropalestyny. Jego
wniosek: w Kanaanie roiło się od bożków.

Na szczycie prawie każdego wzgórza składano ofiary całopalne. Przed domami
chłopów stały małe ołtarze z wapienia. Tam rolnicy oddawali cześć swoim
przodkom. Ponadto, według Keela, około roku 650 p.n.e. w kraju nastąpił boom na
wierzenia astralne. Modne stały się kulty zwycięskiego mocarstwa Asyrii.

Wszędzie padano do stóp miotającego pioruny Baala. - Jak u wszystkich ludów
rolniczych, również w Lewancie najwyższą pozycję w panteonie zajmowały bóstwa
pogody - mówi Niehr. - A boga pogody Baala czczono w wielu lokalnych odmianach.
Jedną z nich był Jahwe.

Najwyższego przedstawiano początkowo z błyskawicą i włócznią. Miał też
towarzyszkę: boginię miłości Aszerę. Duńska badaczka Tilde Binger nazywatę
niebiańską damę "małżonką" Pana. Zupełnie naga, tylko w dziwacznej koronie na
głowie - tak przedstawiano to uosobienie płodności.

Sam Jahwe około roku 600 p.n.e. też nie był jeszcze taki odległy i
bezpostaciowy, jak sugeruje to Księga Powtórzonego Prawa. Religioznawca Niehr
jest pewien: W świątyni w Jerozolimie stał wówczas jeszcze kultowy posąg Boga.

Całą pokrytą złotem, stojącą milcząco w "świętym świętych" i strzeżoną przez
cherubinów - tak można sobie wyobrażać tę figurę. Modlono się do niej zapewne
(jak to podaje Biblia) jako do "Pana Chwały".

[titus_flavius]

... ciąg dalszy

Mit Ziemi Obiecanej

Dopiero w roku 587 p.n.e. doszło do zdarzenia przełomowego dla monoteizmu.
Pewnego letniego dnia od północnego wschodu pod mury twierdzy jerozolimskiej
nadciągnęła olbrzymia armia. Już z daleka słychać było brzęk włóczni i turkot
wozów bojowych. Babilończyk Nabuchodonozor ciągnął z wyprawą na Egipt.

Oblężenie miasta trwało 18 miesięcy. Od strzał babilońskich łuczników niebo
robiło się ciemne, drewniane tarany uderzały w miejskie bramy. Dopiero po
zażartej walce obrońcy ulegli.

Jak to było wówczas w zwyczaju, z pokonanymi postąpiono dość brutalnie. Królowi
jerozolimskiemu Sedecjaszowi wyłupiono oczy. Tak więc również Judea, mniejsze z
bliźniaczych państw, utraciła swoją niezależność.

Bezbożny wróg nie oszczędził miejsca najświętszego: świątynia jerozolimska
spłonęła. Część warstw wyższych społeczeństwa (ponoć 15 tys. ludzi) zwycięzcy
powlekli do Mezopotamii. W Babilonie powstała wkrótce kolonia żydowska.

Coraz więcej badaczy uznaje, że dopiero tam, w diasporze, u stóp olbrzymiej
wieży Etemenanki (wysokiej na 91,5 metra; na jej szczycie stało obserwatorium
astronomiczne), Hebrajczycy stworzyli nostalgiczny mit "Ziemi Obiecanej" -
właśnie dlatego, że ją utracili. Na ich koncepcję boga oddziaływały na
obczyźnie nowe, pochodzące z Persji impulsy. Duchowy przewodnik Persów
Zaratustra głosił doktrynę, w której występują anioły i która bazuje na
przeciwieństwie dobra i zła.

Ahuramazda, główny bóg Persów, też był istotą bez wizerunku. Herodot pisał, że
Persowie nie budowali ołtarzy: "O tych, którzy to robią, mówi się jako o
głupcach. Najwyraźniej, w odróżnieniu od Greków, swoich bogów nie wyobrażają
sobie jako istot podobnych do ludzi".

Rezydujący daleko na wschodzie nowi władcy ze wszystkich sił wspierali
rozkwitający kult Jahwe. W 538 roku p.n.e. zezwolili Żydom na powrót do
ojczyzny.

Około 30 tys. ludzi powędrowało wówczas do Judei - wśród nich wielu kapłanów.
Na górze Syjon niezwłocznie odbudowano ze zgliszcz świątynię.

Według minimalistów to dopiero teraz, jako administratorzy perskiej prowincji
Jehud (która ciągnęła się w promieniu 30 km od Jerozolimy), radykalni żydowscy
reformatorzy naprawdę przystąpili do działania. Podobnie jak średniowieczne
klasztorne szajki fałszerzy, którzy przerabiali daty oficjalnych dokumentów,
tak i oni przewertowali hebrajskie pisma i napisali je na nowo, zmyślając przy
tym całe nieistniejące królestwa.

Głusi na nowinki

Dopiero dzięki archeologii zyskujemy obecnie jakieś pojęcie o tym, co naprawdę
działo się w tamtej epoce. Szczególnie niezwykłe jest pewne zagadkowe
sanktuarium. Leży ono przy drodze 443, prowadzącej z Jerozolimy na północ w
kierunku Ramot. Oficjalnie miejsce to nazywa się "Nebi Samuel" - Prorok Samuel.

Za zardzewiałymi płotami kryje się obejmujące prawie tysiąc metrów kwadratowych
miejsce kultu. Wielkim nakładem pracy prawie cały szczyt wzgórza został kiedyś
idealnie wyrównany. Na skraju stoją resztki pras do wina i stajni dla bydła
ofiarnego.

Wstępny raport wykopaliskowy (opublikowany tylko po hebrajsku) stwierdza, że
plemiona Izraela modliły się tu do niebios o deszcz i odprawiały inne "ważne
rytuały religijne". Miejsce to było używane jeszcze "w II wieku przed
Chrystusem".

Co za odkrycie! Wynika z niego, że na górze leżącej niespełna dziesięć
kilometrów od Jerozolimy, niemalże w zasięgu wzroku kapłanów wielkiej świątyni
Jahwe, jeszcze w czasach hellenistycznych odprawiano pogańskie tańce zaklinaczy
deszczu.

Wobec takich zadziwiających odkryć Bernd Jörg Diebner, wezwał swoich kolegów
do "krytycznego przeglądu źródeł". Jego motto: bądźcie nieufni przy czytaniu
Biblii.

Na wydziałach teologicznych wykluwają się obecnie niewygodne koncepcje.
Żydowscy ortodoksi wolą raczej zamykać uszy na takie "nowinki". Nawet
umiarkowanego badacza, jakim jest Finkelstein, oskarżają o to, że kala własne
gniazdo.

Tora jest wprawdzie wybitnym rezultatem ludzkiej wyobraźni (Finkelstein), jest
też świadectwem triumfu homo sapiens, który wyzwolił się z więzów mitów natury
i przeszedł do sfery prawa etycznego. Jednak Pismo serwuje nam także pobożne
kłamstwa.

Wszystkie cytaty biblijne pochodzą z Biblii Tysiąclecia

[titus_flavius]

ciąg dalszy

Sytuację komplikuje fakt, że Boża Księga zawiera nie tylko poezje i fantazje.
Niektóre części Biblii przypominają wręcz leksykon historyczny.

Konkretnych faktów dostarczają na przykład Księgi Królów. Opowiadają one o
czasach między rokiem 1000 a 587 p.n.e., kiedy to rozpadło się bajkowe imperium
Salomona i ukształtowały dwa państwa: Izrael i Juda (zwana później Judeą -
przyp. FORUM) .

Niezwykle szczegółowo autorzy opowiadają o kopaniu kanałów, dekretach
podatkowych i wojnach w obu tych bliźniaczych krajach. W sumie księgi
wymieniają 42 królów i podają okresy ich panowania.

Czyżby wykorzystano tu stare kroniki i listy władców? Badacze przebadali pod
tym kątem mezopotamskie archiwa tekstów klinowych. I rzeczywiście: znaleźli w
nich imiona pięciu biblijnych królów.

Najistotniejszy dowód odkryty został w 1993 roku w Tell Dan, stanowisku
osadniczym w północnym Izraelu. Znaleziono tam stelę, na której pojawia się
nazwa "Dom Dawida". A więc protoplasta żydowskich królów istniał naprawdę, choć
był tylko mało ważnym księciem państwa-miasta.

W świetle nowych znalezisk na Pustyni Negew i w Samarii mroczna "epoka królów"
ukazuje się nam nieco wyraźniej. Około roku 950 p.n.e. Egipt traci kontrolę nad
swoimi wasalami. Z powstałej próżni władzy mogli skorzystać hebrajscy wodzowie
plemienni. Najpierw na północy ukształtowało się prapaństwo Izrael. W roku 884
p.n.e. na tron wstępuje w nim - jak tego dowodzą inskrypcje - niejaki król
Omri. Kraj ten miał wówczas 100 tys. mieszkańców.

W IX i VIII wieku p.n.e. nad Tygrysem wyrosło jednak nowe mocarstwo, które
coraz jawniej dążyło do władzy nad ówczesnym światem: Asyria.

Maszerując na wygnanie

Asyryjczykom bardzo zależało na podporządkowaniu sobie szlaków karawan
handlowych. Kupcy przewozili nimi kadzidło i przyprawy z Jemenu aż do Gazy. Kto
miał kontrolę nad tą stacją końcową, mógł z tego czerpać wielkie zyski.

W roku 732 p.n.e. król Tiglatpilesar III przypuścił atak. Jego armia szybko
doszła do Morza Śródziemnego, podporządkowując sobie ogromne obszary - w tym
również państewko Izrael. Jako prowincja o nazwie Samaria zostało ono wcielone
do imperium asyryjskiego. Biedną Judeę los na razie oszczędził.

Volkmarowi Fritzowi, archeologowi z Giessen, udało się wykazać, jak brutalnie
poczynali sobie zdobywcy. Badacz ten prowadzi wykopaliska w Kinneret nad
jeziorem Genezaret. Ta licząca 500 mieszkańców wieś została zasypana gradem
żelaznych grotów strzał - opowiada. - Później żołnierze zburzyli domy.

Częścią polityki najeźdźców były też deportacje. 13 500 Izraelitów zmuszono do
opuszczenia ojczyzny. Znaleziony w Niniwie relief przedstawia przygarbionych
Żydów, z workami na plecach, maszerujących na wygnanie.

Judea, mniejsze bliźniacze państewko, również była zagrożona. Rzeka uchodźców
uciekających przed wojną zalała Jerozolimę. Jej ludność wzrosła z 2 tys. do być
może 15 tys. Była przy tym bezbronna wobec ewentualnego ataku wojowniczego,
potężnego sąsiada.

Narodowy epos

Jak sądzą umiarkowani krytycy Biblii z obozu Finkelsteina, w tej sytuacji
zagrożenia dokonał się cud: narodziny wiary w jednego Boga.

W rozpaczliwej sytuacji, wciśnięta między dwa mocarstwa, Egipt i Asyrię, mała
Judea zdecydowała się szukać ratunku w ofensywie. A ponieważ nie miała wielkiej
armii, broniła się za pomocą metafizyki. "Projekt Jahwe" miał zostać
zapoczątkowany przez króla Jozjasza (639-609 rok p.n.e.). Biblia wysławia go
jako człowieka, który nastał po to, żeby wyeliminować ślady obcych kultów i
poprzez ścisłe przestrzeganie praw boskich doprowadzić naród izraelski do
zbawienia.

