do cccp: antysemityzm

[Gość: dana33]

nu, jak przyszlam z biura do domu, to computer byl juz naprawiony i dobrze,
bo bym nie mogla ci odpowiedziec.
po pierwsze, to chce ci przypomniec, ze club to watek przyjacielski, a nie do
klotni. zbalsamowany okreslil to jasno: on mnie atakuje a sie bronie. troche
to je tak, bo on atakuje a ja najwyzej wyjasniam albo podwazam jego
informacje, i czasem to schodzi na tony niemile. natomiast w klubie jestesmy
najlepszymi przyjaciolmi, i tam nie ma klotni. wiec ty tez tak, prosze,

przede wszystkim o krolu dunskim uslyszalam od wlasnego ojca, a nie od urisa.
ale w koncu to wszystko jedno, od kogo, fakt, ze tak bylo i fakt ze tylko on
zdobyl sie na taki gest. u zydow symbolika i gesty to wazna czesc zycia. a w
tamtych czasach szczegolnie.

nu, mysle ze albo nie chcesz albo nie jestes w stanie zrozumiec jednego
faktu: niemcy wprawdzie wywolali wojne swiatowa, ale "final solution" byla
zaplanowana tylko i wylacznie przeciwko zydom. nie przeciw francuzom, nie
przeciw rosjanom, nie przeciw polakom. tylko i wylacznie przeciwko zydom.
twoje pytanie/nie pytanie, dlaczego "w tych pierwszych miesiącach okupacji,
kiedy nie było jeszcze Generalnej Gubernii, żadna z organizacji żydowskich
nie wystąpiła wobec władz niemieckich z otwartym żądaniem zaprzestania aktów
przemocy wobec różnego szczebla przedstawicieli byłej polskiej administracji,
kleru, itd." jest conajmniej idiotyczne. zydzi, nie polacy byli ta grupa
poszukiwana, scigana, ktorej odebrano wszelkie prawa i kazano sie
wlasnorecznie "napieczetowac" zolta gwiazda; to nie byli polacy polacy,
prawda? I jeszcze "A może powinni byli zacząć chodzić dumnie po ulicach z
naszytymi na ubraniach białymi orłami?" nu, to pytanie jest tez tylko tak
sobie, retoryczne, bo przeciez nie kazano polakom "napieczetowac" sie polskim
orlem.
Nie bardzo tez rozumiem, dlaczego sie zdenerwowales. chociaz nie, moze i
wiem. sprobuj byc objektywny, "stan obok siebie" i popatrz na forum: sa tutaj
2 grupy ludzi, zydzi i nie zydzi, czyli goje. tu tez ci wyjasnie: slowo goj
tylko w polsce dostalo nieprzyjemne znaczenie, goj w rzeczywistosci to nazwa
dla kazdego nie zyda, bez wzgledu na jego religie czy pochodzenie, tak jak w
angielskim gentile. ok, zydzi na forum dziela sie WG MNIE na 3 grupy: zydzi
israelscy, zydzi w diasporze i fredzio. 1. zydzi israelscy piszacy na forum,
to zydzi tzw. drugiego pokolenia, urodzeni po wojnie, nie znajacy osobiscie
tych zydow przedwojennych i nie zawsze ich rozumiejacy ("jak mogl transport
kilku tysiecy zydow pilnowanych przez zaledwie kilkudziesieciu niemcow isc na
smierc nie broniac sie"?), natomiast bedac obywatelami wlasnego kraju, nie
zaleznymi od nikogo, znajacymi swoja sile i psychiczna i moralna i wojskowa
nie czuja sie ani obrazeni ani ponizeni obrazami antysemitow i ich reakcja to
albo smiech albo ironia, jesli widza, ze przeciwnik nie chce uznac faktow
zycia. 2. zydzi diaspory, ktorzy przede wszystkim sa obywatelami kraju, w
ktorym mieszkaja, a dopiero potem zydami i czuja sie bezpieczni nawet w
dzisiejszych niemcach, bo wiedza, gdzie beda uciekac jak przyjdzie nowy
hitler, a on przyjdzie, mozesz mi wierzyc. 3) fredzio, ktory wszystko jedno
gdzie mieszka, bawi sie na tym forum fantastycznie, pisze co mu slina na
jezyk przyniesie z jednym jedynym celem: zobaczyc reakcje ludzi. nie
zdziwilabym sie, jesli jest psychologiem i kiedys napisze ksiazke. i co
najwazniejsze, osiaga co chce. oprocz fredzia, ktorego bluzganie tez nie jest
szczere tylko czescia zaplanowanej "strategii", zaden israelski zyd jeszcze
ani razu nie plul i nie obrazil ani polski ani polakow, nie pamietam rowniez,
ze zrobil to jakikolwiek zyd diaspory, ale moge sie mylic. nawet jak sie
myle, to nie bylo ich wiecej niz 2-3. no i druga grupa, nie zydzi. tych moge
podzielic tez na 3 grupy: 1. filosemici, 2. antysemici, 3. obojetni.
1. filosemici dla zydow to prawie zydzi, takie to uncommon, ze ktos nas lubi,
az zaczyna sie podejrzewac: a moze on(a) mial jakiegos zyda w rodzinie? no bo
jak to, tak nas lub i popiera sam z siebie?, 2. antysemici to ciekawa grupa:
sa zydzi, ktorzy uwazaja, ze nie ma co z nimi gadac, sa tacy naiwniacy jak
ja, ktorzy maja nadzieje przekonac ich, ze nie jestesmy narodem mordercow,
zlodzieji i oszustow (o polubieniu nas to nawet ja nie mysle), ale bedacych
ciagle na strazy kiedy to przeciwnik pokaze zeby, 3. ci obojetni, to taka
wygodna pozycja, jak chca to pluja, jak chca to sie usmiechna, ale w koncu
nie zajmuja zadnej pozycji i ida spac. jest jeszcze jedna grupa, tzw.
niezdecydowani, ale tych nie ma na forum, nu, moze polit. niezdecydowani to
tacy, co nie bardzo duzo wiedza, ale sie informuja, chca wiecej czytac,
dowiedziec sie i zalezy skad beda otrzymywac informacje, do tej grupy beda
wtedy przynalezec. nu, grupa nr. 2 jest doskonale reprezentowana na forum. i
przeczytaj sobie ich posty: parchaty zydko, falszywa zydowa, jebana dana,
zydowska hucpa, mordercy, okupanci, najwiekszy zbrodniarz 20 wieku, rzadza
calym swiatem, strzelaja do dzieci, zlodzieje ziem arabskich, gdzie zydzi tam
wojna, gdzie zydzi tam smierdzi, cuchniesz czosnkiem, smierdziel, zydzi
kontroluja hollywood, kurwa zydowska.... balwan i petak zaliczam juz prawie
do slow pieszczotliwych.
a zdenerwowales sie, ze napisalam ze w polscy byl i jest antysemityzm? ale to
fakt. nie znaczy to, ze kazdy polak jest antysemita i nie kazdy polski
antysemita jest tez prymitywnym czlowiekiem. antysemityzm panuje na calym
swiecie i nie od dzisiaj, i nie od wojny 6 dniowej. wygranie tej wojny tylko
przypawio antysemitom jeszcze pare epitetow w stosunku do zydow. kiedys to
mace robiono z krwi dzieci chrzescijanskiej, a dzisiaj to jeszcze zabijamy
planowo dzieci palestynskie. jedno i drugie tak samo prawdziwe.
nie wiem, czy ja sie zdenerwowalam na forum wiecej niz 2 razy, chociaz czytam
rzeczy skierowane bezposrednio do mnie i dziekuje bogu, ze moje dzieci nie
znaja polskiego i nie moga tego przeczytac.
zastanow sie, dlaczego sie zdenerwowales. i daj mi odpowiedz na jedno pytanie:
dlaczego w odpowiedzi na moj przyklad o krolu dunskim, natychmiast dales mi
serie linkow pokazujacych danie w zlym swietle? nie, ze nie wiedzialam o tym
wczesniej.... to samo robisz w odpowiedzi do fredzia, kazdy kraj, ktory on
wymienil, ktory ratowal swoich zydow, masz natychmiast przyklad, ktory kraj
byl faszystowski, ktory wpolpracowal, ale napewno kazdy byl gdzies tam jakos
tam zwiazany z fazystami lub mordowal innych. "ratowali swoich ale
objektywnie pomagali w mordowaniu innych....", nu, ale uratowali jakas czesc?
nie, nie zawsze do uratownia zyda potrzeba bylo 50 osob. bardzo czesto byla
to tylko jedna, jedyna osoba. twoje pytanie: "Ilu Polaków uratowali Żydzi od
śmierci lub wywózki na terenach okupowanych przez Sowietów? Wtedy, kiedy
mogli to robić?" jest mi nie zrozumiale. jak ty to sobie wyobrazales? ze zyd
uciekajacy, kryjacy sie po dziurach, bez papierow, bardzo czesto tez bez
dobrego polskiego jezyka, narazony na smierc 24 godziny na dobe, starajacy
sie przezyc nastepny dzien, tylko nastepny dzien, taki mial ratowac polakow?
w jaki sposob? a tu mi sie nasuwa nastepene pytanie: jaki polak udalby sie o
pomoc nie tylko do zyda, ale jeszcze do tego zyda w takiej sytuacji????
i na zakonczenie:
ja tez nie slyszalam interview z kacawem, ale w przeciwienstwie do ciebie go
znam. absolutnie nie wyobrazam sobie, zeby obrazil w jakimkolwiek stopniu
swoich gospodarzy. widzisz, to jest antysemityzm: nie slyszales, nie masz
przynajmniej w tej chwili mozliwosci sprawdzic to, ale wierzysz i sie "nie
dziwisz". Szkoda. Milego weekendu

[wojbus]

ciach
> 2 grupy ludzi, zydzi i nie zydzi, czyli goje. tu tez ci wyjasnie: slowo goj
> tylko w polsce dostalo nieprzyjemne znaczenie, goj w rzeczywistosci to nazwa
> dla kazdego nie zyda, bez wzgledu na jego religie czy pochodzenie, ciach

Witaj
Widzę, że z Tobą można normalnie porozmawiać a więc chciałbym zadać Tobie
pytanie dotyczące Talmudu. Na stronach internetowych (nawet na tym forum)
wielokrotnie był przedstawiany tekst , z którego wynika, że w Talmudzie są
różnego rodzaju nakazy i zakazy dotyczące kontaktów Żydów i Gojów opierające
się na nienawiści do Gojów. Cytować chyba nie muszę tych tekstów, o jakie
teksty mi chodzi chyba wiesz. Moje pytanie brzmi CZY TO WSZYSTKO PRAWDA?
Ja po przeczytaniu tego pomyślałem sobie, że mogą być takie możliwości:
1) to prawda
2) to prawda ale napisane jest to przez garstkę żydowskich fanatyków (a
fanatyków przecież wszędzie można znaleźć w każdym Narodzie)
3) jest to kłamstwo, nigdzie w żadnych żydowskich pismach nie ma czegoś takiego

Bardzo proszę Cię o odpowiedź na moje pytanie.
Pozdrawiam
Wojbus

[Gość: dana33]

wojbus napisał:

> ciach
> > 2 grupy ludzi, zydzi i nie zydzi, czyli goje. tu tez ci wyjasnie: slowo go
> j
> > tylko w polsce dostalo nieprzyjemne znaczenie, goj w rzeczywistosci to naz
> wa
> > dla kazdego nie zyda, bez wzgledu na jego religie czy pochodzenie, ciach
>
> Witaj
> Widzę, że z Tobą można normalnie porozmawiać a więc chciałbym zadać Tobie
> pytanie dotyczące Talmudu. Na stronach internetowych (nawet na tym forum)
> wielokrotnie był przedstawiany tekst , z którego wynika, że w Talmudzie są
> różnego rodzaju nakazy i zakazy dotyczące kontaktów Żydów i Gojów opierające
> się na nienawiści do Gojów. Cytować chyba nie muszę tych tekstów, o jakie
> teksty mi chodzi chyba wiesz. Moje pytanie brzmi CZY TO WSZYSTKO PRAWDA?
> Ja po przeczytaniu tego pomyślałem sobie, że mogą być takie możliwości:
> 1) to prawda
> 2) to prawda ale napisane jest to przez garstkę żydowskich fanatyków (a
> fanatyków przecież wszędzie można znaleźć w każdym Narodzie)
> 3) jest to kłamstwo, nigdzie w żadnych żydowskich pismach nie ma czegoś
takiego
>
> Bardzo proszę Cię o odpowiedź na moje pytanie.
> Pozdrawiam
> Wojbus

nu, nie wiem czy moja odpowiedz cie zadowoli, jako ze ja jestem i nie wierzaca
i nie praktykujaca i moja wiedza o talmudzie jesli nie jest zerowa to nie
daleko od tego. ale mam bardzo religijnych kuzynow i kiedys, po przeczytaniu
wlasnie jakiegos linku, ktorym mial mi udowodnic, jak to talmud nawoluje do
zabijania nie zydow, sprawdzilam to u tych wlasnie kuzynow, ktorzy zajmuja sie,
jak wiekszosc ortodoksyjnych zydow, studiowaniem latami talmudu. wiec
przekazuje ci ich zdanie: cytowanie talmudu nie ma sensu bez cytowania
objasnien do praktycznie kazdego zdania, a to jest dopiero pelny talmud. jest
masa objasnien, i czesto sa one rozne. to o co sie pytalam, odnosilo sie do
twierdzenia, ze jesli nie zyd chce studiowac talmud, to powinno sie go zabic,
czy cos blisko do tego. okazuje sie, ze to nie prawda, ze nie zyd moze
studiowac talmud i rabin moze nauczac nie zyda. dopiero pod dojsciu do jakiegos
poziomu bardzo wysokiego w tych naukach, jesli nie zyd nie jest w stanie
zrozumiec, wtedy tez przestaje sie go dalej uczyc. to wszystko oczywiscie na
papierze, historie zapisane przed wiekami, jako ze dzisiaj kazdy kto chce moze
sie uczyc i nauczac, ludzie innych religii przechodza na zydostwo, rzadko kiedy
nawet jakis zyd jest w stanie zrozumiec ta "wyzsza" nauke, i jakos nie
slyszalam, zeby kogos z tego powodu zabili. ty slyszales? troche chaotyczne,
ale taka mniej wiecej odpowiedz dostalam. jesli chcesz zauwazyc, to kazda
religia niby nie pozwala zabijac, natomiast jak patrze wokol, to wszystkie
wojny tocza sie o religie i w imie boga....

jestes i wierzaca i praktykujaca

[Gość: mirmil]

jestes i wierzaca i praktykujaca, a twoja religia jest nacjonalizm zydowski.

nie pierwszy to raz, jak zmitologizowany nacjonalizm stal sie ideologia zastepujaca religie. krwawy wynik takiej
zamiany jak zawsze taki sam, tylko ofiary sie inaczej nazywaja.

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: mirmil napisał(a):

> jestes i wierzaca i praktykujaca, a twoja religia jest nacjonalizm zydowski.
>
> nie pierwszy to raz, jak zmitologizowany nacjonalizm stal sie ideologia
zastepu
> jaca religie. krwawy wynik takiej
> zamiany jak zawsze taki sam, tylko ofiary sie inaczej nazywaja.


Mirmił, ja też jestem propalestyński, ale Dana w przeciwieństwie do ludzi z
adresami ze Stanów naprawdę i szczerze stara się dyskutować. Postaraj się - w
wielu innych wątkach potrafiłeś.

[Gość: CCCP]

Gość portalu: Bnadem napisał(a):

> Gość portalu: mirmil napisał(a):
>
> > jestes i wierzaca i praktykujaca, a twoja religia jest nacjonalizm zydowsk
> i.
> >
> > nie pierwszy to raz, jak zmitologizowany nacjonalizm stal sie ideologia
> zastepu
> > jaca religie. krwawy wynik takiej
> > zamiany jak zawsze taki sam, tylko ofiary sie inaczej nazywaja.
>
>
> Mirmił, ja też jestem propalestyński, ale Dana w przeciwieństwie do ludzi z
> adresami ze Stanów naprawdę i szczerze stara się dyskutować.

Pewnie, że tak. Przecież jest Polką.

> Postaraj się - w
> wielu innych wątkach potrafiłeś.

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: CCCP napisał(a):

> Gość portalu: Bnadem napisał(a):
>
> > Gość portalu: mirmil napisał(a):
> >
> > > jestes i wierzaca i praktykujaca, a twoja religia jest nacjonalizm zy
> dowsk
> > i.
> > >
> > > nie pierwszy to raz, jak zmitologizowany nacjonalizm stal sie ideolog
> ia
> > zastepu
> > > jaca religie. krwawy wynik takiej
> > > zamiany jak zawsze taki sam, tylko ofiary sie inaczej nazywaja.
> >
> >
> > Mirmił, ja też jestem propalestyński, ale Dana w przeciwieństwie do ludzi
> z
> > adresami ze Stanów naprawdę i szczerze stara się dyskutować.
>
> Pewnie, że tak. Przecież jest Polką.
>
> > Postaraj się - w
> > wielu innych wątkach potrafiłeś.

Właśnie - nie antagonizujmy ludzi wychowanych w naszym systemie wartości. Dana
jest rzekomo szczęśliwa w Izraelu - osobiście nie wierzę, ponieważ kupę czasu
spędziłem na Bliskim Wschodzie, który kocham, ale zawsze z prawdziwą
przyjemnością wracam do naszej zieleni - potem znowu tęsknię za pustynią, ale
to tak zawsze... Z polskim Żydem to tak, jak z polskim Ukraińcem czy Litwinem -
tak naprawdę, to lubią tę ziemię. ale nie lubią czuć się gorszymi. Niestety, w
Polsce Żyd prawie zawsze jest gorszy - nawet w moim ukochanym Krakowie (ludność
napływowa - mówi Krakus ze stażem 15-letnim jedynie...). Dana ma parę wyrzutów
wobec kraju swej młodości - nie dziwię się. Weź pod uwagę, że to świeża
emigracja do Izraela - przetrwali najgorsze prześladowania i plwociny. Z tego,
co wiem, na forum egzystuje od jesieni 2002 - jeszcze dowiemy się, dlaczego
czasem jest tak radykalna, ale to dobra dziewczyna i lubię czytać jej
wypowiedzi, ponieważ jeśli obraża, to poglądy, a nie ludzi.
Pozdrawiam
Wciąż propalestyński Bnadem

Do Dany - no nie!?

[Gość: CCCP]

Gość portalu: Bnadem napisał(a):

> Gość portalu: CCCP napisał(a):
>
> > Gość portalu: Bnadem napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: mirmil napisał(a):
> > >
> > > > jestes i wierzaca i praktykujaca, a twoja religia jest nacjonali
> zm zy
> > dowsk
> > > i.
> > > >
> > > > nie pierwszy to raz, jak zmitologizowany nacjonalizm stal sie id
> eolog
> > ia
> > > zastepu
> > > > jaca religie. krwawy wynik takiej
> > > > zamiany jak zawsze taki sam, tylko ofiary sie inaczej nazywaja.
> > >
> > >
> > > Mirmił, ja też jestem propalestyński, ale Dana w przeciwieństwie do l
> udzi
> > z
> > > adresami ze Stanów naprawdę i szczerze stara się dyskutować.
> >
> > Pewnie, że tak. Przecież jest Polką.
> >
> > > Postaraj się - w
> > > wielu innych wątkach potrafiłeś.
>
> Właśnie - nie antagonizujmy ludzi wychowanych w naszym systemie wartości. Dana
> jest rzekomo szczęśliwa w Izraelu - osobiście nie wierzę, ponieważ kupę czasu
> spędziłem na Bliskim Wschodzie, który kocham, ale zawsze z prawdziwą
> przyjemnością wracam do naszej zieleni - potem znowu tęsknię za pustynią, ale
> to tak zawsze... Z polskim Żydem to tak, jak z polskim Ukraińcem czy Litwinem -
>
> tak naprawdę, to lubią tę ziemię. ale nie lubią czuć się gorszymi. Niestety, w
> Polsce Żyd prawie zawsze jest gorszy - nawet w moim ukochanym Krakowie (ludność
>
> napływowa - mówi Krakus ze stażem 15-letnim jedynie...). Dana ma parę wyrzutów
> wobec kraju swej młodości - nie dziwię się. Weź pod uwagę, że to świeża
> emigracja do Izraela - przetrwali najgorsze prześladowania
i plwociny. Z tego,
> co wiem, na forum egzystuje od jesieni 2002 - jeszcze dowiemy się, dlaczego
> czasem jest tak radykalna, ale to dobra dziewczyna


Fakt, dobra dziewczyna. (Komplemenciarz z tego Bnadema, co?)

I pierwszorzędnie gotuje. A to oznacza, że ma zrozumienie dla innych.

i lubię czytać jej
> wypowiedzi, ponieważ jeśli obraża, to poglądy, a nie ludzi.
> Pozdrawiam
> Wciąż propalestyński Bnadem

[Gość: Bnadem]

... to niekonieccznie nienawiść. Chrystus powiedział: "miłujcie nieprzyjaciół
swoich" - wiesz dlaczego? Ponieważ czasami wcale nie są wrogami, a jedynie są
tak samo zagubieni, jak my...

[Gość: mirmil]

>
> Mirmił, ja też jestem propalestyński, ale Dana w przeciwieństwie do ludzi z
> adresami ze Stanów naprawdę i szczerze stara się dyskutować. Postaraj się - w
> wielu innych wątkach potrafiłeś.

dana kochana lubi gesto obrzucac inwektywami, szczegolnie osoby, ktore w stosunku do niej nie uzywaja slow
dosadnych, a potem sie skarzy, ze to ja ktos tak czy inaczej nazwal. takie sa te jej dyskusje..

a zreszta: fenomen zastapienia religii przez najrozniejszej barwy ideologie znany jest nie od dzis i przypadek taki sam
mamy dzis po czesci w izraelu, gdzie w serca wybranych zstapil nacjonalizm (zwany oczywiscie patryjotyzmem, bo
nacjonalizm sie zle kojarzy i nikt nie chce byc nacjonalista). i tak jak kazda religia ma swoich gorliwych wyznawcow,
podobnie dzieje sie z nacjonalizmem - tyle ze tym razem najgorszych okropnosci nie robisz w imie Boga czy tez
wlasnego zbawienia, ale dla "narodu", "ojczyzny" itp. dlatego tez nasza droga dana nie ma zadnych oporow przed
nazwaniem "mordercami" i "zabojcami" tych dwoch palestynczykow, ktorych ARMIA IZRAELSKA ZASTRZELILA ZA
RZUCANIE KAMIENIAMI. okazuje sie, ze ci dwaj konkretni palestynczycy to mordercy!!!

najgorsi nacjonalisci to niewierzacy, bo nie uznaja zadnych granic moralnych i sa zdolni do wszystkiego w mysl
zasady "cel uswieca srodki". wychodza z zalozenia, ze po smierci nie zaplaca za swoje czyny, wiec tutaj wolno
robic wszystko, a skoro dobrem najwyzszym jest swietlana przyszlosc narodu (wlasnego) - to sa w staniie skazac
na cierpienia "innych", ktorzy zreszta i tak zawsze beda zli, a tylko dlatego, ze nie sa "nasi".

nie mozna zapominac o istnieniu nacjonalizmu przy probie zrozumienia, dlaczego taka tragedia spotkala
palestynczykow z rak zydow, ktorzy niewiele wczesniej sami byli ofiarami. wydawaloby sie, ze po takiej nauczce
historia sie juz nie powtorzy (o dziwo, to samo myslano po I wojnie) - a jednak. prawda jest, ze najgorszym katem jest
byla ofiara: juz zatracila poczucie, co jest dobre, a co zle, wiec dopuszcza sie wszelkiego rodzaju gwaltow na swojej
nowej ofierze.

dana jest tego dobrym przykladem: jej bezwstydne tlumaczenia lamania praw czlowkieka, okupacji cudzej ziemi i
budowy nielegalnych osiedli jest straszna. fanatyzm jest straszny.

[Gość: Bnadem]

Twoja wypowiedź na początku wątku była naprawdę dobra. Nie będę się wdawał w
szczegóły pochwał, ale w znacznej części oburącz się pod nią podpisuję. Druga
natomiast stanowi próbę dramatycznej ucieczki przed starciem ideologii, przed
którymi nie umkniesz. W coraz większym stopniu konflikt bliskowschodni staje
się starciem islamskiego fundamentalizmu z syjonizmem (świadomie nie
piszę: "islamu z judaizmem", ponieważ oboje wiemy, że przez kilkanaście wieków
rozsadny Żyd wolał żyć w kraju muzułmańskim, niż chrześcijańskim. Odżegnując
się od przepisów prawa talmudycznego jako niewierząca i niepraktykująca (teraz
można te imiesłowy pisać razem, ale i tak czuję się nienaturalnie...) i tak
znajdziesz się w sytuacji normalnego Polaka, którego każdy zaatakuje za
endeków, Radio Maryja i szmalcowników.
Pozdrawiam i mam nadzieję, że tak będziesz trzymać.
Wciąż propalestyński, antysyjonistyczny i prożydowski, a mimo to nie-
schizofrenik
Bnadem

Do Dany: Anielskie skrzydła

[Gość: CCCP]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

natomiast w klubie jestesmy
) najlepszymi przyjaciolmi, i tam nie ma klotni. wiec ty tez tak, prosze,

Dobrze.

)
) przede wszystkim o krolu dunskim uslyszalam od wlasnego ojca,
a nie od urisa. ) ale w koncu to wszystko jedno, od kogo, fakt,
ze tak bylo i fakt ze tylko on
) zdobyl sie
na taki gest. u zydow symbolika i gesty to wazna czesc zycia. a w
) tamtych czasach szczegolnie. ) nu, mysle ze albo nie chcesz albo
nie jestes w stanie zrozumiec jednego faktu: niemcy wprawdzie
wywolali wojne swiatowa, ale "final solution" byla zaplanowana
tylko i wylacznie przeciwko zydom. nie przeciw francuzom,
nie ) przeciw rosjanom, nie przeciw polakom. tylko i wylacznie
przeciwko zydom. twoje pytanie/nie pytanie, dlaczego "w tych pierwszych
miesiącach okupacji, ) kiedy nie było jeszcze Generalnej
Gubernii,
żadna z organizacji żydowskich nie wystąpiła wobec władz
niemieckich
z otwartym żądaniem zaprzestania aktów ) przemocy
wobec różnego
szczebla przedstawicieli byłej polskiej administracji,
kleru, itd."
jest conajmniej idiotyczne.

Nie, to pytanie nie jest idiotyczne. W tych pierwszych dwu-trzech
miesiącach jeszcze nie wprowadzono żadnych drastycznych antyzydowskich
zarządzeń. Ale zauważ, napisałem: "Jakoś, Dano, nie przychodzi mi
na myśl zapytać, dlaczego w tych pierwszych miesiącach
okupacji,
kiedy nie było jeszcze Generalnej Gubernii, żadna z organizacji
żydowskich nie wystąpiła wobec władz niemieckich z otwartym
żądaniem zaprzestania aktów przemocy...".

Ale Ty przypomniałaś króla duńskiego, tak jakby tego rodzaju
demonstracja była w ogóle w okupowanej Polsce możliwa.

) zydzi, nie polacy byli ta grupa ) poszukiwana, scigana,
ktorej odebrano wszelkie prawa i kazano sie
) wlasnorecznie
"napieczetowac" zolta gwiazda; to nie ) byli polacy polacy,

W tym pierwszym okresie (powie Ci to każdy historyk) to nie Żydzi,
a funkcjonariusze Państwa Polskiego byli na listach proskrypcyjnych,
to ich ścigano, więziono i rozstrzeliwano.

) Nie bardzo tez rozumiem, dlaczego sie zdenerwowales. chociaz nie,
) moze i wiem. sprobuj byc objektywny,

Zdenerwowało mnie nadużycie - cytaty z wiersza Miłosza, jakby ten
wiersz był najbardziej niepodważalnym świadectwem polskiego zbydlęcenia.


I ten duński król.


) "stan obok siebie" i popatrz na forum:

To, w jaki sposób działa to Forum widzę od dawna. Generalnie
zgadzam się z Twoją charakterystyką. Od różnych ludzi nie oczekuję
niczego i nie odpowiadam na ich prowokacje.

) balwan i petak zaliczam juz prawie ) do slow pieszczotliwych.

Masz rację, to bardzo łagodne wyrażenia.


) a zdenerwowales sie, ze napisalam ze w polscy byl i jest antysemityzm? ale to
) fakt.

Nie, nie dlatego. Mam oczy otwarte i potrafię patrzeć.

) nie znaczy to, ze kazdy polak jest antysemita i nie kazdy polski
) antysemita jest tez prymitywnym czlowiekiem. antysemityzm
panuje na calym ) swiecie i nie od dzisiaj, i nie od wojny 6 dniowej.
wygranie tej wojny tylko ) przypawio antysemitom jeszcze pare epitetow
w stosunku do zydow. kiedys to ) mace robiono z krwi dzieci chrzescijanskiej,
a dzisiaj to
jeszcze zabijamy ) planowo dzieci palestynskie. jedno i drugie tak
samo prawdziwe.) nie wiem, czy ja sie zdenerwowalam na forum wiecej
niz 2 razy, chociaz czytam ) rzeczy skierowane bezposrednio
do mnie i dziekuje bogu, ze moje dzieci nie ) znaja polskiego
i nie moga tego przeczytac. ) zastanow sie, dlaczego sie zdenerwowales.
i daj mi odpowiedz na jedno pytanie: ) dlaczego w odpowiedzi na moj przyklad o krolu dunskim, natychmiast dales mi ) serie
linkow pokazujacych danie w zlym swietle?

Nie, nie w złym świetle. W realnym świetle. Osobiście mam, nie powiem
gdzie, pretensje różnych przedstawicieli światłego Zachodu
do posiadania wyższej moralności, te wiecznie kierowane w naszą stronę pouczenia.

) nie, ze nie wiedzialam o tym ) wczesniej.... to samo robisz w odpowiedzi
do fredzia, kazdy kraj, ktory on ) wymienil, ktory ratowal swoich zydow,
masz natychmiast przyklad, ktory kraj ) byl faszystowski,
ktory wpolpracowal, ale napewno kazdy byl gdzies tam jakos ) tam
zwiazany z fazystami ) lub mordowal innych.

Czy to nie prawda? Czy fakt, że kraj X nie doprowadzil do wywózki
"swoich Żydów", zwalnia ten kraj z odpowiedzialności za zbrodnie wojenne
popełnione wobec obywateli krajów Y i Z? To byłaby co najmniej
dziwna logika.

"ratowali swoich ale ) objektywnie pomagali w mordowaniu innych....", nu,
ale uratowali jakas czesc?

Zgoda, uratowali. A w Polsce, nie uratowali? Mało, fakt. Ale przecież
nie mozna było pod okupacją przeszmuglować gdzie indziej tych kilka
milionów ludzi. A przecież nie przeistoczono
kraju w kraj
faszystowski. Była taka szansa, wpisanie się do frontu
anty-bolszewickiego
w ostatnich latach przed wojną, stanięcie u boku hitlerowskich
Niemiec w roli sojusznika. Uniknięcie tych potwornych strat ludzkich
i materialnych. Wyobrażasz sobie, jaki mógłby być tego rezultat? Nie chcę
o tym nawet mysleć.

Czy to nic nie znaczy, że tę opcję świadomie odrzucono?

) nie, nie zawsze do uratownia zyda potrzeba bylo 50 osob. bardzo czesto byla ) to tylko jedna, jedyna osoba.

Historycy oceniają to inaczej. Nie wiem skąd masz tę "tylko jedną osobę".
To przez około 4 lat ukrywani Żydzi nie chorowali? Nie potrzebowali
dokumentów? Nie potrzebowali kartek na artykuły spozywcze?
Tkwili w jednym tylko miejscu? Jedna osoba. Być może, w niezmiernie
rzadkich przypadkach.

) twoje pytanie: "Ilu Polaków uratowali Żydzi od
) śmierci lub
wywózki na terenach okupowanych przez Sowietów? Wtedy, kiedy )
mogli to robić?" jest mi nie zrozumiale. jak ty to sobie wyobrazales? ze zyd
) uciekajacy,
kryjacy sie po dziurach, bez papierow, bardzo czesto tez bez ) dobrego
polskiego jezyka, narazony na smierc 24 godziny na dobe, starajacy
) sie przezyc nastepny dzien, tylko nastepny dzien, taki mial ratowac
polakow?
) w jaki sposob?

Znów: niedokładnie czytasz. Napisałem: "wtedy, kiedy mogli", "na terenach
okupowanych przez Sowietów", na wschodnich obszarach Polski, kiedy
nie musieli bynajmniej kryć się po dziurach, bo Niemców tam nie było;
myslałem, że możemy porozumiewać się skrótami.

To pytanie nie jest ani absurdalne ani idiotyczne. Zadane zostało
tylko po to, żeby pokazać, jak łatwo jest kierować oskarżenia
w jedną tylka stronę. Wojna była wielkim egzaminem człowieczeństwa.
Niewielu przeszło przez ten egzamin.

) a tu mi sie nasuwa nastepene pytanie: jaki polak udalby sie o
) pomoc nie tylko do zyda, ale jeszcze do tego zyda w takiej sytuacji????

Żeby uchronić się przed wywózką, albo więzieniem czy rozstrzelaniem
przez NKVD? Udałby się do każdego. Być moze przypadków pomocy było
wiele, ale ja dotychczas nie spotkałem się z żadnym opracowaniem,
które by to potwierdzało. Owszem, takie przypadki zdarzały się
i o tym czytałem. Tchórzostwo w obliczu skrajnych represji nie było
podczas wojny tylko cechą Polaków.

) i na zakonczenie:) ja tez nie slyszalam interview z kacawem, ale
w przeciwienstwie do ciebie go ) znam. absolutnie nie wyobrazam sobie,
zeby obrazil w jakimkolwiek stopniu ) swoich gospodarzy. widzisz, to jest
antysemityzm: nie slyszales, nie masz ) przynajmniej w tej chwili mozliwosci
sprawdzic to, ale wierzysz i sie "nie
) dziwisz".

Nie dziwię się, bo słyszałem sam, w jakim kontekście pojawiły się cytaty z Miłosza.

I to ma być antysemityzm? Że słyszałem, i że wyrażam swój krytyczny pogląd?

Wybacz, ale chyba to żarty?

Jeśli tak, to są przykre.

I nie dziwię się, bo czytałem już uładzone, przedstawione
w dyplomatycznym języku streszczenie wywiadu. Mowa tam m.in. o antysemityzmie:
"Antysemityzm to jest przeciwstawianie się wszystkiemu, co jest powiązane
z judaizmem, syjonizmem i Izraelem."


http://info.onet.pl/705805,11,item.html


Nie

[Gość: CCCP]

Dana33 napisała:

) i na zakonczenie:) ja tez nie slyszalam interview z kacawem, ale
w przeciwienstwie do ciebie go ) znam. absolutnie nie wyobrazam sobie,
zeby obrazil w jakimkolwiek stopniu ) swoich gospodarzy. widzisz, to jest
antysemityzm: nie slyszales, nie masz ) przynajmniej w tej chwili mozliwosci
sprawdzic to, ale wierzysz i sie "nie
) dziwisz".

Nie dziwię się, bo słyszałem sam, w jakim kontekście pojawiły się cytaty z Miłosza.

I to ma być antysemityzm? Że słyszałem, i że wyrażam swój krytyczny pogląd?

Wybacz, ale chyba to żarty?

Jeśli tak, to są przykre.

I nie dziwię się, bo czytałem już uładzone, przedstawione
w dyplomatycznym języku streszczenie wywiadu. Mowa tam m.in. o antysemityzmie:
"Antysemityzm to jest przeciwstawianie się wszystkiemu, co jest powiązane
z judaizmem, syjonizmem i Izraelem."


info.onet.pl/705805,11,item.html

Nie wiem, czy to przetłumaczono dobrze. Ale ta definicja, używająca
słowa "przeciwstawianie się wszystkiemu" jest fatalna. Nawet infantylna.
Zakłada bowiem, że musimy przyjąć, że Wasza religia jest bez skazy,
że Wasz program polityczny, na którym op[iera się mit załozycielski Waszego
Państwa jest bez skazy, że Wasze Państwo jest bez skazy. Innymi słowy - że macie
prawo krytykować wszystkich nie narażając się sami na krytykę. (O tym nastawieniu pisał
krytycznie Garton Ash w artykule, na który zwróciłem Ci uwagę).

U formułującego taką bylejaką definicję tkwi gdzies w podświadomości
przekonanie, że Polacy
na nią zasługują. Tępe kmioty. Mleko matki, etc.

Przyglądałem się Prezydentowi Kacawowi. Wizualnie ciekawszy
od Kwaśniewskiego.
Ale jakoś nie zauważyłem anielskich skrzydeł.

> Szkoda.

Szkoda, czego, Dano?

> Milego weekendu

Nawzajem,

C.

[Gość: Bnadem]

Trzymaj się tego stylu - mam nadzieję, że Dana też to zrobi. W zalewie chamstwa
i nijakości na forum z przyjemnością się was czyta. Nie będę się dołączał do
dyskusji, ale parę osób z przyjemnością ją przeczyta.
Pozdrawiam Ciebie i Danę
Bnadem

Dyskusje

[pro_wok]

na poziomie warto zawsze przesledzic.



Gość portalu: Bnadem napisał(a):

parę osób z przyjemnością ją przeczyta.


Masz racje.

[Gość: Bnadem]

pro_wok napisał:

>
> na poziomie warto zawsze przesledzic.
>
>
>
> Gość portalu: Bnadem napisał(a):
>
> parę osób z przyjemnością ją przeczyta.
>
>
> Masz racje.


Dzięki za poparcie - ludzie czasem tak się oliwią, że potem ze wstydem sam
konstatuję, że napisałem parę inwektyw zamiast argumentów - oburzenie to nie
usprawiedliwienie.
Pozdrawiam
Bnadem

[pro_wok]

Gość portalu: Bnadem napisał(a):

> pro_wok napisał:
>
> >
> > na poziomie warto zawsze przesledzic.
> >
> >
> >
> > Gość portalu: Bnadem napisał(a):
> >
> > parę osób z przyjemnością ją przeczyta.
> >
> >
> > Masz racje.
>
>
> Dzięki za poparcie - ludzie czasem tak się oliwią, że potem ze wstydem sam
> konstatuję, że napisałem parę inwektyw zamiast argumentów - oburzenie to nie
> usprawiedliwienie.
> Pozdrawiam
> Bnadem



Ja bije sie w piersi i przyznaje, ze jestem troche pasozytem.
Staram sie byc, w miare jak czas pozwala na biezaco z tym co rozsadni ludzie
pisza wnoszac samemu niewiele do dyskusji.
To wygodna i ekonomiczna metoda rozszerzania horyzontow.
Jak dlugo mi z tego powodu nie robi wymowek tak dlugo uprawial bede ten niecny
proceder.

Pozdrowienia

[Gość: Bnadem]

pro_wok napisał:

> Gość portalu: Bnadem napisał(a):
>
> > pro_wok napisał:
> >
> > >
> > > na poziomie warto zawsze przesledzic.
> > >
> > >
> > >
> > > Gość portalu: Bnadem napisał(a):
> > >
> > > parę osób z przyjemnością ją przeczyta.
> > >
> > >
> > > Masz racje.
> >
> >
> > Dzięki za poparcie - ludzie czasem tak się oliwią, że potem ze wstydem sam
>
> > konstatuję, że napisałem parę inwektyw zamiast argumentów - oburzenie to n
> ie
> > usprawiedliwienie.
> > Pozdrawiam
> > Bnadem
>
>
>
> Ja bije sie w piersi i przyznaje, ze jestem troche pasozytem.
> Staram sie byc, w miare jak czas pozwala na biezaco z tym co rozsadni ludzie
> pisza wnoszac samemu niewiele do dyskusji.
> To wygodna i ekonomiczna metoda rozszerzania horyzontow.
> Jak dlugo mi z tego powodu nie robi wymowek tak dlugo uprawial bede ten
niecny
> proceder.
>
> Pozdrowienia
>
>
>

[Gość: Zuni]

W czasie kiedy forum GW nie dzialalo , chodzilem sobie po internecie i zdarzylo
mi sie zajsc na strony forum rosyjskich "Izwiestij".
Otoz moi drodzy, wypisz wymaluj forum GW.
Ta sama tematyka typu ab ovo;_)) , czyli wszystko zaczyna sie od Zydow i na
nich konczy,to samo slownictwo , podobna "argumentacja" z obydwu stron...
...No moze o tyle forum GW jest w stosunku do forum Izwiestij bardziej "moderne"
, ze na tutejszym nasi zydozercy juz nie posluguja sie czesto cytatami
zaczerpnietymi z "Medrcow Syjonu", ale raczej wskazuja na Ilumintow i lobbystow.

Zostawilem im na pamiatke swojej wizyty kawal o zolnierzu(oczywiscie po
uprzednim przelozeniu go na rosyjski):

Psycholog pokazuje zolnierzowi obrazek , powiedzmy z cyfra 3 i pyta:
-Co widzicie na tym obrazku?
-Dupe!-odpowiada zolnierz.
-A na tym?-ponownie pyta badacz.
-Tez dupe!
I tak kilkakroc.
"No , na freudowskiego , wielkiego Ch...,kosciol mu pokaze , posluchamy co
wtedy powie!"-mysli zirytowany psycholog.
-Spojzcie tutaj-pokazuje zolnierzowi zdjecie przedstawiajace katedre.-I co
widzicie?
-Tak...Tutaj niestety panie doktorze tez dupe widze.
-Jaka dupe?Spojrzcie uwaznie,przeciez to kosciol!!!
-Patrze i patrze ,ale coz zrobic...Ja panie doktorze wszedzie tylko dupy widze!!
O np. Pan...


Zuni.

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: Zuni napisał(a):

> W czasie kiedy forum GW nie dzialalo , chodzilem sobie po internecie i
zdarzylo
>
> mi sie zajsc na strony forum rosyjskich "Izwiestij".
> Otoz moi drodzy, wypisz wymaluj forum GW.
> Ta sama tematyka typu ab ovo;_)) , czyli wszystko zaczyna sie od Zydow i na
> nich konczy,to samo slownictwo , podobna "argumentacja" z obydwu stron...
> ...No moze o tyle forum GW jest w stosunku do forum Izwiestij
bardziej "moderne
> "
> , ze na tutejszym nasi zydozercy juz nie posluguja sie czesto cytatami
> zaczerpnietymi z "Medrcow Syjonu", ale raczej wskazuja na Ilumintow i
lobbystow
> .
>
> Zostawilem im na pamiatke swojej wizyty kawal o zolnierzu(oczywiscie po
> uprzednim przelozeniu go na rosyjski):
>
> Psycholog pokazuje zolnierzowi obrazek , powiedzmy z cyfra 3 i pyta:
> -Co widzicie na tym obrazku?
> -Dupe!-odpowiada zolnierz.
> -A na tym?-ponownie pyta badacz.
> -Tez dupe!
> I tak kilkakroc.
> "No , na freudowskiego , wielkiego Ch...,kosciol mu pokaze , posluchamy co
> wtedy powie!"-mysli zirytowany psycholog.
> -Spojzcie tutaj-pokazuje zolnierzowi zdjecie przedstawiajace katedre.-I co
> widzicie?
> -Tak...Tutaj niestety panie doktorze tez dupe widze.
> -Jaka dupe?Spojrzcie uwaznie,przeciez to kosciol!!!
> -Patrze i patrze ,ale coz zrobic...Ja panie doktorze wszedzie tylko dupy
widze!
> !
> O np. Pan...
>
>
> Zuni.

Ej! Ten dowcip w Krakowie funkcjonuje o Jasiu, a nie o żołnierzu...

Ja go uslyszalem od znajomego...

[Gość: Zuni]

...ktory jest psychiatra w szpitalu wojskowym przy ul.Wroclawskiej.
Wiec moze stad ta zmiana postaci bohatera kawalu?

Zuni.

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: Zuni napisał(a):

> ...ktory jest psychiatra w szpitalu wojskowym przy ul.Wroclawskiej.
> Wiec moze stad ta zmiana postaci bohatera kawalu?
>
> Zuni.
Pewnie tak: u nas puenta była taka: "to ja jestem zboczony - więc kto mi
pokazuje te wszystkie świństwa..."

Ja jestem z Nysy, ale w Krakowie się zakochałem
pozdrawiam
Bnadem

do wszystkich naraz

[Gość: dana33]

nu, nie moge odpowiedziec kazdemu z osobna, bo spac nie pojde i potem w swiety
szabes bede sie slaniac na nogach, a na to napewno zgodnie nie pozwolicie :)

przede wszystkim juz kilkakrotnie b ylo napisane na forum, ze ja jestem "swieza
emigracja do israela". a wiec musze was rozczarowac, nie mam juz 20 lat, zyje w
israelu dluzej, niz zylam w polsce, tak ze ta swiezosc to juz powiedzmy, lekko
zwiedla. nie mam absolutnie zadnych wyrzutow w stosunku do polski, rowniez
zadnych w stosunku do polakow. mialam piekna mlodosc, nigdy nie czulam sie
gorsza i moje wspomnienia z polski sa jak najlepsze. jednoczesnie musze
powiedziec, ze jestem w israelu jak najbardziej szczesliwa. czy mi brakuje
zieleni? czasem, ale bardziej brakuje mi sniegu, takiego skrzypiacego pod
nogami. ale to mozna miec, prawda? jak juz mi sie strasznie zachce zieleni i
sniegu, to sie jedzie do europy na urlop i sie to ma. tak samo, jak ten co
kocha pustynie, to sobie zrobi urlop na sacharze (naprawde piekna, bylam) i ma
piachu i niebo w gwiazdach ile chce. nie ma tak, ze ma sie wszystko, co sie
kocha. dobrze, jesli ma sie ciut i te ciut sie ceni.
wiec chcialabym wiedziec od was, dlaczego ja jestem syjonistka? w czym wg was
wyraza sie syjonizm wogole i w czym jesli chodzi o moja osobe? nigdy nie
myslalam o sobie jako o syjonistce, wiec prosze, napiszcie.
nie jest tez prawda, ze nienawidze arabow. nienawidze terrorystow. i nigdy nie
twierdzilam, ze wszyscy arabowie sa terrorystami. poniewaz wyjechalam z polski
jako mloda bardzo dziewczyna, ktora wtedy jeszcze nie byla taka
"rozpolitykowana" jak dzisiaj, moge nie pamietac wielu rzeczy albo pamietac je
z punktu widzenia tej dziewczyny, natomiast wy, bedac w polsce, widzicie tamte
czasy naturalnie inaczej. ale chyba wszyscy jestesmy zgodni w jednym: okres
polski komunistycznej byl jednym wielkim terroryzowaniem polskiej spolecznosci,
tak czysto polskiej jak i polsko-zydowskiej. juz w przedszkolach dostawalismy
komunistyczny brain wash i napewno jesli nie kazdy z was to wielu uczylo sie
historii polskiej tak jak i ja: wersja szkolna i wersja rodzicow.
dlatego jestem zawsze bardziej zdziwiona niz oburzona, ze wszystko, co
znajdujecie na arabskich stronach internetowych jest dla was ta jedyna prawda.
nikt z was nie probuje sie nawet zastanowic, czy nie ma przypadkiem prawdy w
moim twierdzeniu, ze arabowie przedewszystkim palestynscy ale rowniez i
israelscy, sa zalani propaganda anty-israelska, ze absolutnie wszystko jest
odpowiednio dostosowane do potrzeb dowodztwa palestynskiego. nigdy nie
twierdzilam, ze jestesmy anioly. na odwrot, zawsze podkreslalam i podkreslam
dalej, ze wojny nikt jeszcze nie wygral w bialych rekawiczkach. my tez nie.
ale sa fakty, ktorych nic nie zmieni i prawde mowiac, jesli dyskutuje na temat
israela, to oczekuje troche, troszeczke objektywizmu, a przynajmniej ciekawosci
dlaczego widze dany punkt tak czy inaczej, troche zaufania, ze nie klamie.
troche watpliwosci, czy podane przez internet, prase czy tv wiadomosci sa
prawdziwe, bo przeciez chyba nikt z nas nie ma watpliwosci, ze dziennikarz
przede wszystkim chce sprzedac swoja historie, a nie zawsze prawde mozna
sprzedac dobrze. a na forum tego nie ma. ludzie, ktorzy israel znaja z atlasu,
ktorzy niewiele wiedza o mentalnosci arabskiej, tak absolutnie innej niz
mentalnosc europejska, sa tak absolutnie przekonani o swojej prawdzie, ze sie
mozna tylko dziwic. dalam kiedys przyklad histori palestynskiego chlopca
muhmada al dury, reakcji nie bylo zadnej. dalam przyklad "masakry w jeninie", o
ktorej wiadomo ze nawet kofi annan musial przyznac, ze nie bylo tam zadnej
masakry - reaksja na forum zero. pisalam tyle razy o innych stronach wojska
israelskiego, naszej polityki w stosunku do arabow, ich stosunek do arafata itd
itd, nigdy nie dostalam na ten temat ani jednego pytania, ani jednej prosby o
blizsze wyjasnienie. natomiast bylam zawsze zalana linkami arabskimi,
propagandowymi, w ktory wierzycie slepo, az mi sie po prostu odechcialo
wyjasniac, bo po co. prawdziwego zainteresowania z waszej strony nie ma, tylko
szukanie okazji, zeby wylac wasza nienawisc. ja jestem radykalna? gdzie wy to
widzicie? nacjonalistka? gdzie? patriotka? absolutnie. trudno wam to zrozumiec?
nie dziwie sie. patriotyzm to rzecz prawie juz nie znana w europie, tez bylam
zdziwiona jak tylko przyjechalam do israela. dzisiaj juz nie, dzisiaj jestem
zdziwiona, jak spotykam israelczyka, ktory nie jest patriota.
i mam jeszcze jedno pytanie specyficznie do mirmila, a propos jego twierdzenia
o "bezwstydne tlumaczenia lamania praw czlowkieka, okupacji cudzej ziemi i
budowy nielegalnych osiedli jest straszna. fanatyzm jest straszny." fanatyczka
nie jestem, ale nie musisz mi wierzyc. natomiast co do okupacji cudzych ziem,
to wg ciebie jak powinien israel sie zachowac? po wygraniu wojny sprowokowanej
przez arabow, zdobyciem terenow w ramach wojny, to w dzien po zakonczeniu
dzialam wojennych israel powinien zaproponowac syrii, jordani, egiptowi i
libanie natychmiastowy zwrot zdobytych terenow? nie wiem, czy byles kiedys na
wyzynach golan. to sa gladkie gory, praktycznie bez drzew i krzakow. do 67 roku
granica przebiegala w dole tych wyzyn na brzegu jeziora genezareth. syryjczycy
stali na gorze i strzelali do israelskich osadnikow w tiberii i okolicznych
kibucach jak do kaczek. te wzgorza byly zdobyte wielkimi ofiarami. wg ciebie,
mirmil, powinnismy te wzgorza oddac natychmiast i bez zadnych pertraktacji, tak
zeby mogli strzelac do nas dalej? ciekawi mnie twoje zdanie, bo z twoich
wypowiedzi wynika, ze doskonale znasz sytuacje w israelu i doskonale rozumiesz
problem israelsko-palestynski.
pozdrawiam najserdeczniej wszystkich i dziekuje za komplement o moim gotowaniu.