Przypuszcza się, że król zwołał swoich kapłanów, kazał im wynaleźć boskiego
opiekuna i spisać "narodowy epos" o Ziemi Obiecanej. Przede wszystkim chodziło
o wzmocnienie poczucia własnej wartości narodu i obronę przed wpływami obcych
kultur. - Kapłani postawili więc na separację - jak mówi Finkelstein.

Kiedy wczytać się uważniej w Biblię, uderza w niej mnogość reguł i tabu.
Wyznawcom Jahwe nie wolno było na przykład spożywać mięsa świni, zająca czy
wielbłąda. Potrawy mleczne nie mogły mieć styczności z mięsem.

Podczas Paschy wspólnota wiernych spożywała przaśny chleb. W soboty zabronione
było rozpalanie ognia. Niemowlętom płci męskiej ósmego dnia po narodzinach
mohel (rzezak) obcinał napletek. Przestrzegany był też zakaz mieszanych
małżeństw.

Obok tych przepisów, którymi wspólnota religijna w Judei stopniowo odgradzała
się od świata zewnętrznego, Jozjasz miał też położyć większy nacisk na
wierzenia. Dotychczas Jahwe był ewidentnie tylko bożkiem pioruna, czczonym jako
bóstwo lokalne w Jerozolimie na górze Syjon. Teraz stał się uniwersalnym
mocarzem.

[Gość: Tanatos]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
> postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> T.
>
> Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wtedy
> w
> Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> zamieszkałe
> przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyli
> pod
> wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie i
> siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> Galilei
> i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
> nad
> Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> Żydów,
> ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> władze.
> Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na
gruzach
> żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> zamieszkali Palestyńczycy.
> Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> T.


W moich stronach nazywa sie takie zachowanie "zatwardzenie umyslowe + biegunka
slowna". Na wszelki wypadek wyjasnie Ci co przez to rozumiem - powtarzasz
bezmyslnie albo jakies bzdury ktores zaslyszal, albo sam je wymyslasz, bo
niestety - jesli tworzy sie spiskowe teorie dziejow na poparcie faktow raczej
liczyc nie mozna. A fakty sa nastepujace imbecylu :
1. Punkt podstawowy : Powstanie Machabeuszy wybuchlo PRZECIWKO wladzy
zhellenizowanych rzadow. Powstanie trwalo krotko, zakonczylo sie masowym
samobojstwem w twierdzy Masada. Powstanie nie wyszlo poza obreby dzisiejszego
panstwa Izrael wiec i nijak nie mialo szans, na jak piszesz "silowe nawracanie
na judaizm" ludnosci z poza tych terenow.
2. Kolejny blad : prosta logika i znajomosc Judaizmu, jaka posiadaja nawet
skiny nakazuje zaprzeczyc twierdzeniu, ze Zydzi kiedykolwiek mogli kogokolwiek
nawracac na Judaizm : dopiero w nowoczesnych czasach pojawilo sie cos takiego
jak konwesrja, w starozytnosci religia Zydowska byla w 100% powiazana z
narodem Zydowskim. Co oznacza, ze czlowiek urodzony nie - Zydem nigdy przez
reszte spolecznosci Zydowskiej za takowego by nie zostal uznany.
3.O czymkolwiek takim jak Palestynczycy mozna mowic dopiero po 67 roku - po
wojnie szesciodniowej, kiedy to uchodzcy z terenow zajetych przez wojska
Izraelskie uciekaly do krajow sasiadujacych, gdzie zawsze miejscowej ludnosci
zachodzili za skore.

A teraz, mzoe odrobine nie na temat, ale opowiem Ci pewna historie, ktora na
czlowieka myslacego, ktorym niestety jak widac po postach nie jestes, okazala
by sie dostatecznym dowodem na obalenie wiekszosci Twoich tez dotyczacych
Paletsyny. A wiec : po tym, jak w 67 roku czesc uchodzcow Palestynskich udala
sie na emigracje do Jordanii, w roku 70 probowali dokonac zamachu stanu i
morderstwa krola[niestety nie pamietam jak sie zwal]. Po tym incydencie armia
Jordanska dokonala masakry nazwanej"czarnym Wrzesniem" - zginelo wowczas z rak
zolnierzy Jordanskich okolo 14-25 tysiecy Palestynczykow. Po tym fakcie,
Palestynczycy musieli dokonac wyboru : czy wola narazac sie na kolejne
represje ze strony swoich pobratymcow i kolejne masakry, czy wola, jak mowisz,
okrutnych, krwiorzerczych, jedzacych ludzkie mieso, mordujacych masowo
wszystkich innowiercow etc etc Zydow. Jaki byl wybor ? Po "Czarnym Wrzesniu" z
Jordanii ucieklo okolo pol miliona uchodzcow Palestystynskich, ktorzy
osiedlili sie na Zachodnim Brzegu Jordanu[tereny Izraelskie]. Przykre, ze
nawet jeden prosty i latwo dostepny fakt, moze obalic niemal wszystko co
piszesz na tym forum nieprawdaz ? A takich faktow sa miliony .... :(

[titus_flavius]

Ave,
nie powinieneś pisać o rzeczach o których nie masz bladego pojęcia. Tylko
skończony ignorant wiąże powstanie machabejskie z Masadą. Akurat to powstanie
było zwycięskie, dzięki czemu żydzi siłą nawrcacali na judaizm pogan. To jest
akurat okoliczność dobrze poświadczona w źródłach, wykazaując się więc jej
nienzajomością kompromitujesz się.
T.


Gość portalu: Tanatos napisał(a):

> titus_flavius napisał:
>
> > Ave,
> > w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
>
> > postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> > Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> > propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> > Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> > Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> > T.
> >
> > Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> > poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wte
> dy
> > w
> > Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> > zamieszkałe
> > przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyl
> i
> > pod
> > wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie
> i
> > siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> > Galilei
> > i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
>
> > nad
> > Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> > Żydów,
> > ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> > władze.
> > Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na
> gruzach
> > żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> > zamieszkali Palestyńczycy.
> > Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> > T.
>
>
> W moich stronach nazywa sie takie zachowanie "zatwardzenie umyslowe +
biegunka
> slowna". Na wszelki wypadek wyjasnie Ci co przez to rozumiem - powtarzasz
> bezmyslnie albo jakies bzdury ktores zaslyszal, albo sam je wymyslasz, bo
> niestety - jesli tworzy sie spiskowe teorie dziejow na poparcie faktow raczej
> liczyc nie mozna. A fakty sa nastepujace imbecylu :
> 1. Punkt podstawowy : Powstanie Machabeuszy wybuchlo PRZECIWKO wladzy
> zhellenizowanych rzadow. Powstanie trwalo krotko, zakonczylo sie masowym
> samobojstwem w twierdzy Masada. Powstanie nie wyszlo poza obreby dzisiejszego
> panstwa Izrael wiec i nijak nie mialo szans, na jak piszesz "silowe
nawracanie
> na judaizm" ludnosci z poza tych terenow.
> 2. Kolejny blad : prosta logika i znajomosc Judaizmu, jaka posiadaja nawet
> skiny nakazuje zaprzeczyc twierdzeniu, ze Zydzi kiedykolwiek mogli
kogokolwiek
> nawracac na Judaizm : dopiero w nowoczesnych czasach pojawilo sie cos takiego
> jak konwesrja, w starozytnosci religia Zydowska byla w 100% powiazana z
> narodem Zydowskim. Co oznacza, ze czlowiek urodzony nie - Zydem nigdy przez
> reszte spolecznosci Zydowskiej za takowego by nie zostal uznany.
> 3.O czymkolwiek takim jak Palestynczycy mozna mowic dopiero po 67 roku - po
> wojnie szesciodniowej, kiedy to uchodzcy z terenow zajetych przez wojska
> Izraelskie uciekaly do krajow sasiadujacych, gdzie zawsze miejscowej ludnosci
> zachodzili za skore.
>
> A teraz, mzoe odrobine nie na temat, ale opowiem Ci pewna historie, ktora na
> czlowieka myslacego, ktorym niestety jak widac po postach nie jestes, okazala
> by sie dostatecznym dowodem na obalenie wiekszosci Twoich tez dotyczacych
> Paletsyny. A wiec : po tym, jak w 67 roku czesc uchodzcow Palestynskich udala
> sie na emigracje do Jordanii, w roku 70 probowali dokonac zamachu stanu i
> morderstwa krola[niestety nie pamietam jak sie zwal]. Po tym incydencie armia
> Jordanska dokonala masakry nazwanej"czarnym Wrzesniem" - zginelo wowczas z
rak
> zolnierzy Jordanskich okolo 14-25 tysiecy Palestynczykow. Po tym fakcie,
> Palestynczycy musieli dokonac wyboru : czy wola narazac sie na kolejne
> represje ze strony swoich pobratymcow i kolejne masakry, czy wola, jak
mowisz,
> okrutnych, krwiorzerczych, jedzacych ludzkie mieso, mordujacych masowo
> wszystkich innowiercow etc etc Zydow. Jaki byl wybor ? Po "Czarnym Wrzesniu"
z
> Jordanii ucieklo okolo pol miliona uchodzcow Palestystynskich, ktorzy
> osiedlili sie na Zachodnim Brzegu Jordanu[tereny Izraelskie]. Przykre, ze
> nawet jeden prosty i latwo dostepny fakt, moze obalic niemal wszystko co
> piszesz na tym forum nieprawdaz ? A takich faktow sa miliony .... :(

Kwestia tzw.'konwersji'

[Gość: A.D.]

Gość portalu: Tanatos napisał(a):


> 2. Kolejny blad : prosta logika i znajomosc Judaizmu, jaka posiadaja nawet
> skiny nakazuje zaprzeczyc twierdzeniu, ze Zydzi kiedykolwiek mogli
kogokolwiek
> nawracac na Judaizm : dopiero w nowoczesnych czasach pojawilo sie cos
takiego
> jak konwesrja, w starozytnosci religia Zydowska byla w 100% powiazana z
> narodem Zydowskim. Co oznacza, ze czlowiek urodzony nie - Zydem nigdy przez
> reszte spolecznosci Zydowskiej za takowego by nie zostal uznany.
>

>> W VIII wieku Chazarowie przyjeli wiare zydowska. Ich potomkowie dali
poczatek grupie Ashkenazy, z ktorej to wywodza sie
teraz ...azjatyccy 'semici', tworzacy znakomita wiekszosc tzw. 'narodu
zydowskiego' naszych czasow. Zajrzyj do:www.ark-of-
salvation.org/khazars.htm

>> Twoja reakcja na temat Starego Testamentu, jest reakcja oburzenia
wierzacego, ktory jest tylko ofiara religijnego oszustwa.

>>>

[titus_flavius]

Ave,
kupiłem ostatnio napisaną przez Izraelitów książkę pt. Starożytny Izrael, od
czasów najdawniejszym do zburzenia Jerozolimy.
Stan wiedzy jest tam na rok 1992r.
I co tam znalazłem?
Nie ma żadnych dowodów poza Biblią na potwierdzenie historii żydów aż do IIIw.
pne. Potwierdza to moją hipotezę, że dopiero w tych czasach powstała sekta
żydów, która po wojnach machabejskich starała się dopisać sobie historię. I to
zrobiła obficie korzystając z miejscowych legend, podań i egipskich i
babilońskich kronik.
T.

[who.cares]

W Pacanowie kozy kuja
Wiec koziolek madra glowa
Blaka sie po caly swiecie
Zeby dojsc do Pacanowa.

historia żydów

[titus_flavius]

Ave,
Podstawowym źródłem do historii żydów i w zasadzie jedynym, jeżeli chodzi o
okres sprzed IIIw. pne jest Biblia.
Do tego źródła należy podchodzić z ogromną ostrożnością. należy bowiem
pamiętać, że opisane w niej dzieje żydów rzekomo zaczynają się ok. 1200r. pne,
czyli na 1300 lat przed ostatecznym zredagowaniem Biblii, co nastąpiło ok. 100
r. ne.
Oczywiście zwolennicy Biblii podnoszą, że redaktorzy z Jamnii opierali się na
tekstach wcześniejszych. Wyjaśnienie to jest niewiarygodne. Przypomnieć tu
należy, że wg samych żydów ich spuścizna kulturowa uległa 2 krotnemu,
całkowitemu zniszczeniu: po zdobyciu Judei przez Nabuchodonozora (VI w. pne) i
podczas postania machabejskiego (IIw. pne).
Nabuchodonozor (ze stolicą w okolicach Bagdadu) przesiedlił Judejczyków do
Mezopotamii, jako jeńców wojennych. Takim nie pozwala się na dźwiganie
ksiąg ... Zydzi więc z okresu sprzed tejże wojny zachowali tyle w tradycji, ile
mogli spamiętać, a spisana historia uległa zniszczeniu.
Równie niszczące były wojny macabejskie, które trwały ok. 20 lat, w czasie
których doszczętnie zniszczono Judeę. Po raz drugi wiec spisana tradycja uległa
zniszczeniu i trzeba było ją na nowo odtwarzać.
Odtwarzano zaś ją w następujących warunkach: zakończono właśnie długą i krwawą
wojnę z politeistami greckimi, panami świata - uznano więc że jest to zasługa
Jahwe i wyjatkowych talentów jego wyznawców, podbito także całą Palestynę, do
której trzeba było mieć jakieś prawa. Biblię spisywano zaś na życzenie krółów
Machabejskich.
Nadworni autorzy pierwowzoru "Mein Kampf" musieli o tym wszystkim pamiętać: w
Biblii połączyli stare legendy miejscowe i babilońskie, oprawione w uroszczenia
terytorialne i mocarstwowe. Całość polali szowinistycznym sosem i osadzili, jak
trzeba dobrą powieść, w prawdziwych realizach historycznych, co skutecznie
utrudniło weryfikację bajek opisanych w Biblii. Pamiętali bowiem, że dobre
kłamstwo musi być wiarygodne ...
T.

[Gość: A.D.]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> Podstawowym źródłem do historii żydów i w zasadzie jedynym, jeżeli chodzi o
> okres sprzed IIIw. pne jest Biblia.
> Do tego źródła należy podchodzić z ogromną ostrożnością. należy bowiem
> pamiętać, że opisane w niej dzieje żydów rzekomo zaczynają się ok. 1200r.
pne,
> czyli na 1300 lat przed ostatecznym zredagowaniem Biblii, co nastąpiło ok.
100
> r. ne.
> Oczywiście zwolennicy Biblii podnoszą, że redaktorzy z Jamnii opierali się
na
> tekstach wcześniejszych. Wyjaśnienie to jest niewiarygodne. Przypomnieć tu
> należy, że wg samych żydów ich spuścizna kulturowa uległa 2 krotnemu,
> całkowitemu zniszczeniu: po zdobyciu Judei przez Nabuchodonozora (VI w. pne)
i
> podczas postania machabejskiego (IIw. pne).
> Nabuchodonozor (ze stolicą w okolicach Bagdadu) przesiedlił Judejczyków do
> Mezopotamii, jako jeńców wojennych. Takim nie pozwala się na dźwiganie
> ksiąg ... Zydzi więc z okresu sprzed tejże wojny zachowali tyle w tradycji,
ile
>
> mogli spamiętać, a spisana historia uległa zniszczeniu.
> Równie niszczące były wojny macabejskie, które trwały ok. 20 lat, w czasie
> których doszczętnie zniszczono Judeę. Po raz drugi wiec spisana tradycja
uległa
>
> zniszczeniu i trzeba było ją na nowo odtwarzać.
> Odtwarzano zaś ją w następujących warunkach: zakończono właśnie długą i
krwawą
> wojnę z politeistami greckimi, panami świata - uznano więc że jest to
zasługa
> Jahwe i wyjatkowych talentów jego wyznawców, podbito także całą Palestynę,
do
> której trzeba było mieć jakieś prawa. Biblię spisywano zaś na życzenie
krółów
> Machabejskich.
> Nadworni autorzy pierwowzoru "Mein Kampf" musieli o tym wszystkim pamiętać:
w
> Biblii połączyli stare legendy miejscowe i babilońskie, oprawione w
uroszczenia
>
> terytorialne i mocarstwowe. Całość polali szowinistycznym sosem i osadzili,
jak
>
> trzeba dobrą powieść, w prawdziwych realizach historycznych, co skutecznie
> utrudniło weryfikację bajek opisanych w Biblii. Pamiętali bowiem, że dobre
> kłamstwo musi być wiarygodne ...
> T.

>>Stary Testament jest testamentem przebieglosci zydow, ktorzy dla
podtrzymania swojej narodowosci, stworzyli sobie historie, ktora jest zlepkiem
prawdy, legendy, klamstwa, jak i szczodrego plagiatu z innych kultur i
wierzen. Przeczytaj:www.ufon.org/truthseekers/truth/tr7blasphemous.html

[titus_flavius]

Gość portalu: A.D. napisał(a):
>
> >>Stary Testament jest testamentem przebieglosci zydow, ktorzy dla
> podtrzymania swojej narodowosci, stworzyli sobie historie, ktora jest
zlepkiem
> prawdy, legendy, klamstwa, jak i szczodrego plagiatu z innych kultur i
> wierzen. Przeczytaj:<a
href="www.ufon.org/truthseekers/truth/tr7blasphemous.html"target="_blank"
>www.ufon.org/truthseekers/truth/tr7blasphemous.html</a>

Ave,
dziwi wręcz, jakpóźno świat poznał się na żydowskich kłamstwach.
T.

[Gość: A.D.]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: A.D. napisał(a):
> >
> > >>Stary Testament jest testamentem przebieglosci zydow, ktorzy dla
> > podtrzymania swojej narodowosci, stworzyli sobie historie, ktora jest
> zlepkiem
> > prawdy, legendy, klamstwa, jak i szczodrego plagiatu z innych kultur i
> > wierzen. Przeczytaj:<a
> href="<a
href="www.ufon.org/truthseekers/truth/tr7blasphemous.html"target="_blank
""target="_blank">www.ufon.org/truthseekers/truth/tr7blasphemous.html"target="_
blank"</a>
> >www.ufon.org/truthseekers/truth/tr7blasphemous.html</a>
>
> Ave,
> dziwi wręcz, jakpóźno świat poznał się na żydowskich kłamstwach.
>T.

>>Nie sadze ze ludzkosc nie jest tego swiadoma, choc znakomita wiekszosc
amerykanow jest totalnie oglupiona i wodzona za nos. Stary to dowcip i
oczywistym jest ze im wieksze klamstwo sie tworzy, tym latwiej w nie wierza
ludzie.

Polityka: Biblia kłamie

[titus_flavius]

Ave,
poniżej pierwsza strona z przedruku z jednego z artykułów Polityki. Kolejny
artykuł demaskujący żydowskie uroszczenia.
T.

Kopanie pod Biblią


Archeologia

Gdy pod koniec XIX w. zrodziły się podejrzenia, że Biblia ma niewielką
wartość historyczną, archeologia swymi odkryciami miała wytrącić wszelkim
krytykom broń z ręki. Dziś archeolodzy Palestyny dają coraz więcej argumentów
sceptykom.


AGNIESZKA KRZEMIŃSKA




Analizą Biblii długo zajmowali się jedynie uczeni rabini bądź duchowni
zamknięci w ciszy zakonnych bibliotek. Z czasem przyłączyła się do nich grupa
badaczy świeckich, co zaowocowało powstaniem nowej gałęzi nauki, zwanej
biblistyką. Do XVIII w. nikt nie podważał historyczności przekazu biblijnego aż
do czasu, gdy badacze z Tybingi zastosowali do analizy tekstu metody krytyczne
i zakwestionowali wiele niepodważalnych dotąd założeń. Dopiero pod koniec XIX
w. odkryto, że na Pięcioksiąg (czyli pięć pierwszych ksiąg Starego Testamentu)
złożyły się różne tradycje – przekazywane z pokolenia na pokolenie ustne
opowieści – co uświadomiło badaczom niejednorodność i złożoność tej części
Pisma Świętego.

Archeologia się buntuje

Przez długie lata jedynym zadaniem archeologii Bliskiego Wschodu było szukanie
potwierdzenia historyczności opisywanych w Biblii wydarzeń. Gdy pojawiły się
głosy podważające rzetelność historyczną Pisma Świętego, do Palestyny wyruszyli
pełni wiary i zapału badacze, którym wydawało się, że odkrycia archeologiczne
dostarczą najmocniejszych argumentów, by zatriumfować nad niedowiarkami.
Archeolodzy na usługach Biblii z przekonaniem i wytrwałością odkopywali ślady,
które z niezwykłą inwencją interpretowali tak, by ilustrowały Stary Testament. –
Ich metodologia opierała się na błędnym scenariuszu: analiza Biblii,
wykopaliska w miejscu wskazanym przez tekst i interpretacja znalezisk
umożliwiająca potwierdzenie przekazu biblijnego – zauważa dr Michał Bieniada z
Instytutu Archeologii UW, znawca archeologii Palestyny. – Jeśli wyniki
rozmijały się z biblijną wersją wydarzeń, wymyślano najdziwniejsze, czasem
wręcz karkołomne wytłumaczenia. I tak np., aby potwierdzić przekaz z księgi
Jozuego o zdobyciu silnie ufortyfikowanego Jerycha, odmłodzono o tysiąc lat
mury tego miasta, zniszczonego przez trzęsienie ziemi.

Dopiero 10 lat temu archeolog Izrael Finkelstein z Uniwersytetu w Tel Awiwie i
Amerykanin Neil Asher Silberman zanegowali na forum międzynarodowym
historyczność wydarzeń biblijnych z II i początku I tysiąclecia p.n.e. Ostatnie
odkrycia archeologiczne i powtórna, rzetelna analiza wcześniejszych badań
dowodzą, że historii opisanej w Pięcioksięgu nie da się nijak dopasować do
rzeczywistości.

przedruk z GW

[titus_flavius]

Ave,
czy ktoś ma jeszcze wątpliwości, ze żydzi napisali sobie St. Testament w celach
propagandowych?
T.