[Gość: mirmil]

mam jeszcze jedno pytanie specyficznie do mirmila, a propos jego twierdzenia
o "bezwstydne tlumaczenia lamania praw czlowkieka, okupacji cudzej ziemi i
budowy nielegalnych osiedli jest straszna. fanatyzm jest straszny." fanatyczka
nie jestem, ale nie musisz mi wierzyc.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

faktycznie - nie wierze. aby nazwac "mordercami" zabitych przez twoja armie palestynczykow musisz miec niezle
skrzywiona wizje rzeczywistosci. tyczy sie to wylacznie palestynczykow rzucajacych kamieniami czy ogolnie
wszystkich, co rzucaja kamieniami w zolnierzy? oczywiscie nie znalas tych osob, nie bedziesz juz miala okazji
dowiedziec sie, co mysla, bo to oni zostali zabici. naturalnie nikogo nie zabili, nie zostali zlapani, osadzeni itd.
zwyczajnie kulka w leb.
skad wiec wniosek, ze sa "mordercami" (cytuje twoje wlasne slowa, tyczace sie wlasnie dwoch zabitych przez
armie izraelska mezczyzn. to ci zabici sa dla ciebie "mordercami") - fanatyzm, moja droga, fanatyzm. nienawisc
rasowa, ktora tak lubisz innym zarzucac, zwykle dla okrasy dodajac kilka dosadnych okreslen.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



natomiast co do okupacji cudzych ziem,
to wg ciebie jak powinien israel sie zachowac? po wygraniu wojny sprowokowanej
przez arabow, zdobyciem terenow w ramach wojny, to w dzien po zakonczeniu
dzialam wojennych israel powinien zaproponowac syrii, jordani, egiptowi i
libanie natychmiastowy zwrot zdobytych terenow? nie wiem, czy byles kiedys na
wyzynach golan. to sa gladkie gory, praktycznie bez drzew i krzakow. do 67 roku
granica przebiegala w dole tych wyzyn na brzegu jeziora genezareth. syryjczycy
stali na gorze i strzelali do israelskich osadnikow w tiberii i okolicznych
kibucach jak do kaczek.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

i bardzo zle robili, ale to teraz wy strzelacie do palestynczykow jak do kaczek. nie zapominaj. wszystko co tu
powiesz tyczy sie rowniez i izraela, bo teraz to wy jestescie katami palestynskich ofiar.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

te wzgorza byly zdobyte wielkimi ofiarami. wg ciebie,
mirmil, powinnismy te wzgorza oddac natychmiast i bez zadnych pertraktacji, tak
zeby mogli strzelac do nas dalej? ciekawi mnie twoje zdanie, bo z twoich
wypowiedzi wynika, ze doskonale znasz sytuacje w israelu i doskonale rozumiesz
problem israelsko-palestynski.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

moje zdanie? syria nie powinna byla strzelac, a izrael nie powinien byl nielegalnie zajmowac cudzej ziemi
(pertraktacje, tez mi cos! najpierw ci cos ukradne, a potem bedziemy pertraktowac, czy mam ci to oddac. pieknie).

juz kilka razy prezentowalas tutaj nowatorska teze, ze slusznie sobie zdobyliscie ziemie w wywolanej przez arabow
wojnie - coz, prawda jest taka, ze w wojnie z 67 zaatakowal izrael, a ziemie tak zdobyte przez agresora nie sa w
zadnym razie wasze. zobaczmy, co na to tak lubiany przez ciebie onz, ktora to organizacja mowi wprost, ze izrael
lamie prawa czlowieka i jest okupantem na nielegalnie zajetych terenach - z czego wniosek: czesc
ogolnoswiatowego spisku antyzydowskiego.

no ale nic, zobaczmy (wogole warto sobie przeczytac te rezolucje i inne podobne, sa z roku 2002, wiec zupelnie
swieze) :

Human rights in the occupied Syrian Golan

Commission on Human Rights resolution 2002/6

Reaffirming once more the illegality of Israel's decision of 14 December 1981 to impose its laws, jurisdiction and
administration on the occupied Syrian Golan, which has resulted in the
effective annexation of that territory,

Reaffirming the principle of non-acquisition of territory by force in accordance with the Charter of the United Nations
and the principles of international law,

i tak dalej, i tak dalej. warto poczytac, wylicza sie cala mase nielegalnych dzialan izraela, ktore sa zlamaniem praw
czlowieka. pouczajaca lektura dla wielbicieli demokratycznego i pokojowo nastawionego izraela.

domino.un.org/UNISPAL.NSF/98edce37e189625b85256c40005da81b/7e4d63bb4339a11385256bab00654cab!OpenDocument

[Gość: dana33]

Gość portalu: mirmil napisał(a):

> mam jeszcze jedno pytanie specyficznie do mirmila, a propos jego twierdzenia
> o "bezwstydne tlumaczenia lamania praw czlowkieka,
okupa
> cji cudzej ziemi i
> budowy nielegalnych osiedli jest straszna. fanatyzm
jest
> straszny." fanatyczka
> nie jestem, ale nie musisz mi wierzyc.
>
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> ++++
>
> faktycznie - nie wierze. aby nazwac "mordercami" zabitych przez twoja armie
pa
> lestynczykow musisz miec niezle
> skrzywiona wizje rzeczywistosci. tyczy sie to wylacznie palestynczykow
rzucajac
> ych kamieniami czy ogolnie
> wszystkich, co rzucaja kamieniami w zolnierzy? oczywiscie nie znalas tych
osob,
> nie bedziesz juz miala okazji
> dowiedziec sie, co mysla, bo to oni zostali zabici. naturalnie nikogo nie
zabil
> i, nie zostali zlapani, osadzeni itd.
> zwyczajnie kulka w leb.
> skad wiec wniosek, ze sa "mordercami" (cytuje twoje wlasne slowa, tyczace sie
w
> lasnie dwoch zabitych przez
> armie izraelska mezczyzn. to ci zabici sa dla ciebie "mordercami") -
fanatyzm,
> moja droga, fanatyzm. nienawisc
> rasowa, ktora tak lubisz innym zarzucac, zwykle dla okrasy dodajac kilka
dosadn
> ych okreslen.
>
>
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> +++++++++
>
>
>
> natomiast co do okupacji cudzych ziem,
> to wg ciebie jak powinien israel sie zachowac? po
wygran
> iu wojny sprowokowanej
> przez arabow, zdobyciem terenow w ramach wojny, to w
dzi
> en po zakonczeniu
> dzialam wojennych israel powinien zaproponowac syrii,
jo
> rdani, egiptowi i
> libanie natychmiastowy zwrot zdobytych terenow? nie
wiem
> , czy byles kiedys na
> wyzynach golan. to sa gladkie gory, praktycznie bez
drze
> w i krzakow. do 67 roku
> granica przebiegala w dole tych wyzyn na brzegu
jeziora
> genezareth. syryjczycy
> stali na gorze i strzelali do israelskich osadnikow w
ti
> berii i okolicznych
> kibucach jak do kaczek.
>
>
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> +++++++++
>
> i bardzo zle robili, ale to teraz wy strzelacie do palestynczykow jak do
kaczek
> . nie zapominaj. wszystko co tu
> powiesz tyczy sie rowniez i izraela, bo teraz to wy jestescie katami
palestynsk
> ich ofiar.
>
>
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> ++++++
>
> te wzgorza byly zdobyte wielkimi ofiarami. wg ciebie,
> mirmil, powinnismy te wzgorza oddac natychmiast i bez
za
> dnych pertraktacji, tak
> zeby mogli strzelac do nas dalej? ciekawi mnie twoje
zda
> nie, bo z twoich
> wypowiedzi wynika, ze doskonale znasz sytuacje w
israelu
> i doskonale rozumiesz
> problem israelsko-palestynski.
>
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>
> moje zdanie? syria nie powinna byla strzelac, a izrael nie powinien byl
nielega
> lnie zajmowac cudzej ziemi
> (pertraktacje, tez mi cos! najpierw ci cos ukradne, a potem bedziemy
pertraktow
> ac, czy mam ci to oddac. pieknie).
>
> juz kilka razy prezentowalas tutaj nowatorska teze, ze slusznie sobie
zdobylisc
> ie ziemie w wywolanej przez arabow
> wojnie - coz, prawda jest taka, ze w wojnie z 67 zaatakowal izrael, a ziemie
ta
> k zdobyte przez agresora nie sa w
> zadnym razie wasze. zobaczmy, co na to tak lubiany przez ciebie onz, ktora to
o
> rganizacja mowi wprost, ze izrael
> lamie prawa czlowieka i jest okupantem na nielegalnie zajetych terenach - z
cze
> go wniosek: czesc
> ogolnoswiatowego spisku antyzydowskiego.
>
> no ale nic, zobaczmy (wogole warto sobie przeczytac te rezolucje i inne
podobne
> , sa z roku 2002, wiec zupelnie
> swieze) :
>
> Human rights in the occupied Syrian Golan
>
> Commission on Human Rights resolution 2002/6
>
> Reaffirming once more the illegality of Israel's decision of 14 December 1981
t
> o impose its laws, jurisdiction and
> administration on the occupied Syrian Golan, which has resulted in the
> effective annexation of that territory,
>
> Reaffirming the principle of non-acquisition of territory by force in
accordanc
> e with the Charter of the United Nations
> and the principles of international law,
>
> i tak dalej, i tak dalej. warto poczytac, wylicza sie cala mase nielegalnych
dz
> ialan izraela, ktore sa zlamaniem praw
> czlowieka. pouczajaca lektura dla wielbicieli demokratycznego i pokojowo
nastaw
> ionego izraela.
>
> domino.un.org/UNISPAL.NSF/98edce37e189625b85256c40005da81b/7e4d63bb4339a11385256bab00654cab!OpenDocument

nu, mirmil, jak polska odda niemcom slask, to ja bede stac na czele israelskich
demonstracji oddac golan syrii......

[Gość: CCCP]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, mirmil, jak polska odda niemcom slask, to ja bede stac na czele israelskich
>
> demonstracji oddac golan syrii......


No nie, Dano, widzę, że się zaperzyłaś. Nasza sytuacja jest jednak inna.
Sama dobrze wiesz, skąd niemiecki Śląsk wziął się w Polsce, więc chyba
nie muszę powtarzać faktów o Jałcie i Poczdamie. W których Polska
nie miała nic do gadania.


C.

[Gość: Tomek44]

Gość portalu: CCCP napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nu, mirmil, jak polska odda niemcom slask, to ja bede stac na czele israel
> skich
> >
> > demonstracji oddac golan syrii......
>
>
> No nie, Dano, widzę, że się zaperzyłaś. Nasza sytuacja jest jednak inna.
> Sama dobrze wiesz, skąd niemiecki Śląsk wziął się w Polsce, więc chyba
> nie muszę powtarzać faktów o Jałcie i Poczdamie. W których Polska
> nie miała nic do gadania.
>
>
> C.

Tak sie sklada, ze jestem ze Slaska (Katowic). Slazacy walczyli o przylaczenie
do Polski ( 3 powstania). Znam wielu Slazakow (zwlaszcza starych, bo mlodziez
juz mysli inaczej), ktorzy nigdy nie chcieli zyc w Niemczech. Slazacy w
wiekszosci chcieli byc poprostu Slazakami. Mam duzo sympatii do Slazakow.

[Gość: CCCP]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Gość portalu: CCCP napisał(a):
>
> > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> >
> > > nu, mirmil, jak polska odda niemcom slask, to ja bede stac na czele i
> srael
> > skich
> > >
> > > demonstracji oddac golan syrii......
> >
> >
> > No nie, Dano, widzę, że się zaperzyłaś. Nasza sytuacja jest jednak inna.
> > Sama dobrze wiesz, skąd niemiecki Śląsk wziął się w Polsce, więc chyba
> > nie muszę powtarzać faktów o Jałcie i Poczdamie. W których Polska
> > nie miała nic do gadania.
> >
> >
> > C.
>
> Tak sie sklada, ze jestem ze Slaska (Katowic). Slazacy walczyli o przylaczenie
> do Polski ( 3 powstania). Znam wielu Slazakow (zwlaszcza starych, bo mlodziez
> juz mysli inaczej), ktorzy nigdy nie chcieli zyc w Niemczech. Slazacy w
> wiekszosci chcieli byc poprostu Slazakami. Mam duzo sympatii do Slazakow.

Tomek, wbrew swojemu nickowi, nie jestem cudzoziemcem i znam historię
Śląska.

Niezaleznie od wszystkiego nie warto się zaperzać, zwłaszcza że
na tej wątłej paraleli nie da się zbudować żadnego porządnego
argumentu.

Też lubię Ślązaków. Ale chyba nie mają specjalnie dużej szansy na
odbudowanie śląskiej tożsamości ponad podziałami politycznymi,
religijnymi i językowymi.

Sam pilnie śledzę, co się dzieje u Kaszubów.

C.

[Gość: mirmil]

pamietaj, ze rozmawiasz z przedstawicielami jednej ze stron tego konfliktu. dla
nich takie wyrazenia jak "nielegalny", "prawo miedzynarodowe", etc. nie znacza
nic, bo nie moga byc obiektywni, bedac jednoczesnie bezposrednio
zainteresowanymi wygrana izraela.


>
> No nie, Dano, widzę, że się zaperzyłaś. Nasza sytuacja jest jednak inna.
> Sama dobrze wiesz, skąd niemiecki Śląsk wziął się w Polsce, więc chyba
> nie muszę powtarzać faktów o Jałcie i Poczdamie. W których Polska
> nie miała nic do gadania.
>
>
> C.

[Gość: mirmil]

> nu, mirmil, jak polska odda niemcom slask, to ja bede stac na czele
israelskich
>
> demonstracji oddac golan syrii......

tere fere, problem jest wlasnie taki, ze izrael nie chce nielegalnie
zagrabionych ziem oddac, czego tez pieknie dowiodl, gromaczac pokazna liczbe
ignorowanych i lamanych rezolucji onz.


moje zdanie o slasku? jak dla mnie nie trzeba bylo go polakom dawac, skoro byl
zamieszkany od wiekow przez niemcow. co, skucha? myslalas, ze sobie pograsz na
moich nacjonalistycznych uczuciach? niestety, mierzysz innych swoja
rasistowsko - nacjonalistyczna miarka i stad ten blad, ze tak sobie zarymuje.

oddac teraz? skad ten pomysl? wg prawa miedzynarodowego slask nalezy do polski,
tak samo jak okupowana nielegalnie przez izrael czesc syrii nalezy do syrii, a
nielegalnie i krwawo okupowane ziemie palestynczykow naleza do palestynczykow,
a nie do izraela. trzymajmy sie prawa. jesliby jednak niemcy sie strasznie
upierali, to z mojej strony - kein problem. co i teraz juz chcesz oddac syrii
ich ziemie, a palestynczykom, co do nich nalezy? oj wydaje mi sie ze nie, a te
twoje gadki o slasku to takie odwracanie uwagi.

do Dany

[wtracalski]

"Podstawa symbiozy polsko-zudowskiej byla slabosc Zydow do charme'u
antysemitow i slabosc Polakow do esprit Zydow"
(Hugo Steinhaus, 1887-1792)
Pozdrowienia

[Gość: Bnadem]

wtracalski napisał:

> "Podstawa symbiozy polsko-zudowskiej byla slabosc Zydow do charme'u
> antysemitow i slabosc Polakow do esprit Zydow"
> (Hugo Steinhaus, 1887-1792)
> Pozdrowienia


Ciężko się nawet pokłócić, a to nie fair...

[Gość: dana33]

wtracalski napisał:

> "Podstawa symbiozy polsko-zudowskiej byla slabosc Zydow do charme'u
> antysemitow i slabosc Polakow do esprit Zydow"
> (Hugo Steinhaus, 1887-1792)
> Pozdrowienia

:)

[wtracalski]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> wtracalski napisał:
>
> > "Podstawa symbiozy polsko-zudowskiej byla slabosc Zydow do charme'u
> > antysemitow i slabosc Polakow do esprit Zydow"
> > (Hugo Steinhaus, 1887-1792)
> > Pozdrowienia
>
> :)

???
Prosze, powtorz.
A czy wiesz czy Tomek juz wrocil z Polski?

[Gość: CCCP]

wtracalski napisał:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > wtracalski napisał:
> > > (Hugo Steinhaus, 1887-1792)


To ten Steinhaus żył w drugą stronę?

Ciekawostka.

[Gość: dana33]

Gość portalu: CCCP napisał(a):

> wtracalski napisał:
>
> > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> >
> > > wtracalski napisał:
> > > > (Hugo Steinhaus, 1887-1792)
>
>
> To ten Steinhaus żył w drugą stronę?
>
> Ciekawostka.
>
>
nu, wg zydowsko-hebrajskiej pisowni....

[wtracalski]

Gość portalu: CCCP napisał(a):

> wtracalski napisał:
>
> > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> >
> > > wtracalski napisał:
> > > > (Hugo Steinhaus, 1887-1792)
>
>
> To ten Steinhaus żył w drugą stronę?
>
> Ciekawostka.

Wstyd mi, powinno byc 1887-1972.

do wtracalskiego

[Gość: dana33]

wtracalski napisał:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > wtracalski napisał:
> >
> > > "Podstawa symbiozy polsko-zudowskiej byla slabosc Zydow do charme'u
> > > antysemitow i slabosc Polakow do esprit Zydow"
> > > (Hugo Steinhaus, 1887-1792)
> > > Pozdrowienia
> >
> > :)
>
> ???
> Prosze, powtorz.
> A czy wiesz czy Tomek juz wrocil z Polski?

nu, to byl usmiech, hijuch po naszemu, :)
tomek wrocil, ale chyba potrzebuje dzien lub dwa na aklimatyzacje... :)

[Gość: Tomek44]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> wtracalski napisał:
>
> > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> >
> > > wtracalski napisał:
> > >
> > > > "Podstawa symbiozy polsko-zudowskiej byla slabosc Zydow do charm
> e'u
> > > > antysemitow i slabosc Polakow do esprit Zydow"
> > > > (Hugo Steinhaus, 1887-1792)
> > > > Pozdrowienia
> > >
> > > :)
> >
> > ???
> > Prosze, powtorz.
> > A czy wiesz czy Tomek juz wrocil z Polski?
>
> nu, to byl usmiech, hijuch po naszemu, :)
> tomek wrocil, ale chyba potrzebuje dzien lub dwa na aklimatyzacje... :)
>
Wrocilem. Bylo bardzo smacznie i wieprzowo.
Dziekuje wszystkim za polecone adresy punktow wyrzywienia.

ortografia.

[Gość: Tomek44]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > wtracalski napisał:
> >
> > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> > >
> > > > wtracalski napisał:
> > > >
> > > > > "Podstawa symbiozy polsko-zudowskiej byla slabosc Zydow do
> charm
> > e'u
> > > > > antysemitow i slabosc Polakow do esprit Zydow"
> > > > > (Hugo Steinhaus, 1887-1792)
> > > > > Pozdrowienia
> > > >
> > > > :)
> > >
> > > ???
> > > Prosze, powtorz.
> > > A czy wiesz czy Tomek juz wrocil z Polski?
> >
> > nu, to byl usmiech, hijuch po naszemu, :)
> > tomek wrocil, ale chyba potrzebuje dzien lub dwa na aklimatyzacje... :)
> >
> Wrocilem. Bylo bardzo smacznie i wieprzowo.
> Dziekuje wszystkim za polecone adresy punktow wyrzywienia.

Wiem, wiem. Wyzywienie. Wypsnelo mi sie.

Rz

[Gość: CCCP]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):


> Wrocilem. Bylo bardzo smacznie i wieprzowo.
> Dziekuje wszystkim za polecone adresy punktow wyrzywienia.

Widzę, że wciąż jeszcze jesteś nastawiony na rz.

No tak, ta wieprz... Ale wszystko było jak trz...?

Prz.p.łeś? Nie rzy.....ś, broń Boże?

Prz......am,

C.




C.

do CCCP

[Gość: Tomek44]

Gość portalu: CCCP napisał(a):

> Gość portalu: Tomek44 napisał(a):
>
>
> > Wrocilem. Bylo bardzo smacznie i wieprzowo.
> > Dziekuje wszystkim za polecone adresy punktow wyrzywienia.
>
> Widzę, że wciąż jeszcze jesteś nastawiony na rz.
>
> No tak, ta wieprz... Ale wszystko było jak trz...?
>
> Prz.p.łeś? Nie rzy.....ś, broń Boże?
>
> Prz......am,
>
> C.
>
>
>
>
> C.

To moje klawisze sa nastawione na swinie przez "rz". Sa koszerne. Bylo
naprawde bardzo smacznie. Polskie piwo i bigos bede wspominal jeszcze dlugie
miesiace.

[Gość: CCCP]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Gość portalu: CCCP napisał(a):
>
> > Gość portalu: Tomek44 napisał(a):
> >
> >
> > > Wrocilem. Bylo bardzo smacznie i wieprzowo.
> > > Dziekuje wszystkim za polecone adresy punktow wyrzywienia.
> >
> > Widzę, że wciąż jeszcze jesteś nastawiony na rz.
> >
> > No tak, ta wieprz... Ale wszystko było jak trz...?
> >
> > Prz.p.łeś? Nie rzy.....ś, broń Boże?
> >
> > Prz......am,
> >
> > C.
> >
> >
> >
> >
> > C.
>
> To moje klawisze sa nastawione na swinie przez "rz". Sa koszerne. Bylo
> naprawde bardzo smacznie. Polskie piwo i bigos bede wspominal jeszcze dlugie
> miesiace.


Zrobiłeś mi smak na piwo. Ale nie na bigos.

Byłeś u Geisslera na Rynku Starego Miasta?

[Gość: Tomek44]

Niestety tam nie bylem, ale miod i piwo pilem, gdzie indziej.
Czy nie lubisz bigosu? Ja wiem, ze mowia iz w restauracjach to przeglad
tygodnia, ale mnie ten przeglad bardzo smakowal.

[Gość: jarek]

Co do tego to sie nie calkiem zgadzam.
nu, mysle ze albo nie chcesz albo nie jestes w stanie zrozumiec jednego
faktu: niemcy wprawdzie wywolali wojne swiatowa, ale "final solution" byla
zaplanowana tylko i wylacznie przeciwko zydom. nie przeciw francuzom, nie
przeciw rosjanom, nie przeciw polakom. tylko i wylacznie przeciwko zydom.
twoje pytanie/nie pytanie, dlaczego "w tych pierwszych miesiącach okupacji,
kiedy nie było jeszcze Generalnej Gubernii, żadna z organizacji żydowskich
nie wystąpiła wobec władz niemieckich z otwartym żądaniem zaprzestania aktów
przemocy wobec różnego szczebla przedstawicieli byłej polskiej administracji,
kleru, itd." jest conajmniej idiotyczne. zydzi, nie polacy byli ta grupa
poszukiwana, scigana, ktorej odebrano wszelkie prawa i kazano sie
wlasnorecznie "napieczetowac" zolta gwiazda; to nie byli polacy polacy,
prawda? I jeszcze "A może powinni byli zacząć chodzić dumnie po ulicach z
naszytymi na ubraniach białymi orłami?" nu, to pytanie jest tez tylko tak
sobie, retoryczne, bo przeciez nie kazano polakom "napieczetowac" sie polskim
orlem.

Hitler tak samo jak chcial rozwiazac problem zydowski, juz mial plany, aby w ten sam sposob rozwiazac problem polski, i jego wierni Gualeiter z Poznania i ze Slaska zaczeli to robic, chyba Pani sie chyba nie wydaje, ze po Zydach piece gazowe nie czekaly na Polakow, jezeli Polakom sie wydawalo ze sie skonczy na Zydach, to chyba byli bardzo naiwni. Jak sam Hitler powiedzial w 1940 roku, szybka likwidacja narodu polskiego, moze doprowadzic do nieprzychylnych zjawisk ekonomicznych.

[Gość: dana33]

Gość portalu: jarek napisał(a):

>
>
> Co do tego to sie nie calkiem zgadzam.
> nu, mysle ze albo nie chcesz albo nie jestes w stanie zrozumiec jednego
> faktu: niemcy wprawdzie wywolali wojne swiatowa, ale "final solution" byla
> zaplanowana tylko i wylacznie przeciwko zydom. nie przeciw francuzom, nie
> przeciw rosjanom, nie przeciw polakom. tylko i wylacznie przeciwko zydom.
> twoje pytanie/nie pytanie, dlaczego "w tych pierwszych miesiącach okupacji,
> kiedy nie było jeszcze Generalnej Gubernii, żadna z organizacji żydowskich
> nie wystąpiła wobec władz niemieckich z otwartym żądaniem zaprzestania aktów
> przemocy wobec różnego szczebla przedstawicieli byłej polskiej administracji,
> kleru, itd." jest conajmniej idiotyczne. zydzi, nie polacy byli ta grupa
> poszukiwana, scigana, ktorej odebrano wszelkie prawa i kazano sie
> wlasnorecznie "napieczetowac" zolta gwiazda; to nie byli polacy polacy,
> prawda? I jeszcze "A może powinni byli zacząć chodzić dumnie po ulicach z
> naszytymi na ubraniach białymi orłami?" nu, to pytanie jest tez tylko tak
> sobie, retoryczne, bo przeciez nie kazano polakom "napieczetowac" sie polskim
> orlem.
>
> Hitler tak samo jak chcial rozwiazac problem zydowski, juz mial plany, aby w
te
> n sam sposob rozwiazac problem polski, i jego wierni Gualeiter z Poznania i
ze
> Slaska zaczeli to robic, chyba Pani sie chyba nie wydaje, ze po Zydach piece
ga
> zowe nie czekaly na Polakow, jezeli Polakom sie wydawalo ze sie skonczy na
Zyda
> ch, to chyba byli bardzo naiwni. Jak sam Hitler powiedzial w 1940 roku,
szybka
> likwidacja narodu polskiego, moze doprowadzic do nieprzychylnych zjawisk
ekonom
> icznych.

nu, jareczku, final solution byla zaplanowana tylko i wylacznie dla zydow.
jakie dalsze plany mial wielki fuehrer, to inna sprawa. final solution byla
opracowana tylko z mysla o zydach.

NIE TYLKO PRZECIWKO ZYDOM - znowu manipulujecie

[Gość: mirmil]

> nu, jareczku, final solution byla zaplanowana tylko i wylacznie dla zydow.
> jakie dalsze plany mial wielki fuehrer, to inna sprawa. final solution byla
> opracowana tylko z mysla o zydach.

A NIEPRAWDA, ZNOWU MANIPULUJEMY. oczywiscie o takich cyganach nikt nie pamieta,
co? nieladnie, nieladnie. w koncu dzielili wasz los. no tak, ale lepiej niech
cale wspolczucie i wszystkie odszkodowania beda dla nas - w ten sposob latwiej
bedzei usprawiedliwic wlasne zbrodnie w palestynie.

a gdybysmy teraz zrobili cyganskie panstwo w srodku izraela? zydzi tyle
zawinili w holokauscie cyganow, co palestynczycy w holokauscie zydow, wiec
chyba nie powinno byc problemu, nie? wytniemy kawal izraela i damy to tak sobie
cyganom. zgoda? za cierpienia w II wojnie i dlatego, ze potrzebuja jakiegos
miejsca, gdzie by mogli sie czuc jak u siebie, itp.

[Gość: jarek]

Sam Wielki Mufti obiecywal Hitlerowi transport jemu niewygodnych do obozow zaglady i to nie byli tylko Zydzi.

[Gość: dana33]

Gość portalu: mirmil napisał(a):

>
> > nu, jareczku, final solution byla zaplanowana tylko i wylacznie dla zydow.
>
> > jakie dalsze plany mial wielki fuehrer, to inna sprawa. final solution byl
> a
> > opracowana tylko z mysla o zydach.
>
> A NIEPRAWDA, ZNOWU MANIPULUJEMY. oczywiscie o takich cyganach nikt nie
pamieta,
>
> co? nieladnie, nieladnie. w koncu dzielili wasz los. no tak, ale lepiej niech
> cale wspolczucie i wszystkie odszkodowania beda dla nas - w ten sposob
latwiej
> bedzei usprawiedliwic wlasne zbrodnie w palestynie.
>
> a gdybysmy teraz zrobili cyganskie panstwo w srodku izraela? zydzi tyle
> zawinili w holokauscie cyganow, co palestynczycy w holokauscie zydow, wiec
> chyba nie powinno byc problemu, nie? wytniemy kawal izraela i damy to tak
sobie
>
> cyganom. zgoda? za cierpienia w II wojnie i dlatego, ze potrzebuja jakiegos
> miejsca, gdzie by mogli sie czuc jak u siebie, itp.

nu, widze, ze tobie przy urodzeniu wycieli tu i tam i teraz widac wyrazne
braki....

[wtracalski]

Gość portalu: mirmil napisał(a):

>
> > nu, jareczku, final solution byla zaplanowana tylko i wylacznie dla zydow.
>
> > jakie dalsze plany mial wielki fuehrer, to inna sprawa. final solution byl
> a
> > opracowana tylko z mysla o zydach.
>
> A NIEPRAWDA, ZNOWU MANIPULUJEMY. oczywiscie o takich cyganach nikt nie
pamieta,
>
> co? nieladnie, nieladnie. w koncu dzielili wasz los. no tak, ale lepiej
niech
> cale wspolczucie i wszystkie odszkodowania beda dla nas - w ten sposob
latwiej
> bedzei usprawiedliwic wlasne zbrodnie w palestynie.
>
> a gdybysmy teraz zrobili cyganskie panstwo w srodku izraela? zydzi tyle
> zawinili w holokauscie cyganow, co palestynczycy w holokauscie zydow, wiec
> chyba nie powinno byc problemu, nie? wytniemy kawal izraela i damy to tak
sobie
>
> cyganom. zgoda? za cierpienia w II wojnie i dlatego, ze potrzebuja jakiegos
> miejsca, gdzie by mogli sie czuc jak u siebie, itp.

No coz, czlowiek idzie za oslem
(talmud)

NEGACJA HOLOKAUSTU JEST PRZESTEPSTWEM

[Gość: mirmil]

wiec radzilbym przemyslec sprawe cyganow.

www.osi.hu/rpp/holocaust.html

[Gość: A.D.]

>>Cos Ty/ A ktoz to neguje Holokaust Palestynczykow? Czy byl jakis inny?

[Gość: jarek]

Jedyna roznica jaka byla miedzy sterminem Zydow i przyslosciowym sterminem Polakow byla, ze Zydow trzeba bylo przywiezc z calej Europy ( i tym tez mowila slawne zebranie pod Berlinem ), a Polacy byli juz na miejscu, i zaczeto sie juz ich wyganiac ze Slaska, Poznanskiego do GG. Z punktu widzenia organizacyjnego zgladzenie Zydow dla Niemcow bylo bardziej kosztowne, i jedyna rzecz , ktora powtrzymala Hitlera od " zajecia" sie Polakami, byly koszty ekonomiczne, jak dlugo wojna trwala, potrzebna byla Hitlerowi robocizna polska.

[hanni]

To co pieszesz jest nieprawda. Dana ma racje. Niemcom najbardzie przeszkadzala
w Polakach ich "polskosc" - z natury antyniemiecka i powstancza - co bylo
uwarunkowane przez historie. Na jedno i drugie nie bylo miejsca w Trzeciej
Rzeszy. Dlatego plany likwidacji czesci ludnosci polskiej byly ograniczone
wylacznie do elit i to glownie z tego wzgledu, ze mogly one stanowic przywodcow
oporu.
"Rasowo wartosciowa" i nieobciazona polonizmem czesc narodu miala zostac
zgermanizowana. Reszta narodu miala zas stanowic "rezerwuar sily roboczej".

Tzw. "Kennkarta" byla dokumentem swiadczacym o "aryjskoci" ich wlascicieli.
Niemcy nie mogli uwazac Polakow za nie-aryjczykow ale traktowali ich jako mniej
wartosciowych aryjczykow.
Tysiace polskich dzieci zostaly w czasie wojny uprowadzone do niemiec i
przymusowo zgermanizowane. Polscy mieszkancy Pomorza Gdanskiego przez noc stali
sie obywatelami Trzeciej Rzeszy. Stanie sie czlonkiem "Volksgemeinschaft" na
terenie Wielkopolski bylo po wypelnieniu odpowiednich dokumentow mozliwe, z
czego jednak z wiadomych przyczyn malo kto korzystal.

Polscy i europejscy Zydzi takich mozliwosci lub szans nie mieli. Niezaleznie od
wieku i plci skazani byli przez system nazistowski na zaglade.

[Gość: jarek]

Ja sie z tym zgadzam ze masowa zaglada objela Zydow, czesc Cyganow, niesprawnych umyslowo, kommunistow itd. ale jak sobie dokladnie przeczytaz "Mein Kampf" to jest tam bardzo dokladnie opisane plany co do przyszlosci Polakow, co do mozliwosci zostania Volksdeutche w Poznanskim nie zalezala od dobrej checi Polakow, ( ilu Polakow zostalo po prostu wyrzuconych z ich domow i ich interesow) ale od ich mozliwosci wykazania pochodzenia niemieckiego ( mozliwosci mieli tylko ci ktorych rodzina mogla wykazac pobyt na tej ziemi przed 1918 rokiem, co samo bylo na Slasku i na Ziemi Cieszynskiej, tu ci moge podac nazwiska ludzi , ktorzy nie bedac Zydami, stracili majatek juz w pazdzierniku 1939 roku), co do Pomorza Wschodniego to tylko dziekujac polityce jego Gauleiter, nie doszlo do masowego wysiedlania Polakow. Pozatym polecam tez przeczytac pierwsze zarzadzenia dotyczace ludnosci Polskie po wkroczeniu wojsk niemieckich, ktorych nie mozna nawet porownac do zarzadzen dotyczacych tubylcow w Etiopi wydanych przez marsz. Grazianego.

[hanni]

Wdzieczny bede za podanie cytatu z "Mein Kampf" opisujacego "bardzo dokladnie"
plany "co do przyszlosci Polakow".

W Wielkopolsce, po po zajeciu jej przez Niemcow zyli w wiekszosci Polacy zyjacy
tam przed 1918 rokiem. W ciagu zaledwie 20 lat miedzy wojnami nie naplynelo tam
az tak wiele ludnosci.

Rygory wobec ludnosci polskiej byly oczywiscie drakonskie ale taki tez byl ten
rezym. Wyrzuceni z domu jest i tak raczej lepszym losem niz smierc wraz z
najblizsza rodzina w komorze gazowej lub w dole z wapnem. Dzialalnosc "na
szkode narodu niemieckiego" byla karana smiercia tak samo rowniez wobec
Niemcow. Podczas wojny tzw. "Sondergerichte" wydaly tysiace wyrokow smierci na
Niemcach nawet za sluchanie tzw. "wrogich" rozglosni radiowych.

[Gość: zbalansowany]

hanni napisał:

> Wdzieczny bede za podanie cytatu z "Mein Kampf" opisujacego "bardzo
dokladnie"
> plany "co do przyszlosci Polakow".
>
> W Wielkopolsce, po po zajeciu jej przez Niemcow zyli w wiekszosci Polacy
zyjacy
>
> tam przed 1918 rokiem. W ciagu zaledwie 20 lat miedzy wojnami nie naplynelo
tam
>
> az tak wiele ludnosci.
>
> Rygory wobec ludnosci polskiej byly oczywiscie drakonskie ale taki tez byl
ten
> rezym. Wyrzuceni z domu jest i tak raczej lepszym losem niz smierc wraz z
> najblizsza rodzina w komorze gazowej lub w dole z wapnem. Dzialalnosc "na
> szkode narodu niemieckiego" byla karana smiercia tak samo rowniez wobec
> Niemcow. Podczas wojny tzw. "Sondergerichte" wydaly tysiace wyrokow smierci
na
> Niemcach nawet za sluchanie tzw. "wrogich" rozglosni radiowych.


Masz jakis link do tych wyrokow za sluchanie obcych radiostacji?

[hanni]

Pierwszy z brzegu:

www.geschichte.uni-hannover.de/projekte/hildesheim/sondergericht.html
"Od 1939-1945 sady specjalne (Sondergerichte) skazaly lacznie 10.000 ludzi na
wyrok smierci"

Ponizej mowa jest min. o "Rundfunkverordnung" a wiec o zarzadzeniu odnosnie
karania za sluchanie "Feindsender" - wrogich rozglosni.

Gdzie indziej mozna przeczytac, ze po odbyciu kary wiezienia, na ktora skazana
byla nieporownywalnie wieksza liczba oskarzonych, delikwenci byli przekazywani
SS, ktore z kolei wysylalo ich z reguly do obozow koncentracyjnych dokonywalo
na nich wyrokow smierci. Stad paradoksalnie czesto dluzsza kara wiezienia mogla
uratowac zycie.

[Gość: zbalansowany]

hanni napisał:

> Pierwszy z brzegu:
>
> www.geschichte.uni-hannover.de/projekte/hildesheim/sondergericht.html
> "Od 1939-1945 sady specjalne (Sondergerichte) skazaly lacznie 10.000 ludzi na
> wyrok smierci"
>
> Ponizej mowa jest min. o "Rundfunkverordnung" a wiec o zarzadzeniu odnosnie
> karania za sluchanie "Feindsender" - wrogich rozglosni.
>
> Gdzie indziej mozna przeczytac, ze po odbyciu kary wiezienia, na ktora
skazana
> byla nieporownywalnie wieksza liczba oskarzonych, delikwenci byli
przekazywani
> SS, ktore z kolei wysylalo ich z reguly do obozow koncentracyjnych dokonywalo
> na nich wyrokow smierci. Stad paradoksalnie czesto dluzsza kara wiezienia
mogla
>
> uratowac zycie.
>

Dziekuje, to dla mnie nowosc o co juz coraz trudniej.


U jednej z moich babek/ciotek we Lwowie zakwaterowano oficera niemieckiego. w
domu oczywiscie nie oddano radia i cala rodzina cichaczem sluchala po nocach
Londynu. Po paru miesiacach ten oficer wychodzac z domu powiedzial mojej babce
zeby raczej nie sluchaly juz tych audycji bo od jutra sasiadom dokwaterowali
oficera gestapo czy jakiejs innej policji.

Interesująca lektura

[Gość: Wuj Ingmar]

W odróżnieniu od reszty moich postów, nie chcę tu popierać żadnej ze stron
dyskusji. Podaję Wam tylko link do materiałów, żebyście się mogli
konstruktywnie okładać argumentami. :-) A nie zabieram głosu, bo brzydzi mnie
licytowanie, komu było gorzej. Mnie WSTYD, że państwo polskie okazało się zbyt
słabe, żeby Szwabom skopać dupy (tak, jak 20 lat wcześniej skopało Sowietom). I
z powodu tego wstydu nie zamierzam pisać wypracowania, jak to pozwoliliśmy się
prześladować.

www.dac.neu.edu/holocaust/Hitlers_Plans.htm
Ciekawy fragment:
" The mentality and ethical and moral standards of the theoreticians of
National Socialism are vividly illustrated by this plan to create a situation
which would inevitably lead to bitter hatred between Poles and Jews. "

[Gość: jarek]

Roznice, wedlug mnie,miedzy soluziona koncowa przygotowana dla Zydow i moze innymi soluzionami , ktore mieli w glowie nazisci byly:
1. Zydow z calej Europy trzeba bylo zlikwidowac bez sladu ( Wyworzac Zydow z krajow Europy Zachodniej robilo sie to wsposob, aby pozostalos spoleczenstwa byla obojetna i moze nawet zadowolona, czego sie nie bralo pod uwage w krajach Europy Wschodniej ( bardzo czesto sie eliminowalo na miejscu) bo pozostala ludnosc tych krajow nie byla brana pod uwage - moze byla nastepna na liscie)
2. Robilo sie to w sposob przemyslowy, aby jak najwieksza ilosc Niemcow z tym brala udzial ( wiedzac,nie widzac? ). Koleje, dostawcy gazu, producenci piecow itd, tu nie chodzilo o podzielenia winny, ale w razie zwycienstwa nazismu, aby kazdy Niemiec mogl powiedziec " Ja tez przy tym bylem"
3. W innych soluzionach koncowych ( patrz Ormianska w latach 1916-1917 z rak Turkow i Kurdow ) nie myslalo sie ,aby z ludzi produkowac mydlo, materase, fotele, benzyne w wypadku Zydow zrobilo sie z nich zwierzata - surowiec, gdzie niczego sie nie wyrzuca - i to bylo najgorsze dla tych wszystkich co potrafili przezyc.
4. Nie probowalo sie wciagnac do tego innych wspolnikow, jedyni ktorzy byli dobrze widziani jako wspolnicy byli faszysci wloscy ( Republika Salo) i musulmani balkanscy, i ktorzy tez jedyni oficjalmente wiedzieli co sie dzieje w obozach zagladowych.

pozdrowienia

[Gość: eric]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> 3) fredzio, ktory wszystko jedno
> gdzie mieszka, bawi sie na tym forum fantastycznie, pisze co mu slina na
> jezyk przyniesie z jednym jedynym celem: zobaczyc reakcje ludzi. nie
> zdziwilabym sie, jesli jest psychologiem i kiedys napisze ksiazke. i co
> najwazniejsze, osiaga co chce.

To tak samo jak wszyscy ci, ktorzy tutaj sobie robia jaja z zydow. To zadni
antysemici tylko "psycholodzy", ktorzy osiagaja to co chca i bawia sie
fantastycznie.

To moze by tak jakis kawal o zydkach???

do erica

[Gość: dana33]

Gość portalu: eric napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > 3) fredzio, ktory wszystko jedno
> > gdzie mieszka, bawi sie na tym forum fantastycznie, pisze co mu slina na
> > jezyk przyniesie z jednym jedynym celem: zobaczyc reakcje ludzi. nie
> > zdziwilabym sie, jesli jest psychologiem i kiedys napisze ksiazke. i co
> > najwazniejsze, osiaga co chce.
>
> To tak samo jak wszyscy ci, ktorzy tutaj sobie robia jaja z zydow. To zadni
> antysemici tylko "psycholodzy", ktorzy osiagaja to co chca i bawia sie
> fantastycznie.
>
> To moze by tak jakis kawal o zydkach???
>

nu, na innym watku masz cala kupe kawalow o polaczkach...

Do Dany

[Gość: CCCP]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: eric napisał(a):
>
> > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> >
> > > 3) fredzio, ktory wszystko jedno
> > > gdzie mieszka, bawi sie na tym forum fantastycznie, pisze co mu slina
> na
> > > jezyk przyniesie z jednym jedynym celem: zobaczyc reakcje ludzi. nie
> > > zdziwilabym sie, jesli jest psychologiem i kiedys napisze ksiazke. i
> co
> > > najwazniejsze, osiaga co chce.
> >
> > To tak samo jak wszyscy ci, ktorzy tutaj sobie robia jaja z zydow. To zadn
> i
> > antysemici tylko "psycholodzy", ktorzy osiagaja to co chca i bawia sie
> > fantastycznie.
> >
> > To moze by tak jakis kawal o zydkach???
> >
>
> nu, na innym watku masz cala kupe kawalow o polaczkach...

To czytałaś je? I moje komentarze?

Miałem nadzieję, że nie zauważysz.

C.

[Gość: dana33]

Gość portalu: CCCP napisał(a):

> > nu, na innym watku masz cala kupe kawalow o polaczkach...
>
> To czytałaś je? I moje komentarze?
>
> Miałem nadzieję, że nie zauważysz.
>
> C.

nu, cccp.... my sie przeciez wzajemnie szukamy, nie?

[bigobserver]

Gość portalu: eric napisał(a):

>
> To moze by tak jakis kawal o zydkach???

To nie ma nic wspolnego z Pania D ale opowiada sie :

Why does it cost so much to divorce a Jewish woman? Because it's worth it.

[Gość: jarek]

Co do Mein Kampf- dostarcze.

Co do przepisow ,

!7.10 .1939- przejscie amministracji w Polsce od Wermmachtu na SS, zwolnienie SS od odpowiedzialnosci karnej, podzial Polski na GG-Frank, Pomorze-Forster (jedyny , ktory nie uzywal terroru, Poznan-Greiser ( ktory pozbawil prawie wszystkich Polakow prawa do mieszkania w Rzeszy, czy nie tak zaczeto tez z Zydami- wysiedlenie w tym samym czasie wszystkich Zydow z Ostrawy do GG ( Krakow, Lublin)),
27.10.1939 - rozkaz zejscia z chodnika dla Polakow, rozkaz dla wszystkich sklepikarzy, restayratorow, aby uslugali najpierw Niemcow, Kobiety Polskie , ktore sie odzywaly pierwsze do Niemcow mogly byc od razu skierowane do burdelow
25.10.1939 - przymus roboczy dla Zydow od 16 do 60 lat, ktory potem pasa na Polakow
22.10.1939 - rozkaz deportazji Polakow z Poznania ( z 250 tys mieszkancow zostalo 120 tys, ktorzy mogli byc Niemcami)

Ja nie chcialem zmiejszyc przestemstw niemieckich w stosunku Zydow, ale przypomniec Polakom , ze ich czekal taki sam los , bo dla Niemcow byli Untermenschen, tylko ekonomicznie nie tak niebezpieczni jak Zydzi.

[hanni]

Sytuacja jednych i drugich podczas okupacji byla straszna. I co do tego nie ma
najmniejszej watpliwosci. Ale mimo tych drakonskich przepisow ZADEN Zyd nie
mial cienia szansy na zostanie pelnoprawnym obywatelem Rzeszy lub chociazby
legalne uratowanie swojego zycia.
Jak sam piszesz polowa Poznaniakow mogla "zostac Niemcami". Druga polowa
zostala deportowana go GG. Deportacja do GG i nakaz ustepowania Niemcom miejsca
aczkolwiek niezbyt przyjemne sa chyba mimo wszystko nieporownywalne mniej
nieprzyjemne niz smierc wraz z cala rodzina w komorze gazowej.

Polacy mieli mnostwo szans na przezycie wojny. Zydzi nie mieli praktycznie
zadnej.

Porownymwanie sytuacji jednych z drugimi i twierdzenie jakoby Polakow czekal
ten sam los co Zydow jest obraza ofiar holocaustu. Nigdy nie bylo programu
ZAGLADY calego narodu polskiego.

sluze danymi, co do Polakow...

[Gość: J.K.]

nie bylo wprawdzie tego w "Mein Kamf", gfdyz hitler ludzil sie do pocz. 1939,
ze Polska zostanie sojusznikiem Niemiec...

Ale oficjalne plany na poziomie organow wykonawczych:
1. Zabicie calej polskiej inteligencji
2. Dla reszty narodu tylko nauka pisania i czytania.
3. Germanizacja dzieci o wygladzie aryjskim.
4. W dalszym etapie wysiedlenie Polakow z Poznanskiego, Slaska i Pomorza...

z racji braku czasu, Niemcy zrealizowali (srednio) tylko okolo polowy tych
zamiarow.

Nikt rozsadny losu Polakow z Zydami nie porownuje...
Ale na oficjalnej liscie do odstrzalu, tez bylismy.

[hanni]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> nie bylo wprawdzie tego w "Mein Kamf", gfdyz hitler ludzil sie do pocz. 1939,
> ze Polska zostanie sojusznikiem Niemiec...

Otoz to....

> Ale oficjalne plany na poziomie organow wykonawczych:
> 1. Zabicie calej polskiej inteligencji
> 2. Dla reszty narodu tylko nauka pisania i czytania.
> 3. Germanizacja dzieci o wygladzie aryjskim.
> 4. W dalszym etapie wysiedlenie Polakow z Poznanskiego, Slaska i Pomorza...

O niczym innym tez nie pisze...

> z racji braku czasu, Niemcy zrealizowali (srednio) tylko okolo polowy tych
> zamiarow.
> Nikt rozsadny losu Polakow z Zydami nie porownuje...

Powiedz to nie mnie tylko jarkowi.

> Ale na oficjalnej liscie do odstrzalu, tez bylismy.

Porownujesz los Polakow z Zydami?

Hanni

[Gość: CCCP]

hanni napisał:

> Sytuacja jednych i drugich podczas okupacji byla straszna. I co do tego nie ma
> najmniejszej watpliwosci. Ale mimo tych drakonskich przepisow ZADEN Zyd nie
> mial cienia szansy na zostanie pelnoprawnym obywatelem Rzeszy lub chociazby
> legalne uratowanie swojego zycia.
> Jak sam piszesz polowa Poznaniakow mogla "zostac Niemcami". Druga polowa
> zostala deportowana go GG. Deportacja do GG i nakaz ustepowania Niemcom miejsca
>
> aczkolwiek niezbyt przyjemne sa chyba mimo wszystko nieporownywalne mniej
> nieprzyjemne niz smierc wraz z cala rodzina w komorze gazowej.
>
> Polacy mieli mnostwo szans na przezycie wojny. Zydzi nie mieli praktycznie
> zadnej.
>
> Porownymwanie sytuacji jednych z drugimi i twierdzenie jakoby Polakow czekal
> ten sam los co Zydow jest obraza ofiar holocaustu. Nigdy nie bylo programu
> ZAGLADY calego narodu polskiego.


Szanowny Hanni,

Ten wątek zaczął się od (z grubsza) stwierdzenia, że Polacy zbyt
mało udzielili pomocy Żydom w czasie okupacji. Przytoczono
przykład duńskiego króla pojawiającego się publicznie z naszytą żółtą gwiazdą.


Osobiście nadal jestem skłonny twierdzić, że ta niby obojętność
na los Żydów, nie była bynajmniej funkcją polskiego antysemityzmu,
tylko tego, do czego doprowadziła na okupowanych ziemiach polskich
przegrana wojna, powszechna nędza i niepewność jutra. Związana z tym
troska o własne rodziny, zawężenie lojalności do najbliższego otoczenia:
"bliźni" stał się kimś dalekim. Trzeba to jasno powiedzieć:
niedaleko stąd do oczywistego tchórzostwa. Szkoda że brak w polskiej
literaturze pogłębionej analizy tego zjawiska, w Czechach zrobił to
Skvorecky, w powieści "Zbabelci" ("Tchórze"), może byśmy się dowiedzieli
czegoś więcej o sobie.

Ludzie się bali. Czy można od każdego wymagać, żeby potrafił przełamać
w sobie strach?

Czy mieli powody do strachu?

Czy mógłbyś w tym kontekście skomentować fakt, że sposród 6
milionów obywateli polskich, którzy zginęli w 2 Wojnie Światowej,
połowę stanowili nie-Żydzi?

C.

[fredzio54]

Gość portalu: CCCP napisał(a):

> hanni napisał:
>
> > Sytuacja jednych i drugich podczas okupacji byla straszna. I co do tego ni
> e ma
> > najmniejszej watpliwosci. Ale mimo tych drakonskich przepisow ZADEN Zyd ni
> e
> > mial cienia szansy na zostanie pelnoprawnym obywatelem Rzeszy lub chociazb
> y
> > legalne uratowanie swojego zycia.
> > Jak sam piszesz polowa Poznaniakow mogla "zostac Niemcami". Druga polowa
> > zostala deportowana go GG. Deportacja do GG i nakaz ustepowania Niemcom mi
> ejsca
> >
> > aczkolwiek niezbyt przyjemne sa chyba mimo wszystko nieporownywalne mniej
> > nieprzyjemne niz smierc wraz z cala rodzina w komorze gazowej.
> >
> > Polacy mieli mnostwo szans na przezycie wojny. Zydzi nie mieli praktycznie
>
> > zadnej.
> >
> > Porownymwanie sytuacji jednych z drugimi i twierdzenie jakoby Polakow czek
> al
> > ten sam los co Zydow jest obraza ofiar holocaustu. Nigdy nie bylo programu
>
> > ZAGLADY calego narodu polskiego.
>
>
> Szanowny Hanni,
>
> Ten wątek zaczął się od (z grubsza) stwierdzenia, że Polacy zbyt
> mało udzielili pomocy Żydom w czasie okupacji. Przytoczono
> przykład duńskiego króla pojawiającego się publicznie z naszytą żółtą gwiazdą.
>
>
> Osobiście nadal jestem skłonny twierdzić, że ta niby obojętność
> na los Żydów, nie była bynajmniej funkcją polskiego antysemityzmu,
> tylko tego, do czego doprowadziła na okupowanych ziemiach polskich
> przegrana wojna, powszechna nędza i niepewność jutra. Związana z tym
> troska o własne rodziny, zawężenie lojalności do najbliższego otoczenia:
> "bliźni" stał się kimś dalekim. Trzeba to jasno powiedzieć:
> niedaleko stąd do oczywistego tchórzostwa. Szkoda że brak w polskiej
> literaturze pogłębionej analizy tego zjawiska, w Czechach zrobił to
> Skvorecky, w powieści "Zbabelci" ("Tchórze"), może byśmy się dowiedzieli
> czegoś więcej o sobie.
>
> Ludzie się bali. Czy można od każdego wymagać, żeby potrafił przełamać
> w sobie strach?
>
> Czy mieli powody do strachu?
>
> Czy mógłbyś w tym kontekście skomentować fakt, że sposród 6
> milionów obywateli polskich, którzy zginęli w 2 Wojnie Światowej,
> połowę stanowili nie-Żydzi?
>
> C.
>
mnieli prawo sie bac ale niemnieli prawo z niemcami spolpracowac zydow oddac
albo wyszkywac i do tego takie zalanosci jako jedwabne !

[hanni]

Czego wlasciwie oczekujesz po moim komentarzu? Nie bede porownywal pieknego i
odwaznego gestu dunskiego krola z zachowaniem polskiego chlopa, ktory bywal
morderca albo bohaterem. Nie wlaczylem sie do dyskusji po to, zeby bronic lub
oskarzac Polakow bo jak wiemy byli wsrod nich i tchorze i bohaterzy i ta
wiekszosc, ktora chciala tylko po prostu przezyc.

Nie wiem czy o to ci chodzi... Mimo 3 milionow polskich ofiar nie-zydowskiego
pochodzenia, mimo skali terroru nieporownywalnie wiekszej niz we francji lub
Danii nadal twierdze, ze los Polakow, ich szanse przezycia wojny byly
nieporownywalnie wyzsze niz w przypadku Zydow.

do hanni

[Gość: dana33]

nu, wszystko co piszesz, to sie zgadza. naprawde nie chodzi o ocene polakow i
nie tylko polakow, my nie mamy prawa oceniac nie znajdujac sie w tej
specyficznej sytuacji. nawet rozrozniam wydawanie zydow od wydawania zydow, bo
byli tacy, co co wydawali ze strachu lub z ochoty ratowania zycia swojego i
dsieci, ale byli tez tacy, co robili z innych powodow, to trzeba rozroznic...

[Gość: CCCP]

hanni napisał:

> Czego wlasciwie oczekujesz po moim komentarzu? Nie bede porownywal pieknego i
> odwaznego gestu dunskiego krola z zachowaniem polskiego chlopa, ktory bywal
> morderca albo bohaterem. Nie wlaczylem sie do dyskusji po to, zeby bronic lub
> oskarzac Polakow bo jak wiemy byli wsrod nich i tchorze i bohaterzy i ta
> wiekszosc, ktora chciala tylko po prostu przezyc.
>
> Nie wiem czy o to ci chodzi... Mimo 3 milionow polskich ofiar nie-zydowskiego
> pochodzenia, mimo skali terroru nieporownywalnie wiekszej niz we francji lub
> Danii nadal twierdze, ze los Polakow, ich szanse przezycia wojny byly
> nieporownywalnie wyzsze niz w przypadku Zydow.


Tu nie ma kwestii.


Ale pewnie sprawy wyglądałyby jaśniej, przynajmnie dla mnie, gdybym choć raz
gdzieś przeczytał, że jakieś lokalne społeczności żydowskie
na obszarach pod okupacją sowiecką zorganizowały się na tyle, żeby
zacząć udzielać pomocy rodzinom byłych polskich współobywateli,
przeznaczonym przez NKVD do likwidacji albo na wywózkę.

(Okres X.39-VI.41)

Może tak i było. Ale ja nic niestety o tym nie wiem.

[hanni]

Nie bardzo rozumiem dlaczego mialoby sie tak stac. Z tego co mi wiadomo udzial
ludnosci zydowskiej posrod deportowanych przez sowietow na wschod odpowiadal
dokladnie procentowemu udzialu spolecznosci zydowskiej w Polsce.

Sytuacja obu grup wobec okupantow byla identyczna. W przeciwienstwie do Niemcow
Sowieci nie stosowali kryterium rasowego lecz kryterium pochodzenia spolecznego
i swiatopogladu. Polski oficer zydowskiego pochodzenia mial tak samo kiepskie
karty jak polski oficer katolik.

[Gość: CCCP]

hanni napisał:

> Nie bardzo rozumiem dlaczego mialoby sie tak stac.


Nie nie musiało się tak stać.


Ja czytałem niedawno (ale nie pamiętam gdzie, więc podaję informację
na zasadzie relata refero), że wśród wywożonych było od 10 do 15%
b. obywateli polskich pochodzenia żydowskiego. I znacznie
mniejszy procent zakwalifikowano jako wrogów ludu, od samego poczatku
(na podstawie zawczasu przygotowanych list proskrypcyjnych)
przeznaczonych do likwidacji. Chodzi o osiedlonych
na tamtych
terenach pracowników administracji, służb państwowych (gajowi, lesnicy,
weterynarze, kolejarze, pocztowcy, nauczyciele, policjanci,
pogranicznicy, itd.).

Miejsca pobytu tych ludzi wskazywano nowym władzom. Z różnych powodów,
najczęściej powołując się na walkę klas. Za wskazaniem szedł często awans,
lepsze warunki życia. W niejednym wypadku bezpośredni rabunek. Ew. ostateczne
zakończenie zadawnionego sporu, na jakimkolwiek tle.

Niewątpliwie, ratowano też ludzi. Czy przybrało to formy zorganizowanej
akcji?

Czegoś na kształt "Żegoty"?

[Gość: dana33]

Gość portalu: CCCP napisał(a):

> Ja czytałem niedawno (ale nie pamiętam gdzie, więc podaję informację
> na zasadzie relata refero), że wśród wywożonych było od 10 do 15%
> b. obywateli polskich pochodzenia żydowskiego. I znacznie
> mniejszy procent zakwalifikowano jako wrogów ludu, od samego poczatku
> (na podstawie zawczasu przygotowanych list proskrypcyjnych)
> przeznaczonych do likwidacji. Chodzi o osiedlonych
> na tamtych
> terenach pracowników administracji, służb państwowych (gajowi, lesnicy,
> weterynarze, kolejarze, pocztowcy, nauczyciele, policjanci,
> pogranicznicy, itd.).
>
> Miejsca pobytu tych ludzi wskazywano nowym władzom. Z różnych powodów,
> najczęściej powołując się na walkę klas. Za wskazaniem szedł często awans,
> lepsze warunki życia. W niejednym wypadku bezpośredni rabunek. Ew. ostateczne
> zakończenie zadawnionego sporu, na jakimkolwiek tle.
>
> Niewątpliwie, ratowano też ludzi. Czy przybrało to formy zorganizowanej
> akcji?
>
> Czegoś na kształt "Żegoty"?
>
nu, cccp. mam wrazenie, ze ty na sile chcesz odpowiedzi, ze nie bylo zadnej
sorganizowanej grupy zydowskiej, ktora pomagala polakom, czy sie myle? bo
przeciez wiesz duzo o tych czasach... ja w kazdym razie nic nie wiem o
zorganizowanej pomocy zydowskiej dla polakow i jak ci juz napisalam, nie mysle
ze moglaby taka wogole byc: zydzi byli za bardzo szczuci i szukanie, bez
pieniedzy i papierow, zeby moc ratowac kogos innego i jestem tez przekonana, ze
polacy wiedzac o beznadziejnej syutacji zydow nie zwracali sie wogole do nich o
pomoc. natomiast moge ci powiedziec, ze moja matka, bedac 22 letnia wiezniarka
oswiecimia, "ratowala" starsza osobe, polke, zdobywajac dla niej ta nedzna a
tak wartosciowa kromke chleba czy skorke kartofla, oslaniala ja od bicia,
podtrzymywala w czasie nieludzkich apelow, stawala przed nia w czasie bicia...
pewnego dnia ta pani dostala paczke z domu, ktora stanowila, jak ci wiadomo nie
tylko dostaniem troche jedzenia, ale przed wszystkim znakiem, ze rodzina spoza
obozu zyje. ta pani podzielila sie jedzeniem z kilkoma wpolwiezniarkami.dala
mamie cebule, ktora ze wzruszeniem pomyslala: nie zapomniala mnie...tylko dajac
jej ta cebule ta pani powiedziala: mozesz mi ja wymienic na kawalek chleba, bo
wy zydzi jestescie dobrzy w handlowaniu...
nie pisze tego, zeby obrazic, ale troche denerwuje mnie to, ze zamiast po
prostu stwierdzic fakty, polacy ktorzy maja "cos" przeciwko zydom, ciagle
szukaja drog zeby udowodnic, ze to co zydzi opowiadaja to nieprawda. nota bene,
mama tej pani pomagala dalej, choc z lekkim uczuciem zgorzknienia, mama
przezyla i ta pani tez.