Biblistyczny mecz

Wśród badaczy historii starożytnego Izraela coraz wyraźniej słychać głosy
minimalistów. Twierdzą oni, że starotestamentowy obraz Palestyny przed IV w.
p.n.e. ma bardzo słabe poparcie w źródłach pozabiblijnych. Te nieliczne
dotychczas odkryte (przede wszystkim stela Meszy, króla Moabu) wskazują, że
autorów biblijnych interesowało przede wszystkim nakreślenie teologicznego
obrazu dziejów ludu wybranego. Historyczne fakty były dla nich zaledwie
swobodnie wykorzystywaną inspiracją. - Należałoby w ogóle zrezygnować z prób
rekonstrukcji przedhellenistycznej historii Izraela. Biblia się do tego nie
nadaje, innych źródeł jest za mało - twierdzi prof. Niels Lemche z uniwersytetu
w Kopenhadze.

Jeśli jednak potwierdzi się autentyczność inskrypcji Joasza, w biblistycznej
grze punkt zdobędzie strona przeciwna. Tekst Drugiej Księgi Królewskiej został
zredagowany cztery wieki po Joaszu, do naszych czasów przetrwał w rękopisach z
przełomu I i II tysiąclecia, a jednak znaleźliśmy kamiennego świadka, który
potwierdza, że to nie zmyślenia - tak będą mogli argumentować oponenci Lemche'a.

Oczytany fałszerz?

Tabliczka Joasza od samego początku była podejrzana. Archeologowie nie lubią
odkryć, które wychodzą na jaw za pośrednictwem rynku antykwarycznego. Nie ma
wtedy pewności, co do miejsca znaleziska ani przedmiotów mu towarzyszących.
Trzeba wykluczyć fałszerstwo. Kilka amerykańskich towarzystw archeologicznych
wprost ignoruje "antykwaryczne odkrycia", aby nie nakręcać nielegalnych
wykopalisk. Niemniej jednak podobny początek miało odkrycie zwojów znad Morza
Martwego, które ostatecznie dziś uznaje się za największe odkrycie
archeologiczne XX w.

Prof. Nadav Neeman z telawiwskiego uniwersytetu przyznaje, że o tabliczce
dowiedział się z "Haarec". Jego specjalnością są badania nad źródłami Ksiąg
Królewskich. Przed opublikowanym przed dwoma laty artykule postawił hipotezę,
że fragment o Joaszu jest oparty na inskrypcjach królewskich, do których musiał
mieć dostęp biblijny autor. - Inskrypcja Joasza niesamowicie pasuje do mojej
teorii. Albo miałem niezwykłego nosa - i oto moja teza fantastycznie się
potwierdza, albo mamy do czynienia z oszustem, który czytał mój artykuł - mówi
Neeman.

Z kolei Ed Greenstein, profesor filologii semickiej, twierdzi, że dwa z użytych
w inskrypcji wyrażeń nie pochodzą z biblijnej hebrajszczyzny, bo są użyte w
znaczeniu współczesnym i nie pasują do językowego kontekstu. Skąd jednak znamy
ten kontekst? - Sprawa nie jest oczywista. Dla tego okresu dysponujemy tylko
Biblią, którą jeszcze przez kilkaset lat po Joaszu redagowano, przepisywano i
poprawiano. Żeby zarzucić coś językowi tabliczki, trzeba poznać inne,
sporządzone w tym samym okresie inskrypcje królewskie. Kłopot w tym, że ich nie
ma - odpowiada prof. Avi Hurvitz z Uniwersytetu Hebrajskiego. Dodaje, że styl
liter użytych w inskrypcji bardzo pasuje do epoki - jest niezwykle podobny do
kroju pisma ze steli Meszy z IX w. p.n.e. - Tak wielkie podobieństwo wydaje mi
się jednak podejrzane - tłumaczy Hurvitz. - Musimy poczekać na oficjalne
naukowe publikacje i kolejne ekspertyzy.

wnioski płynące z publikacji

[titus_flavius]

Ave,
... potwierdzają więc tezę, że Biblia nie jest dziełem historycznym, ale
zręcznym tekstem propagandowym napisanym w celu uzasadnienia polityki podbojów
i eksterminacji.
T.



titus_flavius napisał:

> Ave,
> czy ktoś ma jeszcze wątpliwości, ze żydzi napisali sobie St. Testament w
celach
>
> propagandowych?
> T.
>
>
> Biblistyczny mecz
>
> Wśród badaczy historii starożytnego Izraela coraz wyraźniej słychać głosy
> minimalistów. Twierdzą oni, że starotestamentowy obraz Palestyny przed IV w.
> p.n.e. ma bardzo słabe poparcie w źródłach pozabiblijnych. Te nieliczne
> dotychczas odkryte (przede wszystkim stela Meszy, króla Moabu) wskazują, że
> autorów biblijnych interesowało przede wszystkim nakreślenie teologicznego
> obrazu dziejów ludu wybranego. Historyczne fakty były dla nich zaledwie
> swobodnie wykorzystywaną inspiracją. - Należałoby w ogóle zrezygnować z prób
> rekonstrukcji przedhellenistycznej historii Izraela. Biblia się do tego nie
> nadaje, innych źródeł jest za mało - twierdzi prof. Niels Lemche z
uniwersytetu
>
> w Kopenhadze.
>
> Jeśli jednak potwierdzi się autentyczność inskrypcji Joasza, w biblistycznej
> grze punkt zdobędzie strona przeciwna. Tekst Drugiej Księgi Królewskiej
został
> zredagowany cztery wieki po Joaszu, do naszych czasów przetrwał w rękopisach
z
> przełomu I i II tysiąclecia, a jednak znaleźliśmy kamiennego świadka, który
> potwierdza, że to nie zmyślenia - tak będą mogli argumentować oponenci
Lemche'a
> .
>
> Oczytany fałszerz?
>
> Tabliczka Joasza od samego początku była podejrzana. Archeologowie nie lubią
> odkryć, które wychodzą na jaw za pośrednictwem rynku antykwarycznego. Nie ma
> wtedy pewności, co do miejsca znaleziska ani przedmiotów mu towarzyszących.
> Trzeba wykluczyć fałszerstwo. Kilka amerykańskich towarzystw archeologicznych
> wprost ignoruje "antykwaryczne odkrycia", aby nie nakręcać nielegalnych
> wykopalisk. Niemniej jednak podobny początek miało odkrycie zwojów znad Morza
> Martwego, które ostatecznie dziś uznaje się za największe odkrycie
> archeologiczne XX w.
>
> Prof. Nadav Neeman z telawiwskiego uniwersytetu przyznaje, że o tabliczce
> dowiedział się z "Haarec". Jego specjalnością są badania nad źródłami Ksiąg
> Królewskich. Przed opublikowanym przed dwoma laty artykule postawił hipotezę,
> że fragment o Joaszu jest oparty na inskrypcjach królewskich, do których
musiał
>
> mieć dostęp biblijny autor. - Inskrypcja Joasza niesamowicie pasuje do mojej
> teorii. Albo miałem niezwykłego nosa - i oto moja teza fantastycznie się
> potwierdza, albo mamy do czynienia z oszustem, który czytał mój artykuł -
mówi
> Neeman.
>
> Z kolei Ed Greenstein, profesor filologii semickiej, twierdzi, że dwa z
użytych
>
> w inskrypcji wyrażeń nie pochodzą z biblijnej hebrajszczyzny, bo są użyte w
> znaczeniu współczesnym i nie pasują do językowego kontekstu. Skąd jednak
znamy
> ten kontekst? - Sprawa nie jest oczywista. Dla tego okresu dysponujemy tylko
> Biblią, którą jeszcze przez kilkaset lat po Joaszu redagowano, przepisywano i
> poprawiano. Żeby zarzucić coś językowi tabliczki, trzeba poznać inne,
> sporządzone w tym samym okresie inskrypcje królewskie. Kłopot w tym, że ich
nie
>
> ma - odpowiada prof. Avi Hurvitz z Uniwersytetu Hebrajskiego. Dodaje, że styl
> liter użytych w inskrypcji bardzo pasuje do epoki - jest niezwykle podobny do
> kroju pisma ze steli Meszy z IX w. p.n.e. - Tak wielkie podobieństwo wydaje
mi
> się jednak podejrzane - tłumaczy Hurvitz. - Musimy poczekać na oficjalne
> naukowe publikacje i kolejne ekspertyzy.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> ... potwierdzają więc tezę, że Biblia nie jest dziełem historycznym, ale
> zręcznym tekstem propagandowym napisanym w celu uzasadnienia polityki
podbojów
> i eksterminacji.
> T.
>
>
>
> titus_flavius napisał:
>
> > Ave,
> > czy ktoś ma jeszcze wątpliwości, ze żydzi napisali sobie St. Testament w
> celach
> >
> > propagandowych?
> > T.
> >
> >
> > Biblistyczny mecz
> >
> > Wśród badaczy historii starożytnego Izraela coraz wyraźniej słychać głosy
> > minimalistów. Twierdzą oni, że starotestamentowy obraz Palestyny przed IV
> w.
> > p.n.e. ma bardzo słabe poparcie w źródłach pozabiblijnych. Te nieliczne
> > dotychczas odkryte (przede wszystkim stela Meszy, króla Moabu) wskazują, ż
> e
> > autorów biblijnych interesowało przede wszystkim nakreślenie teologicznego
>
> > obrazu dziejów ludu wybranego. Historyczne fakty były dla nich zaledwie
> > swobodnie wykorzystywaną inspiracją. - Należałoby w ogóle zrezygnować z pr
> ób
> > rekonstrukcji przedhellenistycznej historii Izraela. Biblia się do tego ni
> e
> > nadaje, innych źródeł jest za mało - twierdzi prof. Niels Lemche z
> uniwersytetu
> >
> > w Kopenhadze.
> >
> > Jeśli jednak potwierdzi się autentyczność inskrypcji Joasza, w biblistyczn
> ej
> > grze punkt zdobędzie strona przeciwna. Tekst Drugiej Księgi Królewskiej
> został
> > zredagowany cztery wieki po Joaszu, do naszych czasów przetrwał w rękopisa
> ch
> z
> > przełomu I i II tysiąclecia, a jednak znaleźliśmy kamiennego świadka, któr
> y
> > potwierdza, że to nie zmyślenia - tak będą mogli argumentować oponenci
> Lemche'a
> > .
> >
> > Oczytany fałszerz?
> >
> > Tabliczka Joasza od samego początku była podejrzana. Archeologowie nie lub
> ią
> > odkryć, które wychodzą na jaw za pośrednictwem rynku antykwarycznego. Nie
> ma
> > wtedy pewności, co do miejsca znaleziska ani przedmiotów mu towarzyszących
> .
> > Trzeba wykluczyć fałszerstwo. Kilka amerykańskich towarzystw archeologiczn
> ych
> > wprost ignoruje "antykwaryczne odkrycia", aby nie nakręcać nielegalnych
> > wykopalisk. Niemniej jednak podobny początek miało odkrycie zwojów znad Mo
> rza
> > Martwego, które ostatecznie dziś uznaje się za największe odkrycie
> > archeologiczne XX w.
> >
> > Prof. Nadav Neeman z telawiwskiego uniwersytetu przyznaje, że o tabliczce
> > dowiedział się z "Haarec". Jego specjalnością są badania nad źródłami Ksią
> g
> > Królewskich. Przed opublikowanym przed dwoma laty artykule postawił hipote
> zę,
> > że fragment o Joaszu jest oparty na inskrypcjach królewskich, do których
> musiał
> >
> > mieć dostęp biblijny autor. - Inskrypcja Joasza niesamowicie pasuje do moj
> ej
> > teorii. Albo miałem niezwykłego nosa - i oto moja teza fantastycznie się
> > potwierdza, albo mamy do czynienia z oszustem, który czytał mój artykuł -
> mówi
> > Neeman.
> >
> > Z kolei Ed Greenstein, profesor filologii semickiej, twierdzi, że dwa z
> użytych
> >
> > w inskrypcji wyrażeń nie pochodzą z biblijnej hebrajszczyzny, bo są użyte
> w
> > znaczeniu współczesnym i nie pasują do językowego kontekstu. Skąd jednak
> znamy
> > ten kontekst? - Sprawa nie jest oczywista. Dla tego okresu dysponujemy tyl
> ko
> > Biblią, którą jeszcze przez kilkaset lat po Joaszu redagowano, przepisywan
> o i
> > poprawiano. Żeby zarzucić coś językowi tabliczki, trzeba poznać inne,
> > sporządzone w tym samym okresie inskrypcje królewskie. Kłopot w tym, że ic
> h
> nie
> >
> > ma - odpowiada prof. Avi Hurvitz z Uniwersytetu Hebrajskiego. Dodaje, że s
> tyl
> > liter użytych w inskrypcji bardzo pasuje do epoki - jest niezwykle podobny
> do
> > kroju pisma ze steli Meszy z IX w. p.n.e. - Tak wielkie podobieństwo wydaj
> e
> mi
> > się jednak podejrzane - tłumaczy Hurvitz. - Musimy poczekać na oficjalne
> > naukowe publikacje i kolejne ekspertyzy.

[Gość: ted]

ale kto dzisiaj podchodzi do Starego Testamentu jako do 100% przekazu
historycznego? Spisane podania jednego z ludóe na ziemi. My mamy tez takie
swoje legendy i chyba nikt z powodu ze nie do końca sa prawdziwe nie robi
problemu.Jestw ST duzo mądrości przekazywanej przez pokolenia i to chyba jest
jej najwiekszą wartościa

[titus_flavius]

Gość portalu: ted napisał(a):

> ale kto dzisiaj podchodzi do Starego Testamentu jako do 100% przekazu
> historycznego? Spisane podania jednego z ludóe na ziemi. My mamy tez takie
> swoje legendy i chyba nikt z powodu ze nie do końca sa prawdziwe nie robi
> problemu.Jestw ST duzo mądrości przekazywanej przez pokolenia i to chyba jest
> jej najwiekszą wartościa

Ave,
żydzi opierają swe uroszczenia do palestyny wyłącznie na zapisie biblijnym.
T.

[Gość: kecaw]

W poprzednich wątkach kreśliłeś jakiś ład w ktorym miało być mocarstwo ze
stolicą w Bagdadzie Kreśliłeś jakieś układanki w ktorych światem maja rządzić
jakieś regionalne mocarstwa .Następnie liczyłeś na nowy Wietnam.Teraz masz nowy
wątek .Tu masz trochę więcej czasu Bo ten problem zostanie spacyfikowany w
ciągu kilkunastu najblizszych miesięcy,No i oczywiście będzie śię tlił jeszcze
przez lata Ameryka zmuszona przez 11.09 przystąpiła dla własnego bezpieczeństwa
do uporządkowania owych"puzli"



kecaw(przeczytaj jeszcze raz o PAX AMERICANA)

[Gość: kecaw]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
> postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> T.
>
> Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wtedy
> w
> Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> zamieszkałe
> przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyli
> pod
> wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie i
> siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> Galilei
> i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
> nad
> Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> Żydów,
> ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> władze.
> Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na gruzach
> żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> zamieszkali Palestyńczycy.
> Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> T.


kec

JK ma racje historię traktujesz instrumentalnie!!!Twoja wyliczanka niczego nie
dowodzi.A teza iz BIBLIA jako żrodło historyczne jest niewiarygodna rowne jest
tezie ze ty jesteś bytem wirtualnym a przez to niewiarygodnym!!



pozdrawiam i czekam na poprawę kecaw

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

>
> JK ma racje historię traktujesz instrumentalnie!!!Twoja wyliczanka niczego
nie
> dowodzi.A teza iz BIBLIA jako żrodło historyczne jest niewiarygodna rowne
jest
> tezie ze ty jesteś bytem wirtualnym a przez to niewiarygodnym!!
>

Ave,
nie tylko ja jestem zwolennikiem takiego poglądu, ale i wiele innych osób. Czy
przecztałeś zamieszczone wyżej artykuły?
T.

[Gość: piotr23]

Hej tytusku szef ci się powiesił. A co z tobą?
Zobacz iw weź sobie do serca :
info.onet.pl/696689,12,item.html

[Gość: kecaw]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: kecaw napisał(a):
>
> >
> > JK ma racje historię traktujesz instrumentalnie!!!Twoja wyliczanka niczego
>
> nie
> > dowodzi.A teza iz BIBLIA jako żrodło historyczne jest niewiarygodna rowne
> jest
> > tezie ze ty jesteś bytem wirtualnym a przez to niewiarygodnym!!
> >
>
> Ave,
> nie tylko ja jestem zwolennikiem takiego poglądu, ale i wiele innych osób.
Czy
> przecztałeś zamieszczone wyżej artykuły?
> T.



kec

Nie bowiem polemizuje z Tobą a nie z innymi "bytami"

kecaw

[Gość: Powazny]

Kecaw jaki jest sens polemizowania np z takim ministrem informacji
z Bagdadu. Titus_Flavius pokazal te sama klase.


Gość portalu: kecaw napisał(a):

> titus_flavius napisał:
>
> > Gość portalu: kecaw napisał(a):
> >
> > >
> > > JK ma racje historię traktujesz instrumentalnie!!!Twoja wyliczanka ni
> czego
> >
> > nie
> > > dowodzi.A teza iz BIBLIA jako żrodło historyczne jest niewiarygodna r
> owne
> > jest
> > > tezie ze ty jesteś bytem wirtualnym a przez to niewiarygodnym!!
> > >
> >
> > Ave,
> > nie tylko ja jestem zwolennikiem takiego poglądu, ale i wiele innych osób.
>
> Czy
> > przecztałeś zamieszczone wyżej artykuły?
> > T.
>
>
>
> kec
>
> Nie bowiem polemizuje z Tobą a nie z innymi "bytami"
>
> kecaw

[titus_flavius]

Gość portalu: Powazny napisał(a):

> Kecaw jaki jest sens polemizowania np z takim ministrem informacji
> z Bagdadu. Titus_Flavius pokazal te sama klase.

Ave,
jeżeli jesteś w stanie udowodnić, że się mylę - zrób to.
T.

>
>
> Gość portalu: kecaw napisał(a):
>
> > titus_flavius napisał:
> >
> > > Gość portalu: kecaw napisał(a):
> > >
> > > >
> > > > JK ma racje historię traktujesz instrumentalnie!!!Twoja wyliczan
> ka ni
> > czego
> > >
> > > nie
> > > > dowodzi.A teza iz BIBLIA jako żrodło historyczne jest niewiarygo
> dna r
> > owne
> > > jest
> > > > tezie ze ty jesteś bytem wirtualnym a przez to niewiarygodnym!!
> > > >
> > >
> > > Ave,
> > > nie tylko ja jestem zwolennikiem takiego poglądu, ale i wiele innych
> osób.
> >
> > Czy
> > > przecztałeś zamieszczone wyżej artykuły?
> > > T.
> >
> >
> >
> > kec
> >
> > Nie bowiem polemizuje z Tobą a nie z innymi "bytami"
> >
> > kecaw

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):
> Nie bowiem polemizuje z Tobą a nie z innymi "bytami"
>
> kecaw

Ave,
zapoznanie się z tymi artykułami na pewno by Ci nie zaszkodziło...
T.

[Gość: mirmil]

> JK ma racje historię traktujesz instrumentalnie!!!Twoja wyliczanka niczego
nie
> dowodzi.A teza iz BIBLIA jako żrodło historyczne jest niewiarygodna rowne
jest
> tezie ze ty jesteś bytem wirtualnym a przez to niewiarygodnym!!

> pozdrawiam i czekam na poprawę kecaw

owszem, ale podane sa nazwiska i zrodla inf, wiec nic nie stoi na przeszkodzie,
zebys sobie sprawdzil. tytus sam z siebie jest niewiarygodny, ale podaje inf,
ktorych wiarygodnosc mozna sprawdzic.

co do wyliczanki: taka sama historyczna wyliczanka ma byc usprawiedliwieniem
izraelskiej okupacji palestyny, wiec wyliczania jako metody lepiej sie nie
czepiac, bo to miecz obosieczny.

[titus_flavius]

Gość portalu: mirmil napisał(a):

>
> > JK ma racje historię traktujesz instrumentalnie!!!Twoja wyliczanka niczego
>
> nie
> > dowodzi.A teza iz BIBLIA jako żrodło historyczne jest niewiarygodna rowne
> jest
> > tezie ze ty jesteś bytem wirtualnym a przez to niewiarygodnym!!
>
> > pozdrawiam i czekam na poprawę kecaw
>
> owszem, ale podane sa nazwiska i zrodla inf, wiec nic nie stoi na
przeszkodzie,
>
> zebys sobie sprawdzil. tytus sam z siebie jest niewiarygodny, ale podaje inf,
> ktorych wiarygodnosc mozna sprawdzic.
>
> co do wyliczanki: taka sama historyczna wyliczanka ma byc usprawiedliwieniem
> izraelskiej okupacji palestyny, wiec wyliczania jako metody lepiej sie nie
> czepiac, bo to miecz obosieczny.

Ave,
w rzeczy samej cytowałem poważne źródła i zważcie, że semici nie potrafili w
żaden sposób zakestionować wniosków z nich płynących!
T.

Jaki podstawowy błąd już na początku!

[Gość: doku]

titus_flavius napisał:

> tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były zamieszkałe
> przez przodków Palestyńczyków.

Nie byli to przodkowie Palestyńczyków, ale ludy spokrewnione z Fenicjanami i
Żydami, które możemy nazwać od biedy przodkami Libańczyków, ale nigdy
Palestyńczyków. Palestyńczycy są Arabami z pochodzenia. Osadnictwo arabskie w
tamtych czasach sięgało dopiero terenów dzisiejszej Jordanii i Syrii, do
Palestyny jeszcze nie dotarło

[titus_flavius]

Gość portalu: doku napisał(a):

> titus_flavius napisał:
>
> > tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były zamieszkałe
> > przez przodków Palestyńczyków.
>
> Nie byli to przodkowie Palestyńczyków, ale ludy spokrewnione z Fenicjanami i
> Żydami, które możemy nazwać od biedy przodkami Libańczyków, ale nigdy
> Palestyńczyków. Palestyńczycy są Arabami z pochodzenia. Osadnictwo arabskie w
> tamtych czasach sięgało dopiero terenów dzisiejszej Jordanii i Syrii, do
> Palestyny jeszcze nie dotarło

Ave,
czy wg Ciebie nie jest możliwe, aby dany lud zmienił język w ciągu dziejów? W
Europie tak uczynili np. Szkoci i Irlandczycy, którzy używają języka
angielskiego.
T.

Palestyńczycy są Arabami, a Żydzi i Fenicjanie nie

[Gość: doku]

Szkoci i Irlandczycy są Celtami, a Anglicy nie - co w tym tak trudno zrozumieć?