[Gość: CCCP]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: CCCP napisał(a):
>
> > Ja czytałem niedawno (ale nie pamiętam gdzie, więc podaję informację
> > na zasadzie relata refero), że wśród wywożonych było od 10 do 15%
> > b. obywateli polskich pochodzenia żydowskiego. I znacznie
> > mniejszy procent zakwalifikowano jako wrogów ludu, od samego poczatku
> > (na podstawie zawczasu przygotowanych list proskrypcyjnych)
> > przeznaczonych do likwidacji. Chodzi o osiedlonych
> > na tamtych
> > terenach pracowników administracji, służb państwowych (gajowi, lesnicy,
> > weterynarze, kolejarze, pocztowcy, nauczyciele, policjanci,
> > pogranicznicy, itd.).
> >
> > Miejsca pobytu tych ludzi wskazywano nowym władzom. Z różnych powodów,
> > najczęściej powołując się na walkę klas. Za wskazaniem szedł często awans,
> > lepsze warunki życia. W niejednym wypadku bezpośredni rabunek. Ew. ostatec
> zne
> > zakończenie zadawnionego sporu, na jakimkolwiek tle.
> >
> > Niewątpliwie, ratowano też ludzi. Czy przybrało to formy zorganizowanej
> > akcji?
> >
> > Czegoś na kształt "Żegoty"?
> >
> nu, cccp. mam wrazenie, ze ty na sile chcesz odpowiedzi, ze nie bylo zadnej
> sorganizowanej grupy zydowskiej, ktora pomagala polakom, czy sie myle? bo
> przeciez wiesz duzo o tych czasach... ja w kazdym razie nic nie wiem o
> zorganizowanej pomocy zydowskiej dla polakow i jak ci juz napisalam, nie mysle
> ze moglaby taka wogole byc: zydzi byli za bardzo szczuci i szukanie, bez
> pieniedzy i papierow, zeby moc ratowac kogos innego i jestem tez przekonana, ze
>
> polacy wiedzac o beznadziejnej syutacji zydow nie zwracali sie wogole do nich o
>
> pomoc. natomiast moge ci powiedziec, ze moja matka, bedac 22 letnia wiezniarka
> oswiecimia, "ratowala" starsza osobe, polke, zdobywajac dla niej ta nedzna a
> tak wartosciowa kromke chleba czy skorke kartofla, oslaniala ja od bicia,
> podtrzymywala w czasie nieludzkich apelow, stawala przed nia w czasie bicia...
> pewnego dnia ta pani dostala paczke z domu, ktora stanowila, jak ci wiadomo nie
>
> tylko dostaniem troche jedzenia, ale przed wszystkim znakiem, ze rodzina spoza
> obozu zyje. ta pani podzielila sie jedzeniem z kilkoma wpolwiezniarkami.dala
> mamie cebule, ktora ze wzruszeniem pomyslala: nie zapomniala mnie...tylko dajac
>
> jej ta cebule ta pani powiedziala: mozesz mi ja wymienic na kawalek chleba, bo
> wy zydzi jestescie dobrzy w handlowaniu...
> nie pisze tego, zeby obrazic, ale troche denerwuje mnie to, ze zamiast po
> prostu stwierdzic fakty, polacy ktorzy maja "cos" przeciwko zydom, ciagle
> szukaja drog zeby udowodnic, ze to co zydzi opowiadaja to nieprawda. nota bene,
>
> mama tej pani pomagala dalej, choc z lekkim uczuciem zgorzknienia, mama
> przezyla i ta pani tez.


Nie, droga Dano.

Nie i nie.

Chodzi mi tylko o to, że to były nieludzkie czasy. Nie wszyscy zdołali zachować człowieczeństwo.

I tylko o to, by ludzi mierzono jednakową miarą.

Obie okupacje przerażały, i obie oferowały podłe pokusy.

Tę sprawę zamykam. Ale sporo czytam, i jak się czegoś dowiem, z pewnością zamelduję.


Specjalne pozdrowienia dla Twojej Mamy. Żeby się nie zdenerwowała, nie mów jej przypadkiem,
że to od CCCP. Powiedz raczej, że to od takiego jednego Cepka.


C.

[Gość: dana33]

> Specjalne pozdrowienia dla Twojej Mamy. Żeby się nie zdenerwowała, nie mów
jej
> przypadkiem,
> że to od CCCP. Powiedz raczej, że to od takiego jednego Cepka.

nu, moja mama sie nie denerwuje. moja mama wlasnie, po wszystkim co przeszla, a
przeszla nie malo, nigdy nie zapomina tych, ktorzy ja ratowali, dzieki mojej
mamie, ja nigdy nie uogolniam, dzieki mojej mamie nie jestem gotowa oskarzac
jakikolwiek narod jako mordercow zydow. bo nie tylko polacy ale i niemcy tez
ratowali moja mame. ja tylko chce uczciwosci z kazdej strony. a nie tak, jak
sie kiedys zapytal mnie jeden niemiec po wyjsciu z yad vashem: co wy chcecie, 6
milionow za 6 milionow? takich kretynskich pytan nie chce. powiedzialam mu
wtedy: zaden zyd nie chce nawet 1 za tych 6 milionow, ale my chcemy, zeby nikt
nie zapomnial. nu, napewno wiesz o co mi chodzi.

[Gość: jarek]

Z tego wynika ze jedynym powodem wywiazu dwoch braci mojej mamy bylo ich stanowisko spoleczne( nauczyciele gymnazialni), a nie ich pochodzenie ( nazwisko ) Zydowskie, tak samo mozna mowic ze wysylajac ich na Syberie Stalin uratowal im zycie i do 1954 roku nie mogli nawet utrzymywac kontatkow z dwoma siostrami , ktore sie uratowaly w Czechach.

[Gość: jarek]

Porownymwanie sytuacji jednych z drugimi i twierdzenie jakoby Polakow czekal
ten sam los co Zydow jest obraza ofiar holocaustu. Nigdy nie bylo programu
ZAGLADY calego narodu polskiego.

Moze masz racje a moze nie masz, moze mam zapytac ta czesc mojej rodziny ktora zagazowali a moza ta czesc , ktora mogla przezyc bo byli blondynami, ale w dalszym ciagu uwazam, ze taki sam los czekal tez tych Polakow ,ktorzy nie mogli wykazac, ze byli blondynami, bo pochodzenia Zydowskiego szukalo sie do 3 pokolenia to moze po zwycienstwie Hitlera pochodzenia Polskiego tez by sie zaczelo szukac, a nie jak odwrotnie zaczelo sie szukac pochodzenia niemieckiego tylko dlatego, ze Niemcom zaczelo sie do d...y lac. Polacy nie byli na liscie narodow do przechowania, w przeciwienstwie do Czechow, Dunczykow, Francuzow itd.
Jako narody pewne dla Niemcow byli tylko Wlosi, ( do 1943 roku), Wegrzy i Arabowie inni byli traktowani tymczasowo nawet Bulgarzy ( zaden Zyd nie zostal z Bulgari Niemcom wydany), Rumeni itd.

[hanni]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Moze masz racje a moze nie masz, moze mam zapytac ta czesc mojej rodziny
> ktora zagazowali a moza ta czesc , ktora mogla przezyc bo byli blondynami,

Jesli zagazowano czesc czlonkow twojej rodziny to napewno nie dlatego, ze nie
byli blondynami. Jesli aryjczykiem mieliby byc tylko blondyni, to zagazowac
nalezaloby wiekszosc nazistowskij kliki rzadzacej.
Czyba znasz ta definicje prawdziwego aryjczyka-remana: blond jak Hitler,
szczuply jak Goering (bardzo gruby marszalek lotnictwa) i silny jak Goebbels
(maly i chudziutki a do tego kulejacy minister propagandy).

> ale w dalszym ciagu uwazam, ze taki sam los czekal tez tych Polakow ,ktorzy
> nie mogli wykazac, ze byli blondynami, bo pochodzenia Zydowskiego szukalo sie
> do 3 pokolenia to moze po zwycienstwie Hitlera pochodzenia Polskiego tez by
> sie zaczelo szukac,

Niewykluczone, ale na ta udowodnienie tej tezy nie ma najmniejszych dowodow.
Niewykluczone, ze Hitler po wymordowaniu Zydow znalazlby sobie nowych wrogow,
bo dyktator bez wrogow nie moze istniec.

> Polacy nie byli na liscie narodow do przechowania, w przeciwienstwie do
> Czechow, Dunczykow, Francuzow itd.

Mylisz sie. Polacy byli na liscie "do przechowania" wzglednie "do zaglady"
dokladnie tak samo jak Czesi, Dunczycy i Francuzi jako ze w tak samym stopniu
byli uwazani przez Niemcow za aryjczykow. Najbardziej problematyczny byl dla
Niemcow tzw. "Polentum" - polskosc. Polska tradycja, polski duch narodowy byl
wyksztalcony w opozycji i nienawisci do Niemiec. To Polska wszelkimi srodkami
dazyla do oslabienia a nawet podboju Niemiec. W 1933 roku Pilsudzki nalegal na
wspolna agresje z Francja przeciw Niemcom. Powstanie Polski po rozbiorach
odbylo sie kosztem wschodnich terenow Niemiec. Obie kultury i oba nacjonalizmy
byly wobec siebie ekstremalnie wrogie.
Polskie dzieci (nieobciazone "wirusem polskosci") byly masowo wywozone do
Niemiec i germanizowane. Mnostwo Polakow i (prawoslawnych!) Ukraincow sluzylo w
niemieckim wojsku i policji (nie wiem czy wiesz, ale na Wolyniu dzialaly
regularne oddzialy policji niemieckiej zwerbowane wylacznie wsrod Polakow i
Ukraincow) podczas gdy spora liczba ochotnikow francuskich do SS zostala
odrzucona z powodu..... niearyjskiego wygladu.

> Jako narody pewne dla Niemcow byli tylko Wlosi, ( do 1943 roku),

Polska obok Wloch miala byc w planach Hitlera najwazniejszym sojusznikiem w
krucjacie przeciw ZSRR. Hitler zabiegal o to jeszcze do konca 38 roku!
Po zmianie frontu przez Wlochow, jency wloscy traktowani byli gorzej od jencow
sowieckich.

> Wegrzy i Arabowie inni byli traktowani tymczasowo

... jak i Japonczycy. Zaden z tych ludow nie byl przy tym "aryjski". Sam
widzisz ile konsekwencji wykazywala polityka Niemiec w tym czasie.

> nawet Bulgarzy ( zaden Zyd nie zostal z Bulgari Niemcom wydany), Rumeni itd.

To akurat niewiele ma wspolnego z polityka Niemiec wobec Bulgarii. Bulgarzy
byli po prostu czlonkiem "koalicji", do ktorej na o wiele lepszych warunkach
mogla nalezec rowniez Polska. To, ze bulgarscy Zydzi przezyli zawdzieczaja nie
Niemcom ale wylacznie rzadowi bulgarskiemu, ktory (slusznie czy nieslusznie -
to inna sprawa) decydujac sie na sojusz z Hitlerem uchronil swoj kraj przed
zniszczeniem.

[Gość: jarek]

Mylisz sie. Polacy byli na liscie "do przechowania" wzglednie "do zaglady"
dokladnie tak samo jak Czesi, Dunczycy i Francuzi jako ze w tak samym stopniu
byli uwazani przez Niemcow za aryjczykow. Najbardziej problematyczny byl dla
Niemcow tzw. "Polentum" - polskosc. Polska tradycja, polski duch narodowy byl
wyksztalcony w opozycji i nienawisci do Niemiec.
- Pokaz mi jakies zarzadzenie Hitlera ktore o tym mowi.

To Polska wszelkimi srodkami dazyla do oslabienia a nawet podboju Niemiec. W 1933 roku Pilsudzki nalegal na wspolna agresje z Francja przeciw Niemcom.
- Ta bajke juz slyszalem duzo razy tylko nie ma zadnej dokumentacji.

Powstanie Polski po rozbiorach odbylo sie kosztem wschodnich terenow Niemiec.
- Czy te ziemie przed rozbiorami byly Niemieckie? Chyba nie wlaczasz K&K monarki do cesartwa niemieckiego, w takim razie czemu byla wojna miedzy K&K a Prusami w 1866 roku.
Obie kultury i oba nacjonalizmy byly wobec siebie ekstremalnie wrogie.
Polskie dzieci (nieobciazone "wirusem polskosci")
-na czym polega ten wirus, czyzby Osmani wywozac dzieci balkanskie juz go znali
. Mnostwo Polakow

-( czyzby Volksdeutche 3 kategori z roku 1943 mieli duzo do wybrania )
i (prawoslawnych!) Ukraincow sluzylo w niemieckim wojsku i policji (nie wiem czy wiesz, ale na Wolyniu dzialaly
regularne oddzialy policji niemieckiej zwerbowane wylacznie wsrod Polakow i
Ukraincow

- mam nadzieje ze te oddzialy nie braly aktywnego udzialu w rozwiazaniu kwestni polskij na Wolyniu) podczas gdy spora liczba ochotnikow francuskich do SS zostala
odrzucona z powodu..... niearyjskiego wygladu.

[hanni]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> - Pokaz mi jakies zarzadzenie Hitlera ktore o tym mowi.

Nie moj drogi. To ty pokaz mi zarzadzenie, ktore caly narod polski spisuje -
jak piszesz - na zaglade. Ja moja teze udowodnilem juz wystarczajaco ponizej.
Gdyby Hitler chcial zgladzic caly polski narod jak Zydow nie byloby mowy o
adoptowaniu polskich dzieci i przyznawaniu Polakom obywatelstwa niemieckiego
jak np. na Pomorzu, gdzie Niemcami zostali wszyscy przez noc. itd. itd...
Zadne zydowskie dziecko nie mialo najmniejszych szans na zrobienie z niego
Niemca. Zaden Zyd nie mial najmniejszych szans na przezycie wojny z niemieckim
obywatelstwem. Nie mial szans w ogole. Stsoujacy sie do zalecen okupanta Polak,
posiadajacy tzw. "aryjskie papiery" mial olbrzymie szanse na przycie.

> - Ta bajke juz slyszalem duzo razy tylko nie ma zadnej dokumentacji.

Trudno jest dyskutowac z kims, kto z jednej strony zmysla fakty (np. rzekoma
teza o zagladzie wszystkich Polakow i mowa o tym w "Mein Kampf") nie znajac
rownoczesnie elementarnych i powszechnie znanych innych faktow historycznych.

Podaje ci pierwszy z brzegu link:
www.iyp.org/pilsudski/pilsudski-polish.html
"Zacytujmy na przykład jego próbę wojny prewencyjnej przeciw Niemcom z 1933
roku, jaka zaproponował Francji i która mogłaby zmienić losy Europy (Francja
wolała budować swoją słynną linie Maginota, która okazała się bezużyteczna!)
czy jego nieustanne protesty przeciw nowym zbrojeniom. Ale eurocentryści z
Zachodu nie chcieli go słuchać."

www.slonsk.de/Slonsk/Aebi/KG/Grazynski2.htm
"Pod konic kwietnia natomiast jesteśmy bardzo bliscy wybuchu wojny polsko –
niemieckiej. GAT – Stanisław Mackiewicz pisze tak: „Dnia 2 maja 1933 roku posel
polski w Berline dr Alfred Wysocki poszedl do Hitlera z instrukcją zaostrzenia
konfliktu. Został zaskonczony pokojową propozycją Hitlera - odprężenia,
załagodzenia stosunków z Polską”, ale „działa naszej marynarki w Gdańsku są
należycie zaopatrzone. Rozkazy wydane... bądź co bądź mieliśmy 30 dywizji samej
piechoty... Niemcy miały 100 000 wojska, ... bez artyleri, nie miały lotnictwa,
nie miały wojsk pancernych, ... żadnej umocowanej lini na granicy zachodniej.”
W końcu zawarto układ nieagresji na 10 lat – 26 stycznia 1934 roku. Hitler bał
się Polaków."

> - Czy te ziemie przed rozbiorami byly Niemieckie?

Mialem nadzieje, ze uzycie takiego skrotu myslowego bedzie oczywiste....
Oczywiscie, ze nie byly to tereny niemieckie ale chyba nie tak trudno wyobrazic
sobie to, ze Niemcy widzieli to zupelnie inaczej - zwlaszcza ci najbardziej
nacjonalistyczni. A takich bylo wtedy zdecydowanie wiecej niz dzisiaj. Te
ziemie od ponad 100 lat nalezaly do Niemiec. 100 lat to bardzo duzo. Ludzie
wtedy ne mieli internetu i niezaleznie dzialajacej TV, lecz wiedzieli to, czego
dowiedzieli sie w szkole i w kosciele. A tam mowiono im, ze te ziemie sa
niemieckie a mieszkajacy na nich Polacy macicielami i bandytami.
Niemcy ponizeni porazka w I wojnie swiatowej musieli odstapic Polsce te tereny.
Chyba nie myslisz powaznie, ze opuszczali te tereny z entuzjazmem darzac
Polakow dozgonna sympatia i przyjaznia...

> -na czym polega ten wirus

Nie wiem. Spytaj jakiegos naziste. Ja tylko opisuje fakty. Polskie dziecko o
aryjskim wygladzie (a wiec wiekszosc z nich) nie wiedzace jeszcze w ogole co to
narodowosc bylo nader chetnie i bez zastrzezen przerabiane przez nich na
Niemcow. Dorosli Polacy, ktorzy juz dobrze wiedzieli co to wojna i narodowosc
byli widziani przez niemieckich nazistow jako zaciekli wrogowie.

> - mam nadzieje ze te oddzialy nie braly aktywnego udzialu w rozwiazaniu
> kwestni polskij na Wolyniu)

Nie. Ale za to braly aktywny udzial w rozwiazywaniu kwestii ukrainskiej. Na
Wolyniu smierc ponioslo okolo 100 000 Polakow ale i i tez okolo 30 000
Ukraincow. Obie policje zwalczaly sie zwalczajac jednoczesnie partyzantki
polskie, ukrainskie i sowieckie. Taki taz byl plan Niemcow: dziel i rzadz.

[Gość: jarek]

Polska obok Wloch miala byc w planach Hitlera najwazniejszym sojusznikiem w
krucjacie przeciw ZSRR. Hitler zabiegal o to jeszcze do konca 38 roku!


kto ci to powiedzial?

[hanni]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Polska obok Wloch miala byc w planach Hitlera najwazniejszym sojusznikiem w
> krucjacie przeciw ZSRR. Hitler zabiegal o to jeszcze do konca 38 roku!
>
>
> kto ci to powiedzial?

Moge sie tylko powtorzyc: trudno jest dyskutowac z kims, kto nie zna
elementarnych faktow historycznych. Czy i tutaj mam szukac linkow i informacji?

Sprobuj moze najpierw sam...

[Gość: jarek]

Najazd na wshod Hitler zaczal planowac juz w jesieni 1937 roku, moze chcial go zrobic razem z plk. Beckiem, ktorego nienawidzil jako Zyda.

[Gość: jarek]

Najazd na wshod Hitler zaczal planowac juz w jesieni 1937 roku, moze chcial go zrobic razem z plk. Beckiem, ktorego nienawidzil jako Zyda. Po styczniu 1937 roku na mocy plebistytu przez niego promoso, otrzymal pelna wladze i jako pierwszy krok wypowiedzial Traktat Wersalski ( i jak Pani sama powiedziala II RP powstala kosztem Niemiec. W raporcie ministra wojny von Blomberg z 06.1937 wymienialo sie, ze zaden sasiad III Rzeszy nie jest gotowy aby zaszkodzic Rzeszy i tym bardziej odeprzec najazd Niemiecki, lezcz uwazajac ze Anglia mogla sie sojusznikowac z Polska i Litwa nalezalo na te kraje zwrocic wysilki aby w tym Darzeniu Anglie zneutralizowac. Juz w czasie spotkania midzy Hitlerem a Mussolinim we wrzesniu 1937 wszytkie roznice co do przyszlosciowych krokow Hitlera zostaly rozwiazane ( Anschuss Austri, Anschuss Sudetow, Anschuss Memen, i sprawa wolnego miasta Gdanska,) nie mowiono na tych spotkaniach o ataku na Polske bo Mussolini nie byl do wojny europejskiej przygotowany, nie nie sadze ze te 4 Anschuesse byly w interesie Polski.
05.11.1937 powolujac do siebie w Berlinie w kancelari rzeszy przy Wilhemstrasse ministra wojny von Blomberg, i dowodcy 3 sil zbrojnych Fristch,Reader, Goering przedstawil im swoja wizje co do "Lebensraum", przeszczen ,ktora nie mogl zdobyc poza Europa, tylko w Europie Centralnej, gdzie jesli sie nie myle znajdowala sie takze Polska, i na tej tez uni zaczeto studiowac plany do okupacji calej Czechoslowacji i czesci Polski( Plan okupacji calej Polski przygotowano w jesieni 1938 roku)
Juz 06.11.1937 bedzie podpisany akt anti-Komintern z Wlochami, aby sobie zapewnic poparcie Mussliniego w wypadku trudnosci z USRR, ale jak mozemy pozniej zobaczyc te mozliwe trudnosci Hitler rozwiazal w inny sposob.

[hanni]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Najazd na wshod Hitler zaczal planowac juz w jesieni 1937 roku, moze chcial
> go zrobic razem z plk. Beckiem, ktorego nienawidzil jako Zyda.

I to ma byc powod? W 37 roku nie bylo jeszcze mowy o zagladzie Zydow i nie
jestem sobie w stanie wyobrazic sytuacji, kiedy Hitler zrezygnowalby z ktoregos
ze swoich sojuszy tylko dlatego, bo jeden z urzednikow sojuszniczego kaju jest
Zydem. To smieszne. W "Mein Kampf" (i to jest fakt) Hitler wypowiada sie o
Japonczykach z taka sama nienawiscia jak o Zydach i nie przeszkodzilo mu to w
niczym, zeby zawrzec sojusz z Japonia. Przypomniec wypadaloby rowniez o sojuszu
sowiecko-niemieckim. W rzadzie sowieckim bylo nie tylko pelno zydow ale i
komunistow, ktorzy w Niemczech zostali pozamykani w obozach.

> Po styczniu 1937 ro
> ku na mocy plebistytu przez niego promoso, otrzymal pelna wladze i jako
> pierwszy krok wypowiedzial Traktat Wersalski

No i co?

> ( i jak Pani sama powiedziala II RP powstala kosztem Niemiec. W raporcie
> ministra wojny von Blomberg z 06.1937 wymienialo sie, ze zaden sasiad III
> Rzeszy nie jest gotowy aby zaszkodzic Rzeszy i tym bardziej odeprzec najazd
> Niemiecki, lezcz uwazajac ze Anglia mogla sie sojusznikowac z Polska i Litwa
> nalezalo na te kraje zwrocic wysilki aby w tym Darzeniu Anglie
> zneutralizowac. Juz w czasie spotkania midzy Hitlerem a Mussolinim we
wrzesniu 1937 wszytkie roznice co do przyszlosciowych krokow Hitlera zostaly
rozwiazane ( Anschuss Austri, Anschuss Sudetow, Anschuss Memen, i sprawa
wolnego miasta Gdanska,)

co to ma do tematu?

> nie mowiono na tych spotkaniach o ataku na Polske bo Mussolini nie byl do
> wojny europejskiej przygotowany, nie nie sadze ze te 4 Anschuesse byly
> w interesie Polski.

Gdyby Polska przystapila do sojuszu z Niemcami, jak Hitler o to usilnie
zabiegal, byloby jak najbardziej w interesie Polski. Hitler chcial Gdanska, to
fakt. I co z tego? Czy jedno wyklucza drugie? Polacy mogli dac Hitlerowi Gdansk
( w ktorym i tak zyli w olbrzymiej wiekszosci Niemcy), pozwolic wybudowac tych
kilka km autostrady, wziac w zamian to, co oferowal Hitler i przystapic do
sojuszu. Taki byl plan Hitlera.

> 05.11.1937 powolujac do siebie w Berlinie w kancelari rzeszy przy
> Wilhemstrasse ministra wojny von Blomberg, i dowodcy 3 sil zbrojnych
> Fristch,Reader, Goering przedstawil im swoja wizje co do "Lebensraum",
> przeszczen ,ktora nie mogl zdobyc poza Europa, tylko w Europie Centralnej,

Kompletna bzdura. Jesli jeszcze raz spojrzysz do swoich zrodel, to przekonasz
sie, ze Hitler planowal zdobycie swojego "Lebensraum" nie w
Europie "centralnej" tylko w Europie "WSCHODNIEJ"
Czy doprawdy tak trudno wyobrazic sobie plan podboju Rosji tylko dlatego, ze na
drodze do Rosji stoi Polska? Polska w planach Hitlera miala otrzymac Ukraine.
Sprawdzilm to dzisiaj w ksiazce znakomitego publicysty i historyka niemieckiego
Guido Knoppa "Die Saat des Krieges", ktora opisuje wydarzenia poprzedzajace
wybuch wojny w okresie 1938-1939 i gdzie wyraznie jest mowa o staranich Hitlera
w zdobyciu polski jako sojusznika.

[Gość: jarek]

Zaniedlugo mi wmowisz,ze Czechy leza w Europie Wschodniej, albo ich sobie podporzadkowal, aby latwiej dojsc do Ukrainy, ciekaw jestem co jeszcze ciekawego wymyslisz?

[hanni]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Zaniedlugo mi wmowisz,ze Czechy leza w Europie Wschodniej, albo ich sobie
> podporzadkowal, aby latwiej dojsc do Ukrainy, ciekaw jestem co jeszcze
> ciekawego wymyslisz?

Gorzej. Ja ci wmowie, ze Francja i Holandia tez leza w Europie Wschodniej.
Przeciez je sobie podporzadkowal, zeby moc pojsc na ZSRR.

Jestes strasznie upartym czlowiekiem, ktory ma kolosalne problemy z
zaakceptowaniem powszechnie znanego faktu historycznego, ktory (to tez fakt)
nie byl w programie nauczania historii w PRL-u.

Nie chce mi sie szukac ale zobach dwa pierwsze linki z brzegu:

www.kommunistische-debatte.de/faschismus/nationalsozialismus2000_7_3.html
"Hitler nie mial zadnych celow na zachodzie. Nie pragnal ani zjednoczonej
Europy pod panowaniem niemieckim ani aneksji Alzacji i Lotaryngii. W sierpniu
39 roku Hitler zapowiedzial ponownie w zamknietym gronie: "wszystko co
podejmuje jest skierowane przeciw Rosji. Jesli Zachod jest zbyt glupi, zeby to
pojac, bede zmuszony porozumiec sie z Rosjanami, podbic Zachod i po pokonaniu
go calymi silami zwrocic sie przeciw ZSRR"

To powiedzial sam !!! Czy trzeba jeszcze dobitniejszych dowodow?

I dalej w komentarzu: "Hitler, ktory byl przekonany, ze pokojowa droga uda mu
sie w Polsce zyskac wasala Niemiec zostal postawiony przed nowa sytuacja".


Nastepny link:

www.wk-2.de/zeitleiste_38.html
Zajrzyj pod date 24.10 (1938)

"Ribbentrop oferuje Polsce generalne uregulowanie stosunkow: Gdansk do Rzeszy,
uznanie granic. Takie bylo zadanie niemal wszystkich rewizjonistycznych zadan.
Oferta ta byla pomyslana jako podstawa sojuszu z ewentualnym wejsciem do aktu
antykominternowskiego".

www.vho.org/D/DGG/Schickel31_3.html
Tutaj, jesli znasz niemiecki mozesz poczytac sobie jak wielkim przyjacielem
Niemiec byl Beck i jak swietnie rozumial sie z Hitlerem przy podziale
Czechoslowacji i nie tylko. Byli jednomyslni, ze Polska i Niemcy musza dazyc
wszellkimi srodkami do zmuszenia do emigracji swoich Zydow.
Polska dzieki Beckowi w przeciwienstwie do Danii, Szwajcarii a nawet Bulgarii
natychmiast gorliwie wycofala swoj konsulat z Austrii po Anschlussie dajac tym
samym do zrozumienia jak bardzo akceptuje to przylaczenie Austrii do "macierzy".

Cytaty w oryginale:

Ribbentrop bietet Polen Generalbereinigung an: Danzig zum Reich,
Grenzanerkennung. Das war die Aufgabe fast aller revisionistischen Forderungen.
Angebot war als Basis eines Bündnisses gedacht mit evtl. Beitritt zum
Antikominternpakt.




"Hitler hatte aber keine Kriegsziele im Westen. Er wollte weder ein vereinigtes
Europa unter deutscher Herrschaft noch Elsaß-Lothringen annektieren. Im August
1939 äußerte Hitler wieder intern: "Alles was ich unternehme, ist gegen Rußland
gerichtet, wenn der Westen zu dumm und zu blind ist, um dies zu begreifen,
werde ich gezwungen sein, mich mit den Russen zu verständigen, den Westen zu
schlagen, um dann nach seiner Niederlage mich mit versammelten Kräften gegen
die Sowjetunion zu wenden."

"Hitler, der glaubte, Polen "friedlich" zum deutschen Vasallenstaat machen zu
können, sah sich nun vor eine neue Situation gestellt"


www.wk-2.de/zeitleiste_38.html
Zobacz pod 24.10.(1938)

Ribbentrop bietet Polen Generalbereinigung an: Danzig zum Reich,
Grenzanerkennung. Das war die Aufgabe fast aller revisionistischen Forderungen.
Angebot war als Basis eines Bündnisses gedacht mit evtl. Beitritt zum
Antikominternpakt.

[Gość: jarek]

Po pierwsze nie jestem urodzony w Polsce i mnie ominelo wasze wielkie szczescie w umiejetno?sci dopasowania faktow politycznych do mlasnych pogladow. Po drugie jezeli Panu sie podoba, ze Hitler szukal sojusznika w zacofanej Polsce to tez dobrze...

[hanni]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Po pierwsze nie jestem urodzony w Polsce i mnie ominelo wasze wielkie
> szczescie w umiejetno?sci dopasowania faktow politycznych do mlasnych
> pogladow. Po drugie jezeli Panu sie podoba, ze Hitler szukal sojusznika w
> zacofanej Polsce to tez dobrze...

Po pierwsze sposrod nas dwoch to nie ja dopasowuje fakty historyczne do
pogladow, tylko prezentuje fakty, ktore nie pasuja do twoich pogladow.

Po drugie mowienie o faktach nie ma nic wspolnego z podobaniem sie. Musialbym
mienowicie przyjac, ze podoba ci sie "rozwiazanie kwestii zydowskiej" za pomoca
holocaustu. To fakt historyczny ktorego chyba rowniez nie negujesz?

Polska byc moze byla wowczas "zacofana" ale to akurat nie mialo najmniejszego
znaczenia. Sojusznikami Hitlera byly kraje jeszcze bardziej zacofane od Polski
a i same Niemcy osiagnelyby status duzo gorszy od Bulgarii w przeciagu kilku
lat, gdyby nie rozpoczely tej zabojczej wojny. Cala gospodarka Niemic zostala
mianowicie skierowana na cele wojenne. W 39 roku Niemcy zuzyly wszystkie swoje
rezerwy finansowe. Niemcy byly bankrutem. Na tym polegala "postepowosc" tego
kraju.

[Gość: jarek]

No teraz chyba zaczynasz przesadzac!

Po drugie mowienie o faktach nie ma nic wspolnego z podobaniem sie. Musialbym
mienowicie przyjac, ze podoba ci sie "rozwiazanie kwestii zydowskiej" za pomoca
holocaustu. To fakt historyczny ktorego chyba rowniez nie negujesz?

Czy nie zaczelismy od tego ze wedlug mnie uwazam ze Hitler nigdy nie myslal powaznie o Polsce jako sojusznika, nie myslal nawet o Czechach, tylko ich podbil, dlaczego by Polska byla bardziej interesujaca, czyzby wrogosc Polakow do Niemcow byla miejsza od wrogosci Czechow do nich, ja zawsze uwazalem ze Hitler jako pierwszy cel mial na mysli wymordowac Zydow a potem zalatwic Polakow, ze ich nie zalatwil to tylko dlatego ze nie mial czasu i dla wojny z Sowietami potrzebowal kogos kto w tym kraju mieszkal, ale nie jako sojusznika tylko sluzacego, jezeli Pan uwaza inaczej, ma do tego prawo, swiat sie przez to nie zmieni. Jezeli Pan ma cos racji, to czemu nie stworzyl w Polsce strefy nie okupowanej, albo tez majonetkowego rzadu co by mu chyba ulatwilo wyzyskanie gospodarcze Polski....

[Gość: jarek]

Hitler hielt noch immer an Großbritannien als Wunschpartner fest. 1937 kam es zu einem Treffen zwischen Ribbentrop und Churchill. Churchill berichtete über Ribbentrops Vorschläge: Der "Kern seiner Ausführungen war, daß Deutschland die Freundschaft mit England anstrebe (...)- Es sei aber unerläßlich, daß England Deutschland in Osteuropa freie Hand einräume (...) Von der britischen Völkergemeinschaft und dem Empire verlangte man nur, daß sie sich nicht einmischten." [264] Der "Führer" war sich allerdings nicht ganz sicher, ob England darauf wirklich eingehen würde. Der Staatssekretär des Auswärtigen Amtes Weizsäcker notierte zu Hitlers Überlegungen: "Augen stark auf Osten gerichtet. England wird voraussichtlich noch einer Demonstration unserer militärischen Gewalt bedürfen, ehe es nachgibt und uns den Rücken frei läßt nach Osten." [265] Neu war der Gedanke, das Empire durch militärische Gewalt zu dem "Kompromiß" zu zwingen. In einer Besprechung mit der Führung der Wehrmacht am 5.11.1937 sprach Hitler deshalb zum ersten Mal von einem Krieg gegen beide europäischen Westmächte. [266]- czy to nie jest to co usiluje napisac? Moze mi Pan powie gdzie dla Niemcow zaczyna sie Europa Wschodnia, jezeli nawet teraz uzywaja Ausdrueck - Europa Centralna tylko gdy Polakow nie chca nieprzychylnie nastosowac, jezeli nawet Wlosi uwazaja Polske za czesc Europy Wschodniej to tym bardziej Niemcy jak Austria nazywa sie Ostmark ( Marchia wschodnia)...

[hanni]

To smieszne. Co w tym cytacie ma wskazywac na plany podboju Polski?
To, ze mowa jest o "wolnej rece w Europie Wschodniej" i o "Europie Wschodniej"
w ogole? "Miec wolna reke" nie jest rownoznaczne z podbojem i zniszczeniem
wszystkiego co na wschod od Niemiec.

Coz ja na to poradze, ze Rosja patrzac z Niemiec lezy akurat w tym samym
kierunku co Polska? Coz ja na to poradze, ze termin "Europa Wschodnia" tak
bardzo zakorzenil sie po wojnie w stosunku do krajow bylego bloku wschodniego,
ze niektorzy nie sa w stanie wyobrazic sobie innej termnologii?

Czechy to tez "Europa Wschodnia" mimo, ze Praga lezy bardziej na zachod niz
niejedno miasto lezacej w "Europie Zachodniej" Austrii.

[Gość: jarek]

Czyzby to bylo grundem Pana wywodow.
Rok 1934

Nichtangriffspakt mit Polen auf Initiative Hitlers bedeutete einen demonstrativen Bruch mit der bisherigen konservativen Revisionspolitik in enger Kooperation mit Rußland. Damit wurde eine schrittweise Entmachtung des Auswärtigen Amtes eingeleitet. Ziel war die Beruhigung der Ostgrenze und eine mögliche Verwendung Polens im Zuge der antisowjetischen Stoßrichtung. Die Technik dieser äußeren Abschirmung der inneren Wehrhaftmachung bewährte sich. Nach der kritischen Startphase konnte die Führung ihren Kurs der Wiederaufrüstung und Machtentfaltung beschleunigen. Die Einheitsfront der Garantiemächte von Versailles löste sich auf.

[Gość: jarek]

Ze Polacy jako glupki dali sie wciagnac w sprawe ktora byla dla nich za duza - nie pierwszy raz w ich Historii.

So verdächtigte die polnische Regierung die Tschechoslowakei nach wie vor latenter Sympathien für den Kommunismus und richtete am 30. März 1938 eine Protestnote an Prag gegen die antipolnische Tätigkeit von Angehörigen der Komintern und der Kommunistischen Partei im Grenzgebiet zu Polen und zeigte sich von der tschechischen Antwortnote nicht ganz befriedigt. Desgleichen bemängelte die polnische Öffentlichkeit die Minderheitenpolitik der Prager Regierung und forderte für die polnische Minorität in der ČSR Autonomie und ?Entschädigung für die Verluste, welche die polnische Bevölkerung seit 1918 erlitten hat? - ähnlich den Erwartungen, die man in Berlin gegenüber der tschechischen Staatsführung in jenen Monaten hegte. Auch auf militärischem Gebiet lebten Prag und Warschau in Spannungen - wie dies von Berlin und der ČSR bekannt ist. Polen und Tschechen warfen sich gegenseitig aggressiv orientierte Truppenkonzentrationen an der Grenze vor, wobei Prag seine Truppenbewegungen im Grenzgebiet mit ?innerpolitischen Notwendigkeiten? begründete. Diese bestanden in der Absicht, die für den 22. Mai 1938 vorgesehenen Kommunalwahlen in den deutsch besiedelten Gegenden durch Demonstration von Staatsmacht im Sinne der tschechischen Regierung zu beeinflussen. Als im Mai 1938 die Frage diskutiert wurde, ob Frankreich seinem Bündnispartner Tschechoslowakei bei einem etwaigen Konflikt mit Deutschland militärisch beistehen müsse, stellte Warschau unverblümt klar, daß es sich in einem solchen Falle nicht verpflichtet fühle, auf der Seite Frankreichs für die ČSR zu Felde zu ziehen.

[hanni]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Ze Polacy jako glupki dali sie wciagnac w sprawe ktora byla dla nich za duza -
> nie pierwszy raz w ich Historii.

Wcale nie "dali sie wciagnac" tylko sami bardzo aktywnie wraz z Niemcami
pracowali nad rozbiorem Czechoslowacji. Za ta glupote nie nalezy obwiniac
innych tylko przypisac ja sobie.

[Gość: zbalansowany]

hanni napisał:

> Gość portalu: jarek napisał(a):
>
> > Ze Polacy jako glupki dali sie wciagnac w sprawe ktora byla dla nich za du
> za -
> > nie pierwszy raz w ich Historii.
>
> Wcale nie "dali sie wciagnac" tylko sami bardzo aktywnie wraz z Niemcami
> pracowali nad rozbiorem Czechoslowacji. Za ta glupote nie nalezy obwiniac
> innych tylko przypisac ja sobie.



hanni nie jestes realista.

Przez caly okres miedzywojenny Liga Narodow w 40% zajeta byla rozpatrywaniem
sporow miedzy Polska a Niemcami - taka byla przyjazn.

Kazda propozycja niemiecka zaczynajaca sie zdaniem; Najpierw wy zgodzicie sie
na nasza aneksje Gdanska a potem..... bylaby z gory skazana na przegrana bo
nawet nikt by nie czytal co jest "potem".

Nawet jezeli Polska (co jest niemozliwe) weszla by w takie przymierze z
Hitlerem to predzej czy pozniej i tak bylibysmy wchlonieci i calkowicie
podporzadkowani Niemcom bez szans na rzeczywista suwerennosc (patrz co sie
stalo we Wloszech gdy te chcialy wycofac sie z osi).

Co do Slaska cieszynskiego nasz udzial w tej eskapadzie nie przynosi nam
zaszczytu. Fakt ze w nieprzyjemny sposob wymuszono na Polsce zrzeczenie sie
plebiscytu na Slasku Cieszynskim, niemniej to nie usprawiedliwia naszego
udzialu w jej rozbiorze.

Mylisz sie takze co do intencji Hitlera co do Polski. Hitler mogl w kazdej
chwili powolac marionetkowy rzad Polski (nasze szczescie ze tego nie zrobil) i
miec spokoj w Polsce + pare polskich dywizji na froncie wschodnim. Nie zrobil
tego bo w jego planach nie bylo miejsca na nasze panstwo.

musisz jescze przeczytac kilkadziesiat ksiazek z tego okresu i wtedy znajdziesz
wlasciwa perspektywe.

[hanni]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> hanni nie jestes realista.

W tym sensie jak ty i paru innych na tym forum z pewnoscia nie.

> Przez caly okres miedzywojenny Liga Narodow w 40% zajeta byla rozpatrywaniem
> sporow miedzy Polska a Niemcami - taka byla przyjazn.

A gdzie ja napisalem, ze to byla "przyjazn"? Polacy i Niemcy nienawidzili sie
jak pies z kotem ale przynajmniej po czesci laczylo ich to, co okresla
sie "wspolnota interesow", na ktorej koniec koncow wyszlismy jak Zabloci na
mydle. I o to tylko mi chodzi.


> Kazda propozycja niemiecka zaczynajaca sie zdaniem; Najpierw wy zgodzicie sie
> na nasza aneksje Gdanska a potem..... bylaby z gory skazana na przegrana bo
> nawet nikt by nie czytal co jest "potem".

Jesli odwolujesz sie do "realizmu" i podobnie jak niektorzy na tym forum
uwazasz, ze etyka i moralnosc w polityce nie maja czego szukac, to taki sposob
traktowania sprawy mozna okreslic tylko w jedyny sposob: krancowa glupota.

Ktos uwazajacy sie za takiego "realiste" powinien chyba dobrze widzuiec, jak
smiesznie niska cena byloby oddanie wowczas Niemcom Gdanska. 90% Gdanszczan
bylo Niemcami, Polska otrzymalaby odszkodowanie terytorialne! Mowa byla o
lokalizacji portu wojennego..... To bylaby doprawdy smiesznie niska cena za
masakre Polski, strate olbrzymich polaci ziemi na wschodzie i smierc 6 milionow
najwartosciowszych Polakow. Jesli odmowe takiego dealu (w imie czego, "honoru"?)
uwazasz za dobry "interes", to przestan mowic cokolwiek o "realizmie".

> Nawet jezeli Polska (co jest niemozliwe) weszla by w takie przymierze z
> Hitlerem to predzej czy pozniej i tak bylibysmy wchlonieci i calkowicie
> podporzadkowani Niemcom bez szans na rzeczywista suwerennosc (patrz co sie
> stalo we Wloszech gdy te chcialy wycofac sie z osi).

Bardzo mozliwe. Hitler chcial wladzy i cena byla mu obojetna. Ale ty tez
popatrz "co sie stalo we Wloszech". Straty Wlochow byly jedne z najnizszych w
Europie. Czy Wlochy okrojono terytorialnie, ukarano? Nie. Mogli zatrzymac nawet
swoj poludniowy Tyrol. O ile sie nie myle Wlochom udalo uratowac sie nawet bez
porownania wiecej "swoich" Zydow.

I to ty mi zarzucasz "brak realizmu"?

> Co do Slaska cieszynskiego nasz udzial w tej eskapadzie nie przynosi nam
> zaszczytu. Fakt ze w nieprzyjemny sposob wymuszono na Polsce zrzeczenie sie
> plebiscytu na Slasku Cieszynskim, niemniej to nie usprawiedliwia naszego
> udzialu w jej rozbiorze.

Bylismy wtedy wlasnie "realistami" (od siedmiu bolesci). Nie mielismy skrupolow
zgnoic sie za pare groszy. Wkrotce pozniej zostalismy za to ukarani z nawiazka.

> Mylisz sie takze co do intencji Hitlera co do Polski. Hitler mogl w kazdej
> chwili powolac marionetkowy rzad Polski (nasze szczescie ze tego nie zrobil)
> i miec spokoj w Polsce + pare polskich dywizji na froncie wschodnim. Nie
> zrobil tego bo w jego planach nie bylo miejsca na nasze panstwo.

Prosze??? Po co Hitler mial powolywac jakis "marionetkowy rzad" po tym, jak
podbil Polske? Problem zostal rozwiazany. Wtedy Polska byla mu duzo bardziej
przydatna jako zaplecze materialne i rezerwuar taniej sily roboczej. Wowczas
Polska przestala byc dla niego interesujaca jako partner. Dlaczego mialby robic
przysluge komus, kto ZMUSIL go do walki na dwa fronty? Gdyby nie opor Polski
Hitler wcale nie musialby rozpoczyac wojny na froncie zachodnim i moglby
skoncentrowac calosc swoich rezerw (wraz z polskim wasalem) na wschodzie.

> musisz jescze przeczytac kilkadziesiat ksiazek z tego okresu i wtedy
> znajdziesz wlasciwa perspektywe.

Tobie rowniez to polecam. Przeczytaj przede wszystkim linki, ktore podalem.
Mowa tam jest wyraznie o "polskim wasalu". Nigdzie nie uwazalem, ze to ogon
krecilby psem. Hitler nie kochal Polski ale ja potrzebowal. Hitler tez nie
kochal Wlochow, gardzil nimi ale ich wykorzystal, tak jak chcial wykorzystac
Polske.

[Gość: zbalansowany]

Hanni

Mow co chcesz. Nie bede robil komentarza do komentarzy. Sojusz Polski z
Niemcami byl w 39r niemozliwy. A historii nie mozna czytac "od tylu" bo wtedy o
wnioski duzo latwiej. Polska doktryna militarna zakladala koncepcje dwoch
wrogow i bylo wiadomo ze ani z Rosja, ani z Sowietami sprzymierzac sie nie da.
Jezeli jestes taki strateg to zauwaz iz Sowieci tez proponowali "przyjscie
Polsce z pomoca". Bylo to tak samo nierealne jak uklad z Hitlerem przeciwko
Rosji. A jezeli jestes realista to patrzac na koncowy wynik wojny taki
sojusz "teoretycznie" dawalby nam znacznie wiecej korzysci.
PS
Jezeli chcesz temat kontynuowac przenies go na koniec watku.

[hanni]

Jak to sojusz byl "niemozliwy"? A wspolny podzial Czechoslowacji to co?
Dlaczego sojusz Hitlera z Wlochami, Wegrami, Finlandia, Rumunia, Kroacja byl
mozliwy a z Polska nie, i to skoro Hitler tak bardzo o niego zabiegal?

Polska doktryna militarna byla taka jaka byla i musiala pociagnac za soba
oczywiste skutki - najpotezniejsza w dziejach masakre narodu i kolosalne
okrojenie terytorium.

Nie jestem bynajmniej zwolennikiem tego sojuszu, jak sie domyslam z zupelnie
innych pobudek od ciebie. Ale jestem raczej pewien, ze tak samo jak w przypadku
Wloch, Rumunii, Wegier czy Finnlandii Polsce przypadlby wtedy duzo lepszy los.

Nie wiem, czy bede kontynuowal temat, bo od pewnego czasu obaj sie powtarzamy
odchodzac coraz dalej od meritum.

[Gość: jarek]

Jak to razem zlozyc? Czyzby polityka nie sluzyla aby ukryc wlasne prawdziwe intencje.
30.5.

Geheimbefehl Hitlers: Zerschlagung der Tschechoslowakei (Fall Grün). Ziel Rückenfreiheit für Kampf im Westen + Aufmarschgebiet für Kampf im Osten + Rohstoffe + Arbeitskräfte + Industrie (Waffen).

24.10.

Ribbentrop bietet Polen Generalbereinigung an: Danzig zum Reich, Grenzanerkennung. Das war die Aufgabe fast aller revisionistischen Forderungen. Angebot war als Basis eines Bündnisses gedacht mit evtl. Beitritt zum Antikominternpakt.

[hanni]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Jak to razem zlozyc? Czyzby polityka nie sluzyla aby ukryc wlasne prawdziwe
int
> encje.
> 30.5.
>
> Geheimbefehl Hitlers: Zerschlagung der Tschechoslowakei (Fall Grün). Ziel
Rücke
> nfreiheit für Kampf im Westen + Aufmarschgebiet für Kampf im Osten +
Rohstoffe
> + Arbeitskräfte + Industrie (Waffen).
>
> 24.10.
>
> Ribbentrop bietet Polen Generalbereinigung an: Danzig zum Reich,
Grenzanerkennu
> ng. Das war die Aufgabe fast aller revisionistischen Forderungen. Angebot war
a
> ls Basis eines Bündnisses gedacht mit evtl. Beitritt zum Antikominternpakt.


A gdzie tu jakas sprzecznosc? Znow nie jestes zupelnie w stanie wyobrazic sobie
planow podboju "wschodu" wspolnie z Polska tylko dlatego, ze Polska lezy
rowniez w kierunku wschodnim? Wegry i Rumunia leza rowniez na wshcod od
Niemiec. Oba kraje byly sojusznikami Niemic i ich wojska walczyly wsponie z
Niemcami w ZSRR. Mozesz sobie to wyobrazic?

[hanni]

sorry jarku,
jestes tak odporny na oczywiste (ale moze jeszcze nie tak powszechnie w Polsce
znane) fakty historyczne, ze ta dyskusja traci sens.

Kazdy, kto choc troche szpera w historii wczesniej czy pozniej trafa na te
fakty. Ty nawet majac mawet przed oczami ewidentne dowody nie chcesz przyjac
ich do wiadomosci. Ta dyskusja nie ma dalej sensu.

[Gość: jarek]

Dziekuje i na wzajem...

[Gość: zbalansowany]

hanni napisał:

> Gość portalu: jarek napisał(a):
>
> > Moze masz racje a moze nie masz, moze mam zapytac ta czesc mojej rodziny
> > ktora zagazowali a moza ta czesc , ktora mogla przezyc bo byli blondynami
> ,
>
> Jesli zagazowano czesc czlonkow twojej rodziny to napewno nie dlatego, ze nie
> byli blondynami. Jesli aryjczykiem mieliby byc tylko blondyni, to zagazowac
> nalezaloby wiekszosc nazistowskij kliki rzadzacej.
> Czyba znasz ta definicje prawdziwego aryjczyka-remana: blond jak Hitler,
> szczuply jak Goering (bardzo gruby marszalek lotnictwa) i silny jak Goebbels
> (maly i chudziutki a do tego kulejacy minister propagandy).
>
> > ale w dalszym ciagu uwazam, ze taki sam los czekal tez tych Polakow ,ktorz
> y
> > nie mogli wykazac, ze byli blondynami, bo pochodzenia Zydowskiego szukalo
> sie
> > do 3 pokolenia to moze po zwycienstwie Hitlera pochodzenia Polskiego tez b
> y
> > sie zaczelo szukac,
>
> Niewykluczone, ale na ta udowodnienie tej tezy nie ma najmniejszych dowodow.
> Niewykluczone, ze Hitler po wymordowaniu Zydow znalazlby sobie nowych wrogow,
> bo dyktator bez wrogow nie moze istniec.

Hanni

Rzeczywiscie pozbycie sie zydow lezalo w programie NSDAP i to bylo juz
umieszczone w statucie partii. Jak wiesz rozkaz Hitlera odnosnie fizycznej
zagladt Zydow nie istnieje, a polityke te wprowadzono dopiero na dwa lata przed
zakonczeniem wojny.
Jezeli chodzi o Polakow sa rozkazy Hitlera mordowania ich bez pardonu i pare
rozkazow Franka ktore moznaby przytoczyc; nie ma zadnej watpliwosci ze takie
plany w stosunku do Polakow istnialy, chociaz odkladano je na po wojnie.
Istnieje np projekt nowej niemieckiej Warszawy ktora miano zbudowac po
wyburzeniu starej.

Hitler osobiscie nienawidzil Zydow. Nawet ostatnie zdanie z jego testamentu
odnosi sie do nich:

Above all, I enjoin the government and the people to uphold the race laws to
the limit and to resist mercilessly the poisoner of all nations, international
Jewry.

Berlin, 29 April, 1945, 4 a.m.


Adolf Hitler






>
> > Polacy nie byli na liscie narodow do przechowania, w przeciwienstwie do
> > Czechow, Dunczykow, Francuzow itd.
>
> Mylisz sie. Polacy byli na liscie "do przechowania" wzglednie "do zaglady"
> dokladnie tak samo jak Czesi, Dunczycy i Francuzi jako ze w tak samym stopniu
> byli uwazani przez Niemcow za aryjczykow. Najbardziej problematyczny byl dla
> Niemcow tzw. "Polentum" - polskosc. Polska tradycja, polski duch narodowy byl
> wyksztalcony w opozycji i nienawisci do Niemiec. To Polska wszelkimi srodkami
> dazyla do oslabienia a nawet podboju Niemiec. W 1933 roku Pilsudzki nalegal
na
> wspolna agresje z Francja przeciw Niemcom. Powstanie Polski po rozbiorach
> odbylo sie kosztem wschodnich terenow Niemiec. Obie kultury i oba
nacjonalizmy
> byly wobec siebie ekstremalnie wrogie.
> Polskie dzieci (nieobciazone "wirusem polskosci") byly masowo wywozone do
> Niemiec i germanizowane. Mnostwo Polakow i (prawoslawnych!) Ukraincow sluzylo
w
>
> niemieckim wojsku i policji (nie wiem czy wiesz, ale na Wolyniu dzialaly
> regularne oddzialy policji niemieckiej zwerbowane wylacznie wsrod Polakow i
> Ukraincow) podczas gdy spora liczba ochotnikow francuskich do SS zostala
> odrzucona z powodu..... niearyjskiego wygladu.
>
> > Jako narody pewne dla Niemcow byli tylko Wlosi, ( do 1943 roku),
>
> Polska obok Wloch miala byc w planach Hitlera najwazniejszym sojusznikiem w
> krucjacie przeciw ZSRR. Hitler zabiegal o to jeszcze do konca 38 roku!

To co piszesz to nonsens, Niemcy szukaly "przestrzeni zyciowej" a to musialo
odbyc sie kosztem Polski. Czasami dyplomaci przedstawiaja rozne warianty,
niemniej ten (jezeli istnial) bylby w praktyce nierealny.
Natomiast chyba w 44 probowali uzyskac taka pomoc kontaktujac sie z prymasem
ktory podobno mial odpowiedziec ze to sie da zalatwic zaraz po tym gdy Niemcy
wskrzesza te pare milionow ktore wymordowali.


> Po zmianie frontu przez Wlochow, jency wloscy traktowani byli gorzej od
jencow
> sowieckich.
>
> > Wegrzy i Arabowie inni byli traktowani tymczasowo
>
> ... jak i Japonczycy. Zaden z tych ludow nie byl przy tym "aryjski". Sam
> widzisz ile konsekwencji wykazywala polityka Niemiec w tym czasie.
>
> > nawet Bulgarzy ( zaden Zyd nie zostal z Bulgari Niemcom wydany), Rumeni it
> d.
>
> To akurat niewiele ma wspolnego z polityka Niemiec wobec Bulgarii. Bulgarzy
> byli po prostu czlonkiem "koalicji", do ktorej na o wiele lepszych warunkach
> mogla nalezec rowniez Polska. To, ze bulgarscy Zydzi przezyli zawdzieczaja
nie
> Niemcom ale wylacznie rzadowi bulgarskiemu, ktory (slusznie czy nieslusznie -
> to inna sprawa) decydujac sie na sojusz z Hitlerem uchronil swoj kraj przed
> zniszczeniem.

[hanni]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Rzeczywiscie pozbycie sie zydow lezalo w programie NSDAP i to bylo juz
> umieszczone w statucie partii. Jak wiesz rozkaz Hitlera odnosnie fizycznej
> zagladt Zydow nie istnieje, a polityke te wprowadzono dopiero na dwa lata
> przedzakonczeniem wojny.
> Jezeli chodzi o Polakow sa rozkazy Hitlera mordowania ich bez pardonu i pare
> rozkazow Franka ktore moznaby przytoczyc; nie ma zadnej watpliwosci ze takie
> plany w stosunku do Polakow istnialy, chociaz odkladano je na po wojnie.
> Istnieje np projekt nowej niemieckiej Warszawy ktora miano zbudowac po
> wyburzeniu starej.

Dlatego zastrzeglem sie tez, ze nie jest wykluczone, co BYLOBY po dokonaniu
zaglady na Zydach. Hitler potrzebowalby ciagle nowych wrogow, bo bez wrogow
zaden dyktator nie moze istniec. Ale poki co mozemy mowic tylko o tym co BYLO.
A BYLO tak, ze Zydzi byli kompletnie i bez wyjatku skazani na smierc - poprzez
swoja "rase", podczas gdy Polacy mieli zostac zniewoleni lub (ci ktorzy sie do
tego nadawali) zgermanizowani. I o tym tylko tutaj dyskutowalismy.
Na tym polega - wedlug mnie - kolosalna roznica w FAKTYCZNYM traktowaniu Zydow
i Polakow. Nie ma sensu dyskutowac co by bylo gdyby....moze... gdyby.... itd.
Gdyby Hitler wymordowal Polakow to musialby sie wziac za nastepnych...Francuzow
albo Dunczykow?

> To co piszesz to nonsens, Niemcy szukaly "przestrzeni zyciowej" a to musialo
> odbyc sie kosztem Polski. Czasami dyplomaci przedstawiaja rozne warianty,
> niemniej ten (jezeli istnial) bylby w praktyce nierealny.

Jedno przeciez nie wyklucza drugiego. Niemcy mieliby swoja "przestrzen zyciowa"
i przynajmniej do konca wojny plany Niemcow BYLY jednoznaczne: Polacy zyjacy na
tym terenie mieli stanowic rezerwuar taniej sily roboczej, elity przywodcze
mialy zostac zlikwidowane a "rasowo wartosciowe" jednostki nadajace sie do
germanizacji zgermanizowane. Zydzi natomiast bez wyjatku mieli zostac
zlikwidowani. I o tym tutaj dyskutujemy.

Nalezy jeszcze dodac, ze tzw. "polityka rasowa" Niemcow to zlepek
pseodnaukowych bzdur i niogdy nie byla tez jakims monolitem. Kazdy aparatczyk
mial zupelnie inne zapatrywania i zupelnie inne pomysly na ten temat.

Opinie Hitlera i Himmlera bardzo odbiegaly od siebie. Czytalem gdzies, ze
Hitler byl swiecie przekonany, ze nawet dluzsza okupacja terenow z "mniej
wartosciowa" ludnoscia aryjska w Europie srodkowo-wschodniej przez "nordyckich"
aryjczykow (a wiec high-end-aryjczykow ;)) moze spowodowac przeksztalcenie sie
tych mniej wartosciowych aryjczykow w pelnowartosciowych high-end-aryjczykow.
Hitler odnotowal ponoc zbawienny wplyw obecnosci jego gardy w Berchtesgaden na
lokalna ludnosc. Jak widac, wedlug Hitlera nawet ludnosc poludniowych Niemiec
nie byla wystarczajaco aryjska ;)

[Gość: zbalansowany]

hanni napisał:

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > Rzeczywiscie pozbycie sie zydow lezalo w programie NSDAP i to bylo juz
> > umieszczone w statucie partii. Jak wiesz rozkaz Hitlera odnosnie fizycznej
>
> > zagladt Zydow nie istnieje, a polityke te wprowadzono dopiero na dwa lata
> > przedzakonczeniem wojny.
> > Jezeli chodzi o Polakow sa rozkazy Hitlera mordowania ich bez pardonu i pa
> re
> > rozkazow Franka ktore moznaby przytoczyc; nie ma zadnej watpliwosci ze tak
> ie
> > plany w stosunku do Polakow istnialy, chociaz odkladano je na po wojnie.
> > Istnieje np projekt nowej niemieckiej Warszawy ktora miano zbudowac po
> > wyburzeniu starej.
>
> Dlatego zastrzeglem sie tez, ze nie jest wykluczone, co BYLOBY po dokonaniu
> zaglady na Zydach. Hitler potrzebowalby ciagle nowych wrogow, bo bez wrogow
> zaden dyktator nie moze istniec. Ale poki co mozemy mowic tylko o tym co
BYLO.
> A BYLO tak, ze Zydzi byli kompletnie i bez wyjatku skazani na smierc -
poprzez
> swoja "rase", podczas gdy Polacy mieli zostac zniewoleni lub (ci ktorzy sie
do
> tego nadawali) zgermanizowani. I o tym tylko tutaj dyskutowalismy.
> Na tym polega - wedlug mnie - kolosalna roznica w FAKTYCZNYM traktowaniu
Zydow
> i Polakow. Nie ma sensu dyskutowac co by bylo gdyby....moze... gdyby.... itd.
> Gdyby Hitler wymordowal Polakow to musialby sie wziac za
nastepnych...Francuzow
>
> albo Dunczykow?
>
> > To co piszesz to nonsens, Niemcy szukaly "przestrzeni zyciowej" a to musia
> lo
> > odbyc sie kosztem Polski. Czasami dyplomaci przedstawiaja rozne warianty,
> > niemniej ten (jezeli istnial) bylby w praktyce nierealny.
>
> Jedno przeciez nie wyklucza drugiego. Niemcy mieliby swoja "przestrzen
zyciowa"
>
> i przynajmniej do konca wojny plany Niemcow BYLY jednoznaczne: Polacy zyjacy
na
>
> tym terenie mieli stanowic rezerwuar taniej sily roboczej, elity przywodcze
> mialy zostac zlikwidowane a "rasowo wartosciowe" jednostki nadajace sie do
> germanizacji zgermanizowane. Zydzi natomiast bez wyjatku mieli zostac
> zlikwidowani. I o tym tutaj dyskutujemy.
>
> Nalezy jeszcze dodac, ze tzw. "polityka rasowa" Niemcow to zlepek
> pseodnaukowych bzdur i niogdy nie byla tez jakims monolitem. Kazdy aparatczyk
> mial zupelnie inne zapatrywania i zupelnie inne pomysly na ten temat.
>
> Opinie Hitlera i Himmlera bardzo odbiegaly od siebie. Czytalem gdzies, ze
> Hitler byl swiecie przekonany, ze nawet dluzsza okupacja terenow z "mniej
> wartosciowa" ludnoscia aryjska w Europie srodkowo-wschodniej
przez "nordyckich"
>
> aryjczykow (a wiec high-end-aryjczykow ;)) moze spowodowac przeksztalcenie
sie
> tych mniej wartosciowych aryjczykow w pelnowartosciowych high-end-aryjczykow.
> Hitler odnotowal ponoc zbawienny wplyw obecnosci jego gardy w Berchtesgaden
na
> lokalna ludnosc. Jak widac, wedlug Hitlera nawet ludnosc poludniowych Niemiec
> nie byla wystarczajaco aryjska ;)
>
>
>
>
>
>
zgadzam sie z toba ze podstawowa roznica zwlaszcza od 43 roku polegala na tym
ze zydzi w zasadzie nie mieli prawa do zycia, natomiast Polakom to
prawo "jeszcze" sie nalezalo.
Z tym ze "zydostwo" bylo troche inaczej rozumiane; zasymilowani zydzi niemieccy
przetrwali wojne o wiele lepiej niz polscy (mieli stosunkowo najmniejsze straty
w calej Europie). Poza tym zwiazki malzenskie zydowsko - niemieckie byly na
porzadku dziennym, nie tak jak w Polsce gdzie ta sama sytuacja miala miejsce np
w Warszawie ale byla nie do zaakceptowania na prowincji (niechec obu
spolecznosci).
W armi niemieckiej sluzylo prawie 30,000 zydow niemieckich i ponad 20 generalow
mialo zydowskie pochodzenie; jak widzisz w tych czasach nie wszysyko bylo
zupelnie proste.
(Jezeli chcesz odpowiedziec na ten post to przenies go na koniec watku)

[hanni]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> zgadzam sie z toba ze podstawowa roznica zwlaszcza od 43 roku polegala na tym
> ze zydzi w zasadzie nie mieli prawa do zycia, natomiast Polakom to
> prawo "jeszcze" sie nalezalo.
> Z tym ze "zydostwo" bylo troche inaczej rozumiane; zasymilowani zydzi
> niemieccyprzetrwali wojne o wiele lepiej niz polscy (mieli stosunkowo
> najmniejsze straty w calej Europie). Poza tym zwiazki malzenskie zydowsko
> niemieckie byly na porzadku dziennym, nie tak jak w Polsce gdzie ta sama
> sytuacja miala miejsce np w Warszawie ale byla nie do zaakceptowania na
> prowincji

Niemieccy Zydzi byli o ile sie nie myle wiele lepiej zasymilowani. Mieszane
malzenstwa to wynik emancypacji spolecznej i wydaje mi sie jak najbardziej
naturalne, ze w duzych miastach bylo z tym najmniej problemow. Dorzucic chyba
trzeba, ze w Niemczech wiejska ludnosc zydowska chyba niemal kompletnie nie
istniala. przypuszczam, ze na niemieckiej wsi WOWCZAS ta kwestia wygladalaby
rowniez nieco inaczej. Polska specyfika zwlaszcza na wschodzie byly
miejscowosci kompletnie zamieszkane przez Zydow niezwykle mocno osadzonych w
swojej kulturze i nie miejacej praktycznie zadnego kontaktu z ludnoscia
miejscowa. Inna specyfika polska byla olbrzymia ilosc Zydow w porownaniu z
Niemcami.


> W armi niemieckiej sluzylo prawie 30,000 zydow niemieckich i ponad 20
> generalow mialo zydowskie pochodzenie;

Musze przyznac, ze nie dysponuje zadnymi informacjami na ten temat ale prawde
powiedziawszy liczby te wydaja mi sie bardzo mocno naciagniete. Zwlaszcza w
odniesieniu do faktu "aryzacji" niemieckiego zycia spolecznego i politycznego
postepujacej od wielu lat przed rozpoczeciem wojny i bardzo znikomej liczby
Zydow w Niemczech w ogole. Bylo ich tam w 39 roku ponoc nieco powyzej 200.000.
Znaczyloby to, ze co szosty Zyd byl zolnierzem niemieckim (tez SS???). Nie wiem
ilu generalow liczyla armia niemiecka ale 20 sposrod nich jako Zydow tez moge
sobie z trudem wyobrazic.

Przypominam sobie autentyczna historie chlopca zydowskiego, ktory byl w
Hitlerjugend i (oczywiscie) ukrywal swoja tozsamosc. Nakrecono wedlug tej
historii film pt. "Hitlerjunge Salomon". Ujawnienie jego tozsamosci oznaczaloby
jedno - smierc. Film konczy autentczna scena, podczas ktorej 60-letni Salomon
spotyka sie ze swoimi bylymi "kamratami".

[Gość: zbalansowany]

hanni napisał:

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > zgadzam sie z toba ze podstawowa roznica zwlaszcza od 43 roku polegala na
> tym
> > ze zydzi w zasadzie nie mieli prawa do zycia, natomiast Polakom to
> > prawo "jeszcze" sie nalezalo.
> > Z tym ze "zydostwo" bylo troche inaczej rozumiane; zasymilowani zydzi
> > niemieccyprzetrwali wojne o wiele lepiej niz polscy (mieli stosunkowo
> > najmniejsze straty w calej Europie). Poza tym zwiazki malzenskie zydowsko
> > niemieckie byly na porzadku dziennym, nie tak jak w Polsce gdzie ta sama
> > sytuacja miala miejsce np w Warszawie ale byla nie do zaakceptowania na
> > prowincji
>
> Niemieccy Zydzi byli o ile sie nie myle wiele lepiej zasymilowani. Mieszane
> malzenstwa to wynik emancypacji spolecznej i wydaje mi sie jak najbardziej
> naturalne, ze w duzych miastach bylo z tym najmniej problemow. Dorzucic chyba
> trzeba, ze w Niemczech wiejska ludnosc zydowska chyba niemal kompletnie nie
> istniala. przypuszczam, ze na niemieckiej wsi WOWCZAS ta kwestia wygladalaby
> rowniez nieco inaczej. Polska specyfika zwlaszcza na wschodzie byly
> miejscowosci kompletnie zamieszkane przez Zydow niezwykle mocno osadzonych w
> swojej kulturze i nie miejacej praktycznie zadnego kontaktu z ludnoscia
> miejscowa. Inna specyfika polska byla olbrzymia ilosc Zydow w porownaniu z
> Niemcami.
>
>
> > W armi niemieckiej sluzylo prawie 30,000 zydow niemieckich i ponad 20
> > generalow mialo zydowskie pochodzenie;
>
> Musze przyznac, ze nie dysponuje zadnymi informacjami na ten temat ale prawde
> powiedziawszy liczby te wydaja mi sie bardzo mocno naciagniete. Zwlaszcza w
> odniesieniu do faktu "aryzacji" niemieckiego zycia spolecznego i politycznego
> postepujacej od wielu lat przed rozpoczeciem wojny i bardzo znikomej liczby
> Zydow w Niemczech w ogole. Bylo ich tam w 39 roku ponoc nieco powyzej
200.000.
> Znaczyloby to, ze co szosty Zyd byl zolnierzem niemieckim (tez SS???). Nie
wiem
>
> ilu generalow liczyla armia niemiecka ale 20 sposrod nich jako Zydow tez moge
> sobie z trudem wyobrazic.
>
> Przypominam sobie autentyczna historie chlopca zydowskiego, ktory byl w
> Hitlerjugend i (oczywiscie) ukrywal swoja tozsamosc. Nakrecono wedlug tej
> historii film pt. "Hitlerjunge Salomon". Ujawnienie jego tozsamosci
oznaczaloby
>
> jedno - smierc. Film konczy autentczna scena, podczas ktorej 60-letni Salomon
> spotyka sie ze swoimi bylymi "kamratami".


Masz tu link; przeczytaj obie stron, tzn kliknij na powroy do ksiazki


www.kansaspress.ku.edu/righitpix.html

[fredzio54]

Niech Goje zostane dalej Antysemici aby nam pokazali ze Zionizm jest prawny
i Zydy moga tylkow Izraelu mieszkac.
Tak zostaniemy dalej oparci !!
Wydac ze goje zawsze durni zostana

[Gość: zbalansowany]

fredzio54 napisał:

> Niech Goje zostane dalej Antysemici aby nam pokazali ze Zionizm jest prawny
> i Zydy moga tylkow Izraelu mieszkac.

Fredzio my goje nie mamy zamiaru was z nikad przepedzac, my was (przynajmniej
niektorych) naprawde lubimy!

A Zionizm niestety nie jest prawny bo zagrabiliscie ziemie ktore do was nie
nalezaly i stad ten caly gewalt!


> Tak zostaniemy dalej oparci !!
> Wydac ze goje zawsze durni zostana


Poczekamy Fredziu, zobaczymy czyje bedzie na wierzchu.

do zbalansowanego

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

>
> Poczekamy Fredziu, zobaczymy czyje bedzie na wierzchu.

nu, balansiczku, ty mnie teraz skusiles.... wiec jesli nasze bedzie na
wierzchu, to co dostane od ciebie?

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> >
> > Poczekamy Fredziu, zobaczymy czyje bedzie na wierzchu.
>
> nu, balansiczku, ty mnie teraz skusiles.... wiec jesli nasze bedzie na
> wierzchu, to co dostane od ciebie?


Jakm to co ????

BUZI!!!!

Trzy razy!!!!!

Malo????

do zbalansowanego

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):


> Jakm to co ????
>
> BUZI!!!!
>
> Trzy razy!!!!!
>
> Malo????

nu, musze sie zastanowic, gdzie tu jest catch, sam rozumiesz, ze podchodze do
ciebie z pewna doza podejrzliwosci, wiec....3 razy? nie zrobisz z tego 2 ???

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
>
> > Jakm to co ????
> >
> > BUZI!!!!
> >
> > Trzy razy!!!!!
> >
> > Malo????
>
> nu, musze sie zastanowic, gdzie tu jest catch, sam rozumiesz, ze podchodze do
> ciebie z pewna doza podejrzliwosci, wiec....3 razy? nie zrobisz z tego 2 ???


Danale!
Juz ci kiedys pisalem ze nie zamierzam cie 'nabijac w butelke' moimi pytaniami.
masz obiecane TRZY razy!

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> >
> >
> > > Jakm to co ????
> > >
> > > BUZI!!!!
> > >
> > > Trzy razy!!!!!
> > >
> > > Malo????
> >
> > nu, musze sie zastanowic, gdzie tu jest catch, sam rozumiesz, ze podchodze
> do
> > ciebie z pewna doza podejrzliwosci, wiec....3 razy? nie zrobisz z tego 2 ?
> ??
>
>
> Danale!
> Juz ci kiedys pisalem ze nie zamierzam cie 'nabijac w butelke' moimi
pytaniami.
> masz obiecane TRZY razy!


Chyba ze jestes pulchniutka kobita w moim guscie to masz piec!!!

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

>
> Chyba ze jestes pulchniutka kobita w moim guscie to masz piec!!!

nu, nie masz odwrotu, jest piec!

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> >
> > Chyba ze jestes pulchniutka kobita w moim guscie to masz piec!!!
>
> nu, nie masz odwrotu, jest piec!

Z wami to nikt nie wygra (:!

do zbalansowanego

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> >
> > >
> > > Chyba ze jestes pulchniutka kobita w moim guscie to masz piec!!!
> >
> > nu, nie masz odwrotu, jest piec!
>
> Z wami to nikt nie wygra (:!

nu, co ja ci mam powiedziec? wiedzialam, ze cos jest ukryte, wiec musze
natychmiast wyjasnic sytuacje: jak sam zauwazyles, z nami nikt nie wygra, wiec
zakladam, ze mam te 5 w kieszeni (na policzku), tylko..... to ty przyjedziesz
do israela mi je dac, nie? nie ze ja do australii....

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> > >
> > > >
> > > > Chyba ze jestes pulchniutka kobita w moim guscie to masz piec!!!
> > >
> > > nu, nie masz odwrotu, jest piec!
> >
> > Z wami to nikt nie wygra (:!
>
> nu, co ja ci mam powiedziec? wiedzialam, ze cos jest ukryte, wiec musze
> natychmiast wyjasnic sytuacje: jak sam zauwazyles, z nami nikt nie wygra,
wiec
> zakladam, ze mam te 5 w kieszeni (na policzku), tylko..... to ty przyjedziesz
> do israela mi je dac, nie? nie ze ja do australii....



Mnie tam wszystko jedno.
Jak zrobisz dobry czulent to wpadne w jakis piatek.

do zbalansowanego

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> > >
> > > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> > > >
> > > > >
> > > > > Chyba ze jestes pulchniutka kobita w moim guscie to masz pi
> ec!!!
> > > >
> > > > nu, nie masz odwrotu, jest piec!
> > >
> > > Z wami to nikt nie wygra (:!
> >
> > nu, co ja ci mam powiedziec? wiedzialam, ze cos jest ukryte, wiec musze
> > natychmiast wyjasnic sytuacje: jak sam zauwazyles, z nami nikt nie wygra,
> wiec
> > zakladam, ze mam te 5 w kieszeni (na policzku), tylko..... to ty przyjedzi
> esz
> > do israela mi je dac, nie? nie ze ja do australii....
>
>
>
> Mnie tam wszystko jedno.
> Jak zrobisz dobry czulent to wpadne w jakis piatek.
>
nu, zapisane, czerwonym olowkiem :)

[fredzio54]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> fredzio54 napisał:
>
> > Niech Goje zostane dalej Antysemici aby nam pokazali ze Zionizm jest prawn
> y
> > i Zydy moga tylkow Izraelu mieszkac.
>
> Fredzio my goje nie mamy zamiaru was z nikad przepedzac, my was (przynajmniej
> niektorych) naprawde lubimy!
>
> A Zionizm niestety nie jest prawny bo zagrabiliscie ziemie ktore do was nie
> nalezaly i stad ten caly gewalt!
Poczytaj Bible glupku !
>
>
> > Tak zostaniemy dalej oparci !!
> > Wydac ze goje zawsze durni zostana
>
>
> Poczekamy Fredziu, zobaczymy czyje bedzie na wierzchu.
bez cibie udalo sie nam 3700 jak narod wycierpic gojow i bedziemy tak dalej
robili

[Gość: zbalansowany]

fredzio54 napisał:

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > fredzio54 napisał:
> >
> > > Niech Goje zostane dalej Antysemici aby nam pokazali ze Zionizm jest
> prawn
> > y
> > > i Zydy moga tylkow Izraelu mieszkac.
> >
> > Fredzio my goje nie mamy zamiaru was z nikad przepedzac, my was (przynajmn
> iej
> > niektorych) naprawde lubimy!
> >
> > A Zionizm niestety nie jest prawny bo zagrabiliscie ziemie ktore do was ni
> e
> > nalezaly i stad ten caly gewalt!
> Poczytaj Bible glupku !


Fredziu co ty mnie do Bibli odsylasz????

Wszystkie wasze madre Rabiny mowia ze Izrael to krolestwo szatana!!!

Idz z nimi dyskutowac (zobaczymy jaki bedziesz madry), a nie mnie od glupkow
wyzywac !!!!



> >
> >
> > > Tak zostaniemy dalej oparci !!
> > > Wydac ze goje zawsze durni zostana
> >
> >
> > Poczekamy Fredziu, zobaczymy czyje bedzie na wierzchu.
> bez cibie udalo sie nam 3700 jak narod wycierpic gojow i bedziemy tak dalej
> robili

[fredzio54]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> fredzio54 napisał:
>
> > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> >
> > > fredzio54 napisał:
> > >
> > > > Niech Goje zostane dalej Antysemici aby nam pokazali ze Zionizm
> jest
> > prawn
> > > y
> > > > i Zydy moga tylkow Izraelu mieszkac.
> > >
> > > Fredzio my goje nie mamy zamiaru was z nikad przepedzac, my was (przy
> najmn
> > iej
> > > niektorych) naprawde lubimy!
> > >
> > > A Zionizm niestety nie jest prawny bo zagrabiliscie ziemie ktore do w
> as ni
> > e
> > > nalezaly i stad ten caly gewalt!
> > Poczytaj Bible glupku !
>
>
> Fredziu co ty mnie do Bibli odsylasz????
>
> Wszystkie wasze madre Rabiny mowia ze Izrael to krolestwo szatana!!!
>
> Idz z nimi dyskutowac (zobaczymy jaki bedziesz madry), a nie mnie od glupkow
> wyzywac !!!!
>
>
>
> > >
> > >
> > > > Tak zostaniemy dalej oparci !!
> > > > Wydac ze goje zawsze durni zostana
> > >
> > >
> > > Poczekamy Fredziu, zobaczymy czyje bedzie na wierzchu.
> > bez cibie udalo sie nam 3700 jak narod wycierpic gojow i bedziemy tak dale
> j
> > robili
Wszystkie wasze madre Rabiny mowia ze Izrael to krolestwo szatana!!!
napewno ten glowny mandra rabin jest ten polski papiez z rzymu co jego koscial
stoji na drewnjaku albo jego promas polski.
Chrzycijanstwo jest paganska wiara nie wielu gorsza do achmedow.
uwas w kosciele nie ma boga tylko jakis drewniany zyd i wielu obrazow !

[Gość: zbalansowany]

fredzio54 napisał:

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > fredzio54 napisał:
> >
> > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> > >
> > > > fredzio54 napisał:
> > > >
> > > > > Niech Goje zostane dalej Antysemici aby nam pokazali ze Zio
> nizm
> > jest
> > > prawn
> > > > y
> > > > > i Zydy moga tylkow Izraelu mieszkac.
> > > >
> > > > Fredzio my goje nie mamy zamiaru was z nikad przepedzac, my was
> (przy
> > najmn
> > > iej
> > > > niektorych) naprawde lubimy!
> > > >
> > > > A Zionizm niestety nie jest prawny bo zagrabiliscie ziemie ktore
> do w
> > as ni
> > > e
> > > > nalezaly i stad ten caly gewalt!
> > > Poczytaj Bible glupku !
> >
> >
> > Fredziu co ty mnie do Bibli odsylasz????
> >
> > Wszystkie wasze madre Rabiny mowia ze Izrael to krolestwo szatana!!!
> >
> > Idz z nimi dyskutowac (zobaczymy jaki bedziesz madry), a nie mnie od glupk
> ow
> > wyzywac !!!!
> >
> >
> >
> > > >
> > > >
> > > > > Tak zostaniemy dalej oparci !!
> > > > > Wydac ze goje zawsze durni zostana
> > > >
> > > >
> > > > Poczekamy Fredziu, zobaczymy czyje bedzie na wierzchu.
> > > bez cibie udalo sie nam 3700 jak narod wycierpic gojow i bedziemy tak
> dale
> > j
> > > robili
> Wszystkie wasze madre Rabiny mowia ze Izrael to krolestwo szatana!!!
> napewno ten glowny mandra rabin jest ten polski papiez z rzymu co jego koscial
> stoji na drewnjaku albo jego promas polski.
> Chrzycijanstwo jest paganska wiara nie wielu gorsza do achmedow.
> uwas w kosciele nie ma boga tylko jakis drewniany zyd i wielu obrazow !
>
>

Ja nie mowie Fredziu o Polskim papiezu ani o prymasie.
Ja mowie to co mowia wasze rabiny; ze Izraela ma nie byc, a wy wszystkie
stamtad do waszego zydowskiego piekla pojdziecie bo i Boga obrazacie.

Oj niewdzieczny z was narod, niewdzieczny i bezbozny do tego!

do zbalansowanego

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Ja nie mowie Fredziu o Polskim papiezu ani o prymasie.
> Ja mowie to co mowia wasze rabiny; ze Izraela ma nie byc, a wy wszystkie
> stamtad do waszego zydowskiego piekla pojdziecie bo i Boga obrazacie.
>
> Oj niewdzieczny z was narod, niewdzieczny i bezbozny do tego!

nu, pewna pani przyszla do berlitz'a i oznajmila, ze chce sie nauczyc
angielskiego. nie ma problemu, odpowiedzial kierownik, a ile masz lat?
83, odpowiedziala. to po co ci teraz angielski? zapytal sie kierownik. bo
slyszalam, ze w niebie mowi sie po angielsku. aha, powiedzial kierownik, a skad
wiesz, ze pojdziesz po smierci do nieba a nie do piekla? nu, odpowiedziala
chetna do nauki angielskiego, polski to ja znam z domu... :)

[fredzio54]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > Ja nie mowie Fredziu o Polskim papiezu ani o prymasie.
> > Ja mowie to co mowia wasze rabiny; ze Izraela ma nie byc, a wy wszystkie
> > stamtad do waszego zydowskiego piekla pojdziecie bo i Boga obrazacie.
> >
> > Oj niewdzieczny z was narod, niewdzieczny i bezbozny do tego!
>
> nu, pewna pani przyszla do berlitz'a i oznajmila, ze chce sie nauczyc
> angielskiego. nie ma problemu, odpowiedzial kierownik, a ile masz lat?
> 83, odpowiedziala. to po co ci teraz angielski? zapytal sie kierownik. bo
> slyszalam, ze w niebie mowi sie po angielsku. aha, powiedzial kierownik, a
skad
>
> wiesz, ze pojdziesz po smierci do nieba a nie do piekla? nu, odpowiedziala
> chetna do nauki angielskiego, polski to ja znam z domu... :)
כל הכבוד!:)

[Gość: zbalansowany]

Dobry - kupilem!

[fredzio54]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Dobry - kupilem!
Nie macie klopoty pieklo z Niemcami i Muzelmanow Dzielic ? nie jest zaciasno ?
):

[Gość: zbalansowany]

fredzio54 napisał:

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > Dobry - kupilem!
> Nie macie klopoty pieklo z Niemcami i Muzelmanow Dzielic ? nie jest zaciasno ?
> ):

Moze i ciasnawo, ale dla ciebie miejsce na pewno sie znajdzie. Zobaczysz
Fredzio jeszcze bedziemy obaj z tymi dziewicami sex wykonywac!!!

[fredzio54]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> fredzio54 napisał:
>
> > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> >
> > > Dobry - kupilem!
> > Nie macie klopoty pieklo z Niemcami i Muzelmanow Dzielic ? nie jest zacias
> no ?
> > ):
>
> Moze i ciasnawo, ale dla ciebie miejsce na pewno sie znajdzie. Zobaczysz
> Fredzio jeszcze bedziemy obaj z tymi dziewicami sex wykonywac!!!
mi juz starczy na tym swiecie ale jako zyd ide do nieba bo jestem bez grzechow
nie chlam nie bije zone nie kradne i nie morduje !!! i kocham moja ojczyzne !

[Gość: zbalansowany]

fredzio54 napisał:

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > fredzio54 napisał:
> >
> > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> > >
> > > > Dobry - kupilem!
> > > Nie macie klopoty pieklo z Niemcami i Muzelmanow Dzielic ? nie jest z
> acias
> > no ?
> > > ):
> >
> > Moze i ciasnawo, ale dla ciebie miejsce na pewno sie znajdzie. Zobaczysz
> > Fredzio jeszcze bedziemy obaj z tymi dziewicami sex wykonywac!!!
> mi juz starczy na tym swiecie ale jako zyd ide do nieba bo jestem bez grzechow
> nie chlam nie bije zone nie kradne i nie morduje !!! i kocham moja ojczyzne !

Ciesze sie Fredziu ze tak kochasz Polske, ale grzeszysz strasznie piszac te
brednie o Polakach; oj bedziesz skwierczal w kotle dlugie lata zanim grzechy ci
odpuszcza.

[fredzio54]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> fredzio54 napisał:
>
> > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> >
> > > fredzio54 napisał:
> > >
> > > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> > > >
> > > > > fredzio54 napisał:
> > > > >
> > > > > > Niech Goje zostane dalej Antysemici aby nam pokazali z
> e Zio
> > nizm
> > > jest
> > > > prawn
> > > > > y
> > > > > > i Zydy moga tylkow Izraelu mieszkac.
> > > > >
> > > > > Fredzio my goje nie mamy zamiaru was z nikad przepedzac, my
> was
> > (przy
> > > najmn
> > > > iej
> > > > > niektorych) naprawde lubimy!
> > > > >
> > > > > A Zionizm niestety nie jest prawny bo zagrabiliscie ziemie
> ktore
> > do w
> > > as ni
> > > > e
> > > > > nalezaly i stad ten caly gewalt!
> > > > Poczytaj Bible glupku !
> > >
> > >
> > > Fredziu co ty mnie do Bibli odsylasz????
> > >
> > > Wszystkie wasze madre Rabiny mowia ze Izrael to krolestwo szatana!!!
> > >
> > > Idz z nimi dyskutowac (zobaczymy jaki bedziesz madry), a nie mnie od
> glupk
> > ow
> > > wyzywac !!!!
> > >
> > >
> > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Tak zostaniemy dalej oparci !!
> > > > > > Wydac ze goje zawsze durni zostana
> > > > >
> > > > >
> > > > > Poczekamy Fredziu, zobaczymy czyje bedzie na wierzchu.
> > > > bez cibie udalo sie nam 3700 jak narod wycierpic gojow i bedziem
> y tak
> > dale
> > > j
> > > > robili
> > Wszystkie wasze madre Rabiny mowia ze Izrael to krolestwo szatana!!!
> > napewno ten glowny mandra rabin jest ten polski papiez z rzymu co jego kos
> cial
> > stoji na drewnjaku albo jego promas polski.
> > Chrzycijanstwo jest paganska wiara nie wielu gorsza do achmedow.
> > uwas w kosciele nie ma boga tylko jakis drewniany zyd i wielu obrazow !
> >
> >
>
> Ja nie mowie Fredziu o Polskim papiezu ani o prymasie.
> Ja mowie to co mowia wasze rabiny; ze Izraela ma nie byc, a wy wszystkie
> stamtad do waszego zydowskiego piekla pojdziecie bo i Boga obrazacie.
>
> Oj niewdzieczny z was narod, niewdzieczny i bezbozny do tego!
Znowu jestes obrazony ja tylko powiedzuialem moja opinie o primasa
grafiti i ze uwazam ze uwas w koscielach niema pana boga i ja tam nie wchodze !

[fredzio54]

פולני אוהג ישראל אין דבר כזה!

[Gość: zbalansowany]

Masz tu stary polski kawal, nawet ten "nowy Fredzio" bedzie nim zachwycony:


Z pamietnika brytyjskiego zolnierza w Iraku:

PONIEDZIALEK: Dzisiaj kolo nas rozbili swe namioty Polacy i wieczorem
zapraszaja nas na wodke.

WTOREK: Umieram!

SRODA: Dzis znow idziemy do Polakow na wodke.

CZWARTEK: Jaka szkoda ze nie umarlem we wtorek!

[fredzio54]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Masz tu stary polski kawal, nawet ten "nowy Fredzio" bedzie nim zachwycony:
>
>
> Z pamietnika brytyjskiego zolnierza w Iraku:
>
> PONIEDZIALEK: Dzisiaj kolo nas rozbili swe namioty Polacy i wieczorem
> zapraszaja nas na wodke.
>
> WTOREK: Umieram!
Zawsze uwazal polki humor za zdrowy dlateogo obgloda chetnie polskie serialy !
>
> SRODA: Dzis znow idziemy do Polakow na wodke.
>
> CZWARTEK: Jaka szkoda ze nie umarlem we wtorek!

do zbalansowanego

[Gość: dana33]

nu, jaka szkoda ze nie widziales uroczystosci rozpoczecia 55 rocznicy
niepodleglosci israela, przepieknie i wzruszajaco, a ty bys na 100% dostal
oczoplasu od widoku tych przeslicznych dziewczat israelskich. a chlopcy, nu,
dobrze ze twoja przyjaciolka nie widziala. duma mnie rozpiera!!!! hag sameach!!

Make love not antysemityzm

[Gość: Edzio78]

D33:a ty bys na 100% dostal oczoplasu od widoku tych przeslicznych dziewczat
israelskich. a chlopcy.

E: No szkoda, ze nie przyjeżdżają do Polski te koszerne chłopcy i dziewczeta
pracować jako tirówki. Poruchałbym sobie za 10 złotych, oj poruchał. Oj dana,
dana...

[Gość: eres]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

Jako zywo zainteresowany poruszanymi przez Ciebie kwestiami pozwalam sobie
właczyc sie do polemiki.

> nu, jak przyszlam z biura do domu, to computer byl juz naprawiony i dobrze,
> bo bym nie mogla ci odpowiedziec.
> po pierwsze, to chce ci przypomniec, ze club to watek przyjacielski, a nie do
> klotni. zbalsamowany okreslil to jasno: on mnie atakuje a sie bronie. troche
> to je tak, bo on atakuje a ja najwyzej wyjasniam albo podwazam jego
> informacje, i czasem to schodzi na tony niemile. natomiast w klubie jestesmy
> najlepszymi przyjaciolmi, i tam nie ma klotni. wiec ty tez tak, prosze,
>
> przede wszystkim o krolu dunskim uslyszalam od wlasnego ojca, a nie od urisa.
> ale w koncu to wszystko jedno, od kogo, fakt, ze tak bylo i fakt ze tylko on
> zdobyl sie na taki gest. u zydow symbolika i gesty to wazna czesc zycia. a w
> tamtych czasach szczegolnie.
>
> nu, mysle ze albo nie chcesz albo nie jestes w stanie zrozumiec jednego
> faktu: niemcy wprawdzie wywolali wojne swiatowa, ale "final solution" byla
> zaplanowana tylko i wylacznie przeciwko zydom. nie przeciw francuzom, nie
> przeciw rosjanom, nie przeciw polakom. tylko i wylacznie przeciwko zydom.

Nie rozumiem, skad jeszcze u kogokolwiek co do tego watpliwosci. Tzw.
>>ostateczne rozwiazanie kwestii zydowskiej<< (>>Endloesung der Judenfrage<<)
bylo przedmiotem oslawionej konferencji, jaka miala miejsce w dniu 20. stycznia
1942 r. w palacyku w dzielnicy Berlina Wannsee. Wzieli w niej udzial
przedstawiciele kierownictwa Rzeszy i SS. Oto kilka fragmentów z protokołu tej
konferencji (w moim tlumaczeniu): >>Szef policji bezpieczeństwa i sluzby
bezpieczenstwa [SS-Obergruppenfuehrer Heydrich – moj dop.] przedstawil krotki
przeglad dotychczas prowadzonej walki przeciw tym wrogom [Zydom – moj dop.].
Najistotniejsze momenty stanowia: a) wyparcie Zydow z poszczegolnych obszarow
zycia niemieckiego narodu, b) wyparcie Zydow z przestrzeni życiowej
niemieckiego narodu<<.
Dalej mowi sie w protokole o >>ewakuacji Zydow na Wschod<<. Co ten eufemizm
oznaczal, dobrze wiadomo.
I dalej: >>Ostateczne rozwiazanie kwestii Zydow europejskich obejmie lacznie 11
milionow Zydow, ktora to liczba rozklada sie na nastepujace poszczegolne
kraje: ...<<. Tu podany jest wykaz 35 krajow badz obszarow z przyporzadkowana
liczba zamieszkujacych tam Zydow. A m.in. Szwajcaria (18 000), Hiszpania (6
000). Jedynie przy pozycji Estonia widnieje stwierdzenie, iz kraj ten jest
>>judenfrei<< (>>wolny od Zydow<<).

> twoje pytanie/nie pytanie, dlaczego "w tych pierwszych miesiącach okupacji,
> kiedy nie było jeszcze Generalnej Gubernii, żadna z organizacji żydowskich
> nie wystąpiła wobec władz niemieckich z otwartym żądaniem zaprzestania aktów
> przemocy wobec różnego szczebla przedstawicieli byłej polskiej administracji,
> kleru, itd." jest conajmniej idiotyczne. zydzi, nie polacy byli ta grupa
> poszukiwana, scigana, ktorej odebrano wszelkie prawa i kazano sie
> wlasnorecznie "napieczetowac" zolta gwiazda; to nie byli polacy polacy,
> prawda? I jeszcze "A może powinni byli zacząć chodzić dumnie po ulicach z
> naszytymi na ubraniach białymi orłami?"

Pytania tego typu swiadcza, iz zadajacy je nie ma najmniejszej wiedzy o tym,
czym byla niemiecka okupacja Polski, a zwlaszcza w Generalnym Gubernatorstwie.
Nie moge sie jednak zgodzic z Dana33, ze przesladowani byli tylko Zydzi, ani ze
stwierdzeniem CCCP, ze aktów przemocy dokonywali Niemcy tylko wobec różnego
szczebla przedstawicieli byłej polskiej administracji i kleru. Terror okupanta
objal w GG wszystkich Polakow. Znam te czasy takze z autopsji, bowiem wojne i
cala okupacje przezylem w Warszawie. Niemal na porzadku dziennym były lapanki
uliczne, a wiekszosc sposrod ujetych w nich ludzi rozstrzeliwano, badz wieszno
w egzekucjach publicznych jako tzw. zakladnikow, sabotazystow, dywersantow
itd.. Inni trafiali do obozow koncentracyjnych, ktory tylko nieliczni przezyli.
Zydzi obowiazani byli do noszenia opasek z Gwiazda Dawida. Brak opaski Zyd mogl
przyplacic zyciem. To samo spotkaloby kazdego, kto powazylby sie afiszowac z
symbolem Orla Bialego.
Dodam, ze widzialem nedze getta i jego mieszkancow. Wiekszosc Warszawian zyla
takze w nedzy, choc nie mozna jej porownac do tej w getcie. Dla mnie i mojej
rodziny okupacja to takze okres skrajnego glodu. Bol permanentnego glodu trudno
zapomniec.
Bylem tez swiadkiem niegodziwosci Polakow >>aryjczykow<< wobec swoich
wspolobywateli narodowosci zydowskiej. Niegodziwosc tym wieksza, ze wszystko
wskazywalo na to, ze nas nie-Zydow spotka rychlo ten sam los, przeciez
powszechnie szeptano: >>...ich gola, a nas juz mydla<<.

do eresa

[Gość: dana33]

nu, po przeczytaniu twojego postu mam do ciebie jedno jedyne pytanie: dlaczego
nie piszesz czesciej? przeczytalam twoj post z prawdziwa przyjemnoscia, chociaz
to slowo moze nie bardzo pasuje do poruszanej przez ciebie naszej tragicznej
historii. moge policzyc na palcach jednej reki, z iloma forumowiczami mozna
wymienic mysli, opinie, informacje w taki sposob, w jaki zrobiles to ty:
rzeczowo, bez oskarzania zadnej strony, bez wyciaganie historii sprzed 3000 lat
i do tego wszystko zgadza sie z tym, co slyszalam od rodzicow, ktorzy przeszli
getto warszawskie, pawiak, lapanki i reszte tych strasznych czasow. mam
nadzieje, ze bedziesz sie wlaczac czesciej. serdecznie pozdrawiam ze
swietujacego dzisiaj swoja niepodleglosc israela.

[Gość: CCCP]

Znów się spotykamy.

Główny post tego wątku jest odpowiedzią na mój post zamieszczony
pod:


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=4283879&a=5860315

Spór zaczął się od przytoczonego przez Danę obrazu króla duńskiego
z naszytą żółtą gwiazdą; w tym opisie wyczuwałem wyrzut w stosunku do Polaków,
że nie zachowali się równie szlachetnie. Zdania o proteście żydowskich
organizacji, noszeniu orła, czy graniu Mazurka, były ironiczne;
jest rzeczą jasną, że dla okupowanej Polski Niemcy ustanowili inne prawa
niż dla Danii. Itd.


Pozdrawiam,

C.

[Gość: eres]

Gość portalu: CCCP napisał(a):

> Znów się spotykamy.
>
> Główny post tego wątku jest odpowiedzią na mój post zamieszczony
> pod:
>
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=4283879&a=5860315
>
> Spór zaczął się od przytoczonego przez Danę obrazu króla duńskiego
> z naszytą żółtą gwiazdą; w tym opisie wyczuwałem wyrzut w stosunku do Polaków,
> że nie zachowali się równie szlachetnie. Zdania o proteście żydowskich
> organizacji, noszeniu orła, czy graniu Mazurka, były ironiczne;
> jest rzeczą jasną, że dla okupowanej Polski Niemcy ustanowili inne prawa
> niż dla Danii. Itd.
> > Pozdrawiam,
> > C.

Istotnie, Niemcy nie traktowali podbitych Duńczyków, Norwegów i Holendrów jako
Untermenschen, wg nazistowskich teorii rasowych byli to Nordycy, spokrewnieni z
nordyckimi Germanami. Zresztą można się dopatrzyć pewnej wzajemności, każdy z
tych podbitych narodów, mimo okupacji (zdecydowanie łagodniejszej od okupacji
Polski i innych krajów słowiańskich) dał Hitlerowi całe dywizje ochotników
formacji SS.
Wydaje mi się, że żadnemu innemu królowi okupowanego przez Niemców państwa nie
uszedłby bez kary gest króla duńskiego. Natomiast na jeszcze większe uznanie
zasługują protestanccy Duńczycy. Dokonali oni niezwykłego wyczynu,
przeszmuglowali bowiem do Szwecji (poprzez wąską cieśninę oddzielającą oba
kraje) niemal wszystkich z pośród 8000 mieszkających w Danii Żydów.

Pozdrawiam

[Gość: CCCP]

Gość portalu: eres napisał(a):

> Gość portalu: CCCP napisał(a):
>
> > Znów się spotykamy.
> >
> > Główny post tego wątku jest odpowiedzią na mój post zamieszczony
> > pod:
> >
> >
> > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=4283879&a=5860315
> >
> > Spór zaczął się od przytoczonego przez Danę obrazu króla duńskiego
> > z naszytą żółtą gwiazdą; w tym opisie wyczuwałem wyrzut w stosunku do Pola
> ków,
> > że nie zachowali się równie szlachetnie. Zdania o proteście żydowskich
> > organizacji, noszeniu orła, czy graniu Mazurka, były ironiczne;
> > jest rzeczą jasną, że dla okupowanej Polski Niemcy ustanowili inne prawa
> > niż dla Danii. Itd.
> > > Pozdrawiam,
> > > C.
>
> Istotnie, Niemcy nie traktowali podbitych Duńczyków, Norwegów i Holendrów jako
> Untermenschen, wg nazistowskich teorii rasowych byli to Nordycy, spokrewnieni z
>
> nordyckimi Germanami. Zresztą można się dopatrzyć pewnej wzajemności, każdy z
> tych podbitych narodów, mimo okupacji (zdecydowanie łagodniejszej od okupacji
> Polski i innych krajów słowiańskich) dał Hitlerowi całe dywizje ochotników
> formacji SS.
> Wydaje mi się, że żadnemu innemu królowi okupowanego przez Niemców państwa nie
> uszedłby bez kary gest króla duńskiego. Natomiast na jeszcze większe uznanie
> zasługują protestanccy Duńczycy. Dokonali oni niezwykłego wyczynu,
> przeszmuglowali bowiem do Szwecji (poprzez wąską cieśninę oddzielającą oba
> kraje) niemal wszystkich z pośród 8000 mieszkających w Danii Żydów.
>
> Pozdrawiam
>
Szanowny Eresie,

Widzę, że nie tylko ja wierzyłem w śliczne obrazki.

Zerknij proszę pod:


auschwitz.dk/Denmark.htm

motlc.wiesenthal.com/text/x02/xr0254.html

Tego zdarzenia nigdy nie było. Ale bestseller Leo Urisa sprawił, że się stało.

[Gość: eres]

Przede wszystkim przepraszam za wielokrotna powtorke mojego postu - efekt
pewnych klopotow z moim komputerem.
Wdaje sie w polemike w forum juz od dluzszego czasu. Sporadycznie bywam i w
niemieckim forum >>haGalil<< (zajrzyj tam, b. ciekawe).
Jako pasjonat historii najnowszej szukam w forum co ciekawszych wypowiedzi, aby
wypelnic glebokie luki w mojej marnej wiedzy. Spotykam tu jednak czesto
patologicznych ksenofobow i fanatycznych antysemitów; polemizuje z niektorymi z
nich tylko wowczas, gdy autor takich wypowiedzi jest w miare taktowny i nie
posluguje sie wulgaryzmami.
Interesuje mnie przede wszystkim sprawa odklamania wszystkiego, co dotyczy
naszych mniejszosci narodowych i konfesyjnych i wszystkiego tego, co wielu
naszych historykow przemilczalo, a nawet sfalszowalo. Niektorzy z nich czynia
to zreszta nadal. Do jednych z trudniejdzych naleza sprawy stosunkow polsko-
zydowskich a takze polsko-ukrainskich. Szczegolnie bliskie sa mi sprawy dot.
Zydow, a praprzyczyna sa moje przezycia w Warszawie, w czasie okupacji. Wciaz
intryguje mnie irracjonalne zjawisko – nasz polski antysemityzm.
Powracajac do glownego watku chce raz jeszcze podkreslic, iz sprawa
precyzyjnych postanowien w Wannsee dot. zaglady Zydow (>>Endloesung der
Judenfrage<<) to fakt bezsporny. Jest tez faktem, ze i wobec Polakow mieli
Niemcy mniej lub bardziej dokladnie okreslone plany. Krotko do tej sprawy:
Oto cele polityki III Rzeszy wobec Polski sformulowane w dn. 22.VIII.1939 r. w
przemowieniu Hitlera do wyzszych dowodcow Wehrmachtu w Obersalzbergu.
Przedstawiciele Generalicji niemieckiej przyjmowali z calkowita aprobata
zbrodnicza dyrektywe Fuehrera: >>Zniszczenie Polski – oto cel – najblizszy
[...]. Dam wam propagandowy pretekst do rozpoczecia wojny. Nie troszczcie sie o
to, czy bedzie on brzmial wiarygodnie, czy nie. Nikt nie bedzie pytal
zwyciescy, czy mowil prawde, czy klamal. W wojnie decyduje nie slusznosc, ale
zwyciestwo. Nie miejcie litosci. Badzcie brutalni. Slusznosc jest po stronie
silniejszego. Dzialajcie z najwiekszym okrucienstwem. Calkowite zniszczenie
Polski jest naszym celem wojskowym. Szybkosc – oto naczelne zadanie. scigajcie
wroga az do calkowitego unicestwienia.<<
Wehrmacht byl swojemu Fuehrerowi w pelni posluszny i to juz poczawszy od
kampanii wrzesniowej, kiedy to Wehrmacht dokonal licznych mordow na jencach
wojennych, m.in. zamordowano obroncow Poczty Polskiej w Gdansku, 80 jencow w
Katowicach, 66 pod Serockiem, 19 oficerow pod Meryca, 300 zolnierzy i oficerow
pod Ciepielowem, 500 w Zakroczymiu, po 300 w Zambrowie i w Sladowie. 100
spalono zywcem we wsi Urycze. Na Slasku, kolo Rybnika grupie jencow kazano
polozyc sie na ziemi i przejechano po nich czolgiem. Fakty te dotycza
zolnierzy – polskich obywateli, posrod ktorych byli oczywiscie takze Zydzi; w
tej fazie wojny Niemcy jeszcze nie wyrozniali narodowosci.
Wierny nakazowi swojego wodza byl i gubernator Generalnego Gubernatorstwa Hans
Frank, ktory chelpil sie 6.II.1940 r. w wywiadzie dla reportera Kleissema
z „Voelkischer Beobachter”: >>[...] W Pradze dla przykladu wywieszono wielkie,
czerwone plakaty z informacja, ze dzisiaj rozstrzelano siedmiu Czechow.
Powiedzialem sobie wtedy: gdybym o kazdych siedmiu rozstrzelanych Polakach
chcial rozwieszac plakaty, to lasy polskie nie starczylyby na wyprodukowanie
papieru dla takich obwieszczen<<.
Historycy i dokumentalisci udokumentowali: w latach 1939-1945 na obywatelach
polskich popelniono 50 000 zbrodni masowych w ok. 20 000 miejscach kazni. Na
ok. 14 300 hitlerowskich obozow koncentracyjnych i podobozow, wiezien, gett
oraz obozow jenieckich 6170 polozonych bylo na ziemiach polskich. W Polsce na 2
332 zbadanych egzekucji w 242 zamordowano dzieci ponizej lat 14. Odsetek dzieci
rozstrzelanych lub spalonych zywcem w roznych okresach i okolicznościach waha
sie od 10% do 75% w stosunku do ogolu osob zamordowanych.
Jeden z wielu przykladow doceniania zaslug niemieckich zbrodniarzy wojennych
przez najwyzszych dowodcow hitlerowskich: oto w dniu 10.IX.1944 r., a wiec
jeszcze przed koncem powstania warszawskiego, SS-Obergruppenfuehrer von dem
Bach wystapil do Naczelnego Dowództwa Wojsk Ladowych z wnioskiem o odznaczenie
SS-Oberfuehrera Oskara Dirlewangera Krzyzem Rycerskim do Zelaznego Krzyża.
Dirlewanger byl – jak wiadomo – dowodca specjalnego pulku SS zlozonego z
przestepcow kryminalnych, ktorzy wyrozniali się szczegolnym okrucienstwem wobec
ludności powstanczej Warszawy.
Twoje wypowiedzi w nin. forum zaliczam do wyjatkowo rzeczowych i spokojnych,
zwazywszy, ze masz do czynienia z nieprzbierajacymi w slowach antysemitami.

do eresa

[Gość: dana33]

Gość portalu: eres napisał(a):

Sporadycznie bywam i w
> niemieckim forum >>haGalil<< (zajrzyj tam, b. ciekawe).

nuu, zaciekawilo mnie to niemieckie forum, ale jak mam tam wejsc?
jak masz adres, to podaj prosze. dzieki.

Do Dany w spr. haGalil

[Gość: eres]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nuu, zaciekawilo mnie to niemieckie forum, ale jak mam tam wejsc?
> jak masz adres, to podaj prosze. dzieki.

Oto adres portalu haGalil: forum.judentum.de
Aby umozliwic Ci ew. udzial w dyskusji w owym forum, bedziesz poproszona o
wypelnienie pewnego kwestionariusza. Nie dziw sie, bowiem wczesniej, przed
wprowadzeniem tego wymogu, forum haGalil nie moglo sie opedzic od tzw. >>ewig
gestrigen<<, czyli starych nazistow i wszelkiej masci neonazistowskiej
chuliganerii w rodzaju naszego Bubla.
Powodzenia w nowym forum (znasz niemiecki?)
Pozdrawiam

do eresa (hagalil)

[Gość: dana33]

Gość portalu: eres napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nuu, zaciekawilo mnie to niemieckie forum, ale jak mam tam wejsc?
> > jak masz adres, to podaj prosze. dzieki.
>
> Oto adres portalu haGalil: forum.judentum.de
> Aby umozliwic Ci ew. udzial w dyskusji w owym forum, bedziesz poproszona o
> wypelnienie pewnego kwestionariusza. Nie dziw sie, bowiem wczesniej, przed
> wprowadzeniem tego wymogu, forum haGalil nie moglo sie opedzic od tzw. >>
> ewig
> gestrigen<<, czyli starych nazistow i wszelkiej masci neonazistowskiej
> chuliganerii w rodzaju naszego Bubla.
> Powodzenia w nowym forum (znasz niemiecki?)
> Pozdrawiam
>
nu, oczywiscie ze znam, inaczej bym sie tam nie zapedzila. dzieki za adres,
wejde tam pozniej. o jakich neonazistach mowisz? sa neo? myslalam, ze to
tylko "ciag dalszy" :) pozdrowienia serdeczne.

wstyd.... co za wstyd.