Szkoci, Walijczycy i Irlanczycy są starymi gospodarzami swoich ziem, tak jak
Żydzi. Arabowie pojawili się w Palestynie później, tak jak Anglosasi.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
> postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> T.
>
> Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wtedy
> w
> Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> zamieszkałe
> przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyli
> pod
> wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie i
> siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> Galilei
> i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
> nad
> Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> Żydów,
> ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> władze.
> Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na gruzach
> żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> zamieszkali Palestyńczycy.
> Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> T.

Prawa Zydow do Ziemi Swietej oparte sa na ...

[Gość: J.K.]

zapisie biblijnym...

Zgadza sie...
(ale i faktach historycznych tez)

wazne, ze w ten zapis wierza Amerykanie i Rosjanie...
zdanie ara-busow na ten temat ma tu niewielkie znaczenie...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> zapisie biblijnym...
>
> Zgadza sie...
> (ale i faktach historycznych tez)
>
> wazne, ze w ten zapis wierza Amerykanie i Rosjanie...
> zdanie ara-busow na ten temat ma tu niewielkie znaczenie...

Ave,
przyjechałeś do Polski? Co więc z tą Pepsi za wolną Palestynę ze stolicą w
Hajfie?
T.

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> zapisie biblijnym...
>
> Zgadza sie...
> (ale i faktach historycznych tez)
>
> wazne, ze w ten zapis wierza Amerykanie i Rosjanie...
> zdanie ara-busow na ten temat ma tu niewielkie znaczenie...

Ave,
oprócvz USA jest jeszcze reszta świata - a dla niej ważne jest zdemaskowanie
syjonistycznej propagandy.
T.

Flavi, ale Ty te propagande juz zdemaskowales...!!

[Gość: J.K.]

a golebie jak s..., tak dalej s... mi na maske samochodu...
- Jakos nie chca Cie sluchac, chlopie i Twoim demaskowaniem
nie za bardzo sie przejmuja...

Ponadto, jak Ci juz wspominalem, BIBLIA przeszla naukowe badania
i w jej prawowite pochodzenie nikt nie watpi...

KORAN przed takimi (naukowymi) badaniami sie wzdraga, poniewaz, prawdopodobnie
jest tylko kompilacja historycznie niespojnych i niepowiazanych zdarzen...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> a golebie jak s..., tak dalej s... mi na maske samochodu...
> - Jakos nie chca Cie sluchac, chlopie i Twoim demaskowaniem
> nie za bardzo sie przejmuja...
>
> Ponadto, jak Ci juz wspominalem, BIBLIA przeszla naukowe badania
> i w jej prawowite pochodzenie nikt nie watpi...

Ave,
widzisz, nauka rozwija się w ten sposób, że kolejne pokolenia obalają prawdy
ustalone przez swoich poprzedników. Istotnie, dawniej był pewien okres, w
którym uznano, że Biblia opisuje fakty historyczne - co skwapliwie wykorzystali
syjoniści.
A teraz z kolei wykazuje się, że St. Testament był dziełem grona zręcznych
propagandystów z wczesnej epoki machabejskiej (IIw. pne), którzy zręcznie
połączyli znane im z kronik fakty historyczne i kłamliwe uroszczenia żydowskie
do panowania nad Palestyńczykami.
T.


>
> KORAN przed takimi (naukowymi) badaniami sie wzdraga, poniewaz,
prawdopodobnie
> jest tylko kompilacja historycznie niespojnych i niepowiazanych zdarzen...

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: J.K. napisał(a):
>
> > a golebie jak s..., tak dalej s... mi na maske samochodu...
> > - Jakos nie chca Cie sluchac, chlopie i Twoim demaskowaniem
> > nie za bardzo sie przejmuja...
> >
> > Ponadto, jak Ci juz wspominalem, BIBLIA przeszla naukowe badania
> > i w jej prawowite pochodzenie nikt nie watpi...
>
> Ave,
> widzisz, nauka rozwija się w ten sposób, że kolejne pokolenia obalają prawdy
> ustalone przez swoich poprzedników. Istotnie, dawniej był pewien okres, w
> którym uznano, że Biblia opisuje fakty historyczne - co skwapliwie
wykorzystali
>
> syjoniści.
> A teraz z kolei wykazuje się, że St. Testament był dziełem grona zręcznych
> propagandystów z wczesnej epoki machabejskiej (IIw. pne), którzy zręcznie
> połączyli znane im z kronik fakty historyczne i kłamliwe uroszczenia
żydowskie
> do panowania nad Palestyńczykami.
> T.
>
>
> >
> > KORAN przed takimi (naukowymi) badaniami sie wzdraga, poniewaz,
> prawdopodobnie
> > jest tylko kompilacja historycznie niespojnych i niepowiazanych zdarzen...

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
> postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> T.
>
> Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wtedy
> w
> Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> zamieszkałe
> przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyli
> pod
> wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie i
> siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> Galilei
> i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
> nad
> Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> Żydów,
> ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> władze.
> Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na gruzach
> żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> zamieszkali Palestyńczycy.
> Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> T.

Zydzi w Ziemi Swietej nie potrzebuja usprawiedliwi

[Gość: J.K.]

usprawiedliwienia.

Nie potrzebuja ich od Zydow Amerykanie i Rossjanie - czyli Panstwa ,
ktore de facto powolaly Izrael w 1947.

Co mysla na ten temat Arabowie, Titus_Flavius i inne drobiazgi

JEST BEZ ZNACZENIA.

dlatego, Flavi, nie zamierzam dyskutowac na ten temat.
- Nie ma o czym.

natomiast, jak bedzie okazja, zawsze podyskutuje, czy Islam ma szanse stac sie
religia wolnosciowa, czy tez trzeba go bedzie troszke "podpilowac"

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> usprawiedliwienia.
>
> Nie potrzebuja ich od Zydow Amerykanie i Rossjanie - czyli Panstwa ,
> ktore de facto powolaly Izrael w 1947.
>
> Co mysla na ten temat Arabowie, Titus_Flavius i inne drobiazgi
>
> JEST BEZ ZNACZENIA.
>
> dlatego, Flavi, nie zamierzam dyskutowac na ten temat.
> - Nie ma o czym.
>
> natomiast, jak bedzie okazja, zawsze podyskutuje, czy Islam ma szanse stac
sie
> religia wolnosciowa, czy tez trzeba go bedzie troszke "podpilowac"

Ave,
Islam nigdy nie będzie chrześcijaństwem, zaś siłą nie zmusisz ludzi do zmiany
poglądów.
T.

Zydzi sa winni

[wtracalski]

Zydzi sa winni - to zawsze powraca
Bo roznych Titusiow to odplatna praca
Ich mysl szeroka
I filozofia gleboka
O Jezu! Sokrates sie w grobie przewraca

[fredzio54]

Nie znam takiego Kraju znam Izrael i Krolewstwo dawida i Salomona od wisly do
Sinaiu !

[titus_flavius]

fredzio54 napisał:

> Nie znam takiego Kraju znam Izrael i Krolewstwo dawida i Salomona od wisly do
> Sinaiu !

Ave,
dopisaliście sobie nowy fragment Tory?
T.

[Gość: hmmm]

> Ave,
> dopisaliście sobie nowy fragment Tory?
> T.

nie bylby to pierwszy raz, prawda?

[Gość: A.D.]

Gość portalu: hmmm napisał(a):

>
> > Ave,
> > dopisaliście sobie nowy fragment Tory?
> > T.
>
> nie bylby to pierwszy raz, prawda?

>> A wszystkiemu sa winni Japonczycy z ta tora. Przeciez gdy napadli na
Hawaje, to piloci wrzeszczeli>..'tora, tora, tora'!!! Z tej 'tory' powodu
zgielo miliony ludzi. I ginie nadal codziennie...

[titus_flavius]

Gość portalu: hmmm napisał(a):

>
> > Ave,
> > dopisaliście sobie nowy fragment Tory?
> > T.
>
> nie bylby to pierwszy raz, prawda?

Ave,
bene dicit.
T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> fredzio54 napisał:
>
> > Nie znam takiego Kraju znam Izrael i Krolewstwo dawida i Salomona od wisly
> do
> > Sinaiu !
>
> Ave,
> dopisaliście sobie nowy fragment Tory?
> T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> titus_flavius napisał:
>
> > fredzio54 napisał:
> >
> > > Nie znam takiego Kraju znam Izrael i Krolewstwo dawida i Salomona od
> wisly
> > do
> > > Sinaiu !
> >
> > Ave,
> > dopisaliście sobie nowy fragment Tory?
> > T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
> postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> T.
>
> Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wtedy
> w
> Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> zamieszkałe
> przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyli
> pod
> wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie i
> siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> Galilei
> i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
> nad
> Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> Żydów,
> ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> władze.
> Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na gruzach
> żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> zamieszkali Palestyńczycy.
> Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> T.

[Gość: hawk]

Zaloze sie ze nie znasz historii swojej rodziny sprzed 200 lat. Wiec jak mozna
potwiedzic przy pomocy kilku odkopanych garnkow cos co sie dzialo 2000-3000 lat
temu?
Trzeba zaczac od tego ze Stary Testament nie jest dokumentem historycznym, i
jego celem nie jest przedstawianie faktow historycznych. Ma on inne wartosci -
duchowe. Niestety, wbrew Twoim twierdzeniom i twiedzeniom tych co sie grzebia w
ziemi jest inaczej. Okazuje sie ze nie tylko fakty podane w Biblii sie
potwierdzaja, ale takze wszelkiego rodzaju proroctwa, ktore byly wypowiedziane
tysiace lat temu, tez sie potwierdzaja. Widzimy to na podstawie najnowszej
historii Zydow. Niestety, ale wiele wydarzen w Biblii bylo powiedziane na zas,
i sie okazuje ze one sie wypelnily. Jedne z nich na przyklad, ze Jerozolima
bedzie okrazona i zniszczona, ze Zydzi beda rozproszeni i ustanowia dopiero ich
panstwo pod koniec czasow.
Pozatem jest kilkadziesiat proroctw Starego Testamentu, ktore precyzyjnie mowia
i przyjsciu Mesjasza, okreslaja czas Jego przyjscia, miejsce itd. Kto to mogl
wiedziec? Ten Mahomet co male dzieci gwalcil?.
Podejrzewam ze nastepnym Twoim wydaniem bedzie - Niewiarygodnosc Nowego
Testamentu. Jaki wiec wybor nam pozostawiasz? - proroka Mahometa, agresora,
rozbojnika i rozpustnika? Budde? Czy krowy hinduskie?
Ja osobiscie wole Jezusa z Nazaretu!!!
PS. Radzilbym Ci nie negowac "Istnienia" Najwyzszego, On posyla ci slonce na
kazdy dzien, deszcz, slote, zime i lato, chleb zebys mogl napelnic swoj pusty
zaladek. Z nim walczyli sowieci przez 70 lat, a w tym czasie On ich karmil i
poil, i czym sie ta walka zakonczyla???
Zycze bardziej owocnego rozmyslania!

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> titus_flavius napisał:
>
> > Ave,
> > w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
>
> > postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> > Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> > propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> > Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> > Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> > T.
> >
> > Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> > poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wte
> dy
> > w
> > Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> > zamieszkałe
> > przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyl
> i
> > pod
> > wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie
> i
> > siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> > Galilei
> > i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
>
> > nad
> > Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> > Żydów,
> > ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> > władze.
> > Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na gruz
> ach
> > żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> > zamieszkali Palestyńczycy.
> > Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> > T.