[Gość: mirmil]

> > nu, mysle ze albo nie chcesz albo nie jestes w stanie zrozumiec jednego
> > faktu: niemcy wprawdzie wywolali wojne swiatowa, ale "final solution" byla
>
> > zaplanowana tylko i wylacznie przeciwko zydom. nie przeciw francuzom, nie
> > przeciw rosjanom, nie przeciw polakom. tylko i wylacznie przeciwko zydom.
>
> Nie rozumiem, skad jeszcze u kogokolwiek co do tego watpliwosci. Tzw.
> >>ostateczne rozwiazanie kwestii zydowskiej<< (>>Endloesung d
> er Judenfrage<<)
> bylo przedmiotem oslawionej konferencji, jaka miala miejsce w dniu 20.
stycznia

*********************************
*********************************

dla przypomnienia: wg rasistowskiej teorii niemieckiej, ludzie sie dzielili na
kilka klas. przykladowo:

germanie - nadaja sie do rzadzenia swiatem (stad zupelnie inny charakter
okupacji polski i takiej danii np)

slowianie - przeznaczeni na roboli. dlatego sie zamykalo szkoly, muzea, itp.
polak powinien umiec liczyc do 20 i koniec. dlatego tez sie tepilo polska
kulture, ale sami polacy mieli (przynajmniej wtedy) zyc i pracowac.

zydzi - przeznaczeni do wyniszczenia. do tej ostatniej grupy nalezeli rowniez i
romowie (cyganie)

Niestety, dano, po raz kolejny sklamalas (nie posadzam cie o niewiedze, bo
jestes z powodow oczywistych osoba zywo zainteresowana tematem), piszac ze

>"final solution" byla
> zaplanowana tylko i wylacznie przeciwko zydom. nie przeciw francuzom, nie
> > przeciw rosjanom, nie przeciw polakom. tylko i wylacznie przeciwko zydom.

nie tylko i wylacznie przeciwko zydom. przeciwko cyganom tez.

www.osi.hu/rpp/holocaust.html
tym tragiczniejsze sa twoje slowa, bo nalezysz do narodu, ktory przezyl te
tragedie. wstydz sie, ze pomijasz milczeniem cierpienia cyganow. negacja ich
losu jest tak samo zla jak negacja eksterminacji zydow. wstydz sie.

faktycznie, ze o cyganach nie nakrecono az tylu filmow, a poza tym sami sie nie
afiszuja (byc moze przez szacunek dla swoich zmarlych nie wykorzystuja obecnie
ich cierpienia do osiagniecia wlasnych politycznych celow) - ale fakt jest
faktem. nie mozna o tym zapominac. to straszne, ze te wydarzenia pomijasz.
obzydliwe.

DANA - odpowiedz na pytanie

[Gość: mirmil]

pamietajac przy tym, ze negacja holokaustu jest w polsce przestepstwem:

cyganie, podobnie jak zydzi, byli przeznaczeni calkowitej eksterminacji? tak
czy nie?

[Gość: zbalansowany]

z cyklu mity i rzeczywistosc - warto przeczytac i nawet pomeczyc sie z
angielskim


Were Poles worse than Danes?





Popular Holocaust literature often asks the following question:
"How come the Danes were able to save
almost all of their Jewish population while the Poles saved so few?",
the underlying assumption being the
ubiquitous and notorious "Polish anti-Semitism". It is truly
worthwhile to have a close look at what really
happened in Denmark in order not only to dispel another Holocaust
myth, but also to show the mechanics of
anti-Polish propaganda in the Holocaust debate.

First, some vital statistics. In 1939, Denmark contained a few
thousand fully assimilated Jews. Poland's
Jewish population numbered 3.3 million. According to the census of
1931, almost 80% of them indicated Yiddish
as their first language, and about the same percentage considered
themselves to be Jews by nationality.
These statistics are probably a bit too high but nevertheless they
show quite clearly that the bulk of Polish
Jewry was definitely unassimilated. This meant not only language and
allegiance differences, but also a
conspicuously different appearance: kaftans, yarmulkes, peaked soft
caps, tall boots, sidelocks, beards,
not to mention the traditional Hasidic dress, were omnipresent. Even
the famous Jewish-German writer, Alfred Doblin,
was shocked by his first glimpse of local Jews in the Polish capital
city of Warsaw in 1924:

"...a lone man with a bearded face comes toward me through the
crowd: he wears a black, ragged
gaberdine, a black visored cap on his head, and top boots on his
legs. And right behind him, talking loudly,
in words that I recognize as German, another one, likewise in a black
gaberdine, a big man, with a broad
red face, red fuzz on his cheeks, over his lips. ...I feel a jolt in
my heart. ... People pay them no
heed. They are Jews. I am stunned, no, frightened." ("Journey to
Poland", p.7).

This is a long shot from the urbane Jewish victims of "Schindler's
List", or, for that
matter, of any other Western popular portrayal of Polish Jews. The
implications of such a situation are
obvious: imagine trying to save about 3 million Amish who don't even
speak English! The Danes did not
have such a problem...

It is common knowledge that Poland was the only German-occupied
country (and that applies particularly to its
part known as the General Government) in which any kind of help given
to a Jew was automatically punishable by
death of the perpetrator AND his/her family. No such threat hung over
the heads of any other "righteous Gentiles"
anywhere else in Europe. The Dutch family who sheltered the Franks
got away with a bribe, while Richard Lukas
lists by name 704 people killed by the Germans in Poland for aiding
Jews (he also adds that the actual number was between
2,000 to 50,000!) (R.Lukas, "Forgotten Holocaust", pp.310-337). I
couldn't find any reference to any Danes having
been executed for that reason... No wonder than that, up to January
1995, the number of the Righteous Among the Nations
for Poland was 4,478 (top of the list), and for Denmark merely 12!
(ibid., p.338-339).

It is often said that many Poles were helping the Jews simply for
financial gain. The rebuttal of this
unfair charge would take up too much space here; let's just see what
was the situation in Denmark:

"... during the initial stages of the rescue operation, in 1943,
only well-to-do Danish
Jews could afford the short voyage to Sweden. ...the costs were
prohibitive, ranging from 1,000
to 10,000 kroner per person ($160 to $1600 in the currency of that
period.) Afterward... the
average price per person fell to 2,000 and then 500 kroner. The total
cost of the rescue operation
was about 12 million kroner, of which the Jews paid about 7 million
kroner, including a 750,000
kroner loan which the Jews had to repay after the war. The rescue
operation took place with the
connivance of the local German naval command [sic]. Consequently,
there were no casualties either among
the Jews or among the boatmen." (Leni Yahil, "The Rescue of Danish
Jewry", as quoted in Istvan
Deak (see bibliography), italics mine-HJ).

Let's also mention a few more facts concerning Poland and Denmark
before and during the war:

"...Poland never surrounded to Hitler; many hundreds of thousands
of Poles died fighting the
Nazis, and German soldiers and officials could not feel safe here.
Very few Poles collaborated with
the Nazis. ...Denmark allowed the German army to cross its border in
1940 [almost] without firing
a shot, and it joined the Anti-Comintern Pact, thereby legally
becoming a German ally. ...Denmark
was occupied by a single German infantry division and even that
division was withdrawn in May 1940
... Allowed to retain his king, ministry, parliament, political
parties, army and police forces,
Denmark was supervised by eighty-five German civilian officials and
an additional 130 employees.
...As for good King Christian X... he did not ride the streets with a
yellow star on his breast."
(Istvan Deak).

"Few people realize, for example, that the chances of a Dane being
killed during the war were ten times less
than that of a Canadian; that 6,000 Danes (and 8,000 Norwegians)
volunteered for service in the SS; and
that until the tide turned against the Germans, Allied airmen shot
down over Denmark were routinely handed over to
the Nazis. Victor Borge's recollections of his experiences, as a Jew,
shed some additional light on conditions
in Denmark: "There were Nazi sympathizers and there was a Nazi party
in Denmark, though small... I was
always on the front page (of the Nazi newspaper). There were warnings
- 'Be careful, because you don't
know what can happen to you' and 'Jew bastard', the whole thing. One
day I was walking and a couple of
fellows lifted me by my arms, but I was too fast for them. ...That
was about a year and a half or two
years before the invasion (of Denmark by Germany)... - the Nazi
Danes, and there were plenty of them."
(See "Canadian Jewish News", Dec.16, 1993.)" ("The Story of Two
Shtetls", I, 127).

So much for the bad antisemitic Poles and good, altruistic and
enlightened Danes... Yet who from among the
general public knows these facts? This is the real tragedy of the
anti-Polish campaign of lies and deceit
that's being waged by numerous Jewish organizations and individuals
in North America.

Best regards,

Henryk (moderator)

BIBLIOGRAPHY:
Deak, Istvan, articles in the "New York Review of Books", Sept.28
and Dec.21, 1989, Sept.27, 1990, Apr.25, 1991, and Nov.5, 1992.

Doblin, Alexander, "Journey to Poland", New York: Paragon House
Publishers, 1991.

Lukas, Richard C., "Forgotten Holocaust. The Poles Under German
Occupation 1939-1944", 2nd revised edition, New York: Hippocrene Books, 1997.

"The Story of Two Shtetls", Part One, Toronto Chicago: The Polish
Educational Foundation in North America, 1998.

Król

[Gość: CCCP]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

)
) z cyklu mity i rzeczywistosc - warto przeczytac i nawet pomeczyc sie z
) angielskim
)
)
) Were Poles worse than Danes?
)
)
)
)
)
) Popular Holocaust literature often asks the following question:
) "How come the Danes were able to save
) almost all of their Jewish population while the Poles saved so few?",
) the underlying assumption being the
) ubiquitous and notorious "Polish anti-Semitism". It is truly
) worthwhile to have a close look at what really
) happened in Denmark in order not only to dispel another Holocaust
) myth, but also to show the mechanics of
) anti-Polish propaganda in the Holocaust debate.
)
) First, some vital statistics. In 1939, Denmark contained a few
) thousand fully assimilated Jews. Poland's
) Jewish population numbered 3.3 million. According to the census of
) 1931, almost 80% of them indicated Yiddish
) as their first language, and about the same percentage considered
) themselves to be Jews by nationality.
) These statistics are probably a bit too high but nevertheless they
) show quite clearly that the bulk of Polish
) Jewry was definitely unassimilated. This meant not only language and
) allegiance differences, but also a
) conspicuously different appearance: kaftans, yarmulkes, peaked soft
) caps, tall boots, sidelocks, beards,
) not to mention the traditional Hasidic dress, were omnipresent. Even
) the famous Jewish-German writer, Alfred Doblin,
) was shocked by his first glimpse of local Jews in the Polish capital
) city of Warsaw in 1924:
)
) "...a lone man with a bearded face comes toward me through the
) crowd: he wears a black, ragged
) gaberdine, a black visored cap on his head, and top boots on his
) legs. And right behind him, talking loudly,
) in words that I recognize as German, another one, likewise in a black
) gaberdine, a big man, with a broad
) red face, red fuzz on his cheeks, over his lips. ...I feel a jolt in
) my heart. ... People pay them no
) heed. They are Jews. I am stunned, no, frightened." ("Journey to
) Poland", p.7).
)
) This is a long shot from the urbane Jewish victims of "Schindler's
) List", or, for that
) matter, of any other Western popular portrayal of Polish Jews. The
) implications of such a situation are
) obvious: imagine trying to save about 3 million Amish who don't even
) speak English! The Danes did not
) have such a problem...
)
) It is common knowledge that Poland was the only German-occupied
) country (and that applies particularly to its
) part known as the General Government) in which any kind of help given
) to a Jew was automatically punishable by
) death of the perpetrator AND his/her family. No such threat hung over
) the heads of any other "righteous Gentiles"
) anywhere else in Europe. The Dutch family who sheltered the Franks
) got away with a bribe, while Richard Lukas
) lists by name 704 people killed by the Germans in Poland for aiding
) Jews (he also adds that the actual number was between
) 2,000 to 50,000!) (R.Lukas, "Forgotten Holocaust", pp.310-337). I
) couldn't find any reference to any Danes having
) been executed for that reason... No wonder than that, up to January
) 1995, the number of the Righteous Among the Nations
) for Poland was 4,478 (top of the list), and for Denmark merely 12!
) (ibid., p.338-339).
)
) It is often said that many Poles were helping the Jews simply for
) financial gain. The rebuttal of this
) unfair charge would take up too much space here; let's just see what
) was the situation in Denmark:
)
) "... during the initial stages of the rescue operation, in 1943,
) only well-to-do Danish
) Jews could afford the short voyage to Sweden. ...the costs were
) prohibitive, ranging from 1,000
) to 10,000 kroner per person ($160 to $1600 in the currency of that
) period.) Afterward... the
) average price per person fell to 2,000 and then 500 kroner. The total
) cost of the rescue operation
) was about 12 million kroner, of which the Jews paid about 7 million
) kroner, including a 750,000
) kroner loan which the Jews had to repay after the war. The rescue
) operation took place with the
) connivance of the local German naval command [sic]. Consequently,
) there were no casualties either among
) the Jews or among the boatmen." (Leni Yahil, "The Rescue of Danish
) Jewry", as quoted in Istvan
) Deak (see bibliography), italics mine-HJ).
)
) Let's also mention a few more facts concerning Poland and Denmark
) before and during the war:
)
) "...Poland never surrounded to Hitler; many hundreds of thousands
) of Poles died fighting the
) Nazis, and German soldiers and officials could not feel safe here.
) Very few Poles collaborated with
) the Nazis. ...Denmark allowed the German army to cross its border in
) 1940 [almost] without firing
) a shot, and it joined the Anti-Comintern Pact, thereby legally
) becoming a German ally. ...Denmark
) was occupied by a single German infantry division and even that
) division was withdrawn in May 1940
) ... Allowed to retain his king, ministry, parliament, political
) parties, army and police forces,
) Denmark was supervised by eighty-five German civilian officials and
) an additional 130 employees.
) ...As for good King Christian X... he did not ride the streets with a
) yellow star on his breast."
) (Istvan Deak).
)
) "Few people realize, for example, that the chances of a Dane being
) killed during the war were ten times less
) than that of a Canadian; that 6,000 Danes (and 8,000 Norwegians)
) volunteered for service in the SS; and
) that until the tide turned against the Germans, Allied airmen shot
) down over Denmark were routinely handed over to
) the Nazis. Victor Borge's recollections of his experiences, as a Jew,
) shed some additional light on conditions
) in Denmark: "There were Nazi sympathizers and there was a Nazi party
) in Denmark, though small... I was
) always on the front page (of the Nazi newspaper). There were warnings
) - 'Be careful, because you don't
) know what can happen to you' and 'Jew bastard', the whole thing. One
) day I was walking and a couple of
) fellows lifted me by my arms, but I was too fast for them. ...That
) was about a year and a half or two
) years before the invasion (of Denmark by Germany)... - the Nazi
) Danes, and there were plenty of them."
) (See "Canadian Jewish News", Dec.16, 1993.)" ("The Story of Two
) Shtetls", I, 127).
)
) So much for the bad antisemitic Poles and good, altruistic and
) enlightened Danes... Yet who from among the
) general public knows these facts? This is the real tragedy of the
) anti-Polish campaign of lies and deceit
) that's being waged by numerous Jewish organizations and individuals
) in North America.
)
) Best regards,
)
) Henryk (moderator)
)
) BIBLIOGRAPHY:
) Deak, Istvan, articles in the "New York Review of Books", Sept.28
) and Dec.21, 1989, Sept.27, 1990, Apr.25, 1991, and Nov.5, 1992.
)
) Doblin, Alexander, "Journey to Poland", New York: Paragon House
) Publishers, 1991.
)
) Lukas, Richard C., "Forgotten Holocaust. The Poles Under German
) Occupation 1939-1944", 2nd revised edition, New York: Hippocrene Books, 1997.
)
) "The Story of Two Shtetls", Part One, Toronto Chicago: The Polish
) Educational Foundation in North America, 1998.


Możesz pisać, ile chcesz, przytaczać źródła - ile chcesz. Tu masz
do czynienia z ludźmi, którzy i tak wiedzą lepiej.

Duńczycy byli szlachetniejsi i bardziej miłosierni od Polaków. I tyle.

Kropka. Period.


Pozdrawiam,


C.


PS. To jak było w rzeczywistości z tym królem?

[Gość: CCCP]

Gość portalu: CCCP napisał(a):

> ) ...As for good King Christian X... he did not ride the streets with a
> ) yellow star on his breast."
> ) (Istvan Deak).
> Możesz pisać, ile chcesz, przytaczać źródła - ile chcesz. Tu masz
> do czynienia z ludźmi, którzy i tak wiedzą lepiej.
>
> Duńczycy byli szlachetniejsi i bardziej miłosierni od Polaków. I tyle.
>
> Kropka. Period.
>
>
> Pozdrawiam,

C.
>
>
> PS. To jak było w rzeczywistości z tym królem?


Zaciekawiłeś mnie. Zajrzałem do Internetu. Pierwszy adres


www.snopes.com/history/govern/denmark.htm

potwierdza, że ta parada króla z żółtą gwaizdą naszytą na ubraniu to legenda.

I dobrze pamiętałem. Po raz pierwszy czytałem o tym u Urisa. Był przekonywający, a ja naiwny.
Uważałem, że nie ma powodu nie wierzyć.


C.

[Gość: dana33]

Gość portalu: CCCP napisał(a):

> Możesz pisać, ile chcesz, przytaczać źródła - ile chcesz. Tu masz
> do czynienia z ludźmi, którzy i tak wiedzą lepiej.
>
> Duńczycy byli szlachetniejsi i bardziej miłosierni od Polaków. I tyle.
>
> Kropka. Period.
>
>
> Pozdrawiam,
>
>
> C.
>
>
> PS. To jak było w rzeczywistości z tym królem?

nu, cccp, mimo wszystko, nie bardzo jestesmy objektywni, co? czasem wylazi cala
zlosc na raz po dlugich probach nie pokazania jej, czy sie myle? nigdy nie
twierdzilam, ze wiem lepiej, nigdy nie mowilam, ze dunczycy byli szlachetniejsi
i lepsi od polakow. ale fakt, ze gest krola byl wyjatkowy, fakt, ze dunczycy
wywiezli "swoich" zydow do szwecji, fakt ze bulgaria swoich zydow nie wydala
niemcom... nie zapominam przy tym, ze zydow dunskich bylo niepomiernie mniej
niz polskich, nie zaprzecam faktowi, ze lawiej bylo wywiezc niewielka ilosc
zydow dunskich do bliskiej i neutralnej szwecji, nie pisze o tym co bylo
lepiej: bohatersko sawiac sie niemcom i jednoczesnie stracis szanse na
uratowanie wspolobywateli, czy byc sojusznikiem mordercy i w ten sposob uraowac
ludzi (ciekawe psychologicznie, nie?)....
podkreslam gdzie moge, nie tylko specjalne bohaterstwo polakow, ktorzy ratowali
zydow ale i warunki, w jakich to robili. nie specjalnie pisalam dotychczas o
tej mniej ladnej stronie innych polakow, nie tych bohaterskich. wiec nie
zaperzaj sie idiotycznie. jak juz pisalam, nie uwazam, ze dyskusje maja polegac
na wzajemnym obrazaniu sie. to napewno nie prowadzi do lepszego zrozumienia.

[Gość: CCCP]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: CCCP napisał(a):
>
> > Możesz pisać, ile chcesz, przytaczać źródła - ile chcesz. Tu masz
> > do czynienia z ludźmi, którzy i tak wiedzą lepiej.
> >
> > Duńczycy byli szlachetniejsi i bardziej miłosierni od Polaków. I tyle.
> >
> > Kropka. Period.
> >
> >
> > Pozdrawiam,
> >
> >
> > C.
> >
> >
> > PS. To jak było w rzeczywistości z tym królem?
>
> nu, cccp, mimo wszystko, nie bardzo jestesmy objektywni, co? czasem wylazi cala
>
> zlosc na raz po dlugich probach nie pokazania jej, czy sie myle? nigdy nie
> twierdzilam, ze wiem lepiej, nigdy nie mowilam, ze dunczycy byli szlachetniejsi
>
> i lepsi od polakow. ale fakt, ze gest krola byl wyjatkowy,

Czemu czytasz te posty na wyrywki, a potem formułujesz szybkie wnioski? Tą techniką tak mi
trochę przypominasz jednego znajomego nieznośnego psychologa, który znany jest z manii
wyrażania opinii na podstawie kilku oderwanych wypowiedzi rozmówcy. Rzecz jest przykra,
bo nieraz prowadzi do towarzyskich nieporozumień.
Ale młody człowiek się
uczy. Ma dopiero pod pięćdziesiątkę, więc jest szansa, że jeszcze
dojrzeje.

Więc nadal uważasz, że ten gest króla Christiana X to fakt?

Pomimo przytoczonego przeze mnie o jeden post wcześniej linku do witryny podającej
źródła tej legendy?

Urban Legends Reference Page:


www.snopes.com/history/govern/denmark.htm

Przykro mi. Ale ja ze smutkiem już z tym kawałkiem tradycji właśnie się pożegnałem.
Tym bardziej przykro, że to do dzisiaj był fragment mojej wiedzy o wojnie. Jakoś nigdy
przedtem nie przyszło mi do głowy, żeby to sprawdzić.

Zresztą, sprawdzanie nie ma głębszego sensu. Bo słowo raz puszczone w ruch nie ginie. To ono staje
się rzeczywistością.

Bohaterski król i karuzela.


fakt, ze dunczycy
> wywiezli "swoich" zydow do szwecji, fakt ze bulgaria swoich zydow nie wydala
> niemcom... nie zapominam przy tym, ze zydow dunskich bylo niepomiernie mniej
> niz polskich, nie zaprzecam faktowi, ze lawiej bylo wywiezc niewielka ilosc
> zydow dunskich do bliskiej i neutralnej szwecji, nie pisze o tym co bylo
> lepiej: bohatersko sawiac sie niemcom i jednoczesnie stracis szanse na
> uratowanie wspolobywateli, czy byc sojusznikiem mordercy i w ten sposob uraowac
>
> ludzi (ciekawe psychologicznie, nie?)....
> podkreslam gdzie moge, nie tylko specjalne bohaterstwo polakow, ktorzy ratowali
>
> zydow ale i warunki, w jakich to robili. nie specjalnie pisalam dotychczas o
> tej mniej ladnej stronie innych polakow, nie tych bohaterskich. wiec nie
> zaperzaj sie idiotycznie.


?


jak juz pisalam, nie uwazam, ze dyskusje maja polegac
>
> na wzajemnym obrazaniu sie. to napewno nie prowadzi do lepszego zrozumienia.

[Gość: dana33]

nu, oczywiscie ze przeczytalam ten link, ale nie wiem czyj on jest. jest cala
masa roznych linkow. przeczytalam kiedys link zbalsamowanego o zydach sluzacych
w ss hitlera, so what? link neo-faszystowski, to znaczy ze to prawda? napewno
mozna ta historie o korlu sprawdzic w powaznych historycznych sprawozdaniach,
wiec moze i sprawdze, chociaz mam watpliwosci, czy moj ojciec byl az tak
naiwny, zeby uwierzyc w taka bajke, jesli to bajka. on raczej, z racji swoich
doswiadczen wojennych, uwierzylby szybciej w cos odwrotnego.... a co do
zaperzania, to po prostu dosuc bylam zdziwiona twoim zdaniem: "Możesz pisać,
ile chcesz, przytaczać źródła - ile chcesz. Tu masz do czynienia z ludźmi,
którzy i tak wiedzą lepiej". czasem wiedza lepiej, czasem nie, tak jak to bywa
u ludzi....

[Gość: CCCP]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, oczywiscie ze przeczytalam ten link, ale nie wiem czyj on jest. jest cala
> masa roznych linkow. przeczytalam kiedys link zbalsamowanego o zydach sluzacych
>
> w ss hitlera, so what? link neo-faszystowski, to znaczy ze to prawda? napewno
> mozna ta historie o korlu sprawdzic w powaznych historycznych sprawozdaniach,
> wiec moze i sprawdze,



OK.


auschwitz.dk/Denmark.htm


chociaz mam watpliwosci, czy moj ojciec byl az tak
> naiwny, zeby uwierzyc w taka bajke, jesli to bajka. on raczej, z racji swoich
> doswiadczen wojennych, uwierzylby szybciej w cos odwrotnego.... a co do
> zaperzania, to po prostu dosuc bylam zdziwiona twoim zdaniem: "Możesz pisać,
> ile chcesz, przytaczać źródła - ile chcesz. Tu masz do czynienia z ludźmi,
> którzy i tak wiedzą lepiej". czasem wiedza lepiej, czasem nie, tak jak to bywa
>
> u ludzi....

[Gość: CCCP]

Gość portalu: CCCP napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nu, oczywiscie ze przeczytalam ten link, ale nie wiem czyj on jest. jest c
> ala
> > masa roznych linkow. przeczytalam kiedys link zbalsamowanego o zydach sluz
> acych
> >
> > w ss hitlera, so what? link neo-faszystowski, to znaczy ze to prawda? nape
> wno
> > mozna ta historie o korlu sprawdzic w powaznych historycznych sprawozdania
> ch,
> > wiec moze i sprawdze,
>
>
>
> OK.
>
>
> auschwitz.dk/Denmark.htm


oraz:


motlc.wiesenthal.com/text/x02/xr0254.html


In Denmark the German authorities considered introducing the yellow badge,
but at no point did they dare risk making it mandatory. According to
legend

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, oczywiscie ze przeczytalam ten link, ale nie wiem czyj on jest. jest cala
> masa roznych linkow. przeczytalam kiedys link zbalsamowanego o zydach
sluzacych
>
> w ss hitlera, so what? link neo-faszystowski, to znaczy ze to prawda? napewno
> mozna ta historie o korlu sprawdzic w powaznych historycznych sprawozdaniach,
> wiec moze i sprawdze, chociaz mam watpliwosci, czy moj ojciec byl az tak
> naiwny, zeby uwierzyc w taka bajke, jesli to bajka. on raczej, z racji swoich
> doswiadczen wojennych, uwierzylby szybciej w cos odwrotnego.... a co do
> zaperzania, to po prostu dosuc bylam zdziwiona twoim zdaniem: "Możesz pisać,
> ile chcesz, przytaczać źródła - ile chcesz. Tu masz do czynienia z ludźmi,
> którzy i tak wiedzą lepiej". czasem wiedza lepiej, czasem nie, tak jak to
bywa
>
> u ludzi....


jaki link neofaszystowski?????
Ta ksiazke napisal zyd, przeprowadzil rozmowy z kilkudziesiecioma zydami ktorzy
sie w tej sytuacji znalezli, ksiazka byla szeroko omawiana i chwalona w calej
zydowskiej prasie (nie spotkalem nawet jednej krytycznej opinii!!) a ty tu
twierdzisz ze to jakas neofaszystowska brednia!
Znajdz ten link, przeczytaj kto i w jaki sposob wypowiadal sie o tej ksiazce a
dopiero potem wysuwaj oskarzenia !!!

do zbalansowanego i cccp

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> jaki link neofaszystowski?????
> Ta ksiazke napisal zyd, przeprowadzil rozmowy z kilkudziesiecioma zydami
ktorzy
>
> sie w tej sytuacji znalezli, ksiazka byla szeroko omawiana i chwalona w calej
> zydowskiej prasie (nie spotkalem nawet jednej krytycznej opinii!!) a ty tu
> twierdzisz ze to jakas neofaszystowska brednia!
> Znajdz ten link, przeczytaj kto i w jaki sposob wypowiadal sie o tej ksiazce
a
> dopiero potem wysuwaj oskarzenia !!!

nu, zbalansowany, nie manipuluj, znamy sie nie od dzisiaj. to co napisalam o
linku neofaszystowskim dotyczylo tego linku, ktory dales pare tygodni temu, o
jakoby zydach sluzacych w hitlerowskim wojsku, i to jest tez zrozumiale z
mojego postu, wiec nie wykrecaj kota ogonem. ksiazka o ktorej mowi cccp jest
oczywiscie napisana przez zyda. popatrzalam rowniez na te ostatnie linki podane
przez cccp. ok, tam napisane, ze to legenda i mit i oczywiscie przyjmuje to, ze
tak bylo. natomiast nie jestem pewna, czy to akurat ksiazka urisa stworzyla ta
legende, ktorej jak widac ulego duzo ludzi i moj ojciec tez, jako ze wiem z
cala pewnoscia, ze nie czytal tej ksiazki. mimo ze to mit o krolu, fakt
uratowania przez dunczykow praktycznie biorac wszystkich zydow dunskich, jest
bezprecedensowy i zaden inny narod w europie nie zrobil tego.

[hanni]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

>. mimo ze to mit o krolu, fakt
> uratowania przez dunczykow praktycznie biorac wszystkich zydow dunskich, jest
> bezprecedensowy i zaden inny narod w europie nie zrobil tego.

Przy calej swojej "bezstronnosci" odpowiedz sobie jeszcze na nastepujace
pytania:

Jaka byla kara za pomaganie Zydowi w Polsce i w Danii?

Ilu Zydow zylo w Danii a ilu w Polsce?

Czym roznil sie stopien integracji Zydow w Polsce i w Danii?

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > jaki link neofaszystowski?????
> > Ta ksiazke napisal zyd, przeprowadzil rozmowy z kilkudziesiecioma zydami
> ktorzy
> >
> > sie w tej sytuacji znalezli, ksiazka byla szeroko omawiana i chwalona w ca
> lej
> > zydowskiej prasie (nie spotkalem nawet jednej krytycznej opinii!!) a ty tu
>
> > twierdzisz ze to jakas neofaszystowska brednia!
> > Znajdz ten link, przeczytaj kto i w jaki sposob wypowiadal sie o tej ksiaz
> ce
> a
> > dopiero potem wysuwaj oskarzenia !!!
>
> nu, zbalansowany, nie manipuluj, znamy sie nie od dzisiaj. to co napisalam o
> linku neofaszystowskim dotyczylo tego linku, ktory dales pare tygodni temu, o
> jakoby zydach sluzacych w hitlerowskim wojsku, i to jest tez zrozumiale z
> mojego postu, wiec nie wykrecaj kota ogonem. ksiazka o ktorej mowi cccp jest
> oczywiscie napisana przez zyda. popatrzalam rowniez na te ostatnie linki
podane
>
> przez cccp. ok, tam napisane, ze to legenda i mit i oczywiscie przyjmuje to,
ze
>
> tak bylo. natomiast nie jestem pewna, czy to akurat ksiazka urisa stworzyla
ta
> legende, ktorej jak widac ulego duzo ludzi i moj ojciec tez, jako ze wiem z
> cala pewnoscia, ze nie czytal tej ksiazki. mimo ze to mit o krolu, fakt
> uratowania przez dunczykow praktycznie biorac wszystkich zydow dunskich, jest
> bezprecedensowy i zaden inny narod w europie nie zrobil tego.

Dana ja sie kiedys przez ciebie powiesze!
Masz jescze raz ten link, pochodz po nim i zrozum wreszcie ze ta ksiazka to
praca naukowa a nie zadna neohitlerowska bzdura!
Tylko znajdz 5 minut czasu a zrozumiesz o co tu chodzi!


www.kansaspress.ku.edu/righitqanda.html

[fredzio54]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, oczywiscie ze przeczytalam ten link, ale nie wiem czyj on jest. jest cala
> masa roznych linkow. przeczytalam kiedys link zbalsamowanego o zydach
sluzacych
>
> w ss hitlera, so what? link neo-faszystowski, to znaczy ze to prawda? napewno
> mozna ta historie o korlu sprawdzic w powaznych historycznych sprawozdaniach,
> wiec moze i sprawdze, chociaz mam watpliwosci, czy moj ojciec byl az tak
> naiwny, zeby uwierzyc w taka bajke, jesli to bajka. on raczej, z racji swoich
> doswiadczen wojennych, uwierzylby szybciej w cos odwrotnego.... a co do
> zaperzania, to po prostu dosuc bylam zdziwiona twoim zdaniem: "Możesz pisać,
> ile chcesz, przytaczać źródła - ile chcesz. Tu masz do czynienia z ludźmi,
> którzy i tak wiedzą lepiej". czasem wiedza lepiej, czasem nie, tak jak to
bywa
>
> u ludzi....
CCCP i Zabalansowany
Fakt jest ze Polacy nie byli nasze Sojuzniki paktowali sie z Hitlerowacam w
sprawie Likwidacje Polskich Zydow, czes Aktiwnie i czes Pasiwnie(nic nie robic
nic nikomu nie pomagac)
Ja Znam jednego Piotra z San Jose ze jakis polak go w czasie II WS ukrywal a po
wojnie sie sasiedzie dowiedzieli ze on zyd jest to go tak tlukli ze az do
dzisja kuleje.
Znam innego pana z Natani co opwiadal ze w 39 rocku kiedy niemcy ukupowali
Warszawy byl on i jego ojciec rabowani przez Polskich pracownikow w ich firmy.
Taki Narod jestescie
klamczuchy manipularzy i zdrajca !!! uwazam ze za krutko byliscie pod komuny

do znawcy rezolucji onz

[Gość: dana33]

Gość portalu: mirmil napisał(a):

> pamietajac przy tym, ze negacja holokaustu jest w polsce przestepstwem:
>
> cyganie, podobnie jak zydzi, byli przeznaczeni calkowitej eksterminacji? tak
> czy nie?

nu, zlotko ty moje, co za nudnik, do calkowitej zaglady przeznaczeni byli
zydzi, cygani i chorzy umyslowo. niemcy zamordowali 6 milionow zydow i okolo
250 tysiecy cyganow. nie chce w zadnym wypadku umniejszac cierpien cyganow i
chorych umyslowo. ale chyba 6 milionow i 250 tysiecy mowi samo za siebie, czy
tez ci to nie pasuje do koncepcji?

6 milionow???!

[Gość: A.D.]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: mirmil napisał(a):
>
> > pamietajac przy tym, ze negacja holokaustu jest w polsce przestepstwem:
> >
> > cyganie, podobnie jak zydzi, byli przeznaczeni calkowitej eksterminacji? t
> ak
> > czy nie?
>
> nu, zlotko ty moje, co za nudnik, do calkowitej zaglady przeznaczeni byli
> zydzi, cygani i chorzy umyslowo. niemcy zamordowali 6 milionow zydow i okolo
> 250 tysiecy cyganow. nie chce w zadnym wypadku umniejszac cierpien cyganow i
> chorych umyslowo. ale chyba 6 milionow i 250 tysiecy mowi samo za siebie,
czy
> tez ci to nie pasuje do koncepcji?

>> Bedac zydowka Dana, zapewnie potrafisz wyjasnic mi jak sie to dzieje ze
zydzi po smierci nadal sie....rozmnazaja?

[Gość: dana33]

Gość portalu: A.D. napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > Gość portalu: mirmil napisał(a):
> >
> > > pamietajac przy tym, ze negacja holokaustu jest w polsce przestepstwe
> m:
> > >
> > > cyganie, podobnie jak zydzi, byli przeznaczeni calkowitej eksterminac
> ji? t
> > ak
> > > czy nie?
> >
> > nu, zlotko ty moje, co za nudnik, do calkowitej zaglady przeznaczeni byli
> > zydzi, cygani i chorzy umyslowo. niemcy zamordowali 6 milionow zydow i oko
> lo
> > 250 tysiecy cyganow. nie chce w zadnym wypadku umniejszac cierpien cyganow
> i
> > chorych umyslowo. ale chyba 6 milionow i 250 tysiecy mowi samo za siebie,
> czy
> > tez ci to nie pasuje do koncepcji?
>
> >> Bedac zydowka Dana, zapewnie potrafisz wyjasnic mi jak sie to dzieje z
> e
> zydzi po smierci nadal sie....rozmnazaja?

nu, dlaczego maja sie po smierci rozmnazac? 6 milionow zamordowanych zydow, to
slyszysz o tym po raqz pierwszy? cyfra ci sie nie zgadza? za malo czy za duzo?
czy wszyscy polacy mieszkajacy w australi sa antysemitami?

[Gość: A.D.]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: A.D. napisał(a):
>
> > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: mirmil napisał(a):
> > >
> > > > pamietajac przy tym, ze negacja holokaustu jest w polsce przeste
> pstwe
> > m:
> > > >
> > > > cyganie, podobnie jak zydzi, byli przeznaczeni calkowitej ekster
> minac
> > ji? t
> > > ak
> > > > czy nie?
> > >
> > > nu, zlotko ty moje, co za nudnik, do calkowitej zaglady przeznaczeni
> byli
> > > zydzi, cygani i chorzy umyslowo. niemcy zamordowali 6 milionow zydow
> i oko
> > lo
> > > 250 tysiecy cyganow. nie chce w zadnym wypadku umniejszac cierpien cy
> ganow
> > i
> > > chorych umyslowo. ale chyba 6 milionow i 250 tysiecy mowi samo za sie
> bie,
> > czy
> > > tez ci to nie pasuje do koncepcji?
> >
> > >> Bedac zydowka Dana, zapewnie potrafisz wyjasnic mi jak sie to dzi
> eje z
> > e
> > zydzi po smierci nadal sie....rozmnazaja?
>
> nu, dlaczego maja sie po smierci rozmnazac? 6 milionow zamordowanych zydow,
to
> slyszysz o tym po raqz pierwszy? cyfra ci sie nie zgadza? za malo czy za
duzo?
> czy wszyscy polacy mieszkajacy w australi sa antysemitami?

>>>Ja pamietam ze najpierw bylo tych zamordowanych zydow z poltora miliona,
ale z czasem sie ta cyfra powiekszala i powiekszala, az doszlo do raptem 5850
tysiecy vs.ponad piec milionow zamordowanych ofiar z innych narodowosci. Nu to
ja sadzilem ze zydzi maja to do siebie ze sie rozmanzaja tez i po smierci....
>> Czy sa jacys 'antysemici' a Australii, tego ja nie wiem bo akurat tam nie
podrozowalem. Poza tym samo pojecie 'antysemityzmu' jest bardzo nadciagane,
zwazywszy na fakt ze wszystko wskazuje na to ze zydzi z grupy Ashkenazi
niewiele maja wspolnego z ...semitami. Przeczytaj sobie : www.ark-of-
salvation.org/khazars.htm Byc moze raczej ten termin powinno sie uzywac w
stosunku do mieszkancow Izraela i ludobojczej polityki ich kolejnych rzadow a
stosunku do Palestyne zamieszkujacych semitow, ale nie bede sie w tym upieral.
Wiem ze jestez zydowka, bo to Twoja religia, ale czy jestes semitka pochodzac
z zydow zamieszkalych w Polsce, tego nie mozesz byc ani pewna, ani sie przy
tym upierac. Oczywiscie zydzi musza sie wszelkimi sposobami bronic przed
prawda o swoim pochodzeniu, bo jakze inaczej wygladalaby sprawa 'powrotu' do
Palestyny, zaludnionej przez semitow, ale o innym wyznaniu. Poza tym
Palestynczycy, to glownie zydzi, ktorzy w VII bodajze wieku dali sie nawrocic
na ...lepsza wiare. Prawda ze to straszne? Ta swiadomosc ze sie morduje z dnia
na dzien wiecej swoich braci i siostr tylko z tego powodu ze tam przetrwali i
wyznawaja tego samego bozka pod innym imieniem!!!!

[fredzio54]

Gość portalu: A.D. napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > Gość portalu: A.D. napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> > >
> > > > Gość portalu: mirmil napisał(a):
> > > >
> > > > > pamietajac przy tym, ze negacja holokaustu jest w polsce pr
> zeste
> > pstwe
> > > m:
> > > > >
> > > > > cyganie, podobnie jak zydzi, byli przeznaczeni calkowitej e
> kster
> > minac
> > > ji? t
> > > > ak
> > > > > czy nie?
> > > >
> > > > nu, zlotko ty moje, co za nudnik, do calkowitej zaglady przeznac
> zeni
> > byli
> > > > zydzi, cygani i chorzy umyslowo. niemcy zamordowali 6 milionow z
> ydow
> > i oko
> > > lo
> > > > 250 tysiecy cyganow. nie chce w zadnym wypadku umniejszac cierpi
> en cy
> > ganow
> > > i
> > > > chorych umyslowo. ale chyba 6 milionow i 250 tysiecy mowi samo z
> a sie
> > bie,
> > > czy
> > > > tez ci to nie pasuje do koncepcji?
> > >
> > > >> Bedac zydowka Dana, zapewnie potrafisz wyjasnic mi jak sie t
> o dzi
> > eje z
> > > e
> > > zydzi po smierci nadal sie....rozmnazaja?
> >
> > nu, dlaczego maja sie po smierci rozmnazac? 6 milionow zamordowanych zydow
> ,
> to
> > slyszysz o tym po raqz pierwszy? cyfra ci sie nie zgadza? za malo czy za
> duzo?
> > czy wszyscy polacy mieszkajacy w australi sa antysemitami?
>
> >>>Ja pamietam ze najpierw bylo tych zamordowanych zydow z poltora mil
> iona,
> ale z czasem sie ta cyfra powiekszala i powiekszala, az doszlo do raptem 5850
> tysiecy vs.ponad piec milionow zamordowanych ofiar z innych narodowosci. Nu
to
> ja sadzilem ze zydzi maja to do siebie ze sie rozmanzaja tez i po smierci....
> >> Czy sa jacys 'antysemici' a Australii, tego ja nie wiem bo akurat tam
> nie
> podrozowalem. Poza tym samo pojecie 'antysemityzmu' jest bardzo nadciagane,
> zwazywszy na fakt ze wszystko wskazuje na to ze zydzi z grupy Ashkenazi
> niewiele maja wspolnego z ...semitami. Przeczytaj sobie : www.ark-of-
> salvation.org/khazars.htm Byc moze raczej ten termin powinno sie uzywac w
> stosunku do mieszkancow Izraela i ludobojczej polityki ich kolejnych rzadow a
> stosunku do Palestyne zamieszkujacych semitow, ale nie bede sie w tym
upieral.
> Wiem ze jestez zydowka, bo to Twoja religia, ale czy jestes semitka pochodzac
> z zydow zamieszkalych w Polsce, tego nie mozesz byc ani pewna, ani sie przy
> tym upierac. Oczywiscie zydzi musza sie wszelkimi sposobami bronic przed
> prawda o swoim pochodzeniu, bo jakze inaczej wygladalaby sprawa 'powrotu' do
> Palestyny, zaludnionej przez semitow, ale o innym wyznaniu. Poza tym
> Palestynczycy, to glownie zydzi, ktorzy w VII bodajze wieku dali sie nawrocic
> na ...lepsza wiare. Prawda ze to straszne? Ta swiadomosc ze sie morduje z
dnia
> na dzien wiecej swoich braci i siostr tylko z tego powodu ze tam przetrwali i
> wyznawaja tego samego bozka pod innym imieniem!!!!
>
>
Czlowieku co pierdolisz wydac ze Arabczkiem jestes i z dozo Araku-bimberu chlasz
won ! bo mnie denerwuiesz !

[Gość: A.D.]

fredzio54 napisał:

> > Czlowieku co pierdolisz wydac ze Arabczkiem jestes i z dozo Araku-bimberu
chlas
> z
> won ! bo mnie denerwuiesz !


>> Te, fredzio. A umiesz ty plywac chociaz?

[Gość: dana33]

> Wiem ze jestez zydowka, bo to Twoja religia, ale czy jestes semitka pochodzac
> z zydow zamieszkalych w Polsce, tego nie mozesz byc ani pewna, ani sie przy
> tym upierac. Oczywiscie zydzi musza sie wszelkimi sposobami bronic przed
> prawda o swoim pochodzeniu, bo jakze inaczej wygladalaby sprawa 'powrotu' do
> Palestyny, zaludnionej przez semitow, ale o innym wyznaniu. Poza tym
> Palestynczycy, to glownie zydzi, ktorzy w VII bodajze wieku dali sie nawrocic
> na ...lepsza wiare. Prawda ze to straszne? Ta swiadomosc ze sie morduje z
dnia
> na dzien wiecej swoich braci i siostr tylko z tego powodu ze tam przetrwali i
> wyznawaja tego samego bozka pod innym imieniem!!!!
>
nu, ad, jak juz powiedzial moj dobry przyjaciel tomek: glupich nie sieja, sami
sie rodza.

[Gość: A.D.]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> > Wiem ze jestez zydowka, bo to Twoja religia, ale czy jestes semitka pochod
> zac
> > z zydow zamieszkalych w Polsce, tego nie mozesz byc ani pewna, ani sie prz
> y
> > tym upierac. Oczywiscie zydzi musza sie wszelkimi sposobami bronic przed
> > prawda o swoim pochodzeniu, bo jakze inaczej wygladalaby sprawa 'powrotu'
> do
> > Palestyny, zaludnionej przez semitow, ale o innym wyznaniu. Poza tym
> > Palestynczycy, to glownie zydzi, ktorzy w VII bodajze wieku dali sie nawro
> cic
> > na ...lepsza wiare. Prawda ze to straszne? Ta swiadomosc ze sie morduje z
> dnia
> > na dzien wiecej swoich braci i siostr tylko z tego powodu ze tam przetrwal
> i i
> > wyznawaja tego samego bozka pod innym imieniem!!!!
> >
> nu, ad, jak juz powiedzial moj dobry przyjaciel tomek: glupich nie sieja,
sami
> sie rodza.

>>nu, dana, ciesze sie ze sie tym tlumaczysz. Ten Tomek musi Ciebie dobrze
znac, prawda? Zapewnie wielu posrod was takich bylo ze zydzi z Ameryki
sfinansowali Adolfa do podniesienia...stopnia waszej inteligencji. No coz,
znani jestescie z drastliwych posuniec....

[Gość: dana33]

Gość portalu: A.D. napisał(a):


> >>nu, dana, ciesze sie ze sie tym tlumaczysz. Ten Tomek musi Ciebie dobrz
> e
> znac, prawda? Zapewnie wielu posrod was takich bylo ze zydzi z Ameryki
> sfinansowali Adolfa do podniesienia...stopnia waszej inteligencji. No coz,
> znani jestescie z drastliwych posuniec....

nu, mowi sie drastycznych a nie drastliwych....

[Gość: A.D.]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: A.D. napisał(a):
>
>
> > >>nu, dana, ciesze sie ze sie tym tlumaczysz. Ten Tomek musi Ciebie
> dobrz
> > e
> > znac, prawda? Zapewnie wielu posrod was takich bylo ze zydzi z Ameryki
> > sfinansowali Adolfa do podniesienia...stopnia waszej inteligencji. No coz,
>
> > znani jestescie z drastliwych posuniec....
>
> nu, mowi sie drastycznych a nie drastliwych....

>>> Nu, masz racje. Dziekuje,

[Gość: jarek]

"przede wszystkim o krolu dunskim uslyszalam od wlasnego ojca, a nie od urisa.
ale w koncu to wszystko jedno, od kogo, fakt, ze tak bylo i fakt ze tylko on
zdobyl sie na taki gest. u zydow symbolika i gesty to wazna czesc zycia. a w
tamtych czasach szczegolnie".



W czasie II wojny swiatowej w calej Danii zginelo tylko 7 Zydow, reszte przewiezli Dunczycy lodziami do Szwecji, jesli sie nie myle Zydow bylo tam okolo 25 tysiecy, ale jeszce ladniej sprawowal sie Krol Bulgarski ( ktory za to zaplacil zyciem, choc byl z pochodzenia Niemcem) i rzad tego kraju,, zaden Zyd Bulgarki nie stracil zycia z powodu przesladowac rassistowskich.

[fredzio54]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> "przede wszystkim o krolu dunskim uslyszalam od wlasnego ojca, a nie od urisa.
> ale w koncu to wszystko jedno, od kogo, fakt, ze tak bylo i fakt ze tylko on
> zdobyl sie na taki gest. u zydow symbolika i gesty to wazna czesc zycia. a w
> tamtych czasach szczegolnie".
>
>
>
> W czasie II wojny swiatowej w calej Danii zginelo tylko 7 Zydow, reszte
przewie
> zli Dunczycy lodziami do Szwecji, jesli sie nie myle Zydow bylo tam okolo 25
ty
> siecy, ale jeszce ladniej sprawowal sie Krol Bulgarski ( ktory za to zaplacil
z
> yciem, choc byl z pochodzenia Niemcem) i rzad tego kraju,, zaden Zyd Bulgarki
n
> ie stracil zycia z powodu przesladowac rassistowskich.
To byla gesta prawdziwa
polacy mnieli szmalcownikow granatowa policje i czes AKowcow co zydow polowali
a gdzie byl primas polski sedzial w zamku i milczyl !

[patriota]

fredzio54 napisał:

> To byla gesta prawdziwa
> polacy mnieli szmalcownikow granatowa policje i czes AKowcow co zydow polowali
> a gdzie byl primas polski sedzial w zamku i milczyl !

Bulgaria byla sojusznikiem Hitlera Fredziu. Dlatego mozliwa byly przynajmniej
proba uratowania Zydow. Polska stala po drugiej stronie i za pomoc Zydom - w
przeciwienstwie np. do Danii grozila kara smierci.

Musisz sie zdecydowac co bys wolal: Polske po stronie Hitlera czy Polske
przeciw Hitlerowi. Zaloze sie, ze w jednym i drugim przypadku widzialbys w
Polakach tylko kolaboratorow i szmalcownikow.

[Gość: jarek]

Czyzby dlatego, Bulgaria bedac sojusznikiem Hitlera stracila swego krola za jego rozkaz, to lepiej takiego sojusznika ( Hitlera) nie miec?

[fredzio54]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Czyzby dlatego, Bulgaria bedac sojusznikiem Hitlera stracila swego krola za
jeg
> o rozkaz, to lepiej takiego sojusznika ( Hitlera) nie miec?
Na koncu Bulgarze zdradzili Hitlerowcow tak samo jak Rumunia i tak ratowali
swoja skore.
Polacy byli nasze sojuzniki w IIWS i czesto nasz stradzili, byl nawet wypadek
z AK zlozili Udzial Polskich Zydow w malej Polsce z psiesiega do Polskiej flagi
i na poaradzie wszytkich Zydow zamordowali ( archiwum Yad wa szem)
Zydowskie zolnierze byli w Armii Andersa zle traktowani i przesto zdesertowali
i byli Czlonki nasza pod ziemna Armie (hagana Irgun Grupa Szterna)

[fredzio54]

patriota napisał:

> fredzio54 napisał:
>
> > To byla gesta prawdziwa
> > polacy mnieli szmalcownikow granatowa policje i czes AKowcow co zydow polo
> wali
> > a gdzie byl primas polski sedzial w zamku i milczyl !
>
> Bulgaria byla sojusznikiem Hitlera Fredziu. Dlatego mozliwa byly przynajmniej
> proba uratowania Zydow. Polska stala po drugiej stronie i za pomoc Zydom - w
> przeciwienstwie np. do Danii grozila kara smierci.
>
> Musisz sie zdecydowac co bys wolal: Polske po stronie Hitlera czy Polske
> przeciw Hitlerowi. Zaloze sie, ze w jednym i drugim przypadku widzialbys w
> Polakach tylko kolaboratorow i szmalcownikow.
Nie wszycy byli takie ale wielu polakow byli spolpracowniki hitlerowcow i po
wojnie nie byli kranai.
Polacy na kresy sie inaczej zachowali niz polacy na tereny polskiej krolewstiej
co paktowali nie oficialnie z Hitlerowcami, niemcy sie nie znali w Polsce jak
by niemnieli polskich spolpracownikow by zydow nie znalezli !

[Gość: eres]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> W czasie II wojny swiatowej w calej Danii zginelo tylko 7 Zydow, reszte
przewie
> zli Dunczycy lodziami do Szwecji, jesli sie nie myle Zydow bylo tam okolo 25
ty
> siecy, ale jeszce ladniej sprawowal sie Krol Bulgarski ( ktory za to zaplacil
z
> yciem, choc byl z pochodzenia Niemcem) i rzad tego kraju,, zaden Zyd Bulgarki
n
> ie stracil zycia z powodu przesladowac rassistowskich.

Wg Marrusa Danie zamieszkiwalo przed II. w.sw. 8000 Zydow, natomiast wg
protokołu z konferencji w Wannsee („Endloesung der Judenfrage”) - 5600 Zydow.
Kwestia Zydow bulgarskich przedstawiala sie zgola inaczej. Oto niedawno dwom
biskupom bulgarskiej Cerkwi prawoslawnej – metropolicie Stefanowi i b-powi
Kirylowi – nadano posmiertnie tytuly Sprawiedliwych wsrod Narodow Swiata za
przyczynienie sie do udaremnienia deportacji bulgarskich Zydow do nazistowskich
obozow zaglady. Uroczystosc odbyla sie w Instytucie Yad Vashem w Jerozolimie.
Nagrode odebralo pieciu bulgarskich biskupow.
W czasie II. w. sw. sofijski metropolita Stefan (1878-1957) w swoich kazaniach
bezkompromisowo pietnowal antysemickie posuniecia sprzymierzonego z Hitlerem
rzadu. Wiosna 1943 r., gdy wladze zaczely ukladac listy przygotowujac do
deportacji Zydow, osobiscie interweniowal u cara Borysa II.. Zaklinal go, by do
tego nie dopuscil i demonstracyjnie udzielil gosciny naczelnemu rabinowi
Bulgarii dr. Chananelowi.
Biskup Plowdiwu Kiryl (1901-1971) publicznie wypowiedzial wladzom lojalnosc
obywatelska i ostrzegl, ze nie bedzie podporzadkowywal sie nieludzkim prawom. W
obronie Zydow wystapili rowniez politycy i duza czesc opinii publicznej, co
sklonilo wladze do odlozenia planow deportacji, w wyniku czego 47 tys.
bulgarskich Zydow zostalo uratowanych.

[Gość: eres]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

Jako zywo zainteresowany poruszanymi przez Ciebie kwestiami pozwalam sobie
właczyc sie do polemiki.

> nu, jak przyszlam z biura do domu, to computer byl juz naprawiony i dobrze,
> bo bym nie mogla ci odpowiedziec.
> po pierwsze, to chce ci przypomniec, ze club to watek przyjacielski, a nie do
> klotni. zbalsamowany okreslil to jasno: on mnie atakuje a sie bronie. troche
> to je tak, bo on atakuje a ja najwyzej wyjasniam albo podwazam jego
> informacje, i czasem to schodzi na tony niemile. natomiast w klubie jestesmy
> najlepszymi przyjaciolmi, i tam nie ma klotni. wiec ty tez tak, prosze,
>
> przede wszystkim o krolu dunskim uslyszalam od wlasnego ojca, a nie od urisa.
> ale w koncu to wszystko jedno, od kogo, fakt, ze tak bylo i fakt ze tylko on
> zdobyl sie na taki gest. u zydow symbolika i gesty to wazna czesc zycia. a w
> tamtych czasach szczegolnie.
>
> nu, mysle ze albo nie chcesz albo nie jestes w stanie zrozumiec jednego
> faktu: niemcy wprawdzie wywolali wojne swiatowa, ale "final solution" byla
> zaplanowana tylko i wylacznie przeciwko zydom. nie przeciw francuzom, nie
> przeciw rosjanom, nie przeciw polakom. tylko i wylacznie przeciwko zydom.

Nie rozumiem, skad jeszcze u kogokolwiek co do tego watpliwosci. Tzw.
>>ostateczne rozwiazanie kwestii zydowskiej<< (>>Endloesung der Judenfrage<<)
bylo przedmiotem oslawionej konferencji, jaka miala miejsce w dniu 20. stycznia
1942 r. w palacyku w dzielnicy Berlina Wannsee. Wzieli w niej udzial
przedstawiciele kierownictwa Rzeszy i SS. Oto kilka fragmentów z protokołu tej
konferencji (w moim tlumaczeniu): >>Szef policji bezpieczeństwa i sluzby
bezpieczenstwa [SS-Obergruppenfuehrer Heydrich – moj dop.] przedstawil krotki
przeglad dotychczas prowadzonej walki przeciw tym wrogom [Zydom – moj dop.].
Najistotniejsze momenty stanowia: a) wyparcie Zydow z poszczegolnych obszarow
zycia niemieckiego narodu, b) wyparcie Zydow z przestrzeni życiowej
niemieckiego narodu<<.
Dalej mowi sie w protokole o >>ewakuacji Zydow na Wschod<<. Co ten eufemizm
oznaczal, dobrze wiadomo.
I dalej: >>Ostateczne rozwiazanie kwestii Zydow europejskich obejmie lacznie 11
milionow Zydow, ktora to liczba rozklada sie na nastepujace poszczegolne
kraje: ...<<. Tu podany jest wykaz 35 krajow badz obszarow z przyporzadkowana
liczba zamieszkujacych tam Zydow. A m.in. Szwajcaria (18 000), Hiszpania (6
000). Jedynie przy pozycji Estonia widnieje stwierdzenie, iz kraj ten jest
>>judenfrei<< (>>wolny od Zydow<<).

> twoje pytanie/nie pytanie, dlaczego "w tych pierwszych miesiącach okupacji,
> kiedy nie było jeszcze Generalnej Gubernii, żadna z organizacji żydowskich
> nie wystąpiła wobec władz niemieckich z otwartym żądaniem zaprzestania aktów
> przemocy wobec różnego szczebla przedstawicieli byłej polskiej administracji,
> kleru, itd." jest conajmniej idiotyczne. zydzi, nie polacy byli ta grupa
> poszukiwana, scigana, ktorej odebrano wszelkie prawa i kazano sie
> wlasnorecznie "napieczetowac" zolta gwiazda; to nie byli polacy polacy,
> prawda? I jeszcze "A może powinni byli zacząć chodzić dumnie po ulicach z
> naszytymi na ubraniach białymi orłami?"

Pytania tego typu swiadcza, iz zadajacy je nie ma najmniejszej wiedzy o tym,
czym byla niemiecka okupacja Polski, a zwlaszcza w Generalnym Gubernatorstwie.
Nie moge sie jednak zgodzic z Dana33, ze przesladowani byli tylko Zydzi, ani ze
stwierdzeniem CCCP, ze aktów przemocy dokonywali Niemcy tylko wobec różnego
szczebla przedstawicieli byłej polskiej administracji i kleru. Terror okupanta
objal w GG wszystkich Polakow. Znam te czasy takze z autopsji, bowiem wojne i
cala okupacje przezylem w Warszawie. Niemal na porzadku dziennym były lapanki
uliczne, a wiekszosc sposrod ujetych w nich ludzi rozstrzeliwano, badz wieszno
w egzekucjach publicznych jako tzw. zakladnikow, sabotazystow, dywersantow
itd.. Inni trafiali do obozow koncentracyjnych, ktory tylko nieliczni przezyli.
Zydzi obowiazani byli do noszenia opasek z Gwiazda Dawida. Brak opaski Zyd mogl
przyplacic zyciem. To samo spotkaloby kazdego, kto powazylby sie afiszowac z
symbolem Orla Bialego.
Dodam, ze widzialem nedze getta i jego mieszkancow. Wiekszosc Warszawian zyla
takze w nedzy, choc nie mozna jej porownac do tej w getcie. Dla mnie i mojej
rodziny okupacja to takze okres skrajnego glodu. Bol permanentnego glodu trudno
zapomniec.
Bylem tez swiadkiem niegodziwosci Polakow >>aryjczykow<< wobec swoich
wspolobywateli narodowosci zydowskiej. Niegodziwosc tym wieksza, ze wszystko
wskazywalo na to, ze nas nie-Zydow spotka rychlo ten sam los, przeciez
powszechnie szeptano: >>...ich gola, a nas juz mydla<<.
Pozdrawiam

Do Dany33 - antysemityzm

[Gość: eres]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

Jako zywo zainteresowany poruszanymi przez Ciebie kwestiami pozwalam sobie
właczyc sie do polemiki.

> nu, jak przyszlam z biura do domu, to computer byl juz naprawiony i dobrze,
> bo bym nie mogla ci odpowiedziec.
> po pierwsze, to chce ci przypomniec, ze club to watek przyjacielski, a nie do
> klotni. zbalsamowany okreslil to jasno: on mnie atakuje a sie bronie. troche
> to je tak, bo on atakuje a ja najwyzej wyjasniam albo podwazam jego
> informacje, i czasem to schodzi na tony niemile. natomiast w klubie jestesmy
> najlepszymi przyjaciolmi, i tam nie ma klotni. wiec ty tez tak, prosze,
>
> przede wszystkim o krolu dunskim uslyszalam od wlasnego ojca, a nie od urisa.
> ale w koncu to wszystko jedno, od kogo, fakt, ze tak bylo i fakt ze tylko on
> zdobyl sie na taki gest. u zydow symbolika i gesty to wazna czesc zycia. a w
> tamtych czasach szczegolnie.
>
> nu, mysle ze albo nie chcesz albo nie jestes w stanie zrozumiec jednego
> faktu: niemcy wprawdzie wywolali wojne swiatowa, ale "final solution" byla
> zaplanowana tylko i wylacznie przeciwko zydom. nie przeciw francuzom, nie
> przeciw rosjanom, nie przeciw polakom. tylko i wylacznie przeciwko zydom.

Nie rozumiem, skad jeszcze u kogokolwiek co do tego watpliwosci. Tzw.
>>ostateczne rozwiazanie kwestii zydowskiej<< (>>Endloesung der Judenfrage<<)
bylo przedmiotem oslawionej konferencji, jaka miala miejsce w dniu 20. stycznia
1942 r. w palacyku w dzielnicy Berlina Wannsee. Wzieli w niej udzial
przedstawiciele kierownictwa Rzeszy i SS. Oto kilka fragmentów z protokołu tej
konferencji (w moim tlumaczeniu): >>Szef policji bezpieczeństwa i sluzby
bezpieczenstwa [SS-Obergruppenfuehrer Heydrich – moj dop.] przedstawil krotki
przeglad dotychczas prowadzonej walki przeciw tym wrogom [Zydom – moj dop.].
Najistotniejsze momenty stanowia: a) wyparcie Zydow z poszczegolnych obszarow
zycia niemieckiego narodu, b) wyparcie Zydow z przestrzeni życiowej
niemieckiego narodu<<.
Dalej mowi sie w protokole o >>ewakuacji Zydow na Wschod<<. Co ten eufemizm
oznaczal, dobrze wiadomo.
I dalej: >>Ostateczne rozwiazanie kwestii Zydow europejskich obejmie lacznie 11
milionow Zydow, ktora to liczba rozklada sie na nastepujace poszczegolne
kraje: ...<<. Tu podany jest wykaz 35 krajow badz obszarow z przyporzadkowana
liczba zamieszkujacych tam Zydow. A m.in. Szwajcaria (18 000), Hiszpania (6
000). Jedynie przy pozycji Estonia widnieje stwierdzenie, iz kraj ten jest
>>judenfrei<< (>>wolny od Zydow<<).

> twoje pytanie/nie pytanie, dlaczego "w tych pierwszych miesiącach okupacji,
> kiedy nie było jeszcze Generalnej Gubernii, żadna z organizacji żydowskich
> nie wystąpiła wobec władz niemieckich z otwartym żądaniem zaprzestania aktów
> przemocy wobec różnego szczebla przedstawicieli byłej polskiej administracji,
> kleru, itd." jest conajmniej idiotyczne. zydzi, nie polacy byli ta grupa
> poszukiwana, scigana, ktorej odebrano wszelkie prawa i kazano sie
> wlasnorecznie "napieczetowac" zolta gwiazda; to nie byli polacy polacy,
> prawda? I jeszcze "A może powinni byli zacząć chodzić dumnie po ulicach z
> naszytymi na ubraniach białymi orłami?"

Pytania tego typu swiadcza, iz zadajacy je nie ma najmniejszej wiedzy o tym,
czym byla niemiecka okupacja Polski, a zwlaszcza w Generalnym Gubernatorstwie.
Nie moge sie jednak zgodzic z Dana33, ze przesladowani byli tylko Zydzi, ani ze
stwierdzeniem CCCP, ze aktów przemocy dokonywali Niemcy tylko wobec różnego
szczebla przedstawicieli byłej polskiej administracji i kleru. Terror okupanta
objal w GG wszystkich Polakow. Znam te czasy takze z autopsji, bowiem wojne i
cala okupacje przezylem w Warszawie. Niemal na porzadku dziennym były lapanki
uliczne, a wiekszosc sposrod ujetych w nich ludzi rozstrzeliwano, badz wieszno
w egzekucjach publicznych jako tzw. zakladnikow, sabotazystow, dywersantow
itd.. Inni trafiali do obozow koncentracyjnych, ktory tylko nieliczni przezyli.
Zydzi obowiazani byli do noszenia opasek z Gwiazda Dawida. Brak opaski Zyd mogl
przyplacic zyciem. To samo spotkaloby kazdego, kto powazylby sie afiszowac z
symbolem Orla Bialego.
Dodam, ze widzialem nedze getta i jego mieszkancow. Wiekszosc Warszawian zyla
takze w nedzy, choc nie mozna jej porownac do tej w getcie. Dla mnie i mojej
rodziny okupacja to takze okres skrajnego glodu. Bol permanentnego glodu trudno
zapomniec.
Bylem tez swiadkiem niegodziwosci Polakow >>aryjczykow<< wobec swoich
wspolobywateli narodowosci zydowskiej. Niegodziwosc tym wieksza, ze wszystko
wskazywalo na to, ze nas nie-Zydow spotka rychlo ten sam los, przeciez
powszechnie szeptano: >>...ich gola, a nas juz mydla<<.
Pozdrawiam

Do Dany - antysemityzm

[Gość: eres]

E: Jako zywo zainteresowany poruszanymi przez Ciebie kwestiami pozwalam sobie
właczyc sie do polemiki.

D:nu, jak przyszlam z biura do domu, to computer byl juz naprawiony i dobrze,
bo bym nie mogla ci odpowiedziec. po pierwsze, to chce ci przypomniec, ze club
to watek przyjacielski, a nie do
klotni. Zbalsamowany okreslil to jasno: on mnie atakuje a sie bronie. troche to
je tak, bo on atakuje a ja najwyzej wyjasniam albo podwazam jego informacje, i
czasem to schodzi na tony niemile. natomiast w klubie jestesmy najlepszymi
przyjaciolmi, i tam nie ma klotni. wiec ty tez tak, prosze, przede wszystkim o
krolu dunskim uslyszalam od wlasnego ojca, a nie od urisa.
ale w koncu to wszystko jedno, od kogo, fakt, ze tak bylo i fakt ze tylko on
zdobyl sie na taki gest. u zydow symbolika i gesty to wazna czesc zycia. a w
tamtych czasach szczegolnie.
nu, mysle ze albo nie chcesz albo nie jestes w stanie zrozumiec jednego faktu:
niemcy wprawdzie wywolali wojne swiatowa, ale "final solution" byla zaplanowana
tylko i wylacznie przeciwko zydom. nie przeciw francuzom, nie przeciw rosjanom,
nie przeciw polakom. tylko i wylacznie przeciwko zydom.

E: Nie rozumiem, skad jeszcze u kogokolwiek co do tego watpliwosci. Tzw.
>>ostateczne rozwiazanie kwestii zydowskiej<< (>>Endloesung der Judenfrage<<)
bylo przedmiotem oslawionej konferencji, jaka miala miejsce w dniu 20. stycznia
1942 r. w palacyku w dzielnicy Berlina Wannsee. Wzieli w niej udzial
przedstawiciele kierownictwa Rzeszy i SS. Oto kilka fragmentów z protokołu tej
konferencji (w moim tlumaczeniu): >>Szef policji bezpieczeństwa i sluzby
bezpieczenstwa [SS-Obergruppenfuehrer Heydrich – moj dop.] przedstawil krotki
przeglad dotychczas prowadzonej walki przeciw tym wrogom [Zydom – moj dop.].
Najistotniejsze momenty stanowia: a) wyparcie Zydow z poszczegolnych obszarow
zycia niemieckiego narodu, b) wyparcie Zydow z przestrzeni życiowej
niemieckiego narodu<<.
Dalej mowi sie w protokole o >>ewakuacji Zydow na Wschod<<. Co ten eufemizm
oznaczal, dobrze wiadomo.
I dalej: >>Ostateczne rozwiazanie kwestii Zydow europejskich obejmie lacznie 11
milionow Zydow, ktora to liczba rozklada sie na nastepujace poszczegolne
kraje: ...<<. Tu podany jest wykaz 35 krajow badz obszarow z przyporzadkowana
liczba zamieszkujacych tam Zydow. A m.in. Szwajcaria (18 000), Hiszpania (6
000). Jedynie przy pozycji Estonia widnieje stwierdzenie, iz kraj ten jest
>>judenfrei<< (>>wolny od Zydow<<).

twoje pytanie/nie pytanie, dlaczego "w tych pierwszych miesiącach okupacji,
kiedy nie było jeszcze Generalnej Gubernii, żadna z organizacji żydowskich nie
wystąpiła wobec władz niemieckich z otwartym żądaniem zaprzestania aktów
przemocy wobec różnego szczebla przedstawicieli byłej polskiej administracji,
kleru, itd." jest conajmniej idiotyczne. zydzi, nie polacy byli ta grupa
poszukiwana, scigana, ktorej odebrano wszelkie prawa i kazano sie
wlasnorecznie "napieczetowac" zolta gwiazda; to nie byli polacy polacy, prawda?
I jeszcze "A może powinni byli zacząć chodzić dumnie po ulicach z naszytymi na
ubraniach białymi orłami?"

E: Pytania tego typu swiadcza, iz zadajacy je nie ma najmniejszej wiedzy o tym,
czym byla niemiecka okupacja Polski, a zwlaszcza w Generalnym Gubernatorstwie.
Nie moge sie jednak zgodzic z Dana33, ze przesladowani byli tylko Zydzi, ani ze
stwierdzeniem CCCP, ze aktów przemocy dokonywali Niemcy tylko wobec różnego
szczebla przedstawicieli byłej polskiej administracji i kleru. Terror okupanta
objal w GG wszystkich Polakow. Znam te czasy takze z autopsji, bowiem wojne i
cala okupacje przezylem w Warszawie. Niemal na porzadku dziennym były lapanki
uliczne, a wiekszosc sposrod ujetych w nich ludzi rozstrzeliwano, badz wieszno
w egzekucjach publicznych jako tzw. zakladnikow, sabotazystow, dywersantow
itd.. Inni trafiali do obozow koncentracyjnych, ktory tylko nieliczni przezyli.
Zydzi obowiazani byli do noszenia opasek z Gwiazda Dawida. Brak opaski Zyd mogl
przyplacic zyciem. To samo spotkaloby kazdego, kto powazylby sie afiszowac z
symbolem Orla Bialego.
Dodam, ze widzialem nedze getta i jego mieszkancow. Wiekszosc Warszawian zyla
takze w nedzy, choc nie mozna jej porownac do tej w getcie. Dla mnie i mojej
rodziny okupacja to takze okres skrajnego glodu. Bol permanentnego glodu trudno
zapomniec.
Bylem tez swiadkiem niegodziwosci Polakow >>aryjczykow<< wobec swoich
wspolobywateli narodowosci zydowskiej. Niegodziwosc tym wieksza, ze wszystko
wskazywalo na to, ze nas nie-Zydow spotka rychlo ten sam los, przeciez
powszechnie szeptano: >>...ich gola, a nas juz mydla<<.

Do Eresa

[Gość: CCCP]

Co się dzieje?

To już czwarty taki sam tekst.


Przyznasz sam, że to trochę mało atrakcyjne?

C.

[Gość: eres]

Bardzo mi przykro, klopoty typu komputer - serwer - i moje umiejetnosci.
Poprawie sie
Pozdrawiam

Pani Dano

[Gość: Bruno]

Pani Dano, przeczytałem cały ten wątek i nie lubię zabierać głosu, ale coś Pani
powiem:

>nie chce w zadnym wypadku umniejszac cierpien cyganow i
> chorych umyslowo. ale chyba 6 milionow i 250 tysiecy mowi samo za siebie

TO JEST UMNIEJSZANIE CIERPIEN CYGANOW.

> > zaplanowana tylko i wylacznie przeciwko zydom. nie przeciw francuzom, nie
> > przeciw rosjanom, nie przeciw polakom. tylko i wylacznie przeciwko zydom.

TO JEST ZAPRZECZANIE CIERPIENIOM CYGANOW.

Choć zgadzam się z Pani zdaniem, że Polacy byli obojętni na cierpienia Żydów,
to w tym przypadku muszę powtórzyć za Pani dyskutantem, że Pani twierdzenia co
do Cyganów są nieprawdziwe, krzywdzące i w Polsce karalne. Proszę wprost
odwołać te słowa, że "final solution" była tylko dla Żydów i przeprosić. Nie
rozumiem, dlaczego Pani złośliwie odpowiada na uwagi, zamiast przyznać się do
błędu.

Bruno.

do pana bruno

[Gość: dana33]

nu, przede wszystkim nie odpowiedzialam zlosliwie. poza tym, naprawde ani nie
mialam ani nie mam zamiaru umniejszac cierpien cyganow. ani nie cyganow, ani
innych narodowosci ktore przezyly lub zginely w tych potwornych czasach.
kazdy czlowiek ktory zginal, zeby byl jedynym przedstawicielem swojego narodu,
wart jest zalu, wspolczucia i wspomnienia.

[Gość: zbalansowany]

Nie wiem dlaczego zaczeliscie poruszac polsko zydowskie stosunki z czasow
wojny. Na ten temat napisano tomy, jest sporo roznych watkow do ktorych mozna
sie dolaczyc, a my naprawde nie musimy tych spraw tu kontynuowac, po pierwsze
dlatego ze sa to raczej "wybuchowe" tematy o duzym ladunku emocjonalnym i
naprawde latwo sie poklucic, wystarczy jedno zle skonstruowane zdanie. Po
drugie czy ktokolwiek jest w stanie powiedziec cos nowego, co nie bylo
poruszone na innych podobnych watkach?

[fredzio54]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Nie wiem dlaczego zaczeliscie poruszac polsko zydowskie stosunki z czasow
> wojny. Na ten temat napisano tomy, jest sporo roznych watkow do ktorych mozna
> sie dolaczyc, a my naprawde nie musimy tych spraw tu kontynuowac, po pierwsze
> dlatego ze sa to raczej "wybuchowe" tematy o duzym ladunku emocjonalnym i
> naprawde latwo sie poklucic, wystarczy jedno zle skonstruowane zdanie. Po
> drugie czy ktokolwiek jest w stanie powiedziec cos nowego, co nie bylo
> poruszone na innych podobnych watkach?
Zabalonsowany co sie z Toba stalo ? Aniolek ?
Jestes Antiizrael i proarabczek, pyslai tony o tej sprawy ale tylko zydzi
polacy malo pisali i wiekszosz klamaja.
Fakty sa:
Polska popierala Arabstwo od 55-89 rocku
46 r byli pogromy
Miedzy 46-89 wypedzono 500 tys Polskich zydow.
W Czasie II WS Niemcy mordowali a polcy az do dzisaj wykorzystali.
Zydy sa dalej w Polsce przesladowani(nie przed panstwo PR) tylko przed polakow:
Zle zatrudnienie, diskrminacja w pracy(mobbing antysemicki), antysemickie
parali na kladki schodowej i grafiti, zbuzenia synagogi i cmetarzy.
Kazde wybory w Polsce sa z parolami Antysemckie.
Ciemny Katolicki kascial z antysemickim primas polskim.

wole byc przesladowany Arabczek w Izraelu niz Zyd w Polsce !

[Gość: zbalansowany]

fredzio54 napisał:

> Zabalonsowany co sie z Toba stalo ? Aniolek ?
> Jestes Antiizrael i proarabczek, pyslai tony o tej sprawy ale tylko zydzi
> polacy malo pisali i wiekszosz klamaja.

jestem propalestynski, zawsze o tym mowilem, wiec o co masz pretensje?

> Fakty sa:
> Polska popierala Arabstwo od 55-89 rocku


Dobrze wiesz ze to sowiety najpierw popieraly Izrael (pewnie sam strzelales z
jakis czeskich karabinow) a potem zaczeli popierac Arabow. Polscy komunisci
robili co im kazano, lacznie z tymi waszego pochodzenia.

> 46 r byli pogromy


Kto je organizowal nie piszesz. Pojdz do jakiejs Tel Avivskiej, polskojezycznej
kawiarni to ci na pewno powiedza.

> Miedzy 46-89 wypedzono 500 tys Polskich zydow.


Zydow wypedzono tylko w 68 i nie ja ci bede wyjasnial okolicznosci bo dobrze je
znasz.

> W Czasie II WS Niemcy mordowali a polcy az do dzisaj wykorzystali.


W czasie wojny dzialy sie rozne rzeczy. Podalem ci linka do tych trzech listow -
przeczytales?

> Zydy sa dalej w Polsce przesladowani(nie przed panstwo PR) tylko przed
polakow:


Zydow juz prawie nie ma; a jezeli ich w Polsce nie lubia to zastanow sie
dlaczego, bo moze poza wyssanym antysemityzmem z mlekiem matki sa tez jakies
racjonalne powody


> Zle zatrudnienie, diskrminacja w pracy(mobbing antysemicki), antysemickie
> parali na kladki schodowej i grafiti, zbuzenia synagogi i cmetarzy.


Polacy nie wjezdzaja buldozerami i nie niszcza cmentarzy ani swiatyn, to czysta
specjalnosc waszego IDF w Palestynie


> Kazde wybory w Polsce sa z parolami Antysemckie.


A jakie maja byc? - prosemickie?


> Ciemny Katolicki kascial z antysemickim primas polskim.



Nie chce mi sie tu przytaczac wypowiedzi waszych oswieconych rabinow, zwlaszcza
ze mam wersje angielska.
>
> wole byc przesladowany Arabczek w Izraelu niz Zyd w Polsce !


Na razie to jestez zyd w Izraelu i przesladujesz innych, wiec porownanie jest z
definicji nietrafne.

I przestan udawac prawdziwego Fredzia bo jestes tandetna podrobka.

[fredzio54]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> fredzio54 napisał:
>
> > Zabalonsowany co sie z Toba stalo ? Aniolek ?
> > Jestes Antiizrael i proarabczek, pyslai tony o tej sprawy ale tylko zydzi
> > polacy malo pisali i wiekszosz klamaja.
>
> jestem propalestynski, zawsze o tym mowilem, wiec o co masz pretensje?
Wiem takich plakow jest miliony dzisaj antiizraelczycy a w sercu antysemici
aby wszytkich antysemitow w polsce powiesic by Drzewa w polskich lasach nie
starczylo
>
> > Fakty sa:
> > Polska popierala Arabstwo od 55-89 rocku
>
>
> Dobrze wiesz ze to sowiety najpierw popieraly Izrael (pewnie sam strzelales z
> jakis czeskich karabinow) a potem zaczeli popierac Arabow. Polscy komunisci
> robili co im kazano, lacznie z tymi waszego pochodzenia.
>
Ale PRL polacy pokazali swojeta ze sa wiecej oddany katolicy niz sam papiez !
> > 46 r byli pogromy
>
>
> Kto je organizowal nie piszesz. Pojdz do jakiejs Tel Avivskiej,
polskojezycznej
Wy biliscie a teraz klamiecie ze to wania wykonywal.cala teoria jak wasza wiara
bez gruntu
>
> kawiarni to ci na pewno powiedza.
>
> > Miedzy 46-89 wypedzono 500 tys Polskich zydow.
to nauczy sie historie wypedzili zydow co wrocili z Reichu z obozach i Z rosij
Akowce mordowali chetnie !
>
>
> Zydow wypedzono tylko w 68 i nie ja ci bede wyjasnial okolicznosci bo dobrze
je
w 68 wypedziliscie te mlode asymilowane pokolenie co zaczeli u was rewolucje po
polacy kochali PRL kolejki tak dalej

> znasz.
>
> > W Czasie II WS Niemcy mordowali a polcy az do dzisaj wykorzystali.
>
>
> W czasie wojny dzialy sie rozne rzeczy. Podalem ci linka do tych trzech
listow
> -
> przeczytales?
Czytalem ale to nic, jestes winny troche mniej niz niemcy.
Niemiec mordowal bo mnial rozkazy ale polak mordowal bez rozkazow z pzyjazni !
>
> > Zydy sa dalej w Polsce przesladowani(nie przed panstwo PR) tylko przed
> polakow:
>
>
> Zydow juz prawie nie ma; a jezeli ich w Polsce nie lubia to zastanow sie
> dlaczego, bo moze poza wyssanym antysemityzmem z mlekiem matki sa tez jakies
> racjonalne powody
to jak niema to dlaczego stekacje z zazdrosc ze polska low tech kraj jest ?

>
>
> > Zle zatrudnienie, diskrminacja w pracy(mobbing antysemicki), antysemickie
> > parali na kladki schodowej i grafiti, zbuzenia synagogi i cmetarzy.
>
>
> Polacy nie wjezdzaja buldozerami i nie niszcza cmentarzy ani swiatyn, to
czysta
Dla was Buldozery sa z drogie wszystkie cmetarzy gminy i synagogi w polsce sa
przed was buzone. tylko my zydy w Izraelu wszaego kosciela opjekujemy sie i nie
zbuzylismy
>
> specjalnosc waszego IDF w Palestynie
Jak chcem sie zachowac jak wy w Czasie operacji wisla albo w czasie wypedzenia
6 milionow niemcow do recihu.dlaczego wam wolno a nam nie.
Dlaczego Schlesien pommern und Ost preussen jest wasza a nam sie nie nalezy
Judea i samaria !?
>
>
> > Kazde wybory w Polsce sa z parolami Antysemckie.
>
>
> A jakie maja byc? - prosemickie?
>
>
> > Ciemny Katolicki kascial z antysemickim primas polskim.
>
>
>
> Nie chce mi sie tu przytaczac wypowiedzi waszych oswieconych rabinow,
zwlaszcza
>
> ze mam wersje angielska.
> >
> > wole byc przesladowany Arabczek w Izraelu niz Zyd w Polsce !
>
>
> Na razie to jestez zyd w Izraelu i przesladujesz innych, wiec porownanie jest
z
>
> definicji nietrafne.
>
> I przestan udawac prawdziwego Fredzia bo jestes tandetna podrobka.

[fredzio54]

fredzio54 napisał:

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > fredzio54 napisał:
> >
> > > Zabalonsowany co sie z Toba stalo ? Aniolek ?
> > > Jestes Antiizrael i proarabczek, pyslai tony o tej sprawy ale tylko z
> ydzi
> > > polacy malo pisali i wiekszosz klamaja.
> >
> > jestem propalestynski, zawsze o tym mowilem, wiec o co masz pretensje?
> Wiem takich plakow jest miliony dzisaj antiizraelczycy a w sercu antysemici
> aby wszytkich antysemitow w polsce powiesic by Drzewa w polskich lasach nie
> starczylo
> >
> > > Fakty sa:
> > > Polska popierala Arabstwo od 55-89 rocku
> >
> >
> > Dobrze wiesz ze to sowiety najpierw popieraly Izrael (pewnie sam strzelale
> s z
> > jakis czeskich karabinow) a potem zaczeli popierac Arabow. Polscy komunisc
> i
> > robili co im kazano, lacznie z tymi waszego pochodzenia.
> >
> Ale PRL polacy pokazali swojeta ze sa wiecej oddany katolicy niz sam papiez !
> > > 46 r byli pogromy
> >
> >
> > Kto je organizowal nie piszesz. Pojdz do jakiejs Tel Avivskiej,
> polskojezycznej
> Wy biliscie a teraz klamiecie ze to wania wykonywal.cala teoria jak wasza
wiar
> a
> bez gruntu
> >
> > kawiarni to ci na pewno powiedza.
> >
> > > Miedzy 46-89 wypedzono 500 tys Polskich zydow.
> to nauczy sie historie wypedzili zydow co wrocili z Reichu z obozach i Z rosij
> Akowce mordowali chetnie !
> >
> >
> > Zydow wypedzono tylko w 68 i nie ja ci bede wyjasnial okolicznosci bo dobr
> ze
> je
> w 68 wypedziliscie te mlode asymilowane pokolenie co zaczeli u was rewolucje
po
>
> polacy kochali PRL kolejki tak dalej
>
> > znasz.
> >
> > > W Czasie II WS Niemcy mordowali a polcy az do dzisaj wykorzystali.
> >
> >
> > W czasie wojny dzialy sie rozne rzeczy. Podalem ci linka do tych trzech
> listow
> > -
> > przeczytales?
> Czytalem ale to nic, jestes winny troche mniej niz niemcy.
> Niemiec mordowal bo mnial rozkazy ale polak mordowal bez rozkazow z pzyjazni !
> >
> > > Zydy sa dalej w Polsce przesladowani(nie przed panstwo PR) tylko prze
> d
> > polakow:
> >
> >
> > Zydow juz prawie nie ma; a jezeli ich w Polsce nie lubia to zastanow sie
> > dlaczego, bo moze poza wyssanym antysemityzmem z mlekiem matki sa tez jaki
> es
> > racjonalne powody
> to jak niema to dlaczego stekacje z zazdrosc ze polska low tech kraj jest ?
>
> >
> >
> > > Zle zatrudnienie, diskrminacja w pracy(mobbing antysemicki), antysemi
> ckie
> > > parali na kladki schodowej i grafiti, zbuzenia synagogi i cmetarzy.
> >
> >
> > Polacy nie wjezdzaja buldozerami i nie niszcza cmentarzy ani swiatyn, to
> czysta
> Dla was Buldozery sa z drogie wszystkie cmetarzy gminy i synagogi w polsce sa
> przed was buzone. tylko my zydy w Izraelu wszaego kosciela opjekujemy sie i
nie
>
> zbuzylismy
> >
> > specjalnosc waszego IDF w Palestynie
> Jak chcem sie zachowac jak wy w Czasie operacji wisla albo w czasie
wypedzenia
> 6 milionow niemcow do recihu.dlaczego wam wolno a nam nie.
> Dlaczego Schlesien pommern und Ost preussen jest wasza a nam sie nie nalezy
> Judea i samaria !?
> >
> >
> > > Kazde wybory w Polsce sa z parolami Antysemckie.
> >
> >
> > A jakie maja byc? - prosemickie?
maja byc polskie powiedziales ze zydow niema i tak wygloda wasza polska gorzej
niz gaza.
> >
> >
> > > Ciemny Katolicki kascial z antysemickim primas polskim.
> >
> >
> >
> > Nie chce mi sie tu przytaczac wypowiedzi waszych oswieconych rabinow,
> zwlaszcza
Zapomnialem wasz voice of palestine=radio maryja
> >
> > ze mam wersje angielska.
> > >
> > > wole byc przesladowany Arabczek w Izraelu niz Zyd w Polsce !
> >
> >
> > Na razie to jestez zyd w Izraelu i przesladujesz innych, wiec porownanie j
> est
> z
> >
> > definicji nietrafne.
wole dalej byc rabczek w izralu niz zyd w polsce !
> >
> > I przestan udawac prawdziwego Fredzia bo jestes tandetna podrobka.
jestem prawdziwy jak wasza matka boska czestochowska co importowaliscie z
Bizancu bo byliscie za durni sami malowac !
Szalom pzdr

[Gość: zbalansowany]

Falszywy Fredziu!

Nie jestes ani troche zabawny,
Totalnie nieorginalny
Nie wnosisz do watkow nic nowego
Nie lubisz Polakow

To po jaka cholere wypisujesz te bzdury?
To tak samo oryginalne jak antyzydowskie grafiti na murach w Lodzi.

[fredzio54]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Falszywy Fredziu!
>
> Nie jestes ani troche zabawny,
polak moze byc zabawny keidy zachla ja jestem zawsze zabawny
> Totalnie nieorginalny
> Nie wnosisz do watkow nic nowego
Oczewiscie Antysemitzm w Polsce nie jest nowosci
> Nie lubisz Polakow
Odwrotnie polacy nie lubja mnie przez moja historyczna prawde
>
> To po jaka cholere wypisujesz te bzdury?
Tylko prawda nie bzdury
> To tak samo oryginalne jak antyzydowskie grafiti na murach w Lodzi.
tylko w Lodzie (tez bylo zydowskie miasto 80%) dzisjáj pustynia ekonomiczna
grafiti sa w czestochowie najwiecej iw katowic

Wart Pac pałaca i pałac Paca

[Gość: eres]

Okazuje sie, ze Skin, polishAM, Kraken i paru innych maja wreszcie godnego
adwersarza - Fredzia54. Ta sama slepa nienawisc, ten sam fanatyzm, jednaki
styl, ta sama argumentacja. Jedynie pozycja przeciwna.
Moze pozostawmy ich samych sobie.

[fredzio54]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Nie wiem dlaczego zaczeliscie poruszac polsko zydowskie stosunki z czasow
> wojny. Na ten temat napisano tomy, jest sporo roznych watkow do ktorych mozna
> sie dolaczyc, a my naprawde nie musimy tych spraw tu kontynuowac, po pierwsze
> dlatego ze sa to raczej "wybuchowe" tematy o duzym ladunku emocjonalnym i
> naprawde latwo sie poklucic, wystarczy jedno zle skonstruowane zdanie. Po
> drugie czy ktokolwiek jest w stanie powiedziec cos nowego, co nie bylo
> poruszone na innych podobnych watkach?
Ty Aniolek Polski jestes Antysemita i Antyizraelczyk, takie jak ty mnie z
polski wypedzieli dzisaj becza o losu palestynczykow i mnie z mojej ziemi w ich
imienu chca wypedzic. nazywacie to sprawodliwosc

PANIE BRUNO - BARDZO DOBRZE

[Gość: mirmil]

bardzo dobrze, ze napisal to pan - osoba ktora nie pisuje na forum, byc moze w
ten sposob pewne osoby przemysla sobie swa postawe wobec holokaustu i ogolnie
otworza oczy na cierpienia innych, nawet jesli dotad je wspierali.

jednoczesnie spiesze poinformowac, ze jest pan nastepnym kandydatem na
dyzurnego antysemite.

pozrawiam, m.

Do Bruna i nie tylko - Cyganie

[Gość: eres]

Przede wszystkim w tłumaczeniu na polski język nazwa ustaleń konferencji w
Wannsee brzmi „ostateczne rozwiązanie kwestii żydowskiej” („Endloesung der
Judenfrage”). Nie ma więc potrzeby używania w naszej polemice wywołanego przez
Danę określenia angielskiego.
Najpierw bezsporny fakt, na który słusznie powołuje się Dana: z protokołu ze
spotkania przedstawicieli kierownictwa Rzeszy i SS w Wannsee wynika
jednoznacznie, iż konferencja ta poświęcona była wyłącznie - tu cytuję -
>>...przygotowaniom do ostatecznego rozwiązania europejskiej kwestii
żydowskiej<<. Co ten eufemizm oznaczał dobrze wszystkim nam wiadomo. Zarzucanie
więc Danie umniejszania przez nią cierpień prześladowanej ludności Synti i Roma
jest bezpodstawne.
Natomiast sprawa europejskich Romów i Synti była przedmiotem wielu innych
nazistowskich konferencji, wypowiedzi hitlerowskich przywódców i konkretnych
działań. Już dwa lata po dojściu Hitlera do władzy w Niemczech cień
eksterminacji pada m.in. na ludność cygańską. Osławione Ustawy Norymberskie,
stojące na straży czystości >>krwi niemieckiej<<, klasyfikują Cyganów – obok
Żydów i Murzynów – jako element zagrażający czystości rasy. W 1936 r. Hans
Globke pisał w swoim komentarzu do zarządzeń prawnych: >>Te same zasady, jakie
stosuje się wobec Żydów winny być zastosowane również do innych obcych rasowo
mieszańców<<. Po upływie roku Himmler otrzymał przyrzeczenie od dr.dr. Roberta
Rittera, że opracuje on rozwiązanie >>kwestii cygańskiej<<. Ritter stworzył
dwie instytucje: Instytut Badania Problemów Dziedziczności oraz Instytut
Kryminologiczno-Biologiczny przy Państwowym Urzędzie Zdrowia i przy Urzędzie do
Spraw Bezpieczeństwa Rzeszy. Ustalono liczbę Cyganów i cygańskich mieszańców
(>>nie nadających się do żadnego zużytkowania<< - wg słów dr.dr. Rittera)
przebywających na terytorium Rzeszy na około 25 tys..
Już 27.IV.1940 r. Himmler wysyła do posterunków policji i żandarmerii tajne
pismo nakazujące organizowanie pierwszych transportów cygańskich, które
wysyłane być mają na teren okupowanej Polski, do Generalnego Gubernatorstwa,
przeważnie wprost do obozów koncentracyjnych, a także do gett żydowskich.
Niektórym rodzinom cygańskim, zwłaszcza tym, których bezpłatną pracę mogła
wykorzystać niemiecka produkcja zbrojeniowa, dawano do wyboru – obóz albo
sterylizację. Asystentka dra Rittera, dr Ewa Justin, pisała w swojej pracy
doktorskiej m.in.: >>Ze stanowiska przestrzegania czystości rasowej należy
domagać się całkowitego pozbawienia mężczyzn [cygańskich] zdolności
zapładniania<<.
Skąpa ilość dostępnych dokumentów nie pozwala na wyraźne zarysowanie i
oświetlenie morderczej akcji Niemiec hitlerowskich, ale dostatecznie wyraźnie
ukazuje jej ogrom i krwawy przebieg.
Inna rzecz, że naziści niemieccy nie czynili wielkiej różnicy między
poszczególnymi >>obcymi im rasowo<< narodami. Oto przykład: w dniu18. września
1942 r. odbyła się w kwaterze polowej Himmlera rozmowa między gospodarzem a
kilkoma wyższymi dowódcami SS. Przeprowadzono rewizję >>niezadowalających
wyroków sądowych<< i ustalono m. in. >>wydawanie elementów aspołecznych, na
których wykonywany jest wyrok karny, Reichsfuehrerowi SS, w celu wyniszczenia
przez pracę. Wydaje się wszystkich aresztowanych ze względu na bezpieczeństwo -
Żydów, Cyganów, Rosjan, Ukraińców i Polaków z wyrokiem ponad trzy lata.
Istnieje jednomyślność w kwestii, że ze względu na cele postawione przez
kierownictwo państwa dla oczyszczenia zagadnień wschodnich, w przyszłości
Żydzi, Polacy, Cyganie, Rosjanie i Ukraińcy nie będą więcej skazywani przez
sądy zwyczajne, o ile chodzi o sprawy karne, lecz zostaną załatwieni przez
Reichsfuehrera SS<<.
Na terenie Polski znajdowała się większość obozowych ośrodków eksterminacji
cyganów. Tutaj zwożono przedstawicieli tego narodu z wielu państw podbitych
przez Niemcy hitlerowskie. Jednakże większość Cyganów polskich wymordowana
została nie w obozach, lecz w licznych masowych egzekucjach. Stosunkowo
niewielki odsetek Cyganów polskich, zamordowanych w obozie cygańskim w
Oświęcimiu-Brzezince, bynajmniej nie świadczy o tym, jakoby zgładzono ich mniej
niż Cyganów z innych państw, potwierdza tylko znane skądinąd odmienne metody
eksterminacji, stosowane wobec większości polskich Cyganów. Egzekucje,
dokonywane na Cyganach w Polsce, były równie powszechnym i masowym zjawiskiem
jak rozstrzeliwanie Cyganów na terenie ZSRR, głównie na Krymie. W Polsce
egzekucje te wykonywała żandarmeria, Gestapo, SS, polska policja granatowa oraz
>>askarysi<< - ukraińscy nacjonaliści w służbie niemieckiej, jak i samoistne
jednostki UPA.

Nie tylko antysemici,

[Gość: eres]

ale i liczni ksenofobi są wśród nas. Jest wielu, dla których nie tylko Żydzi,
ale i Romowie stanowią XXX. Dobrze pamiętamy pogromy Cyganów, m. in. ten
niedawny w Mławie. Przed paroma miesiącami prasa doniosła o pojawieniu się w
Szczecinie kolportowanych przez skinheadów ulotek wzywających do rozprawy z
polskimi i rumuńskimi Cyganami. „Polacy zbudźcie się!” – od tych słów zaczynała
się ta ulotka sygnowana przez Narodowy Front Polski. Skąd my to znamy? Przecież
jest to dokładnie to samo pamiętne wezwanie głoszone przez hitlerowców -
„Deutschland erwache!”.
Narodowcy przekonują, że w Polsce żyje wprawdzie zaledwie 90 tys. Cyganów,
ale „stanowią oni obrzydliwy i bolesny ropień na ciele naszego narodu”. Autorzy
ulotki, jakby żywcem czerpiąc teksty z hitlerowskich szmatławców „Der Stuermer”
i „Das Schwarze Korps”, nazywają naród cygański „koczowniczym motłochem
trudniącym się jedynie rabunkiem i bandytyzmem, pozbawionym jakiejkolwiek
kultury, wyzbytym wszelkich ideałów moralnych i religijnych”.

(Po korekcie) Nie tylko antysemici,

[Gość: eres]

ale i liczni ksenofobi są wśród nas. Jest wielu, dla których nie tylko Żydzi,
ale i Romowie stanowią mniejszość będącą zagrożeniem dla Polaków. Dobrze
pamiętamy pogromy Cyganów, m. in. ten niedawny w Mławie. Przed paroma
miesiącami prasa doniosła o pojawieniu się w Szczecinie kolportowanych przez
skinheadów ulotek wzywających do rozprawy z polskimi i rumuńskimi
Cyganami. „Polacy zbudźcie się!” – od tych słów zaczynała się ta ulotka
sygnowana przez Narodowy Front Polski. Skąd my to znamy? Przecież jest to
dokładnie to samo pamiętne wezwanie głoszone przez hitlerowców - „Deutschland
erwache!”.
Narodowcy przekonują, że w Polsce żyje wprawdzie zaledwie 90 tys. Cyganów,
ale „stanowią oni obrzydliwy i bolesny ropień na ciele naszego narodu”. Autorzy
ulotki, jakby żywcem czerpiąc teksty z hitlerowskich szmatławców „Der Stuermer”
i „Das Schwarze Korps”, nazywają naród cygański „koczowniczym motłochem
trudniącym się jedynie rabunkiem i bandytyzmem, pozbawionym jakiejkolwiek
kultury, wyzbytym wszelkich ideałów moralnych i religijnych”.

Cytat?

[Gość: CCCP]

Gość portalu: eres napisał(a):

> Narodowcy przekonują, że w Polsce żyje wprawdzie zaledwie 90 tys. Cyganów,
> ale ?stanowią oni obrzydliwy i bolesny ropień na ciele naszego naroduR
> 21;. Autorzy
> ulotki, jakby żywcem czerpiąc teksty z hitlerowskich szmatławców ?Der Stu
> ermer?
> i ?Das Schwarze Korps?, nazywają naród cygański ?koczowniczym
> motłochem
> trudniącym się jedynie rabunkiem i bandytyzmem, pozbawionym jakiejkolwiek
> kultury, wyzbytym wszelkich ideałów moralnych i religijnych?.


Dokładnie takimi słowami określają liczni bywalcy tego Forum Arabów.

Cytat pochodzi z ich wypowiedzi?

Czy też może i oni korzystają z wypracowanych za III Rzeszy wzorców?

Jak się zdaje, nadal atrakcyjnych.

DANIA / BULGARIA - CIEKAWE

[Gość: mirmil]

prosze, co mozna znalezc o bulgarii. tak sie wlasnie tworzy mity. ludzie nie
opieraja sie na faktach, tylko na zaslyszanych gdzies tam wiadomosciach i sami
troche tez od siebie dodaja. i stad ta bulgaria, co "zadnego zyda nie oddala"
itp. racja natomiast co do danii.


www.mtsu.edu/~baustin/jewvicts.html
Country Jewish Population Number of Jews Percentage of
September, 1939 Murdered Jews Murdered
---------------------------------------------------------------------------
1. Poland 3,300,000 2,800,000 85.0
2. USSR (occupied
territories) 2,100.000 1,500,000 71.4
3. Romania 850,000 425,000 50.0
4. Hungary 404,000 200,000 49.5
5. Czechoslovakia 315,000 260,000 82.5
6. France 300,000 90,000 30.0
7. Germany 210,000 171,000 81.0
8. Lithuania 150,000 135,000 90.0
9. Holland 150,000 90,000 60.0
10. Latvia 95,000 85,000 89.5
11. Belgium 90,000 40,000 44.4
12. Greece 75,000 65,000 80.0
13. Yugoslavia 75,000 55,000 73.3
14. Austria 60,000 40,000 66.6
15. Italy 57,000 15,000 26.3
16. Bulgaria 50,000 7,000 14.0
17. Others 20,000 6,000 30.0
_________ _________ ____
Totals 8,301,000 5,978,000 72.0

Source: Cited in Landau, The Nazi Holocaust, Chicago: Ivan R. Dee, 1994.
These data originally appeared in Poliakov and Wulf (eds), Das Dritte Reich
und die Juden: Documente und Aufsatze (Arani Verlag, GmbH, Berlin, 1955).

z dania bylo zas tak (wg oczywscie tej strony):

www.holocaust.hklaw.com/essays/1996/964.htm
Later on Best planned to grab all the Jews of Denmark in a grand sweep.
However, in a great victory to the Danes, Best only captured 472 of 7,700
Danish Jews. The entire country had banded together to smuggle their Jewish
citizens to the safety of Sweden.

CYGANIE

[Gość: mirmil]

www.remember.org/witness/wit.vic.gyp.html
No precise statistics exist about the extermination of European Gypsies. Some
estimates place the number between 500,000 and 600,000, most of them gassed in
Auschwitz. ែ> Others indicated a more conservative 200,000 Gypsy victims of
the Holocaust. ៃ>"

ែ> Yoors, p.34; Bubenickova, p. 190

ៃ> Gilbert, Martin. "The Holocaust, Maps and Photographs" (New York:
Mayflower Books, 1978. p.22;

CO DO POMNIEJSZANIA CIERPIEN CYGANOW - WIDAC, JAKI KTO MA STOSUNEK, PRZY
PODAWANIU LICZBY OFIAR. poniewaz nie wiadomo, ile ich bylo dokladnie, tutaj
wychodzi nasze nastawienie do problemu - kazdy podaje liczbe, ktora najbardziej
mu odpowiada.

pomyslmy, co mowi sie o osobach, ktore z zapalem staraja sie zmniejszyc liczbe
ofiar wsrod zydow...

[Gość: jarek]

W krajach okupanych przez Rosjan, sa tez policzoni Zydzie ktorzy zgineli z rak Rosjan i Kommunistow.

[Gość: mirmil]

> W krajach okupanych przez Rosjan, sa tez policzoni Zydzie ktorzy zgineli z
>rak Rosjan i Kommunistow.

wnoszac z podanej tam bibliografii - nie, chodzi tylko o ofiary nazizmu.

Source: Cited in Landau, The Nazi Holocaust, Chicago: Ivan R. Dee, 1994.
These data originally appeared in Poliakov and Wulf (eds), Das Dritte Reich
und die Juden: Documente und Aufsatze (Arani Verlag, GmbH, Berlin, 1955).

[Gość: zbalansowany]

Historia cyganow nigdy nie zostala zweryfikowana, a straty ich (procentowe)
byly najwieksze.
zastanawia mnie (ciekaw jestem czy zydow tez) iz na Litwie czy Lotwie zaledwie
10% ztdow przezylo wojne, chociaz historycznie rzecz biorac byly to
wielowiekowe miejsca zycia diaspory zydowskiej?

do zbalansowanego i mirmila

[Gość: dana33]

oh oh, jaka jestem wzruszona, dwoch najbardziej mnie atakujacych antysemeitow
na tym forum tal bardzo interesuje sie ofiarami holocaustu, ze wuchodzicie z
siebie udowodnic mi, jaka ja to manipulatorka, klamczucha, bez serca, nikt i
nic mnie na tym swiecie nie interesuje tylko zydzi, a tu prosze, ilu zydow
zginelo w danii i ilu w bulgarii, a o cyganach to ja wogole nie mowie, chce
koniecznie ten fakt zamiesc w ciemny kat, nu, bo przeciez ja zydowka, to mnie
tylko zydzi interesuja... itd itd itd, nu, zbalansowany i ty mirmil, zlotko
moje, to wam powiem prosto w wasze antysemickie lica: mozecie probowac ile
chcecie, mozecie wyszukiwac linki, drehen do woli, nic wam nie pomoze:
najwiecej zginelo zydow. a bylo tak duzo ofiar, bo byla i w polsce i w calej
europie kupa takich antysemitow jak wy, ktorzy duzo nie interesujac sie,
pomagali niemcom w ich "dziele", nie tylko tachles, ale i tym tez, ze nic nie
robili przeciw, wielu bylo takich, co stali kolo plonacego getta i mowili:
hitler robi za nas nasza robote. nu, teraz mozecie byc zadowoleni: staralam sie
nie mowic rzeczy, ktore moga wielu zabolec, ale dosyc, nie myslcie, ze mozecie
tu dniami wjezdzac na mnie, starajac sie mi udowodnic, jakie wy to niewiniatka
i jacy ci zydzi manipulanci. wymordowano 6 milionow zydow, genocide, jakiego
nie bylo w historii ludzkosci. nie musicie nas kochac, mam gleboko w pewnym
miejscu wasze uczucia do mnie, ale zamknijcie wasze antysemickie geby w obliczu
tych 6 milionow i kjeszcze paru inych nieszczesnych, ktorym udalo sie przezyc,
i na moich wrogow, jakie mieli potem zycie.

[Gość: zbalansowany]

Danale wez sie opanuj!!!
Kto ci zrobil krzywde?
Sama zaczelas temat o ofiarach 2 wojny i antysemityzmie to go tu dyskutujemy,
dlaczego to z nas robisz wiecznie antysemitow ilekroc ktos napisze cos nie po
twojej mysli?

do zbalansowanego

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Danale wez sie opanuj!!!
> Kto ci zrobil krzywde?
> Sama zaczelas temat o ofiarach 2 wojny i antysemityzmie to go tu dyskutujemy,
> dlaczego to z nas robisz wiecznie antysemitow ilekroc ktos napisze cos nie po
> twojej mysli?

nu, po pierwsze, to ja jestem opanowana, ty nie masz pojecia, co ja jest em w
stanie napisac wam tu, jak kiedys strace opanowanie. po drugie nie na
zaczelam, tylko ktos inny na watku clubowym, ja ten temat tylko przenioslam
tutaj, bo nie chcialam takich klotni "w klubie". po trzecie, nikt mi krzywdy
nie zrobil, jesli nie mowie o tym, ze wyroslam bez dziadkow i zawsze uwazalam,
ze jestem z tego powodu sierota. zrobiono natomiast dosyc mokm rodzicom, ktorzy
przeszli getto lodzkie i warszawskie, oswiecim, dachau, ebensee, jeszcze pare
mniejszych obozow pracy, gestapo wiedenskie, pawiak, jeszcze moge dodac pare
linijek. ojciec stracil rodzicow, 5 siostr z mezami i dziecmi i nie chce nawet
liczyc ile wujkow, ciotek i dalszej rodziny. wiem niestety z pierwszej reki, co
sie tam dzialo, kto pomagal a kto sie cieszyl, tak ze nie wyjezdzajcie tu z
waszymi linkami.

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > Danale wez sie opanuj!!!
> > Kto ci zrobil krzywde?
> > Sama zaczelas temat o ofiarach 2 wojny i antysemityzmie to go tu dyskutuje
> my,
> > dlaczego to z nas robisz wiecznie antysemitow ilekroc ktos napisze cos nie
> po
> > twojej mysli?
>
> nu, po pierwsze, to ja jestem opanowana, ty nie masz pojecia, co ja jest em w
> stanie napisac wam tu, jak kiedys strace opanowanie. po drugie nie na
> zaczelam, tylko ktos inny na watku clubowym, ja ten temat tylko przenioslam
> tutaj, bo nie chcialam takich klotni "w klubie". po trzecie, nikt mi krzywdy
> nie zrobil, jesli nie mowie o tym, ze wyroslam bez dziadkow i zawsze
uwazalam,
> ze jestem z tego powodu sierota. zrobiono natomiast dosyc mokm rodzicom,
ktorzy
>
> przeszli getto lodzkie i warszawskie, oswiecim, dachau, ebensee, jeszcze pare
> mniejszych obozow pracy, gestapo wiedenskie, pawiak, jeszcze moge dodac pare
> linijek. ojciec stracil rodzicow, 5 siostr z mezami i dziecmi i nie chce
nawet
> liczyc ile wujkow, ciotek i dalszej rodziny. wiem niestety z pierwszej reki,
co
>
> sie tam dzialo, kto pomagal a kto sie cieszyl, tak ze nie wyjezdzajcie tu z
> waszymi linkami.


Wlasnie przeczytalem swietny wierszyk pro_voka na portretach.
Mysle ze wyrazil on znakomicie problem.
Glownie chodzi o to iz wprawszie wojna byla tragedia dla obu narodow, liczba
ofiar podobna to wyscie zdolali "zmonopolizowac" holokaust calkowicie, na
dobitke wasza propaganda przez cale lata uzywala sobie na Polakach podkreslajac
niehlubna role niektorych w zagladzie zydow a pomijajac kompletie fakt ze 3.5
mil Polakow zginelo na tej wojnie, albo raczej podczas okupacji smiercia rownie
straszna jak zydzi.
Zydzi uzyli propagandowo holocaust do wzbudzenia sympatii do nowego panstwa,
nie mam nic przeciw temu, natomiast mocno przesadzili wciagajac na liste
zbrodniarzy Polakow i starajac sie z premedytacja pomniejszyc ich role w walce
z Niemcami i Rosjanami.
Ty znasz historie z opowiadan swojej rodziny, ja znam z opowiadan mojej ktorej
tez polowa nie przezyla i to sa na pewno "inne historie" w tym sensie ze na te
same wypadki ludzie reagowali i widzieli je inaczej.

A ta walka o "palme pierwszenstwa" w ilosci ofiar ma naprawde juz tylko
wydzwiek propagandowy, bo takich Rosjan zginelo wiecej niz Polakow i zydow
razem wzietych, a chinczykow dwa razy tyle co Rosjan.

Poruszylem ten temat z DP i tu masz co mi odpowiedzial:



Na terenie Polski zginęło w obozach 3.5 mln Żydów, 3.5 mln Polaków i około
miliona Cyganów.
Jeśli już mówisz o niesprawiedliwości dziejowej to popatrzmy na Cyganów. CI
chyba stracili procentowo więcej ludzi niż nawet Żydzi. Niestety nie ma ani
porządnych statystyk ani listy ludzi którzy ich przechowywali.
Masz pretensję że Zydzi zmonopolizowali holocaust i masz rację. Ja w tej
monopolizacji nie brałem udziału. Są na to historyczne powody. Bo kiedy Polska
była za żelazną kurtyną, polityką bloku sowieckiego była minimalizacja
wspomnień holocaustu Polaków, Zydów, Cyganów i Rosjan, z bardzo prostego powodu
że sami Rosjanie brali w tym aktywny udział i mieli co ukrywać przed Polakami.
Najpierw ustalili z NIemcami nowy rozbiór wschodniej Europy a potem
rozstrzelali tysiące polskich oficerów. W tym czasie przemilczania we wschodnim
bloku, Zydzi działający w USA i w Izraelu zmonopolizowali holocaust.
Razem z powyższym powinieneś też wziąć pod uwagę że tylko Żydzi i Cyganie byli
przeznaczeni przez hitlerowców na zagładę. Polacy i Rosjanie mieli zostać przy
zyciu aby pracować dla Niemców jako niewolnicy.
Bardzo szkoda że wiemy tak niewiele o zagładzie Cyganów .
DP

do zbalansowanego

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

nu, ten post mi umknal, pewnie dlatego, ze byl gdzies w srodku, zobaczylam go
dopiero teraz.