[Gość: A.D.]

titus_flavius napisał:

> titus_flavius napisał:
>
> > Ave,
> > w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
>
> > postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> > Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> > propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> > Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> > Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> > T.
> >
> > Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> > poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wte
> dy
> > w
> > Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> > zamieszkałe
> > przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyl
> i
> > pod
> > wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie
> i
> > siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> > Galilei
> > i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
>
> > nad
> > Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> > Żydów,
> > ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> > władze.
> > Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na gruz
> ach
> > żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> > zamieszkali Palestyńczycy.
> > Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> > T.

Tora i Herodot

[titus_flavius]

Ave,
pierwszym historykiem w dziejach ludzkości był Herodot - VIw. pne. Starał się
on zrekonstruować przebieg wydarzeń w przeszłości w oparciu o staranne badania
naukowe.
Tora, o dziwo, w swej stronie historyzującej podejrzanie przypomina dzieło
Herodota.
Tak więc żydzi przystępując do redakcji Tory musieli znać metodę badawczą
Herodota. Było to możliwe nie wcześniej niż w IIIw. pne, kiedy to Grecy
zapanowali nad całym Bliskim Wschodem i żydzi blisko zainteresowali się kulturą
helleńską.
Dopiero wtedy żydzi mogli wpaść na pomysł, aby zaimponować Hellenom poprzez
dziełem historycznym, zawierającym sfabrykowanie sobie rzekomej długiej
przezłość.
T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> pierwszym historykiem w dziejach ludzkości był Herodot - VIw. pne. Starał się
> on zrekonstruować przebieg wydarzeń w przeszłości w oparciu o staranne
badania
> naukowe.
> Tora, o dziwo, w swej stronie historyzującej podejrzanie przypomina dzieło
> Herodota.
> Tak więc żydzi przystępując do redakcji Tory musieli znać metodę badawczą
> Herodota. Było to możliwe nie wcześniej niż w IIIw. pne, kiedy to Grecy
> zapanowali nad całym Bliskim Wschodem i żydzi blisko zainteresowali się
kulturą
>
> helleńską.
> Dopiero wtedy żydzi mogli wpaść na pomysł, aby zaimponować Hellenom poprzez
> dziełem historycznym, zawierającym sfabrykowanie sobie rzekomej długiej
> przezłość.
> T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> pierwszym historykiem w dziejach ludzkości był Herodot - VIw. pne. Starał się
> on zrekonstruować przebieg wydarzeń w przeszłości w oparciu o staranne
badania
> naukowe.
> Tora, o dziwo, w swej stronie historyzującej podejrzanie przypomina dzieło
> Herodota.
> Tak więc żydzi przystępując do redakcji Tory musieli znać metodę badawczą
> Herodota. Było to możliwe nie wcześniej niż w IIIw. pne, kiedy to Grecy
> zapanowali nad całym Bliskim Wschodem i żydzi blisko zainteresowali się
kulturą
>
> helleńską.
> Dopiero wtedy żydzi mogli wpaść na pomysł, aby zaimponować Hellenom poprzez
> dziełem historycznym, zawierającym sfabrykowanie sobie rzekomej długiej
> przezłość.
> T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> pierwszym historykiem w dziejach ludzkości był Herodot - VIw. pne. Starał się
> on zrekonstruować przebieg wydarzeń w przeszłości w oparciu o staranne
badania
> naukowe.
> Tora, o dziwo, w swej stronie historyzującej podejrzanie przypomina dzieło
> Herodota.
> Tak więc żydzi przystępując do redakcji Tory musieli znać metodę badawczą
> Herodota. Było to możliwe nie wcześniej niż w IIIw. pne, kiedy to Grecy
> zapanowali nad całym Bliskim Wschodem i żydzi blisko zainteresowali się
kulturą
>
> helleńską.
> Dopiero wtedy żydzi mogli wpaść na pomysł, aby zaimponować Hellenom poprzez
> dziełem historycznym, zawierającym sfabrykowanie sobie rzekomej długiej
> przezłość.
> T.

Ahmedus spamus , nie ma zainteresowania.Moze to?

[wojo!!!!]

Szykujecie sie na Europe
WAZNE DLA EUROPY , IZRAELA I SWIATA .

>Izrael__utrzymuje__tasiemca_arabskiego__Uwaga_!_!
Autor: wojo!!!!@NOSPAM.gazeta.pl
Data: 06-02-2003 06:13 + dodaj do ulubionych wątków

Demokratyczny i otwarty Izrael (tak jak Europa) traktujacy
wszystkich swoich mieszkancow jednakowo jest zagrozony (tak jak
Europa) przez pasozyta islamskiego rozwijajacego sie spokojnie i
podstepnie we wnetrzach gospodarza.
Tak jak , tasiemiec taki , "gosc" zabija w koncu gospodarza.
O co chodzi !!!
Otoz arabki izraelskie odkryly sposob na pasozytowanie i
wykorzystywanie zdobyczy socjalnych Izraela .
Setki tysiecy arabow nigdzie nie pracuje ,otrzymuje duzo
pieniazkow za co ??
Za to ze biora sobie (bezprawnie ) po 8 zon arabskich z autonomi
Arafata ,Jordani ,Egiptu itd , robia po 54 , 35 ,a przecietnie 15-20
bekartow arabskich i dostaja za to pieniazki od panstwa izraelskiego.
Zapisujac wszystkie bekarty na siebie izraelskie arabki dostaja pieniazki
(dodatek na dzieci) po 20 000 pln i nie musza pracowac.
Kazdej nocy wlaza na arabski materac ,uzywaja sobie i jeszcze im placa za
to -----tak zyja takze w Europie ,nie pracujac ciagna pieniadze i
ROZMNARZAJA SIE JAK PRUSAKI !!!!!!!!!
Mully islamskie (ktorzy jako urzednicy tak jak rabini i ksieza ) ,sa
oplacani przez panstwo izraelskie daja im po cichu sluby z duzymi
ilosciami kobiet arabskich z roznych krajow i Izrael jest zalewany
arabstwem z krajow osciennych.
Najbardziej rozwiniety kraj w tym rejonie jest marzeniem wszystkich
arabow z osciennych despotycznych ,zabiedzonych krajow.
Tak to walczacy z teroryzmem , demokratyczny kraj tak jak Europa jest
rozkladany od wewnatrz przez podstepne robactwo.
Czytaj:
Israeli-Arab Polygamy: Existential Threat
The Interior Ministry, in a report entitled "Polygamy in Israel," shows that
Israel is paying through the nose to 20,000 Israeli-Arab men who have
married multiple wives from other countries and thus receive child-support
payments for them. The report, submitted to Prime Minister Sharon yesterday,
was prepared by Brig.-Gen. (res.) Herzl Gedz, head of the Ministry's
Population Registry.

"The State of Israel, for known reasons, is a choice destination for non-
Jewish immigrants from various other countries," states the report, quoted
in Maariv today, "and especially from Arab nations and the Palestinian
Authority. This wave of immigration is very dangerous to Israel's national
security, presenting a security, criminal, and political danger, an economic
burden, and especially a demographic danger for the future of the State."

The report gives examples. One Arab man is married to six women - many of
them from other countries, has 54 children, and receives National Insurance
payments of 25,000 shekels each month. Another Arab man living in the Sharon
area is married to five women, has 35 children, and receives 16,500 shekels.
A month.

"The increasing number of foreigners who receive permanent status in Israel
because of illegal marriages demands that we reconsider this phenomenon,
change the law, and fight it unyieldingly. These are citizens or residents
who violate the country's laws, marry according to Islam with the knowledge
of Moslem religious authorities who receive aid and salaries from the State
of Israel."

Maariv quoted a very senior government source saying, "Not only is this an
existential security and demographic threat, it is also a tremendous
economic expense. Israel, under the guise of democracy, gives out billions
of shekels to Israeli-Arabs…" He said that Sharon, the Justice Minister and
law-enforcement officials will "soon" meet to discuss the problem.

www.arutzsheva.org/news.php3?id=38460

[Gość: z daleka]

oho.T_F odnowili kontrakt. Ciekawe ktora ambasada sypnela gotowka.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
> postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> T.
>
> Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wtedy
> w
> Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> zamieszkałe
> przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyli
> pod
> wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie i
> siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> Galilei
> i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
> nad
> Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> Żydów,
> ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> władze.
> Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na gruzach
> żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> zamieszkali Palestyńczycy.
> Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
> postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> T.
>
> Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wtedy
> w
> Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> zamieszkałe
> przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyli
> pod
> wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie i
> siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> Galilei
> i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
> nad
> Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> Żydów,
> ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> władze.
> Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na gruzach
> żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> zamieszkali Palestyńczycy.
> Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
> postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> T.
>
> Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wtedy
> w
> Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> zamieszkałe
> przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyli
> pod
> wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie i
> siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> Galilei
> i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
> nad
> Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> Żydów,
> ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> władze.
> Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na gruzach
> żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> zamieszkali Palestyńczycy.
> Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> titus_flavius napisał:
>
> > Ave,
> > w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
>
> > postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> > Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> > propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> > Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> > Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> > T.
> >
> > Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> > poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wte
> dy
> > w
> > Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> > zamieszkałe
> > przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyl
> i
> > pod
> > wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie
> i
> > siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> > Galilei
> > i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
>
> > nad
> > Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> > Żydów,
> > ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> > władze.
> > Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na gruz
> ach
> > żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> > zamieszkali Palestyńczycy.
> > Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> > T.

[fredzio54]

titus_flavius napisał:

) titus_flavius napisał:
)
) ) titus_flavius napisał:
) )
) ) ) Ave,
) ) ) w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artyku
) łów i
) )
) ) ) postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
) ) ) Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
) ) ) propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
) ) ) Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa
) w
) ) ) Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
) ) ) T.
) ) )
) ) ) Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi
) są
) ) ) poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowal
) i wte
) ) dy
) ) ) w
) ) ) Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
) ) ) zamieszkałe
) ) ) przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stw
) orzyl
) ) i
) ) ) pod
) ) ) wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Pales
) tynie
) ) i
) ) ) siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainac
) h:
) ) ) Galilei
) ) ) i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo w
) ładza
) )
) ) ) nad
) ) ) Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyj
) nie
) ) ) Żydów,
) ) ) ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznyc
) h na
) ) ) władze.
) ) ) Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na
) gruz
) ) ach
) ) ) żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdz
) ie
) ) ) zamieszkali Palestyńczycy.
) ) ) Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
) ) ) T.
Zdy zawsze byli w tym kraju jest nawet jedna rodzina z galileji "Zinati"
co niedali sie arabskiem okupanci i kraju nie zostawili
Won arabstwo z mojej ziemi
Did you know…?

• The Jewish people existed 2000 years before the establishment of Islam.

• Jerusalem has been the Jewish capital for over 3,300 years, but was never an
Arab capital.

• Jerusalem is mentioned 700 times in the Bible, while the Koran does not
contain a single reference to Jerusalem.

• There has been a Jewish Majority in Jerusalem since before 1850.

• The Jewish People pray facing Jerusalem, while the Arabs pray with their
backs to Jerusalem, towards Mecca.

• The PLO was established in 1964 while East Jerusalem and the West Bank were
under their control, with the aim of "liberating" the rest of Israel.