> Poruszylem ten temat z DP i tu masz co mi odpowiedzial:

nu, a kto to dp, bo nie mam pojecia.
>
> Na terenie Polski zginęło w obozach 3.5 mln Żydów, 3.5 mln Polaków i około
> miliona Cyganów.

nu, nie mam pojecia skad on wzial milion cyganow, ich liczba nie jest znana,
mowi sie ze miedzy 200 a 500 tysiecy, ale nigdzie nie przekracza 500 tysiecy,
wiec skad on ma ten milion?

> Jeśli już mówisz o niesprawiedliwości dziejowej to popatrzmy na Cyganów. CI
> chyba stracili procentowo więcej ludzi niż nawet Żydzi. Niestety nie ma ani
> porządnych statystyk ani listy ludzi którzy ich przechowywali.
> Masz pretensję że Zydzi zmonopolizowali holocaust i masz rację. Ja w tej
> monopolizacji nie brałem udziału. Są na to historyczne powody. Bo kiedy
Polska
> była za żelazną kurtyną, polityką bloku sowieckiego była minimalizacja
> wspomnień holocaustu Polaków, Zydów, Cyganów i Rosjan, z bardzo prostego
powodu
>
> że sami Rosjanie brali w tym aktywny udział i mieli co ukrywać przed
Polakami.
> Najpierw ustalili z NIemcami nowy rozbiór wschodniej Europy a potem
> rozstrzelali tysiące polskich oficerów. W tym czasie przemilczania we
wschodnim
>
> bloku, Zydzi działający w USA i w Izraelu zmonopolizowali holocaust.
> Razem z powyższym powinieneś też wziąć pod uwagę że tylko Żydzi i Cyganie
byli
> przeznaczeni przez hitlerowców na zagładę. Polacy i Rosjanie mieli zostać
przy
> zyciu aby pracować dla Niemców jako niewolnicy.
> Bardzo szkoda że wiemy tak niewiele o zagładzie Cyganów .
> DP

[Gość: mirmil]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> oh oh, jaka jestem wzruszona, dwoch najbardziej mnie atakujacych antysemeitow
> na tym forum tal bardzo interesuje sie ofiarami holocaustu, ze wuchodzicie z
> siebie udowodnic mi, jaka ja to manipulatorka, klamczucha, bez serca, nikt i
> nic mnie na tym swiecie nie interesuje tylko zydzi, a tu prosze, ilu zydow
> zginelo w danii i ilu w bulgarii, a o cyganach to ja wogole nie mowie

fakt, nie mowisz. trzeba bylo ci to przypomniec, bo twierdzilas, ze "final
solution" bylo przewidziane tylko dla zydow. klamstwo. ty sama tylko wiesz,
dlaczego sklamalas. starac sie specjalnie nie trzeba, zeby wykazac, ze
sklamalas. zreszta sama sie do tego przyznalas. wstyd - oni tez cierpieli.

, chce
> koniecznie ten fakt zamiesc w ciemny kat, nu, bo przeciez ja zydowka, to mnie
> tylko zydzi interesuja...

oj chyba jeszcze ktos jeszcze wytknal ci mijanie sie z prawda i pomniejszanie
cierpien innych narodow:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=5861873&a=5928908
oczywiscie tez antysemita i od tej pory pewnie najwiekszy na tym forum.
oczywiscie. ogolnoforumowy spisek antyzydowski.


itd itd itd, nu, zbalansowany i ty mirmil, zlotko
> moje, to wam powiem prosto w wasze antysemickie lica:

marcus carssus jest swiecie przekonany, ze kto go krytykuje to lewak. kto
krytykuje ciebie - od razu antysemita.

mozecie probowac ile
> chcecie, mozecie wyszukiwac linki, drehen do woli, nic wam nie pomoze:
> najwiecej zginelo zydow.

oczywiscie, ze tak. kto mowil cos innego? posluguj sie cytatami z postow, bo
znowu widac, ze chcesz przeinaczyc i przypisac ludziom opinie, ktorych nie
glosza. to ty powiedzialas, ze "final solution" byl tylko dla zydow.

a bylo tak duzo ofiar, bo byla i w polsce i w calej
> europie kupa takich antysemitow jak wy, ktorzy duzo nie interesujac sie,
> pomagali niemcom w ich "dziele", nie tylko tachles, ale i tym tez, ze nic nie
> robili przeciw, wielu bylo takich, co stali kolo plonacego getta i mowili:
> hitler robi za nas nasza robote.

tak, tak, kazdy kto krytykuje zydow za zbrodnie na palestynczykach
automatycznie pomagal hitlerowi w holokauscie. tak czesto uzywajac slowa
holokaust, oskarzajac wszystich o antysemityzm i sugerujac, ze polacy ciesza
sie/ cieszyli sie z mordow nazistowskich, powodujesz ze slowa te powoli traca
na znaczeniu oraz obrazasz po raz kolejny rozmowce. nic nowego, ale jednak.


nu, teraz mozecie byc zadowoleni: staralam sie
>
> nie mowic rzeczy, ktore moga wielu zabolec, ale dosyc, nie myslcie, ze
mozecie
> tu dniami wjezdzac na mnie, starajac sie mi udowodnic, jakie wy to
niewiniatka
> i jacy ci zydzi manipulanci.

jacy "zydzi" to manipulanci? nie przypisuj innym swoich rasistowskich wad.
manipulantka bez serca jestes ty + koledzy, co cynicznie pochwalaja zbrodnie,
jakich obecnie i od wielu juz lat dopuszcza sie na palestynczykach rzad izraela.


wymordowano 6 milionow zydow, genocide, jakiego
> nie bylo w historii ludzkosci. nie musicie nas kochac, mam gleboko w pewnym
> miejscu wasze uczucia do mnie, ale zamknijcie wasze antysemickie geby w
obliczu
>
> tych 6 milionow i kjeszcze paru inych nieszczesnych, ktorym udalo sie
przezyc,
> i na moich wrogow, jakie mieli potem zycie.

to jest wlasnie najwieksza i najobzydliwsza manipulacja, jakiej sie dopuszczasz
i jakiej sie dopuszcza wielu gosci z izraela na tym forum. bezduszne
wykorzystywanie tragedii milionow ludzi do usprawieliwienia wlasnej zbrodniczej
polityki. szafowanie cierpieniem przodkow, aby tylko usprawiedliwic wlasne
naganne poczynania, ktore krzywdza miliony niewinnych ludzi, wypedzonych,
pozbawionych majatku, a czesto i mordowanych w imie "dobra ojczyzny i narodu".

nie uzywaj wiecej slow rodzaju "geba". nie wypada.

do mirmila

[Gość: dana33]

Gość portalu: mirmil napisał(a):

> nie uzywaj wiecej slow rodzaju "geba". nie wypada.

nu, znalazl sie delikacik..... masz racje, geba nie wypada, nastepnym razem
uzyje dosadniejszego slowa.

[Gość: jarek]

Ciekawe tylko ze pan Mirmil widzi niesprawidlosc ,ktora sie dzieje arabom, a nie widzi niesprawiedliwosci ktora dokonali musulmanscy Turcy i Kurdowie na Ormianach ( moze wymordowac 3 miliony osob nie bylo niesprawiedliwoscia, tylko Allah tak chcial ), powiedzmy tez o dotrzymywaniu slowa przez musulmanskich Kosowarow w stosunku do 280 tys Serbow, ktorzy jeszcze do dzis czekaja na powrot do swoich domow- ale oni nie maja prawa bo przeciez oni zaczeli wojne z musulmanami, bo sie zapomnialo , ze musulmani balkanscy byli wiernymi sojusznikami nazistow i czynnie pomagali w sojuzjoni koncowej i sue tez zapomina ze arabowi zaczeli wojne z Israelem i nigdy nie chcieli zawrzac z nim pokoju), sie tez zapomina ze po pierwszej wojnie swiatowej Turcy wypedzili z tzw "Magna Grezja" ( zachodnia Anatolia) i z wschodniej Tracji 3,5 mil Grekow,choc tam mieszkali od 2500 lat, a tego nie zrobil zaden kraj balkanski, choc moze mial do tego dobre powody. Bardzo bym chcial zeby w jakims kraju musulmanskim , przedstawiciele innej religii mieli takie same prawa jakie maja Turcy w Bulgarii, to wtedy bedziemy mogli mowic o mozliwosciach wspolzycia z nimi.Tez sie zapomina ze bez interwencji w Wschodnim Timorze, o chrzescijanach by sie mowilo w czasie przeszlym, wszedzie gdzie sa musulmani oni zawsze maja prawo do wszystkiego ( popatrzmy tez Filipiny, Kaszmir, nie zapomnijmy tez Cypru,gdzie musulmani zagarneli czesc ziem nalezacych do Grekow).
Jezelo mi ktos mowi o prawie powrotu i zamieszkania musulmanow w Israelu to albo mnie bieze za durnia albo ze mnie kpi, tam trzeba zrobic dwa czysto etniczne panstwa Israele bez musulmanow a Cisjordania z Gaza bez Hebraiczykow.
Tez ciesze sie, ze kommunizm upadl w krajach Europy centralno-wschodniej, to kraje rozwiniete w Europie moga powoli pokazac tym musulmanom, ktorzy chca zmienic nasz sposob zycia, mozliwosc powrotu do ich rajow musulmanskich z ktorych tak masowo uciekaja , albo mamy tu do czynienia z atakiem zorganizowanym?
Jesli ,ktos jeszcze jest taki naiwny i wierzy och propagandzie, to niech sie przejedzie do Sudanu, albo do Nigerii to zobaczy na wlasne oczy jacy oni sa Humanitari i cierpiacy.

[Gość: mirmil]

dawniej robili to inni (zle) - teraz robi DOKLADNIE TO SAMO izrael.

niezly ten kawalek, ze muzulmanie zawsze chca wszystkiego - wypisz wymaluj
polityka izraela: wszystko zabrac, nic nie oddac.

co do panstw czystych etnicznie - niestety (choc wiem, ze takie pomysly sa
tobie i kolegom bliskie) "czyste rasowo" spoleczenstwa odchodza w przeszlosc.

niech sie izrael wycofa do granic sprzed 67. koniec, kropka. bedzie spokoj.

[Gość: dana33]

Gość portalu: mirmil napisał(a):

> dawniej robili to inni (zle) - teraz robi DOKLADNIE TO SAMO izrael.
>
> niezly ten kawalek, ze muzulmanie zawsze chca wszystkiego - wypisz wymaluj
> polityka izraela: wszystko zabrac, nic nie oddac.
>
> co do panstw czystych etnicznie - niestety (choc wiem, ze takie pomysly sa
> tobie i kolegom bliskie) "czyste rasowo" spoleczenstwa odchodza w przeszlosc.
>
> niech sie izrael wycofa do granic sprzed 67. koniec, kropka. bedzie spokoj.

nu, zlotko moje, madrala pelna cytatow onzowskich, to ty mi powiedz i zacytuj i
daj linki i co chesz: a co bylo przed 1967? arabowie palestynscy nas nie
zabijali? a wlasnie ta wojne 67 roku, to przeciez nasser & co, jak sie
przgotowywali do nie, to nic tylko wrzeszczeli : "wrzucimy zydow do morza"
(zawsze mieli slodkie marzenia), nu, to bylo jeszcze zanim "ukradlismy" im
tereny. nuuuuuu? jaki link mi teraz zacytujesz? bom ciekawa twojej fantazji...

[Gość: zbalansowany]

Widze ze przelecialas ten watek jak oddzial dawalerii w natarciu, a ja sie
zapytam czy znalazlas te piec minut na przeczytanie ksiazki do ktorej dalem ci
linka?

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Widze ze przelecialas ten watek jak oddzial dawalerii w natarciu, a ja sie
> zapytam czy znalazlas te piec minut na przeczytanie ksiazki do ktorej dalem
ci
> linka?

nu, obejrzalam go sobie, sprawdzilam tez inne opinie, prawie wszystkie pisza,
ze kontrowersyjna, ze cyfry podane sa przesadzone, ze nie byli to czysci zydzi,
tylko "jedna czwarta" (wg religii mojzeszowej to nie byli zydzi) a duza czesc z
nich nawet nie wiedziala ze sa w jakiejs tam czesci zydami, bo byli kompletnie
zasymilowani. sposob w jaki ty i ta ksiazka podajecie informacje, to wyglada,
ze setki czystych rasowo zydow sluzylo w wojsku hitler, co nie jest prawda.
natomiast bardzo mi sie podobalo okreslenie "jak kawaleria w natarciu",
poczulam sie wyraznie zadowolona, kawaleria przewaznie wygrywala, co?

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > Widze ze przelecialas ten watek jak oddzial dawalerii w natarciu, a ja sie
>
> > zapytam czy znalazlas te piec minut na przeczytanie ksiazki do ktorej dale
> m
> ci
> > linka?
>
> nu, obejrzalam go sobie, sprawdzilam tez inne opinie, prawie wszystkie pisza,
> ze kontrowersyjna, ze cyfry podane sa przesadzone, ze nie byli to czysci
zydzi,
>
> tylko "jedna czwarta" (wg religii mojzeszowej to nie byli zydzi) a duza czesc
z
>
> nich nawet nie wiedziala ze sa w jakiejs tam czesci zydami, bo byli
kompletnie
> zasymilowani. sposob w jaki ty i ta ksiazka podajecie informacje, to wyglada,
> ze setki czystych rasowo zydow sluzylo w wojsku hitler, co nie jest prawda.
> natomiast bardzo mi sie podobalo okreslenie "jak kawaleria w natarciu",
> poczulam sie wyraznie zadowolona, kawaleria przewaznie wygrywala, co?


Danale dlaczego ty mnie zawsze podejrzewasz o najgorsze?

dla mnie ta ksiazka byla zaskoczeniem, ale jak sie zastanowic to byla to
rzeczywistosc ktora dotknela wielu ludzi; w kazdym razie nie jest to zaden
antysemicki paszkwil o ktory mnie posadzalas.

do zbalansowanego

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> >
> > > Widze ze przelecialas ten watek jak oddzial dawalerii w natarciu, a j
> a sie
> >
> > > zapytam czy znalazlas te piec minut na przeczytanie ksiazki do ktorej
> dale
> > m
> > ci
> > > linka?
> >
> > nu, obejrzalam go sobie, sprawdzilam tez inne opinie, prawie wszystkie pis
> za,
> > ze kontrowersyjna, ze cyfry podane sa przesadzone, ze nie byli to czysci
> zydzi,
> >
> > tylko "jedna czwarta" (wg religii mojzeszowej to nie byli zydzi) a duza cz
> esc
> z
> >
> > nich nawet nie wiedziala ze sa w jakiejs tam czesci zydami, bo byli
> kompletnie
> > zasymilowani. sposob w jaki ty i ta ksiazka podajecie informacje, to wygla
> da,
> > ze setki czystych rasowo zydow sluzylo w wojsku hitler, co nie jest prawda
> .
> > natomiast bardzo mi sie podobalo okreslenie "jak kawaleria w natarciu",
> > poczulam sie wyraznie zadowolona, kawaleria przewaznie wygrywala, co?
>
>
> Danale dlaczego ty mnie zawsze podejrzewasz o najgorsze?
>
> dla mnie ta ksiazka byla zaskoczeniem, ale jak sie zastanowic to byla to
> rzeczywistosc ktora dotknela wielu ludzi; w kazdym razie nie jest to zaden
> antysemicki paszkwil o ktory mnie posadzalas.

nu, paszkwil to nie jest, antysemicki, nu, nie jestem pewna, calkowita prawda
to to tez nie jest. ale sam zdajesz sobie sprawe z tego, ze jesli dyskusje tu
prowadzone byly o polakach, i ta ksiazka mowilaby o tym, ze polacy sluzyli w
wojskach hitlera, to JA bym tego nie podala jako argument w dyskusji.

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> > >
> > > > Widze ze przelecialas ten watek jak oddzial dawalerii w natarciu
> , a j
> > a sie
> > >
> > > > zapytam czy znalazlas te piec minut na przeczytanie ksiazki do k
> torej
> > dale
> > > m
> > > ci
> > > > linka?
> > >
> > > nu, obejrzalam go sobie, sprawdzilam tez inne opinie, prawie wszystki
> e pis
> > za,
> > > ze kontrowersyjna, ze cyfry podane sa przesadzone, ze nie byli to czy
> sci
> > zydzi,
> > >
> > > tylko "jedna czwarta" (wg religii mojzeszowej to nie byli zydzi) a du
> za cz
> > esc
> > z
> > >
> > > nich nawet nie wiedziala ze sa w jakiejs tam czesci zydami, bo byli
> > kompletnie
> > > zasymilowani. sposob w jaki ty i ta ksiazka podajecie informacje, to
> wygla
> > da,
> > > ze setki czystych rasowo zydow sluzylo w wojsku hitler, co nie jest p
> rawda
> > .
> > > natomiast bardzo mi sie podobalo okreslenie "jak kawaleria w natarciu
> ",
> > > poczulam sie wyraznie zadowolona, kawaleria przewaznie wygrywala, co?
>
> >
> >
> > Danale dlaczego ty mnie zawsze podejrzewasz o najgorsze?
> >
> > dla mnie ta ksiazka byla zaskoczeniem, ale jak sie zastanowic to byla to
>
> > rzeczywistosc ktora dotknela wielu ludzi; w kazdym razie nie jest to zaden
>
> > antysemicki paszkwil o ktory mnie posadzalas.
>
> nu, paszkwil to nie jest, antysemicki, nu, nie jestem pewna, calkowita prawda
> to to tez nie jest. ale sam zdajesz sobie sprawe z tego, ze jesli dyskusje tu
> prowadzone byly o polakach, i ta ksiazka mowilaby o tym, ze polacy sluzyli w
> wojskach hitlera, to JA bym tego nie podala jako argument w dyskusji.


Wazna jest tzw "prawda" a nie co sie komu wydaje. Przynajmniej ja podpisuje sie
p[od ta dewiza.

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Wazna jest tzw "prawda" a nie co sie komu wydaje. Przynajmniej ja podpisuje
sie
>
> p[od ta dewiza.

ok, jesli to jest wazne dla ciebie, to idz prosze do watku szaron chce
rozmawiac z syria. tam ficino dal link do ciekawego arykulu, poczytaj. to co
tam napisane, to prawda.

[Gość: mirmil]

o, a mialas mnie ignorowac, znow nerwy puszczaja?

przez 67 bylo tak:

arabowie dalej sie nie mogli pogodzic z faktem (dzis juz przyswojonym - wiem,
ze to boli, ze inni zgadzaja sie rezolucjami, a izrael nie, pozostajac tym
samym poza prawem miedzynarodowym), ze na tym swiecie rzadzi brutalna sila,
wiec nie ma rady i istnienie izraela trzeba zaakceptowac. cos jak polski
romantyzm powstaniowy, co kazal sie bic z zaborca, choc byl on o 100 razy
silniejszy.

palestynczycy mordowali zydow, a zydzi mordowali palestynczykow. roznica taka,
ze 20 lat wczesniej byla to ich ojczyzna, ktora im odebrano, wiec ich walka
byla i jest walka z okupantem, a dzialania izraela na zawsze beda bezprawnymi
dzialaniami agresora, ktory pozbyl sie etnicznie nieporzadanego elementu.

i tak czekaly sobie dalej tysiace uchodzcow, ktorych bezprawnie wyrzucono z ich
domow.... i nadal tak sobie czekaja.

domino.un.org/UNISPAL.NSF/a06f2943c226015c85256c40005d359c/091d547820f8a669852560df0056a621!OpenDocument

1. Notes with deep regret that repatriation or compensation of the refugees as
provided for in paragraph 11 of General Assembly resolution 194 (III) has not
been effected, that no substantial progress has been made in the programme
endorsed in paragraph 2 of resolution 513 (VI) for the reintegration of
refugees either by repatriation or resettlement and that, therefore, the
situation of the refugees continues to be a matter of serious concern;

[Gość: dana33]

Gość portalu: mirmil napisał(a):

> o, a mialas mnie ignorowac, znow nerwy puszczaja?

nu, gdzie napisalam, ze cie bede ignorowac? na odwrot, ja cie bede doksztalcac,
bo ty duren zaslepiony, wiec poczytaj sobie, jak jeszcze nie czytales:

wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=24170

DLACZEGO WIEC IZRAEL ICH NIE PRZYJMIE?

[Gość: mirmil]

widzisz, jacy ci libanczycy zli: jeszcze zaczna ich zabijac, odbiora im ich
wlasnosc i polityka libanu bedzie prawie taka sama jak w przypadku Izraela. ale
pamietajmy, ze liban wobec uchodzcow nie ma zadnych obowiazkow. wg prawa sa to
obywatele izraela i to izrael musi im zapewnic godne warunki do zycia.

chcesz ukrocic cierpienia palestynczykow a przy okazji spelnic warunki prawa
miedzynarodowego (wg ktorego ZADNE INNE PANSTWO - TYLKO IZRAEL, MA OBOWIAZEK
PRZYJAC UCHODZCOW) i rozwiazac problem uchodzcow? prosze przywrocic ich
wlasnosc, zniesc krzywdzace i w praktyce rasistowskie prawa dotyczace wlasnosci
oraz pozwolic na powrot.

to nie jest problem innych panstw, to jest problem Izraela.

odwiedz strone onz i sobie o tym poczytaj:

www.un.org/depts/dpa/qpal/

He,he...

[Gość: A.D.]

Gość portalu: mirmil napisał(a):

> widzisz, jacy ci libanczycy zli: jeszcze zaczna ich zabijac, odbiora im ich
> wlasnosc i polityka libanu bedzie prawie taka sama jak w przypadku Izraela.
ale
>
> pamietajmy, ze liban wobec uchodzcow nie ma zadnych obowiazkow. wg prawa sa
to
> obywatele izraela i to izrael musi im zapewnic godne warunki do zycia.
>
> chcesz ukrocic cierpienia palestynczykow a przy okazji spelnic warunki prawa
> miedzynarodowego (wg ktorego ZADNE INNE PANSTWO - TYLKO IZRAEL, MA OBOWIAZEK
> PRZYJAC UCHODZCOW) i rozwiazac problem uchodzcow? prosze przywrocic ich
> wlasnosc, zniesc krzywdzace i w praktyce rasistowskie prawa dotyczace
wlasnosci
>
> oraz pozwolic na powrot.
>
> to nie jest problem innych panstw, to jest problem Izraela.
>
> odwiedz strone onz i sobie o tym poczytaj:
>
> www.un.org/depts/dpa/qpal/

>> Widze ze tez lubic szafowac perlami....

[Gość: dana33]

Gość portalu: mirmil napisał(a):

> widzisz, jacy ci libanczycy zli: jeszcze zaczna ich zabijac, odbiora im ich
> wlasnosc i polityka libanu bedzie prawie taka sama jak w przypadku Izraela.
ale
>
> pamietajmy, ze liban wobec uchodzcow nie ma zadnych obowiazkow. wg prawa sa
to
> obywatele izraela i to izrael musi im zapewnic godne warunki do zycia.
>
> chcesz ukrocic cierpienia palestynczykow a przy okazji spelnic warunki prawa
> miedzynarodowego (wg ktorego ZADNE INNE PANSTWO - TYLKO IZRAEL, MA OBOWIAZEK
> PRZYJAC UCHODZCOW) i rozwiazac problem uchodzcow? prosze przywrocic ich
> wlasnosc, zniesc krzywdzace i w praktyce rasistowskie prawa dotyczace
wlasnosci
>
> oraz pozwolic na powrot.
>
> to nie jest problem innych panstw, to jest problem Izraela.
>
> odwiedz strone onz i sobie o tym poczytaj:
>
> www.un.org/depts/dpa/qpal/

nu, mylisz sie, to nie jest problem israela, israel byl stworzony dla zydow, to
jest panstwo zydowskie. nie zydzi, ktorzy tu mieszkali i albo wyjechali albo
uciekli, nie maja automatycznie prawa do powrotu. to jedno. a drugie, ze ci
ktorzy stad uciekli, to uciekli, bo ich arabscy "bracia" oklamali ich
rozsiewajac wiesci, jak to beda zamordowani przez israelczykow. zrobili to z
premedytacja, wsadzajac ich do obozow, odmawiajac im obywatelstw, prawa pracy i
wlasnosci. w ten sposob "wychodowali" narod w biedzie i nedzy. wszelkie proby
israela, zeby im pomoc, spelzly na niczym, jako ze onz, przy namowie krajow
arabskich, postanowila ze to "nie tereny israela, nie jego sprawa" i mamy sie w
to nie mieszac. jeszcze jeden punkt w chwalebnej historii onz.

NIE, TO TY SIE MYLISZ.

[Gość: mirmil]

OBYWATELE IZRAELA - SPRAWA IZRAELA. WYPEDZENI Z IZRAELA - SPRAWA IZRAELA.
NIKOGO INNEGO.

IZRAEL PODPISAL ODPOWIEDNIE KONWENCJE GENEWSKIE, WIEC TERAZ NIECH SPELNI
ZOBOWIAZANIA, KTORE SAM Z WLASNEJ WOLI PRZYJAL.

PRZYSTEPUJAC DO ONZ IZRAEL ZOBOWIAZAL SIE WYPELNIAC REZOLUCJE TEJ ORGANIZACJI.
NIECH TO ZROBI.

WYPISUJ CUDOWNE WPROST USPRAWIEDLIWIENIA ZLA I LAMANIA PRAW CZLOWIEKA, SWIADCZY
TO TYLKO O TOBIE, ALE RZECZYWISTOSCI NIE ZMIENISZ: IZRAEL JEST ZOBOWIAZANY
PRZYJAC LUB WYPLACIC ODSZKODOWANIA BEZPRAWNIE WYPEDZONYM PRZEZ SIEBIE (CZESTO
NIELUDZKIMI METODAMI JAK WIDAC W TYM ARTYKULE Z TYGODNIKA POWSZECHNEGO) LUDZIOM.

INFORMACJE NA TEN TEMAT ZNAJDZIESZ POD ADRESEM:

www.un.org/depts/dpa/qpal/

[Gość: jarek]

Moze prawda, ale Zydzi Bulgarcy zgineli tez bedac w wojsku Bulgarskim , ktore walczylo po stronie Hitlera, i tych jak wezmiemy, W Danii na wskutek Zydowskiego pochodzenia w czasie wojny zginelo 7 Zydow, albo gmina zydowska sie myli( zapytaj rabina Arnie Melchiora).
W Bulgarii ani jeden Zyd nie zostal zabity przez nazistow, tylko dlatego ze byl Zydem, choc nazisci zatruli ich Krola i zabili jednego ministra ktory byl przeciwko prawom antyzydowskich.

[Gość: jarek]

Chcialbym jeszcze sie zapytac, czemu z krajach jak Dania o Bulgarija mozna spokojnie mowic o Zydach bez narazania sie na niskie napady, moze oni maja czyste sumienie?. Moze oni ich pomoc owazali za ich obowiazek w stosunku do swoich wspolobywateli.

[fredzio54]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Chcialbym jeszcze sie zapytac, czemu z krajach jak Dania o Bulgarija mozna
spok
> ojnie mowic o Zydach bez narazania sie na niskie napady, moze oni maja czyste
s
> umienie?. Moze oni ich pomoc owazali za ich obowiazek w stosunku do swoich
wspo
> lobywateli.
Uwazam daelj ze Polacy sa Narod do niczego do chlania do zdradzenia do
kradzenia !
czeba was na nowo wychowywac ale osczegam bo macie ciemny katolicki koscial co
rzadzi u was nawet sipialni !

[Gość: jarek]

w koncu znalazlem dane o spoleczenstwie Zydowskim w latach 1933-1945 jak mysle z niezaleznych zrodel.
ormodede antal d?de j?der

 

 

 

Land( Kraj)

Oprindelige j?diske befolkning( Orginalnya ilosc Zydow)

D?de (Min.) /Zmarli)

D?de (Max.)

Belgien

65.700

28.900

28.900

Bulgarien

50.000

0

0

Danmark

7.800

60

60

Tyskland ( Niemcy)

566.000

134.500

141.500

Estland

4.500

1.500

2.000

Finland

2.000

7

7

Frankrig ( Francja)

350.000

77.320

77.320

Gr?kenland (Grecja)

77.380

60.000

67.000

Italien ( Wlochy)

44.500

7.680

7.680

Jugoslavien

78.000

56.200

63.300

Letland

91.500

70.000

71.500

Litauen

168.000

140.000

143.000

Luxemburg

3,500

1.950

1.950

Holland

140.000

100.000

100.000

Norge

1.700

762

762

?strig ( Austria)

185.000

50.000

50.000

Polen ( Polska)

3.300.000

2.900.000

3.000.000

Protektoriat Böhmen und Mähren ( Czechy i Moravi)

118.310

78.150

78.150

Rum?nien ( Rumenia)

609.000

271.000

287.000

Slovakiet

88.950

68.000

71.000

Sovjetunion ( Zwiazek Radziecki)

3.020.000

1.000.000

1.100.000

Ungarn ( Wegry)

825.000

550.000

569.000

I alt ( calosc)

9.796.840

5.596.029

5.860.129

Afrundet ( zaokradlone)

9.797.000

5.596.000

5.860.000

antysemityzm ????

[Gość: A.D.]

>>No dobrze, ale ilu z tych zydow bylo semitami, aby to podciagac
pod 'anysemityzm'. Ponoc w latach 60-tych Separdim naliczono okolo 500
tysiecy, a Ashkenazim ...gdzies 11 milionow! Z uwagi na to
ze 'semickie'pochodzenie Ashkenazim jest conajmniej watpliwe, wiec po co tyle
krzyku z tym propagandowym...'anysemityzmem'???!!! vide:www.ark-of-
salvation.org/khazars.htm


Gość portalu: jarek napisał(a):

> w koncu znalazlem dane o spoleczenstwie Zydowskim w latach 1933-1945 jak
mysle
> z niezaleznych zrodel.
> ormodede antal d?de j?der
>
>  
>
>  
>
>  
>
> Land( Kraj)
>
> Oprindelige j?diske befolkning( Orginalnya ilosc Zydow)
>
> D?de (Min.) /Zmarli)
>
> D?de (Max.)
>
> Belgien
>
> 65.700
>
> 28.900
>
> 28.900
>
> Bulgarien
>
> 50.000
>
> 0
>
> 0
>
> Danmark
>
> 7.800
>
> 60
>
> 60
>
> Tyskland ( Niemcy)
>
> 566.000
>
> 134.500
>
> 141.500
>
> Estland
>
> 4.500
>
> 1.500
>
> 2.000
>
> Finland
>
> 2.000
>
> 7
>
> 7
>
> Frankrig ( Francja)
>
> 350.000
>
> 77.320
>
> 77.320
>
> Gr?kenland (Grecja)
>
> 77.380
>
> 60.000
>
> 67.000
>
> Italien ( Wlochy)
>
> 44.500
>
> 7.680
>
> 7.680
>
> Jugoslavien
>
> 78.000
>
> 56.200
>
> 63.300
>
> Letland
>
> 91.500
>
> 70.000
>
> 71.500
>
> Litauen
>
> 168.000
>
> 140.000
>
> 143.000
>
> Luxemburg
>
> 3,500
>
> 1.950
>
> 1.950
>
> Holland
>
> 140.000
>
> 100.000
>
> 100.000
>
> Norge
>
> 1.700
>
> 762
>
> 762
>
> ?strig ( Austria)
>
> 185.000
>
> 50.000
>
> 50.000
>
> Polen ( Polska)
>
> 3.300.000
>
> 2.900.000
>
> 3.000.000
>
> Protektoriat Böhmen und Mähren ( Czechy i Moravi)
>
> 118.310
>
> 78.150
>
> 78.150
>
> Rum?nien ( Rumenia)
>
> 609.000
>
> 271.000
>
> 287.000
>
> Slovakiet
>
> 88.950
>
> 68.000
>
> 71.000
>
> Sovjetunion ( Zwiazek Radziecki)
>
> 3.020.000
>
> 1.000.000
>
> 1.100.000
>
> Ungarn ( Wegry)
>
> 825.000
>
> 550.000
>
> 569.000
>
> I alt ( calosc)
>
> 9.796.840
>
> 5.596.029
>
> 5.860.129
>
> Afrundet ( zaokradlone)
>
> 9.797.000
>
> 5.596.000
>
> 5.860.000

[fredzio54]

Co pieprzysz Pulsie

Bylo Malo Orientalow zydow bo zamieszakli zacofane kraje co martwosc pozomu
byla wysoka.twoh Hitler zamordowal Zydow Azkenazow i zostawil Orientalow
co Dzisaj sa 50% Ludnosci Izraela i nie nawidza Arabow co ich 1300 lat
przesladowali
Compri ! capito ! paniemajesz ?
Gość portalu: A.D. napisał(a):

> >>No dobrze, ale ilu z tych zydow bylo semitami, aby to podciagac
> pod 'anysemityzm'. Ponoc w latach 60-tych Separdim naliczono okolo 500
> tysiecy, a Ashkenazim ...gdzies 11 milionow! Z uwagi na to
> ze 'semickie'pochodzenie Ashkenazim jest conajmniej watpliwe, wiec po co tyle
> krzyku z tym propagandowym...'anysemityzmem'???!!! vide:www.ark-of-
> salvation.org/khazars.htm
>
>
> Gość portalu: jarek napisał(a):
>
> > w koncu znalazlem dane o spoleczenstwie Zydowskim w latach 1933-1945 jak
> mysle
> > z niezaleznych zrodel.
> > ormodede antal d?de j?der
> >
> >  
> >
> >  
> >
> >  
> >
> > Land( Kraj)
> >
> > Oprindelige j?diske befolkning( Orginalnya ilosc Zydow)
> >
> > D?de (Min.) /Zmarli)
> >
> > D?de (Max.)
> >
> > Belgien
> >
> > 65.700
> >
> > 28.900
> >
> > 28.900
> >
> > Bulgarien
> >
> > 50.000
> >
> > 0
> >
> > 0
> >
> > Danmark
> >
> > 7.800
> >
> > 60
> >
> > 60
> >
> > Tyskland ( Niemcy)
> >
> > 566.000
> >
> > 134.500
> >
> > 141.500
> >
> > Estland
> >
> > 4.500
> >
> > 1.500
> >
> > 2.000
> >
> > Finland
> >
> > 2.000
> >
> > 7
> >
> > 7
> >
> > Frankrig ( Francja)
> >
> > 350.000
> >
> > 77.320
> >
> > 77.320
> >
> > Gr?kenland (Grecja)
> >
> > 77.380
> >
> > 60.000
> >
> > 67.000
> >
> > Italien ( Wlochy)
> >
> > 44.500
> >
> > 7.680
> >
> > 7.680
> >
> > Jugoslavien
> >
> > 78.000
> >
> > 56.200
> >
> > 63.300
> >
> > Letland
> >
> > 91.500
> >
> > 70.000
> >
> > 71.500
> >
> > Litauen
> >
> > 168.000
> >
> > 140.000
> >
> > 143.000
> >
> > Luxemburg
> >
> > 3,500
> >
> > 1.950
> >
> > 1.950
> >
> > Holland
> >
> > 140.000
> >
> > 100.000
> >
> > 100.000
> >
> > Norge
> >
> > 1.700
> >
> > 762
> >
> > 762
> >
> > ?strig ( Austria)
> >
> > 185.000
> >
> > 50.000
> >
> > 50.000
> >
> > Polen ( Polska)
> >
> > 3.300.000
> >
> > 2.900.000
> >
> > 3.000.000
> >
> > Protektoriat Böhmen und Mähren ( Czechy i Moravi)
> >
> > 118.310
> >
> > 78.150
> >
> > 78.150
> >
> > Rum?nien ( Rumenia)
> >
> > 609.000
> >
> > 271.000
> >
> > 287.000
> >
> > Slovakiet
> >
> > 88.950
> >
> > 68.000
> >
> > 71.000
> >
> > Sovjetunion ( Zwiazek Radziecki)
> >
> > 3.020.000
> >
> > 1.000.000
> >
> > 1.100.000
> >
> > Ungarn ( Wegry)
> >
> > 825.000
> >
> > 550.000
> >
> > 569.000
> >
> > I alt ( calosc)
> >
> > 9.796.840
> >
> > 5.596.029
> >
> > 5.860.129
> >
> > Afrundet ( zaokradlone)
> >
> > 9.797.000
> >
> > 5.596.000
> >
> > 5.860.000

[Gość: A.D.]

>> Z zasady nie odpowiadam prowokatorom Twojego rodzaju. Jest to naturalny
odruch obronny przed ...wcieklizna. Widzisz, po prostu boje sie ukaszenia...
>>Herr Hitler nie byl '...moj' chocby dlatego ze ja zydem nie jestem. Raczej
to Ty moglbys powiedziec o nim 'moj', czy tez 'nasz', jezeli juz masz tyle
dumy dotyczacej Twojej sekty. Dane statystyczne wskazuja na to ze w latach
60tych, bylo tylko 500 tysiecy Separdim, a 11 milionow Ashkenazim. To nie jest
moj wymysl. W tych 11 milionach Ashkenazim wielu bylo wymieszanych z Separdim,
ale wiekszosc pochodzila od Chazarow, czy tez Hunnow, jak to niektorzy
historycy okreslaja. Zwazywszy na to, co sie dzieje pomiedzy Izraelem a
waszymi sasiadami, ci Hunnowie, wydaja sie bardzo prawdopobnymi protoplastami
nowoczesnych zydow....



fredzio54 napisał:

> Co pieprzysz Pulsie
>
> Bylo Malo Orientalow zydow bo zamieszakli zacofane kraje co martwosc pozomu
> byla wysoka.twoh Hitler zamordowal Zydow Azkenazow i zostawil Orientalow
> co Dzisaj sa 50% Ludnosci Izraela i nie nawidza Arabow co ich 1300 lat
> przesladowali
> Compri ! capito ! paniemajesz ?
> Gość portalu: A.D. napisał(a):
>
> > >>No dobrze, ale ilu z tych zydow bylo semitami, aby to podciagac
> > pod 'anysemityzm'. Ponoc w latach 60-tych Separdim naliczono okolo 500
> > tysiecy, a Ashkenazim ...gdzies 11 milionow! Z uwagi na to
> > ze 'semickie'pochodzenie Ashkenazim jest conajmniej watpliwe, wiec po co t
> yle
> > krzyku z tym propagandowym...'anysemityzmem'???!!! vide:www.ark-of-
> > salvation.org/khazars.htm
> >
> >
>

[fredzio54]

Gość portalu: A.D. napisał(a):

> >> Z zasady nie odpowiadam prowokatorom Twojego rodzaju. Jest to naturaln
> y
> odruch obronny przed ...wcieklizna. Widzisz, po prostu boje sie ukaszenia...
> >>Herr Hitler nie byl '...moj' chocby dlatego ze ja zydem nie jestem. Rac
> zej
> to Ty moglbys powiedziec o nim 'moj', czy tez 'nasz', jezeli juz masz tyle
> dumy dotyczacej Twojej sekty. Dane statystyczne wskazuja na to ze w latach
> 60tych, bylo tylko 500 tysiecy Separdim, a 11 milionow Ashkenazim. To nie
jest
> moj wymysl. W tych 11 milionach Ashkenazim wielu bylo wymieszanych z
Separdim,
> ale wiekszosc pochodzila od Chazarow, czy tez Hunnow, jak to niektorzy
> historycy okreslaja. Zwazywszy na to, co sie dzieje pomiedzy Izraelem a
> waszymi sasiadami, ci Hunnowie, wydaja sie bardzo prawdopobnymi protoplastami
> nowoczesnych zydow....
>
>
>
> fredzio54 napisał:
>
> > Co pieprzysz Pulsie
> >
> > Bylo Malo Orientalow zydow bo zamieszakli zacofane kraje co martwosc pozom
> u
> > byla wysoka.twoh Hitler zamordowal Zydow Azkenazow i zostawil Orientalow
> > co Dzisaj sa 50% Ludnosci Izraela i nie nawidza Arabow co ich 1300 lat
> > przesladowali
> > Compri ! capito ! paniemajesz ?
> > Gość portalu: A.D. napisał(a):
> >
> > > >>No dobrze, ale ilu z tych zydow bylo semitami, aby to podciag
> ac
> > > pod 'anysemityzm'. Ponoc w latach 60-tych Separdim naliczono okolo 50
> 0
> > > tysiecy, a Ashkenazim ...gdzies 11 milionow! Z uwagi na to
> > > ze 'semickie'pochodzenie Ashkenazim jest conajmniej watpliwe, wiec po
> co t
> > yle
> > > krzyku z tym propagandowym...'anysemityzmem'???!!! vide:www.ark-of-
> > > salvation.org/khazars.htm
> > >
> > >
> >
Jestes prototyp Polaka co nie zna sie na materie ale gada jako eksperta.
Wiekszosc Azkenazim sa mieszania slowianska jak w moim wypadku.Aszkenazim i
Seferadim sie nie mieszyli wzgledu kraju pobyty.Sefradim siedzli w Azii i
Polnocnej Afryki a Aszkenazim w Europie wraczej sachodniej i centralniej europy.
Kahzary bylo Zydowskie Krolewstwo( Krol i szlachta wybrali Judaizm) co istnialo
120 lat i bylo przez Rosjaninow w 9 wieku zniszczone. a co tutaj mnieli huni
co wystapliow w 3 wieku do czynienia ? nawet jak Huni byli zydy jestem zato
dumny z udalo im sie cala zasrana rzymska imperie/wrogi mojego narodu) spalic.
i w cale nie rozumie Attaila dlaczego rzym razem z papierzem nie spalil.

[Gość: jarek]

ale wiekszosc pochodzila od Chazarow, czy tez Hunnow, jak to niektorzy
historycy okreslaja.

A Zydowskim wodzem byl tez Attila, zemsta Boga, ktory spostoszyl Rzym i sie ochcil.- brawo kontynuj tak dalej, czekamy na dalszy ciag, ja tez slyszalem ze Zydem byl tez Dariusz Perski nie mawiac o Hitlerze, stad tez jego brak milosci do Zydow i Polakow...

He,he...

[Gość: A.D.]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> ale wiekszosc pochodzila od Chazarow, czy tez Hunnow, jak to niektorzy
> historycy okreslaja.
>
> A Zydowskim wodzem byl tez Attila, zemsta Boga, ktory spostoszyl Rzym i sie
och
> cil.- brawo kontynuj tak dalej, czekamy na dalszy ciag, ja tez slyszalem ze
Zyd
> em byl tez Dariusz Perski nie mawiac o Hitlerze, stad tez jego brak milosci
do
> Zydow i Polakow...

>> Zdaje sobie sprawe ze ...'slyszales duzo'! Dzwonow chyba, ale nie jestes
pewien ktory dzwonil i gdzie, prawda? To co pisze, mozesz sprawdzic zamiast
stawac sie tez...dzwonem. Proznym, znaczy....

Do Dany

[net4]

Jakies 70% procent Amerykanow bezwglednie popiera Israel nie tylko z powodow
religijnych (przyjscie Mesjasza, Jesusa..) ale takze z prostej ludzkiej checi
pomocy pokrzywdzonemu narodowi, zeby (tak jak wspomnialas ) Zydzi mieli gdzie
zyc w spokoju. I nie wyglada zeby w tym wzgledzie cos mialo sie zmienic.

Z powazaniem.

[Gość: zbalansowany]

net4 napisał:

> Jakies 70% procent Amerykanow bezwglednie popiera Israel nie tylko z powodow
> religijnych (przyjscie Mesjasza, Jesusa..) ale takze z prostej ludzkiej checi
> pomocy pokrzywdzonemu narodowi, zeby (tak jak wspomnialas ) Zydzi mieli gdzie
> zyc w spokoju. I nie wyglada zeby w tym wzgledzie cos mialo sie zmienic.
>
> Z powazaniem.



I W TYM CALA TRAGEDIA!!!!

[Gość: jarek]

tragedia jest ta, ze 70% Zachodnio Europejczykow popiera Arabow, bo im sie w ten sposob wydaje , ze moga sobie wyczyscic sumienie za antysemityzm, ktory oni tak wspaniale rozwineli przez ostatnie 1750 lat, ( od arcybiskupa Mediolanu Sw. Ambrosjo zaczynajac), i w ten sposob pietnujac Zydow jako winnych wszystkich nieszczesc na Bliskim Wschodzie zapominaja to co sami zrobili, dziwne jest to ze Papiez przeprosil Arabow za wyprawy krzyzowe, ale zapomnial o Zydowskich mieszkancach tzw Ziemi Swietej, ktorych ci obroncy wiary wycieli w pien miedzy 1090 a 1093, i nie tylko Zydow Ziemi Swietej, ale tez tych co spotkali po drodze, tak jak nie przeprosil kosciol prawoslawny za zniszczenie Konstantinopoli i innych miast Malej Azji.

[fredzio54]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> tragedia jest ta, ze 70% Zachodnio Europejczykow popiera Arabow, bo im sie w
te
> n sposob wydaje , ze moga sobie wyczyscic sumienie za antysemityzm, ktory oni
t
> ak wspaniale rozwineli przez ostatnie 1750 lat, ( od arcybiskupa Mediolanu
Sw.
> Ambrosjo zaczynajac), i w ten sposob pietnujac Zydow jako winnych wszystkich
ni
> eszczesc na Bliskim Wschodzie zapominaja to co sami zrobili, dziwne jest to
ze
> Papiez przeprosil Arabow za wyprawy krzyzowe, ale zapomnial o Zydowskich
mieszk
> ancach tzw Ziemi Swietej, ktorych ci obroncy wiary wycieli w pien miedzy 1090
a
> 1093, i nie tylko Zydow Ziemi Swietej, ale tez tych co spotkali po drodze,
tak
> jak nie przeprosil kosciol prawoslawny za zniszczenie Konstantinopoli i
innych
> miast Malej Azji.
Wiekszosc Izraelczycow nie nawidza Europejczykow piersi sa Francuzi a wy polacy
jestescie gdzies kolo ostaniengo miejsca !

[Gość: jarek]

Polecam przeczytac listy na forumach innych panstw, jest tam duza roznica miedzy tymi na forumie GW, ktory popieraja sprawe Arabska ( o wydarzeniach ,ktore im nie pasuja, po prostu usiluja nie pisac) a tymi na forumach w innych jezykach ( ci sie nie wysilaja, aby przemilczec wydarzenia, ale po prostu przekrecaja te nie pasujace, aby im one pasowaly dla ich sprawy ), dlatego tez uwazam , ze ilosc antysemitow w Polsce jest smiesznie mala w porownaniu z iloscia niebezpiecznych antysemitow w krajach Europy Zachodniej ( z tego wylacze Wlochy i Hiszpanie). Przeczytalem na forum dunskim ze w 1948 roku Israel napadl na swoich arabskich sasiadow...., i bardzo dlugo mozna bylo czytac , ze wszyscy byli z tym zgodni, pierwsze sprostowanie przyszlo po 4 dniach, i nikt wiecej nie wzial udzialu. Na forumach niemieckich jest jeszcze gozej, ale moze to mozna tez wytlumaczyc , ze prawie wszyscy uczestnicy zamachu 11/09 studiowali w Niemczech, gdzie trawa antyzydowska rosnie bardzo dobrze.

[Gość: dana33]

nu, wszyscy, ktorzy popieraja arafata i jego terroryzm, usprawiedliwiaja to
"bohaterstwo", robia to ze zwyklego strachu, ze inaczej ten terror dojdzie i do
nich. on dojdzie, chcecie czy nie, i zobaczymy wtedy wasze poparcie dla tego
mordercy.

[fredzio54]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Polecam przeczytac listy na forumach innych panstw, jest tam duza roznica
miedz
> y tymi na forumie GW, ktory popieraja sprawe Arabska ( o wydarzeniach ,ktore
im
> nie pasuja, po prostu usiluja nie pisac) a tymi na forumach w innych
jezykach
> ( ci sie nie wysilaja, aby przemilczec wydarzenia, ale po prostu przekrecaja
te
> nie pasujace, aby im one pasowaly dla ich sprawy ), dlatego tez uwazam , ze
il
> osc antysemitow w Polsce jest smiesznie mala w porownaniu z iloscia
niebezpiecz
> nych antysemitow w krajach Europy Zachodniej ( z tego wylacze Wlochy i
Hiszpani
> e). Przeczytalem na forum dunskim ze w 1948 roku Israel napadl na swoich
arabsk
> ich sasiadow...., i bardzo dlugo mozna bylo czytac , ze wszyscy byli z tym
zgod
> ni, pierwsze sprostowanie przyszlo po 4 dniach, i nikt wiecej nie wzial
udzialu
> . Na forumach niemieckich jest jeszcze gozej, ale moze to mozna tez
wytlumaczyc
> , ze prawie wszyscy uczestnicy zamachu 11/09 studiowali w Niemczech, gdzie
tra
> wa antyzydowska rosnie bardzo dobrze.
Problem niemcow polega ze sa Mordercy w Krwi(defekty genskie) w drogiej strony
uwazaja sibie jako kulturalny narod, mysla ze jak zaplacili panstwo zydowskim
400 mil $ to pozwalaja sobie swobode, w 91 rocku padli Niemieckie Skady na Tel
Aviv i dla Saadama Arsenalu pracowali niemcy ich dzialanosc gazowa ma
Tradycje !!!!!

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> net4 napisał:
>
> > Jakies 70% procent Amerykanow bezwglednie popiera Israel nie tylko z powod
> ow
> > religijnych (przyjscie Mesjasza, Jesusa..) ale takze z prostej ludzkiej ch
> eci
> > pomocy pokrzywdzonemu narodowi, zeby (tak jak wspomnialas ) Zydzi mieli gd
> zie
> > zyc w spokoju. I nie wyglada zeby w tym wzgledzie cos mialo sie zmienic.
> >
> > Z powazaniem.
>
>
>
> I W TYM CALA TRAGEDIA!!!!

nu, zbalansowany, jak sie ladnie mowi po hebrajski, she yamutu hakanaim!

[net4]

she yamutu hakanaim!

Niehebrajski.

[net4]

she yamutu hakanaim! ????

Niehebrajski.

Tragedia? - ciekawe

[net4]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> net4 napisał:
>
> > Jakies 70% procent Amerykanow bezwglednie popiera Israel nie tylko z powod
> ow
> > religijnych (przyjscie Mesjasza, Jesusa..) ale takze z prostej ludzkiej ch
> eci
> > pomocy pokrzywdzonemu narodowi, zeby (tak jak wspomnialas ) Zydzi mieli gd
> zie
> > zyc w spokoju. I nie wyglada zeby w tym wzgledzie cos mialo sie zmienic.
> >
> > Z powazaniem.
>
>
>
> I W TYM CALA TRAGEDIA!!!!
==================================
co do europejkiego antysemitismu 'zblaznienie' jest pisane, jako bankrutow
moralnych. Podwiniecie ogony tak jak Chirak / Shreder kilka tygoni temu.Was
czeka to samo, chyba juz nie dlugo.

[Gość: zbalansowany]

net4 napisał:

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > net4 napisał:
> >
> > > Jakies 70% procent Amerykanow bezwglednie popiera Israel nie tylko z
> powod
> > ow
> > > religijnych (przyjscie Mesjasza, Jesusa..) ale takze z prostej ludzki
> ej ch
> > eci
> > > pomocy pokrzywdzonemu narodowi, zeby (tak jak wspomnialas ) Zydzi mie
> li gd
> > zie
> > > zyc w spokoju. I nie wyglada zeby w tym wzgledzie cos mialo sie zmien
> ic.
> > >
> > > Z powazaniem.
> >
> >
> >
> > I W TYM CALA TRAGEDIA!!!!
> ==================================
> co do europejkiego antysemitismu 'zblaznienie' jest pisane, jako bankrutow
> moralnych. Podwiniecie ogony tak jak Chirak / Shreder kilka tygoni temu.Was
> czeka to samo, chyba juz nie dlugo.



Napisalem iz w tym cala tragedia bo gdyby nie wasze lobby
w USA (ogon merda psem), to juz dawno ONZ podzielilaby Palestyne na pol i juz
widze Araba czy Zyda ktory chcialby do nich strzelac!

[net4]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> net4 napisał:
>
> > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> >
> > > net4 napisał:
> > >
> > > > Jakies 70% procent Amerykanow bezwglednie popiera Israel nie tyl
> ko z
> > powod
> > > ow
> > > > religijnych (przyjscie Mesjasza, Jesusa..) ale takze z prostej l
> udzki
> > ej ch
> > > eci
> > > > pomocy pokrzywdzonemu narodowi, zeby (tak jak wspomnialas ) Zydz
> i mie
> > li gd
> > > zie
> > > > zyc w spokoju. I nie wyglada zeby w tym wzgledzie cos mialo sie
> zmien
> > ic.
> > > >
> > > > Z powazaniem.
> > >
> > >
> > >
> > > I W TYM CALA TRAGEDIA!!!!
> > ==================================
> > co do europejkiego antysemitismu 'zblaznienie' jest pisane, jako bankrutow
>
> > moralnych. Podwiniecie ogony tak jak Chirak / Shreder kilka tygoni temu.Wa
> s
> > czeka to samo, chyba juz nie dlugo.
>
>
>
> Napisalem iz w tym cala tragedia bo gdyby nie wasze lobby
> w USA (ogon merda psem), to juz dawno ONZ podzielilaby Palestyne na pol i juz
> widze Araba czy Zyda ktory chcialby do nich strzelac!
============================================
No my to juz wiemy co Pan tu mowi, Zydzi ogonem - czasem mowia ze lbem trzesa,
mnie wszysto jedno. ONZ podzielilo ich w 1948 skutek byl taki ze wszyskie
oscienne Araby wojne od razu wypowiedzialy (zdaje sie ze w odpowiedzi).
Nie wiesz Pan przpadkiem co "she yamutu hakanaim" znaczy. Ja nie hebrajski.