• The Arabs have 500 times more area than Israel.

• The Arabs have 21 states; The Jews have only one Homeland.


" And the lord spoke to Moses in the plains of Moab by the Jordan, at Jericho,
saying: speak to the Children of Israel and say to them: when you cross the
Jordan to the land of Canaan, you shall drive out all the inhabitants of the
Land before you; and you shall destroy all their prostration stones all their
molten images shall you destroy' and all their high places shall you demolish.
You shall possess the Land and you shall settle in it, for to you have I given
the land to possess it… But if you do not drive out the inhabitants of the Land
before you, those of them whom you leave shall be pricks in your eyes and
thorns in your sides, and they will harass you upon the land in which you
dwell"

1. Government Decision: declaring the Palestinian Authority an Enemy.
2. Military Action: Destroy Terror infrastructure by removing all terrorists,
weapons and bomb factories from Judea, Samaria & Gaza.
3. Nullify the Oslo Accords and dismantle the Palestinian Authority.
4. Following the cessation of hostilities, negotiations will commence under
international auspices to solve the refugee problem through their relocation to
Arab countries and the dismantling of refugee camps.
5. Acceptance of two countries for two people on two sides of the Jordan:
the Jordanian – Palestinian state with Amman as its capital, and the Jewish
state with Jerusalem as its capital.
6. Arabs remaining in Judea, Samaria & Gaza
become citizens of the Jordanian – Palestinian state.
Arab Palestinians holding Israeli Citizenship will be offered alternate
citizenship in the Jordanian Palestinian state.
7. If the Arabs of Judea, Samaria & Gaza breach the terms of this plan, they
will be expelled to their state on the other side of the Jordan River.
Today, more than ever, people want to hear what Israel's political Right has
to say. We cannot merely condemn the Oslo process; we must offer an
alternative. And we cannot ignore the demographic problem as raised by the
Left. The idea of population exchange is one that has been promoted over the
years, often scoffed at, or at least disregarded as unfeasible. But it is this
very tool that is the key to peace in the Middle East.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Is transfer moral? This solution is moral for both Jews, who have no other
homeland, and for the Palestinian refugees whose cultural homeland is in Arab
countries, specifically Jordan. The world has now reached the understanding the
there is no peace in bi-national countries, and that there is a need for
separation.

Is transfer acceptable? It seems that the region, in fact the world, is not
prepared to help the refugees or to resettle them in their lands. It is also a
fact that there are no Arab leaders who have agreed to any Zionist solution.
Has any Arab leader agreed to the Peres plan, which leaves Jerusalem in Jewish
hands and the Israel Defense Forces on the Jordanian Border? The State of
Israel must demand the relocation of the refugees as a precondition for peace
within any future negotiations. We cannot relinquish these lands, and we cannot
live peacefully with the Arab population currently living in them. We also
cannot succumb to the current, politically – correct 'solution' – the creation
of an Arab terrorist state, within the borders of our own country, bent on our
ultimate destruction and willing to sacrifice its women and children towards
this end. Our very existence is at stake.

Is transfer practical? Population transfer is as practical as the entire
Zionist enterprise – the very establishment of a Jewish entity in the midst of
a sea of hostility, seemed impossible. The war of Independence in 1948, with
Israel surrounded by enemy troops, seemed a sure loss for the fledgling State.
We were victorious then and continue to be so throughout our short existence.
Our faith, coupled with our lack of alternative, has kept us here standing
strong, and we will continue to thrive. Transfer is practical, as long as we
search for a true partner in the Arab world, someone who realizes that there is
no choice and this must be the way to peace.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

The Moledet Party platform includes three types of transfer:

1. Voluntary transfer – we will encourage the Arabs of Judea, Samaria & Gaza to
desire transfer, through financial means and other incentives.



2. Transfer during war - The War of Independence created geographic and
demographic changes, after Arab leaders told their people to flee, expecting to
return after crushing the Jews. The Arab leadership must realize that if they
can not live here together with us in peace, they will not live here together
with us at all.

3. Transfer through international agreement – occurs when two countries sign an
agreement stating that for peace, citizens must be moved from place to place.
This was the case for Jews in the Sinai within the framework of the peace
treaty between Israel and Egypt, and this has been the model for countries
around the world. We can implement this here

Komplimenti Panie Fredziu.

[Gość: jarek]

Moze mi pan pomoze w Histori Islamu , bo oprocz zrodel Islamskich ( Arabskich) nie moge prawie nic znalezc i niestety moja zona w tym jezyku nie jest bardzo biegla, a to jak uzywac zrodla Geobbelsa do wytlumaczenia IIWS.

Dotychczas spotkalem sie prawie tylko z tym z Konsulatu Polskiego w Jemenie, ale oni moim zdaniem musze tez uwazac ,gdzie sie znajduja.

Informacja z Konsulatu Polskiego w Jemenie...

In 525 AD the Etiopians returned. Meanwhile, Himyarite kings converted to Christianity and Judaism. Many Christian churches were
built in the 4th to 6th centuries AD. The kingdom of Saba weakened and started to decline. Maintainance of the great dam of Ma'rib
was neglected and it broke several times. In 570 AD, the year Prophet Mohammed was born, the dam broke for the last time, and the
inhabitants abandoned Ma'rib. In the same year the Ethiopians were at last defeated. But the Himyarites did not benefit from the
victory. By 575 AD were themselves defeated by new power: Persia.

Juz w pierszej lini jest niescislosc, bo to krolestwo bylo czysto religii zydowskiej, bo jak mozna wytlumaczyc ze sie konvertowal do dwoch religii, albo tez on uwazal Chrzescijanstwo jako czesc religii Zydowskiej, tak samo jak Luteranizm jest jedna z evolucji odlamu chrzescijanskiego (Rzymsko-Katolickiego)

[titus_flavius]

Ave,
a co ze źródłami do historii żydów? Dlaczego historia o nich milczy przed IIIw.
pne? A może ich wtedy nie było?
T.


Gość portalu: jarek napisał(a):

> Moze mi pan pomoze w Histori Islamu , bo oprocz zrodel Islamskich (
Arabskich)
> nie moge prawie nic znalezc i niestety moja zona w tym jezyku nie jest bardzo
b
> iegla, a to jak uzywac zrodla Geobbelsa do wytlumaczenia IIWS.
>
> Dotychczas spotkalem sie prawie tylko z tym z Konsulatu Polskiego w Jemenie,
al
> e oni moim zdaniem musze tez uwazac ,gdzie sie znajduja.
>
> Informacja z Konsulatu Polskiego w Jemenie...
>
> In 525 AD the Etiopians returned. Meanwhile, Himyarite kings converted to
Chris
> tianity and Judaism. Many Christian churches were
> built in the 4th to 6th centuries AD. The kingdom of Saba weakened and
started
> to decline. Maintainance of the great dam of Ma'rib
> was neglected and it broke several times. In 570 AD, the year Prophet
Mohammed
> was born, the dam broke for the last time, and the
> inhabitants abandoned Ma'rib. In the same year the Ethiopians were at last
defe
> ated. But the Himyarites did not benefit from the
> victory. By 575 AD were themselves defeated by new power: Persia.
>
> Juz w pierszej lini jest niescislosc, bo to krolestwo bylo czysto religii
zydow
> skiej, bo jak mozna wytlumaczyc ze sie konvertowal do dwoch religii, albo tez
o
> n uwazal Chrzescijanstwo jako czesc religii Zydowskiej, tak samo jak
Luteranizm
> jest jedna z evolucji odlamu chrzescijanskiego (Rzymsko-Katolickiego)

[Gość: jarek]

Co do Zydow, to widze, ze ci zrodel nie brakuje, ale oni przeciez umieli pisac juz 2000 lat wczesniej od was Arabow, i cos to pismo arabskie bardzo przypomina zydowskie, czyzby Zydzi wam pismo "ukradli", bo byliscie Egipcjanie, moze Assiri moze kto wie ,ha,ha,ha,,,,,.

[Gość: jarek]

Mowisz o III tysiacleciu pne, ha,ha,ha,ha, wysciej juz byli....

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
> postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> T.
>
> Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wtedy
> w
> Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> zamieszkałe
> przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyli
> pod
> wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie i
> siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> Galilei
> i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
> nad
> Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> Żydów,
> ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> władze.
> Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na gruzach
> żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> zamieszkali Palestyńczycy.
> Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
> postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> T.
>
> Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wtedy
> w
> Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> zamieszkałe
> przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyli
> pod
> wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie i
> siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> Galilei
> i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
> nad
> Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> Żydów,
> ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> władze.
> Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na gruzach
> żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> zamieszkali Palestyńczycy.
> Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> T.

[fredzio54]

titus_flavius napisał:

> titus_flavius napisał:
>
> > Ave,
> > w niniejszym wątku przedstawione będą przedruki najciekawszych artykułów i
>
> > postów demaskujących żydowskie uroszczenia do Palestyny.
> > Udowadniana będzie w nich teza, że St. Testament postał jako dzieło
> > propagandowe na zamówienie określonych kół syjonistycznych.
> > Przedruki te zacznę od mojego postu o rekonstrukcji dziejów żydostwa w
> > Palestynie z wyłączeniem St. Testamentu:
> > T.
> >
> > Pomijając Biblię jako źródło (brak wiarygodności), to na pewno Żydzi są
> > poświadczeni w Palestynie od niewoli babilońskiej (VIw.pne). Zajmowali wte
> dy
> > w
> > Palestynie Judeę, tj tereny wokół Jerozolimy. Pozostałe tereny były
> > zamieszkałe
> > przez przodków Palestyńczyków. W pewnym momencie, w IIw.pne Żydzi stworzyl
> i
> > pod
> > wodzą Machabeuszy państewko, które najechało sąsiednie tereny w Palestynie
> i
> > siłą nawracali Palestyńczyków na judaizm. Udało im się to w 2 krainach:
> > Galilei
> > i Idumei. W pozostałych miejscowi byli zbyt oporni. Potem stopniowo władza
>
> > nad
> > Palestyną przeszła w ręce Rzymian. Ci traktowali wyjątkowo tolerancyjnie
> > Żydów,
> > ale Żydom to było za mało. Zaczęli dokonywać zamachów terrorystycznych na
> > władze.
> > Za terroryzm zostali wysiedleni po r. 70 z Palestyny przez władze. Na gruz
> ach
> > żydowskiej Jerozolimy zbudowano rzymskie miasto Aelia Capitolina, gdzie
> > zamieszkali Palestyńczycy.
> > Żydzi wrócili do Palestyny w latach dwudziestych XXw.
> > T.
Historie palestyna zostala stworzona przez apre beduinow co nocowali nie
legalnie na pustyni Negev i walili w nocy swoje wielblade, tak faktycznie
zaczela fikcja o tego narodu co nie jest wcala narod i nie odroznia sie od
arabstwo w jordani libanu albo syrii

dewiancie tytusie, geobbels mial opinie

[net4]

wielkiego 'kobieciarza' . moze on takze zadzialal na
twoje mamusi- to by wiele nam wyjasnilo,

[titus_flavius]

net4 napisał:

>
> wielkiego 'kobieciarza' . moze on takze zadzialal na
> twoje mamusi- to by wiele nam wyjasnilo,

Ave,
a o historii Palestyny nic nie masz do powiedzenia?
T.