[fredzio54]

net4 napisał:

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > net4 napisał:
> >
> > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> > >
> > > > net4 napisał:
> > > >
> > > > > Jakies 70% procent Amerykanow bezwglednie popiera Israel ni
> e tyl
> > ko z
> > > powod
> > > > ow
> > > > > religijnych (przyjscie Mesjasza, Jesusa..) ale takze z pros
> tej l
> > udzki
> > > ej ch
> > > > eci
> > > > > pomocy pokrzywdzonemu narodowi, zeby (tak jak wspomnialas )
> Zydz
> > i mie
> > > li gd
> > > > zie
> > > > > zyc w spokoju. I nie wyglada zeby w tym wzgledzie cos mialo
> sie
> > zmien
> > > ic.
> > > > >
> > > > > Z powazaniem.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > I W TYM CALA TRAGEDIA!!!!
> > > ==================================
> > > co do europejkiego antysemitismu 'zblaznienie' jest pisane, jako bank
> rutow
> >
> > > moralnych. Podwiniecie ogony tak jak Chirak / Shreder kilka tygoni te
> mu.Wa
> > s
> > > czeka to samo, chyba juz nie dlugo.
> >
> >
> >
> > Napisalem iz w tym cala tragedia bo gdyby nie wasze lobby
> > w USA (ogon merda psem), to juz dawno ONZ podzielilaby Palestyne na pol i
> juz
> > widze Araba czy Zyda ktory chcialby do nich strzelac!
> ============================================
> No my to juz wiemy co Pan tu mowi, Zydzi ogonem - czasem mowia ze lbem
trzesa,
> mnie wszysto jedno. ONZ podzielilo ich w 1948 skutek byl taki ze wszyskie
> oscienne Araby wojne od razu wypowiedzialy (zdaje sie ze w odpowiedzi).
> Nie wiesz Pan przpadkiem co "she yamutu hakanaim" znaczy. Ja nie hebrajski.
>
she yamutu hakanaim" znaczy
niech zdechna Antysemici z zadrosci ! dodaje amen Izrael Sela

[net4]

fredzio54 napisał:

> net4 napisał:
>
> > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> >
> > > net4 napisał:
> > >
> > > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> > > >
> > > > > net4 napisał:
> > > > >
> > > > > > Jakies 70% procent Amerykanow bezwglednie popiera Isra
> el ni
> > e tyl
> > > ko z
> > > > powod
> > > > > ow
> > > > > > religijnych (przyjscie Mesjasza, Jesusa..) ale takze z
> pros
> > tej l
> > > udzki
> > > > ej ch
> > > > > eci
> > > > > > pomocy pokrzywdzonemu narodowi, zeby (tak jak wspomnia
> las )
> > Zydz
> > > i mie
> > > > li gd
> > > > > zie
> > > > > > zyc w spokoju. I nie wyglada zeby w tym wzgledzie cos
> mialo
> > sie
> > > zmien
> > > > ic.
> > > > > >
> > > > > > Z powazaniem.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > I W TYM CALA TRAGEDIA!!!!
> > > > ==================================
> > > > co do europejkiego antysemitismu 'zblaznienie' jest pisane, jako
> bank
> > rutow
> > >
> > > > moralnych. Podwiniecie ogony tak jak Chirak / Shreder kilka tygo
> ni te
> > mu.Wa
> > > s
> > > > czeka to samo, chyba juz nie dlugo.
> > >
> > >
> > >
> > > Napisalem iz w tym cala tragedia bo gdyby nie wasze lobby
> > > w USA (ogon merda psem), to juz dawno ONZ podzielilaby Palestyne na p
> ol i
> > juz
> > > widze Araba czy Zyda ktory chcialby do nich strzelac!
> > ============================================
> > No my to juz wiemy co Pan tu mowi, Zydzi ogonem - czasem mowia ze lbem
> trzesa,
> > mnie wszysto jedno. ONZ podzielilo ich w 1948 skutek byl taki ze wszyskie
> > oscienne Araby wojne od razu wypowiedzialy (zdaje sie ze w odpowiedzi).
> > Nie wiesz Pan przpadkiem co "she yamutu hakanaim" znaczy. Ja nie hebrajski
> .
> >
> she yamutu hakanaim" znaczy
> niech zdechna Antysemici z zadrosci ! dodaje amen Izrael Sela

===========================
a poza tym Fredzio, czy ty musisz tym jezykiem pisac? ciezko czytac, pisac
chyba tez.

[Gość: zbalansowany]

No my to juz wiemy co Pan tu mowi, Zydzi ogonem - czasem mowia ze lbem trzesa,
mnie wszysto jedno. ONZ podzielilo ich w 1948 skutek byl taki
ze wszyskie
oscienne Araby wojne od razu wypowiedzialy (zdaje sie ze w
odpowiedzi).
Nie wiesz Pan przpadkiem co "she yamutu hakanaim" znaczy. Ja
nie hebrajski.


Nie mam pojecia, ale to pewnie cos milego; jakze mogloby byc inaczej (:

do net4 i zbalansowanego

[Gość: dana33]

nu, bylam caly dzien w haifie i daliat el carmel, przeslicznej wiosce
druzyjskiej polozonej w gorach carmelu kolo haify. i slicznie tam i przyjemnie
pogadac z druzami, a kawe, ktora podaja, nu, takiej kawy to nigdzie nie ma. a
wiec dopiero teraz moge wam odpowiedziec: fredzio ciut pokolorowal moje yamutu
ha kanaim, nie ma tam slowa o antysemitach, (antysemita po hebrajsku to
antyshemi)i znaczy doslownie "niech umra zazdrosnicy".
a tak dodatkowow, to zbalansowany, nie odpowiedziales mi, czy przeczytales ten
link ktory ci dalam..... zycze wszystkim milego tygodnia.

[net4]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, bylam caly dzien w haifie i daliat el carmel, przeslicznej wiosce
> druzyjskiej polozonej w gorach carmelu kolo haify. i slicznie tam i
przyjemnie
> pogadac z druzami, a kawe, ktora podaja, nu, takiej kawy to nigdzie nie ma. a
> wiec dopiero teraz moge wam odpowiedziec: fredzio ciut pokolorowal moje
yamutu
> ha kanaim, nie ma tam slowa o antysemitach, (antysemita po hebrajsku to
> antyshemi)i znaczy doslownie "niech umra zazdrosnicy".
> a tak dodatkowow, to zbalansowany, nie odpowiedziales mi, czy przeczytales
ten
> link ktory ci dalam..... zycze wszystkim milego tygodnia.
=========================
Dobrego tygodnia,
Dana nie wiem czy o tej kawie powinas pisac, glupkowie beda zadroscic jeszcze
wiecej.

[Gość: dana33]

net4 napisał:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nu, bylam caly dzien w haifie i daliat el carmel, przeslicznej wiosce
> > druzyjskiej polozonej w gorach carmelu kolo haify. i slicznie tam i
> przyjemnie
> > pogadac z druzami, a kawe, ktora podaja, nu, takiej kawy to nigdzie nie ma
> . a
> > wiec dopiero teraz moge wam odpowiedziec: fredzio ciut pokolorowal moje
> yamutu
> > ha kanaim, nie ma tam slowa o antysemitach, (antysemita po hebrajsku to
> > antyshemi)i znaczy doslownie "niech umra zazdrosnicy".
> > a tak dodatkowow, to zbalansowany, nie odpowiedziales mi, czy przeczytales
>
> ten
> > link ktory ci dalam..... zycze wszystkim milego tygodnia.
> =========================
> Dobrego tygodnia,
> Dana nie wiem czy o tej kawie powinas pisac, glupkowie beda zadroscic jeszcze
> wiecej.

:)

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, bylam caly dzien w haifie i daliat el carmel, przeslicznej wiosce
> druzyjskiej polozonej w gorach carmelu kolo haify. i slicznie tam i
przyjemnie
> pogadac z druzami, a kawe, ktora podaja, nu, takiej kawy to nigdzie nie ma. a
> wiec dopiero teraz moge wam odpowiedziec: fredzio ciut pokolorowal moje
yamutu
> ha kanaim, nie ma tam slowa o antysemitach, (antysemita po hebrajsku to
> antyshemi)i znaczy doslownie "niech umra zazdrosnicy".
> a tak dodatkowow, to zbalansowany, nie odpowiedziales mi, czy przeczytales
ten
> link ktory ci dalam..... zycze wszystkim milego tygodnia.


Oczywiscie ze przeczytalem.

Niewatpliwie chodzi tu o polityke. Tylko ze mozna na to roznie spojrzec.
Po pierwsze niby dlaczego te panstwa maja przyznawac swoje obywatelstwo
Palestynczykom skoro ich ojczyzna jest Palestyna?
Udzielaja im prawa azylu i to wszystko. Do tej pory wiekszosc ludzi z tego
regionu uwaza Izrael za pokolonialny twor i wrzod na d.... (sorry za wyrazenie
ale chyba przyznasz ze tak jest).
Na pewno chodzi tu o tez o mobilizacje Palestynczykow do walki o odzyskanie
swego kraju tak jak pisze autor tego artykulu.

do zbalansowanego

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Oczywiscie ze przeczytalem.
>
> Niewatpliwie chodzi tu o polityke. Tylko ze mozna na to roznie spojrzec.
> Po pierwsze niby dlaczego te panstwa maja przyznawac swoje obywatelstwo
> Palestynczykom skoro ich ojczyzna jest Palestyna?
> Udzielaja im prawa azylu i to wszystko. Do tej pory wiekszosc ludzi z tego
> regionu uwaza Izrael za pokolonialny twor i wrzod na d.... (sorry za
wyrazenie
> ale chyba przyznasz ze tak jest).
> Na pewno chodzi tu o tez o mobilizacje Palestynczykow do walki o odzyskanie
> swego kraju tak jak pisze autor tego artykulu.

nu, dlaczego? bo ich namawiali do ucieczki. bo kazdy czlowiek na calym swiecie,
jak prosi o azyl i ten jest mu dany (wszystko jedno czy to azyl polityczny czy
ekonomiczny), dostaje tez po jakim czasie obywatelstwo. wyobraz sobie kupe
polakow uciekajacych przed komunizmem z polski do innych krajow, tam powinni
byc wsadzenie na powiedzmy 30-50 lat w obozy uchodzcow i nie miec ani
obywatelstwa ani reszty praw obywatelskich... gdzie organizacja do praw
czlowiek? oni odzywaja sie tylko, jak jest "masakra" w jeninie?
napisalm juz gdzie, ze ten wrzod to na waszej dupie i bedzie was bolal jeszcze
dlugo.

[fredzio54]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> net4 napisał:
>
> > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> >
> > > net4 napisał:
> > >
> > > > Jakies 70% procent Amerykanow bezwglednie popiera Israel nie tyl
> ko z
> > powod
> > > ow
> > > > religijnych (przyjscie Mesjasza, Jesusa..) ale takze z prostej l
> udzki
> > ej ch
> > > eci
> > > > pomocy pokrzywdzonemu narodowi, zeby (tak jak wspomnialas ) Zydz
> i mie
> > li gd
> > > zie
> > > > zyc w spokoju. I nie wyglada zeby w tym wzgledzie cos mialo sie
> zmien
> > ic.
> > > >
> > > > Z powazaniem.
> > >
> > >
> > >
> > > I W TYM CALA TRAGEDIA!!!!
> > ==================================
> > co do europejkiego antysemitismu 'zblaznienie' jest pisane, jako bankrutow
>
> > moralnych. Podwiniecie ogony tak jak Chirak / Shreder kilka tygoni temu.Wa
> s
> > czeka to samo, chyba juz nie dlugo.
>
>
>
> Napisalem iz w tym cala tragedia bo gdyby nie wasze lobby
> w USA (ogon merda psem), to juz dawno ONZ podzielilaby Palestyne na pol i juz
> widze Araba czy Zyda ktory chcialby do nich strzelac!
Ja chce aby Izrael podal decyzie w ONZ zeby Syria wycofala sie z Libanu !
Polska z Zachodnich Niemieckich tereny.

[Gość: jarek]

Nie tylko Polska z Pomorza Zachodniego, ale Rusja z Prus Krolewskich, Turcy i Kurdy z czesci Armeni, Turcy z Tracji Wschodniej, Cypru i Azji Mniejszej, Francuzi z Alzacji, Hiszpani z Baskonii, Anglicy z Irlandi Polnocnej, Francuzi z Korsyki, Albanesi z polowy Kosowa i Czesci Macedoni, a potem zaczniemy rozmawiac kto ma sie wycofac czy Israel z Cisjordani, albo tez najezcy Arabowie z calego Israela i calej Judei.

[Gość: zbalansowany]

Traktowanie Polakow przez Niemcow

PM Mikolajczyk on the war




"We knew that Greiser, Gauleiter of Warthegau, had ruled that, 'All
gentleness towar Poles must be avoided and loathing for the Poles sown
in every German heart.' We knew that Hans Frank, Governor General at
Cracow, had buttressed this by stating, 'Adolf Hitler is called on to
be the master of the world, and the greatest gift that God can give t
oman is to be born a German.' We had copies of the Ostdeutscher
Beobacther of Poznan, dated May, 1941, asserting, 'We (the Germans) do
not admit the right of the Poles to life in any form.' Again, Greiser
said, 'God has helped us to conquer the Polish nation, which must now
be destroyed; no Pole must have the right to own any land or house in
Poland. In ten years the fields of Poland will be heavy with stacked
wheat and rye, raised and harvested by Germans, but not a Pole will
remain.'

[Gość: jarek]

Poslij to do Pana Hanii, bo on sie upiera , ze Nazisci nie chcieli zlikwidowac narodu polskiego.

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Poslij to do Pana Hanii, bo on sie upiera , ze Nazisci nie chcieli
zlikwidowac
> narodu polskiego.

mam nadzieje ze tu to tez przeczyta.

[Gość: jarek]

pewnie ze przeczytalem, ale o Pomorzu zachodnim, ktore nigdy nie bylo Polskie dobrowolnie( tylko w sumie 32 lata ) tam nic nie pisza, czyzby te inne przyklady mial cos z tym wspolnego, czyzby bylo to potwierdzenie moje tezy albo tez przeciwko jej, wytlumacz sie lepiej.

[Gość: jarek]

Mam trudnosci wierzyc ,ze np Baskowie nie sa u siebie, a Hiszpanie sa tam najezcami, sa tam od conajmniej 320 roku przed chrystusem, Czyzby tez Korsi nie byli o siebie, byli juz tam jak bylo Cesarstwo Rzymskie, Turcy razem z Kurdamie wymordowali albo wysiedlili 3.5 mil Armenow i ich ziemie po prostu zabrali, czy mam tez zaczac o Cyprze, Tracji Wschodniej, Azji Mniejszej ( Magna Grecja)...

Hmmm...

[Gość: A.D.]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

>
> Traktowanie Polakow przez Niemcow
>
> PM Mikolajczyk on the war
>
>
>
>
> "We knew that Greiser, Gauleiter of Warthegau, had ruled that, 'All
> gentleness towar Poles must be avoided and loathing for the Poles sown
> in every German heart.' We knew that Hans Frank, Governor General at
> Cracow, had buttressed this by stating, 'Adolf Hitler is called on to
> be the master of the world, and the greatest gift that God can give t
> oman is to be born a German.' We had copies of the Ostdeutscher
> Beobacther of Poznan, dated May, 1941, asserting, 'We (the Germans) do
> not admit the right of the Poles to life in any form.' Again, Greiser
> said, 'God has helped us to conquer the Polish nation, which must now
> be destroyed; no Pole must have the right to own any land or house in
> Poland. In ten years the fields of Poland will be heavy with stacked
> wheat and rye, raised and harvested by Germans, but not a Pole will
> remain.'

>>>Czy to sa istotnie cytaty Greisera? Czyta sie to podobnie ja sie czyta
zydow. O ile dobrze pamietam to Greisera powieszono. Czy ta szubienica jeszcze
stoi....?
>

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: A.D. napisał(a):

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> >
> > Traktowanie Polakow przez Niemcow
> >
> > PM Mikolajczyk on the war
> >
> >
> >
> >
> > "We knew that Greiser, Gauleiter of Warthegau, had ruled that, 'All
> > gentleness towar Poles must be avoided and loathing for the Poles sown
> > in every German heart.' We knew that Hans Frank, Governor General at
> > Cracow, had buttressed this by stating, 'Adolf Hitler is called on to
> > be the master of the world, and the greatest gift that God can give t
> > oman is to be born a German.' We had copies of the Ostdeutscher
> > Beobacther of Poznan, dated May, 1941, asserting, 'We (the Germans) do
> > not admit the right of the Poles to life in any form.' Again, Greiser
> > said, 'God has helped us to conquer the Polish nation, which must now
> > be destroyed; no Pole must have the right to own any land or house in
> > Poland. In ten years the fields of Poland will be heavy with stacked
> > wheat and rye, raised and harvested by Germans, but not a Pole will
> > remain.'
>
> >>>Czy to sa istotnie cytaty Greisera? Czyta sie to podobnie ja sie cz
> yta
> zydow. O ile dobrze pamietam to Greisera powieszono. Czy ta szubienica
jeszcze
> stoi....?
> >



Jest to fragment ze wspomnien Mikolajczyka i to tyle co wiem o zrodle.

Cala sprawa ofiar w II wojnie stala sie argumentem politycznym. Nie chodzilo tu
o oddanie holdu ofiarom hitlera a o wykazanie "wyjatkowosci" losu zydow pod
jego panowaniem i taka linia propagandowa jest lansowana do dzisiaj. Rozumiem
ze taki argument jest bardzo skuteczny w promowaniu Izraela niemniej jest to
typowy propagandowy trick i nie rozumiem zydow ktorzy sami w to uwierzyli.

Zrozumiec raczej latwo...

[Gość: A.D.]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Gość portalu: A.D. napisał(a):
>
> > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> >
> > >
> > > Traktowanie Polakow przez Niemcow
> > >
> > > PM Mikolajczyk on the war
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > "We knew that Greiser, Gauleiter of Warthegau, had ruled that, 'All
> > > gentleness towar Poles must be avoided and loathing for the Poles sow
> n
> > > in every German heart.' We knew that Hans Frank, Governor General at
> > > Cracow, had buttressed this by stating, 'Adolf Hitler is called on to
>
> > > be the master of the world, and the greatest gift that God can give t
>
> > > oman is to be born a German.' We had copies of the Ostdeutscher
> > > Beobacther of Poznan, dated May, 1941, asserting, 'We (the Germans) d
> o
> > > not admit the right of the Poles to life in any form.' Again, Greiser
>
> > > said, 'God has helped us to conquer the Polish nation, which must now
>
> > > be destroyed; no Pole must have the right to own any land or house in
>
> > > Poland. In ten years the fields of Poland will be heavy with stacked
> > > wheat and rye, raised and harvested by Germans, but not a Pole will
> > > remain.'
> >
> > >>>Czy to sa istotnie cytaty Greisera? Czyta sie to podobnie ja s
> ie cz
> > yta
> > zydow. O ile dobrze pamietam to Greisera powieszono. Czy ta szubienica
> jeszcze
> > stoi....?
> > >
>
>
>
> Jest to fragment ze wspomnien Mikolajczyka i to tyle co wiem o zrodle.
>
> Cala sprawa ofiar w II wojnie stala sie argumentem politycznym. Nie chodzilo
tu
>
> o oddanie holdu ofiarom hitlera a o wykazanie "wyjatkowosci" losu zydow pod
> jego panowaniem i taka linia propagandowa jest lansowana do dzisiaj.
Rozumiem
> ze taki argument jest bardzo skuteczny w promowaniu Izraela niemniej jest to
> typowy propagandowy trick i nie rozumiem zydow ktorzy sami w to uwierzyli.

>> To nie tylko chodzi o perpetualna propagande. glownie tutaj chodzi o
robienie dobrego geszeftu na tej kanwie, no i oczywiscie na nieustannym praniu
mozgow gojow, ktorym sie ta propaganda w ogole i w detalach stara zagluszyc
jakikolwiek odruch wymiotny na przeciekajace wiesci o tym, co zydzi wyrabiaja
z Palestynczykami, etc. Wiec zrozumienie jest latwo, bo to bardzo proste.
Oczywiscie nalezy do tego byc....zbalansowanym!

AC plyta ci sie zaciela..

[net4]

Gość portalu: A.D. napisał(a):

> >
> >> To nie tylko chodzi o perpetualna propagande. glownie tutaj chodzi o
> robienie dobrego geszeftu na tej kanwie, no i oczywiscie na nieustannym
praniu
> mozgow gojow, ktorym sie ta propaganda w ogole i w detalach stara zagluszyc
> jakikolwiek odruch wymiotny na przeciekajace wiesci o tym, co zydzi wyrabiaja
> z Palestynczykami, etc. Wiec zrozumienie jest latwo, bo to bardzo proste.
> Oczywiscie nalezy do tego byc....zbalansowanym!
===========================
znajdz moze cos nowego, nie patrz tylko w podrecznik Arafata

Jak sie cos zmieni...

[Gość: A.D.]

net4 napisał:

> Gość portalu: A.D. napisał(a):
>
> > >
> > >> To nie tylko chodzi o perpetualna propagande. glownie tutaj chodz
> i o
> > robienie dobrego geszeftu na tej kanwie, no i oczywiscie na nieustannym
> praniu
> > mozgow gojow, ktorym sie ta propaganda w ogole i w detalach stara zagluszy
> c
> > jakikolwiek odruch wymiotny na przeciekajace wiesci o tym, co zydzi wyrabi
> aja
> > z Palestynczykami, etc. Wiec zrozumienie jest latwo, bo to bardzo proste.
> > Oczywiscie nalezy do tego byc....zbalansowanym!
> ===========================
> znajdz moze cos nowego, nie patrz tylko w podrecznik Arafata

>> ..w historii Izraela, to bedzie mozna pisac cos nowgo. Jak dotad od tysiecy
juz lat zajmujescie sie przede wszystkim mordem na kolejnych sasiadach. No i
gloryfikacje tego...narodowego przeznaczenia. Skonczcie z okupacja
Palestynczykow, zwroccie im co ich i po chwili bedziecie mieli inna reakcje
tych, ktorzym mordowanie raczej nie jest w smak. Nie sadze ze przesadzilem w
jakiejkolwiek mojej wypowiedzi. Oczywiscie Ty, masz inne zdanie bo wierzysz w
to, co wierzyc Tobie nakazano. Bezwiednie, lub tez z pelna, arogancka
swiadomoscia...

[net4]

Gość portalu: A.D. napisał(a):

> net4 napisał:
>
> > Gość portalu: A.D. napisał(a):
> >
> > > >
> > > >> To nie tylko chodzi o perpetualna propagande. glownie tutaj
> chodz
> > i o
> > > robienie dobrego geszeftu na tej kanwie, no i oczywiscie na nieustann
> ym
> > praniu
> > > mozgow gojow, ktorym sie ta propaganda w ogole i w detalach stara zag
> luszy
> > c
> > > jakikolwiek odruch wymiotny na przeciekajace wiesci o tym, co zydzi w
> yrabi
> > aja
> > > z Palestynczykami, etc. Wiec zrozumienie jest latwo, bo to bardzo pro
> ste.
> > > Oczywiscie nalezy do tego byc....zbalansowanym!
> > ===========================
> > znajdz moze cos nowego, nie patrz tylko w podrecznik Arafata
>
> >> ..w historii Izraela, to bedzie mozna pisac cos nowgo. Jak dotad od ty
> siecy
> juz lat zajmujescie sie przede wszystkim mordem na kolejnych sasiadach. No i
> gloryfikacje tego...narodowego przeznaczenia. Skonczcie z okupacja
> Palestynczykow, zwroccie im co ich i po chwili bedziecie mieli inna reakcje
> tych, ktorzym mordowanie raczej nie jest w smak. Nie sadze ze przesadzilem w
> jakiejkolwiek mojej wypowiedzi. Oczywiscie Ty, masz inne zdanie bo wierzysz w
> to, co wierzyc Tobie nakazano. Bezwiednie, lub tez z pelna, arogancka
> swiadomoscia...
============================================
W porzadku, Israel konczy okupacje - i co w tym dla ciebie?. Palestynczycy nie
wpuszcza cie tam zebys cos wyniosl, oni za biedne, a tak to mozesz popracowac i
zawsze skorzystac. Gdzie sens i logika?

[Gość: A.D.]

net4 napisał:

> Gość portalu: A.D. napisał(a):
>
> > net4 napisał:
> >
> > > Gość portalu: A.D. napisał(a):
> > >
> > > > >
> > > > >> To nie tylko chodzi o perpetualna propagande. glownie t
> utaj
> > chodz
> > > i o
> > > > robienie dobrego geszeftu na tej kanwie, no i oczywiscie na nieu
> stann
> > ym
> > > praniu
> > > > mozgow gojow, ktorym sie ta propaganda w ogole i w detalach star
> a zag
> > luszy
> > > c
> > > > jakikolwiek odruch wymiotny na przeciekajace wiesci o tym, co zy
> dzi w
> > yrabi
> > > aja
> > > > z Palestynczykami, etc. Wiec zrozumienie jest latwo, bo to bardz
> o pro
> > ste.
> > > > Oczywiscie nalezy do tego byc....zbalansowanym!
> > > ===========================
> > > znajdz moze cos nowego, nie patrz tylko w podrecznik Arafata
> >
> > >> ..w historii Izraela, to bedzie mozna pisac cos nowgo. Jak dotad
> od ty
> > siecy
> > juz lat zajmujescie sie przede wszystkim mordem na kolejnych sasiadach. No
> i
> > gloryfikacje tego...narodowego przeznaczenia. Skonczcie z okupacja
> > Palestynczykow, zwroccie im co ich i po chwili bedziecie mieli inna reakcj
> e
> > tych, ktorzym mordowanie raczej nie jest w smak. Nie sadze ze przesadzilem
> w
> > jakiejkolwiek mojej wypowiedzi. Oczywiscie Ty, masz inne zdanie bo wierzys
> z w
> > to, co wierzyc Tobie nakazano. Bezwiednie, lub tez z pelna, arogancka
> > swiadomoscia...
> ============================================
> W porzadku, Israel konczy okupacje - i co w tym dla ciebie?. Palestynczycy
nie
> wpuszcza cie tam zebys cos wyniosl, oni za biedne, a tak to mozesz
popracowac i
>
> zawsze skorzystac. Gdzie sens i logika?

>> To zydzi Palestynczykow ogolocili tak, ze juz wiecej stamtad wyniesc nic
nie mozesz, to prawda. Natomiast w moim przypadku, ja musze placic podatki,
abys mial czym i za co Palestynczykow ograbiac i mordowac. No i udawac...greka
przy tym. Taki to sens i logika...

[Gość: dana33]

Gość portalu: A.D. napisał(a):

> net4 napisał:
>
> > Gość portalu: A.D. napisał(a):
> >
> > > net4 napisał:
> > >
> > > > Gość portalu: A.D. napisał(a):
> > > >
> > > > > >
> > > > > >> To nie tylko chodzi o perpetualna propagande. glow
> nie t
> > utaj
> > > chodz
> > > > i o
> > > > > robienie dobrego geszeftu na tej kanwie, no i oczywiscie na
> nieu
> > stann
> > > ym
> > > > praniu
> > > > > mozgow gojow, ktorym sie ta propaganda w ogole i w detalach
> star
> > a zag
> > > luszy
> > > > c
> > > > > jakikolwiek odruch wymiotny na przeciekajace wiesci o tym,
> co zy
> > dzi w
> > > yrabi
> > > > aja
> > > > > z Palestynczykami, etc. Wiec zrozumienie jest latwo, bo to
> bardz
> > o pro
> > > ste.
> > > > > Oczywiscie nalezy do tego byc....zbalansowanym!
> > > > ===========================
> > > > znajdz moze cos nowego, nie patrz tylko w podrecznik Arafata
> > >
> > > >> ..w historii Izraela, to bedzie mozna pisac cos nowgo. Jak d
> otad
> > od ty
> > > siecy
> > > juz lat zajmujescie sie przede wszystkim mordem na kolejnych sasiadac
> h. No
> > i
> > > gloryfikacje tego...narodowego przeznaczenia. Skonczcie z okupacja
> > > Palestynczykow, zwroccie im co ich i po chwili bedziecie mieli inna r
> eakcj
> > e
> > > tych, ktorzym mordowanie raczej nie jest w smak. Nie sadze ze przesad
> zilem
> > w
> > > jakiejkolwiek mojej wypowiedzi. Oczywiscie Ty, masz inne zdanie bo wi
> erzys
> > z w
> > > to, co wierzyc Tobie nakazano. Bezwiednie, lub tez z pelna, arogancka
>
> > > swiadomoscia...
> > ============================================
> > W porzadku, Israel konczy okupacje - i co w tym dla ciebie?. Palestynczycy
>
> nie
> > wpuszcza cie tam zebys cos wyniosl, oni za biedne, a tak to mozesz
> popracowac i
> >
> > zawsze skorzystac. Gdzie sens i logika?
>
> >> To zydzi Palestynczykow ogolocili tak, ze juz wiecej stamtad wyniesc n
> ic
> nie mozesz, to prawda. Natomiast w moim przypadku, ja musze placic podatki,
> abys mial czym i za co Palestynczykow ograbiac i mordowac. No i
udawac...greka
> przy tym. Taki to sens i logika...

nu, ad, ty sie nie wstydzisz robic z siebie glupka?

[Gość: A.D.]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> > > > > > Gość portalu: A.D. napisał(a):

> > > > > > >> To nie tylko chodzi o perpetualna propagande.
> glow
> > nie t
> > > utaj
> > > > chodz
> > > > > i o
> > > > > > robienie dobrego geszeftu na tej kanwie, no i oczywisc
> ie na
> > nieu
> > > stann
> > > > ym
> > > > > praniu
> > > > > > mozgow gojow, ktorym sie ta propaganda w ogole i w det
> alach
> > star
> > > a zag
> > > > luszy
> > > > > c
> > > > > > jakikolwiek odruch wymiotny na przeciekajace wiesci o
> tym,
> > co zy
> > > dzi w
> > > > yrabi
> > > > > aja
> > > > > > z Palestynczykami, etc. Wiec zrozumienie jest latwo, b
> o to
> > bardz
> > > o pro
> > > > ste.
> > > > > > Oczywiscie nalezy do tego byc....zbalansowanym!
> > > > > ===========================
> > > > > znajdz moze cos nowego, nie patrz tylko w podrecznik Arafat
> a
> > > >
> > > > >> ..w historii Izraela, to bedzie mozna pisac cos nowgo.
> Jak d
> > otad
> > > od ty
> > > > siecy
> > > > juz lat zajmujescie sie przede wszystkim mordem na kolejnych sas
> iadac
> > h. No
> > > i
> > > > gloryfikacje tego...narodowego przeznaczenia. Skonczcie z okupac
> ja
> > > > Palestynczykow, zwroccie im co ich i po chwili bedziecie mieli i
> nna r
> > eakcj
> > > e
> > > > tych, ktorzym mordowanie raczej nie jest w smak. Nie sadze ze pr
> zesad
> > zilem
> > > w
> > > > jakiejkolwiek mojej wypowiedzi. Oczywiscie Ty, masz inne zdanie
> bo wi
> > erzys
> > > z w
> > > > to, co wierzyc Tobie nakazano. Bezwiednie, lub tez z pelna, arog
> ancka
> >
> > > > swiadomoscia...
> > > ============================================
> > > W porzadku, Israel konczy okupacje - i co w tym dla ciebie?. Palestyn
> czycy
> >
> > nie
> > > wpuszcza cie tam zebys cos wyniosl, oni za biedne, a tak to mozesz
> > popracowac i
> > >
> > > zawsze skorzystac. Gdzie sens i logika?
> >
> > >> To zydzi Palestynczykow ogolocili tak, ze juz wiecej stamtad wyni
> esc n
> > ic
> > nie mozesz, to prawda. Natomiast w moim przypadku, ja musze placic podatki
> ,
> > abys mial czym i za co Palestynczykow ograbiac i mordowac. No i
> udawac...greka
> > przy tym. Taki to sens i logika...
>
> nu, ad, ty sie nie wstydzisz robic z siebie glupka?

>> Nu, a dlaczego chcialabys abym poszedl do wiezienia za nieplacenie
podatkow? Nie sadzisz ze w takim wypadku, sterroryzowany, wole zgrywac glupka
i placic? Znasz lepsze wyjscie?

[net4]

Gość portalu: A.D. napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > > > > > > Gość portalu: A.D. napisał(a):
>
> > > > > > > >> To nie tylko chodzi o perpetualna propag
> ande.
> > glow
> > > nie t
> > > > utaj
> > > > > chodz
> > > > > > i o
> > > > > > > robienie dobrego geszeftu na tej kanwie, no i ocz
> ywisc
> > ie na
> > > nieu
> > > > stann
> > > > > ym
> > > > > > praniu
> > > > > > > mozgow gojow, ktorym sie ta propaganda w ogole i
> w det
> > alach
> > > star
> > > > a zag
> > > > > luszy
> > > > > > c
> > > > > > > jakikolwiek odruch wymiotny na przeciekajace wies
> ci o
> > tym,
> > > co zy
> > > > dzi w
> > > > > yrabi
> > > > > > aja
> > > > > > > z Palestynczykami, etc. Wiec zrozumienie jest lat
> wo, b
> > o to
> > > bardz
> > > > o pro
> > > > > ste.
> > > > > > > Oczywiscie nalezy do tego byc....zbalansowanym!
> > > > > > ===========================
> > > > > > znajdz moze cos nowego, nie patrz tylko w podrecznik A
> rafat
> > a
> > > > >
> > > > > >> ..w historii Izraela, to bedzie mozna pisac cos no
> wgo.
> > Jak d
> > > otad
> > > > od ty
> > > > > siecy
> > > > > juz lat zajmujescie sie przede wszystkim mordem na kolejnyc
> h sas
> > iadac
> > > h. No
> > > > i
> > > > > gloryfikacje tego...narodowego przeznaczenia. Skonczcie z o
> kupac
> > ja
> > > > > Palestynczykow, zwroccie im co ich i po chwili bedziecie mi
> eli i
> > nna r
> > > eakcj
> > > > e
> > > > > tych, ktorzym mordowanie raczej nie jest w smak. Nie sadze
> ze pr
> > zesad
> > > zilem
> > > > w
> > > > > jakiejkolwiek mojej wypowiedzi. Oczywiscie Ty, masz inne zd
> anie
> > bo wi
> > > erzys
> > > > z w
> > > > > to, co wierzyc Tobie nakazano. Bezwiednie, lub tez z pelna,
> arog
> > ancka
> > >
> > > > > swiadomoscia...
> > > > ============================================
> > > > W porzadku, Israel konczy okupacje - i co w tym dla ciebie?. Pal
> estyn
> > czycy
> > >
> > > nie
> > > > wpuszcza cie tam zebys cos wyniosl, oni za biedne, a tak to moze
> sz
> > > popracowac i
> > > >
> > > > zawsze skorzystac. Gdzie sens i logika?
> > >
> > > >> To zydzi Palestynczykow ogolocili tak, ze juz wiecej stamtad
> wyni
> > esc n
> > > ic
> > > nie mozesz, to prawda. Natomiast w moim przypadku, ja musze placic po
> datki
> > ,
> > > abys mial czym i za co Palestynczykow ograbiac i mordowac. No i
> > udawac...greka
> > > przy tym. Taki to sens i logika...
> >
> > nu, ad, ty sie nie wstydzisz robic z siebie glupka?
>
> >> Nu, a dlaczego chcialabys abym poszedl do wiezienia za nieplacenie
> podatkow? Nie sadzisz ze w takim wypadku, sterroryzowany, wole zgrywac glupka
> i placic? Znasz lepsze wyjscie?
================================

Sterroryzowales sie sam swoim tepym antsemityzmem, wciagniesz sie sam dalej w
to bagienko, glupku.

Wskaz mi...

[Gość: A.D.]

net4 napisał:

> Gość portalu: A.D. napisał(a):
>
> > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> >
> > > > > > > > Gość portalu: A.D. napisał(a):
> >
> > > > > > > > >> To nie tylko chodzi o perpetualna p
> ropag
> > ande.
> > > glow
> > > > nie t
> > > > > utaj
> > > > > > chodz
> > > > > > > i o
> > > > > > > > robienie dobrego geszeftu na tej kanwie, no
> i ocz
> > ywisc
> > > ie na
> > > > nieu
> > > > > stann
> > > > > > ym
> > > > > > > praniu
> > > > > > > > mozgow gojow, ktorym sie ta propaganda w ogo
> le i
> > w det
> > > alach
> > > > star
> > > > > a zag
> > > > > > luszy
> > > > > > > c
> > > > > > > > jakikolwiek odruch wymiotny na przeciekajace
> wies
> > ci o
> > > tym,
> > > > co zy
> > > > > dzi w
> > > > > > yrabi
> > > > > > > aja
> > > > > > > > z Palestynczykami, etc. Wiec zrozumienie jes
> t lat
> > wo, b
> > > o to
> > > > bardz
> > > > > o pro
> > > > > > ste.
> > > > > > > > Oczywiscie nalezy do tego byc....zbalansowan
> ym!
> > > > > > > ===========================
> > > > > > > znajdz moze cos nowego, nie patrz tylko w podrecz
> nik A
> > rafat
> > > a
> > > > > >
> > > > > > >> ..w historii Izraela, to bedzie mozna pisac c
> os no
> > wgo.
> > > Jak d
> > > > otad
> > > > > od ty
> > > > > > siecy
> > > > > > juz lat zajmujescie sie przede wszystkim mordem na kol
> ejnyc
> > h sas
> > > iadac
> > > > h. No
> > > > > i
> > > > > > gloryfikacje tego...narodowego przeznaczenia. Skonczci
> e z o
> > kupac
> > > ja
> > > > > > Palestynczykow, zwroccie im co ich i po chwili bedziec
> ie mi
> > eli i
> > > nna r
> > > > eakcj
> > > > > e
> > > > > > tych, ktorzym mordowanie raczej nie jest w smak. Nie s
> adze
> > ze pr
> > > zesad
> > > > zilem
> > > > > w
> > > > > > jakiejkolwiek mojej wypowiedzi. Oczywiscie Ty, masz in
> ne zd
> > anie
> > > bo wi
> > > > erzys
> > > > > z w
> > > > > > to, co wierzyc Tobie nakazano. Bezwiednie, lub tez z p
> elna,
> > arog
> > > ancka
> > > >
> > > > > > swiadomoscia...
> > > > > ============================================
> > > > > W porzadku, Israel konczy okupacje - i co w tym dla ciebie?
> . Pal
> > estyn
> > > czycy
> > > >
> > > > nie
> > > > > wpuszcza cie tam zebys cos wyniosl, oni za biedne, a tak to
> moze
> > sz
> > > > popracowac i
> > > > >
> > > > > zawsze skorzystac. Gdzie sens i logika?
> > > >
> > > > >> To zydzi Palestynczykow ogolocili tak, ze juz wiecej st
> amtad
> > wyni
> > > esc n
> > > > ic
> > > > nie mozesz, to prawda. Natomiast w moim przypadku, ja musze plac
> ic po
> > datki
> > > ,
> > > > abys mial czym i za co Palestynczykow ograbiac i mordowac. No i
> > > udawac...greka
> > > > przy tym. Taki to sens i logika...
> > >
> > > nu, ad, ty sie nie wstydzisz robic z siebie glupka?
> >
> > >> Nu, a dlaczego chcialabys abym poszedl do wiezienia za nieplaceni
> e
> > podatkow? Nie sadzisz ze w takim wypadku, sterroryzowany, wole zgrywac glu
> pka
> > i placic? Znasz lepsze wyjscie?
> ================================
>
> Sterroryzowales sie sam swoim tepym antsemityzmem, wciagniesz sie sam dalej
w
> to bagienko, glupku.


>> ..na jedno miejsce chocby w moich wypowiedziach, gdzie ktokolwiek myslacy
moglby uznac mnie za 'antysemte', arogancki debilu? Poza tym zajrzyj do
jakiegos slownika wyrazow obcych dla Ciebie i zastanow sie nad
hasle, 'antysemtyzm', jezeli nad czymkolwiek zastanowic sie potrafisz majac
doskonale rozwiniete umiesnienie pomiedzy uszami....

[net4]

Gość portalu: A.D. napisał(a):

> net4 napisał:
>
> > Gość portalu: A.D. napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> > >
> > > > > > > > > Gość portalu: A.D. napisał(a):
> > >
> > > > > > > > > >> To nie tylko chodzi o perpetua
> lna p
> > ropag
> > > ande.
> > > > glow
> > > > > nie t
> > > > > > utaj
> > > > > > > chodz
> > > > > > > > i o
> > > > > > > > > robienie dobrego geszeftu na tej kanwie
> , no
> > i ocz
> > > ywisc
> > > > ie na
> > > > > nieu
> > > > > > stann
> > > > > > > ym
> > > > > > > > praniu
> > > > > > > > > mozgow gojow, ktorym sie ta propaganda
> w ogo
> > le i
> > > w det
> > > > alach
> > > > > star
> > > > > > a zag
> > > > > > > luszy
> > > > > > > > c
> > > > > > > > > jakikolwiek odruch wymiotny na przeciek
> ajace
> > wies
> > > ci o
> > > > tym,
> > > > > co zy
> > > > > > dzi w
> > > > > > > yrabi
> > > > > > > > aja
> > > > > > > > > z Palestynczykami, etc. Wiec zrozumieni
> e jes
> > t lat
> > > wo, b
> > > > o to
> > > > > bardz
> > > > > > o pro
> > > > > > > ste.
> > > > > > > > > Oczywiscie nalezy do tego byc....zbalan
> sowan
> > ym!
> > > > > > > > ===========================
> > > > > > > > znajdz moze cos nowego, nie patrz tylko w po
> drecz
> > nik A
> > > rafat
> > > > a
> > > > > > >
> > > > > > > >> ..w historii Izraela, to bedzie mozna pi
> sac c
> > os no
> > > wgo.
> > > > Jak d
> > > > > otad
> > > > > > od ty
> > > > > > > siecy
> > > > > > > juz lat zajmujescie sie przede wszystkim mordem n
> a kol
> > ejnyc
> > > h sas
> > > > iadac
> > > > > h. No
> > > > > > i
> > > > > > > gloryfikacje tego...narodowego przeznaczenia. Sko
> nczci
> > e z o
> > > kupac
> > > > ja
> > > > > > > Palestynczykow, zwroccie im co ich i po chwili be
> dziec
> > ie mi
> > > eli i
> > > > nna r
> > > > > eakcj
> > > > > > e
> > > > > > > tych, ktorzym mordowanie raczej nie jest w smak.
> Nie s
> > adze
> > > ze pr
> > > > zesad
> > > > > zilem
> > > > > > w
> > > > > > > jakiejkolwiek mojej wypowiedzi. Oczywiscie Ty, ma
> sz in
> > ne zd
> > > anie
> > > > bo wi
> > > > > erzys
> > > > > > z w
> > > > > > > to, co wierzyc Tobie nakazano. Bezwiednie, lub te
> z z p
> > elna,
> > > arog
> > > > ancka
> > > > >
> > > > > > > swiadomoscia...
> > > > > > ============================================
> > > > > > W porzadku, Israel konczy okupacje - i co w tym dla ci
> ebie?
> > . Pal
> > > estyn
> > > > czycy
> > > > >
> > > > > nie
> > > > > > wpuszcza cie tam zebys cos wyniosl, oni za biedne, a t
> ak to
> > moze
> > > sz
> > > > > popracowac i
> > > > > >
> > > > > > zawsze skorzystac. Gdzie sens i logika?
> > > > >
> > > > > >> To zydzi Palestynczykow ogolocili tak, ze juz wiec
> ej st
> > amtad
> > > wyni
> > > > esc n
> > > > > ic
> > > > > nie mozesz, to prawda. Natomiast w moim przypadku, ja musze
> plac
> > ic po
> > > datki
> > > > ,
> > > > > abys mial czym i za co Palestynczykow ograbiac i mordowac.
> No i
> > > > udawac...greka
> > > > > przy tym. Taki to sens i logika...
> > > >
> > > > nu, ad, ty sie nie wstydzisz robic z siebie glupka?
> > >
> > > >> Nu, a dlaczego chcialabys abym poszedl do wiezienia za niepl
> aceni
> > e
> > > podatkow? Nie sadzisz ze w takim wypadku, sterroryzowany, wole zgrywa
> c glu
> > pka
> > > i placic? Znasz lepsze wyjscie?
> > ================================
> >
> > Sterroryzowales sie sam swoim tepym antsemityzmem, wciagniesz sie sam dale
> j
> w
> > to bagienko, glupku.
>
>
> >> ..na jedno miejsce chocby w moich wypowiedziach, gdzie ktokolwiek mysl
> acy
> moglby uznac mnie za 'antysemte', arogancki debilu? Poza tym zajrzyj do
> jakiegos slownika wyrazow obcych dla Ciebie i zastanow sie nad
> hasle, 'antysemtyzm', jezeli nad czymkolwiek zastanowic sie potrafisz majac
> doskonale rozwiniete umiesnienie pomiedzy uszami....
=======================================

wsarze ci palcem twoj wlasny wychodek - skocz do niego glowa naprzod.

W konkluzji...

[Gość: A.D.]

net4 napisał:

> Gość portalu: A.D. napisał(a):
>
> > net4 napisał:
> >
> > > Gość portalu: A.D. napisał(a):
> > >
> > > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> > > >
> > > > > > > > > > Gość portalu: A.D. napisał(a):
> > > >
> > > > > > > > > > >> To nie tylko chodzi o per
> petua
> > lna p
> > > ropag
> > > > ande.
> > > > > glow
> > > > > > nie t
> > > > > > > utaj
> > > > > > > > chodz
> > > > > > > > > i o
> > > > > > > > > > robienie dobrego geszeftu na tej k
> anwie
> > , no
> > > i ocz
> > > > ywisc
> > > > > ie na
> > > > > > nieu
> > > > > > > stann
> > > > > > > > ym
> > > > > > > > > praniu
> > > > > > > > > > mozgow gojow, ktorym sie ta propag
> anda
> > w ogo
> > > le i
> > > > w det
> > > > > alach
> > > > > > star
> > > > > > > a zag
> > > > > > > > luszy
> > > > > > > > > c
> > > > > > > > > > jakikolwiek odruch wymiotny na prz
> eciek
> > ajace
> > > wies
> > > > ci o
> > > > > tym,
> > > > > > co zy
> > > > > > > dzi w
> > > > > > > > yrabi
> > > > > > > > > aja
> > > > > > > > > > z Palestynczykami, etc. Wiec zrozu
> mieni
> > e jes
> > > t lat
> > > > wo, b
> > > > > o to
> > > > > > bardz
> > > > > > > o pro
> > > > > > > > ste.
> > > > > > > > > > Oczywiscie nalezy do tego byc....z
> balan
> > sowan
> > > ym!
> > > > > > > > > ===========================
> > > > > > > > > znajdz moze cos nowego, nie patrz tylko
> w po
> > drecz
> > > nik A
> > > > rafat
> > > > > a
> > > > > > > >
> > > > > > > > >> ..w historii Izraela, to bedzie moz
> na pi
> > sac c
> > > os no
> > > > wgo.
> > > > > Jak d
> > > > > > otad
> > > > > > > od ty
> > > > > > > > siecy
> > > > > > > > juz lat zajmujescie sie przede wszystkim mor
> dem n
> > a kol
> > > ejnyc
> > > > h sas
> > > > > iadac
> > > > > > h. No
> > > > > > > i
> > > > > > > > gloryfikacje tego...narodowego przeznaczenia
> . Sko
> > nczci
> > > e z o
> > > > kupac
> > > > > ja
> > > > > > > > Palestynczykow, zwroccie im co ich i po chwi
> li be
> > dziec
> > > ie mi
> > > > eli i
> > > > > nna r
> > > > > > eakcj
> > > > > > > e
> > > > > > > > tych, ktorzym mordowanie raczej nie jest w s
> mak.
> > Nie s
> > > adze
> > > > ze pr
> > > > > zesad
> > > > > > zilem
> > > > > > > w
> > > > > > > > jakiejkolwiek mojej wypowiedzi. Oczywiscie T
> y, ma
> > sz in
> > > ne zd
> > > > anie
> > > > > bo wi
> > > > > > erzys
> > > > > > > z w
> > > > > > > > to, co wierzyc Tobie nakazano. Bezwiednie, l
> ub te
> > z z p
> > > elna,
> > > > arog
> > > > > ancka
> > > > > >
> > > > > > > > swiadomoscia...
> > > > > > > ============================================
> > > > > > > W porzadku, Israel konczy okupacje - i co w tym d
> la ci
> > ebie?
> > > . Pal
> > > > estyn
> > > > > czycy
> > > > > >
> > > > > > nie
> > > > > > > wpuszcza cie tam zebys cos wyniosl, oni za biedne
> , a t
> > ak to
> > > moze
> > > > sz
> > > > > > popracowac i
> > > > > > >
> > > > > > > zawsze skorzystac. Gdzie sens i logika?
> > > > > >
> > > > > > >> To zydzi Palestynczykow ogolocili tak, ze juz
> wiec
> > ej st
> > > amtad
> > > > wyni
> > > > > esc n
> > > > > > ic
> > > > > > nie mozesz, to prawda. Natomiast w moim przypadku, ja
> musze
> > plac
> > > ic po
> > > > datki
> > > > > ,
> > > > > > abys mial czym i za co Palestynczykow ograbiac i mordo
> wac.
> > No i
> > > > > udawac...greka
> > > > > > przy tym. Taki to sens i logika...
> > > > >
> > > > > nu, ad, ty sie nie wstydzisz robic z siebie glupka?
> > > >
> > > > >> Nu, a dlaczego chcialabys abym poszedl do wiezienia za
> niepl
> > aceni
> > > e
> > > > podatkow? Nie sadzisz ze w takim wypadku, sterroryzowany, wole z
> grywa
> > c glu
> > > pka
> > > > i placic? Znasz lepsze wyjscie?
> > > ================================
> > >
> > > Sterroryzowales sie sam swoim tepym antsemityzmem, wciagniesz sie sam
> dale
> > j
> > w
> > > to bagienko, glupku.
> >
> >
> > >> ..na jedno miejsce chocby w moich wypowiedziach, gdzie ktokolwiek
> mysl
> > acy
> > moglby uznac mnie za 'antysemte', arogancki debilu? Poza tym zajrzyj do
> > jakiegos slownika wyrazow obcych dla Ciebie i zastanow sie nad
> > hasle, 'antysemtyzm', jezeli nad czymkolwiek zastanowic sie potrafisz maja
> c
> > doskonale rozwiniete umiesnienie pomiedzy uszami....
> =======================================
>
> wsarze ci palcem twoj wlasny wychodek - skocz do niego glowa naprzod.

>> Rozumiem ze uzywasz bardzo przekonywujacych argumentow. Jednak ja nie
potrzebuje pokrywac jednym smrodem drugiego... I teraz udowodnie Tobie ze nie
jestem 'antysemita', bo gdybym byl to nazwalbym ciebie 'zydowskim
pizdzielcem'.Nie bedac jednak zdecydowanie ani anty-, ani filo-semita,
stwierdzam z cala stanowczoscia ze jestes tylko...wszawym pizdzielcem. Amen.

[net4]

Gość portalu: A.D. napisał(a):

) net4 napisał:
)
) ) Gość portalu: A.D. napisał(a):
) )
) ) ) net4 napisał:
) ) )
) ) ) ) Gość portalu: A.D. napisał(a):
) ) ) )
) ) ) ) ) Gość portalu: dana33 napisał(a):
) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) ) ) ) ) ) Gość portalu: A.D. napisał(a
) ):
) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) ) ) ) ) ) )) To nie tylko chodzi
) o per
) ) petua
) ) ) lna p
) ) ) ) ropag
) ) ) ) ) ande.
) ) ) ) ) ) glow
) ) ) ) ) ) ) nie t
) ) ) ) ) ) ) ) utaj
) ) ) ) ) ) ) ) ) chodz
) ) ) ) ) ) ) ) ) ) i o
) ) ) ) ) ) ) ) ) ) ) robienie dobrego geszeftu na
) tej k
) ) anwie
) ) ) , no
) ) ) ) i ocz
) ) ) ) ) ywisc
) ) ) ) ) ) ie na
) ) ) ) ) ) ) nieu
) ) ) ) ) ) ) ) stann
) ) ) ) ) ) ) ) ) ym
) ) ) ) ) ) ) ) ) ) praniu
) ) ) ) ) ) ) ) ) ) ) mozgow gojow, ktorym sie ta p
) ropag
) ) anda
) ) ) w ogo
) ) ) ) le i
) ) ) ) ) w det
) ) ) ) ) ) alach
) ) ) ) ) ) ) star
) ) ) ) ) ) ) ) a zag
) ) ) ) ) ) ) ) ) luszy
) ) ) ) ) ) ) ) ) ) c
) ) ) ) ) ) ) ) ) ) ) jakikolwiek odruch wymiotny n
) a prz
) ) eciek
) ) ) ajace
) ) ) ) wies
) ) ) ) ) ci o
) ) ) ) ) ) tym,
) ) ) ) ) ) ) co zy
) ) ) ) ) ) ) ) dzi w
) ) ) ) ) ) ) ) ) yrabi
) ) ) ) ) ) ) ) ) ) aja
) ) ) ) ) ) ) ) ) ) ) z Palestynczykami, etc. Wiec
) zrozu
) ) mieni
) ) ) e jes
) ) ) ) t lat
) ) ) ) ) wo, b
) ) ) ) ) ) o to
) ) ) ) ) ) ) bardz
) ) ) ) ) ) ) ) o pro
) ) ) ) ) ) ) ) ) ste.
) ) ) ) ) ) ) ) ) ) ) Oczywiscie nalezy do tego byc
) ....z
) ) balan
) ) ) sowan
) ) ) ) ym!
) ) ) ) ) ) ) ) ) ) ===========================
) ) ) ) ) ) ) ) ) ) znajdz moze cos nowego, nie patrz
) tylko
) ) w po
) ) ) drecz
) ) ) ) nik A
) ) ) ) ) rafat
) ) ) ) ) ) a
) ) ) ) ) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) ) ) ) )) ..w historii Izraela, to bedzi
) e moz
) ) na pi
) ) ) sac c
) ) ) ) os no
) ) ) ) ) wgo.
) ) ) ) ) ) Jak d
) ) ) ) ) ) ) otad
) ) ) ) ) ) ) ) od ty
) ) ) ) ) ) ) ) ) siecy
) ) ) ) ) ) ) ) ) juz lat zajmujescie sie przede wszystki
) m mor
) ) dem n
) ) ) a kol
) ) ) ) ejnyc
) ) ) ) ) h sas
) ) ) ) ) ) iadac
) ) ) ) ) ) ) h. No
) ) ) ) ) ) ) ) i
) ) ) ) ) ) ) ) ) gloryfikacje tego...narodowego przeznac
) zenia
) ) . Sko
) ) ) nczci
) ) ) ) e z o
) ) ) ) ) kupac
) ) ) ) ) ) ja
) ) ) ) ) ) ) ) ) Palestynczykow, zwroccie im co ich i po
) chwi
) ) li be
) ) ) dziec
) ) ) ) ie mi
) ) ) ) ) eli i
) ) ) ) ) ) nna r
) ) ) ) ) ) ) eakcj
) ) ) ) ) ) ) ) e
) ) ) ) ) ) ) ) ) tych, ktorzym mordowanie raczej nie jes
) t w s
) ) mak.
) ) ) Nie s
) ) ) ) adze
) ) ) ) ) ze pr
) ) ) ) ) ) zesad
) ) ) ) ) ) ) zilem
) ) ) ) ) ) ) ) w
) ) ) ) ) ) ) ) ) jakiejkolwiek mojej wypowiedzi. Oczywis
) cie T
) ) y, ma
) ) ) sz in
) ) ) ) ne zd
) ) ) ) ) anie
) ) ) ) ) ) bo wi
) ) ) ) ) ) ) erzys
) ) ) ) ) ) ) ) z w
) ) ) ) ) ) ) ) ) to, co wierzyc Tobie nakazano. Bezwiedn
) ie, l
) ) ub te
) ) ) z z p
) ) ) ) elna,
) ) ) ) ) arog
) ) ) ) ) ) ancka
) ) ) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) ) ) ) swiadomoscia...
) ) ) ) ) ) ) ) ============================================
) ) ) ) ) ) ) ) W porzadku, Israel konczy okupacje - i co w
) tym d
) ) la ci
) ) ) ebie?
) ) ) ) . Pal
) ) ) ) ) estyn
) ) ) ) ) ) czycy
) ) ) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) ) nie
) ) ) ) ) ) ) ) wpuszcza cie tam zebys cos wyniosl, oni za b
) iedne
) ) , a t
) ) ) ak to
) ) ) ) moze
) ) ) ) ) sz
) ) ) ) ) ) ) popracowac i
) ) ) ) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) ) ) zawsze skorzystac. Gdzie sens i logika?
) ) ) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) ) )) To zydzi Palestynczykow ogolocili tak, z
) e juz
) ) wiec
) ) ) ej st
) ) ) ) amtad
) ) ) ) ) wyni
) ) ) ) ) ) esc n
) ) ) ) ) ) ) ic
) ) ) ) ) ) ) nie mozesz, to prawda. Natomiast w moim przypadku
) , ja
) ) musze
) ) ) plac
) ) ) ) ic po
) ) ) ) ) datki
) ) ) ) ) ) ,
) ) ) ) ) ) ) abys mial czym i za co Palestynczykow ograbiac i
) mordo
) ) wac.
) ) ) No i
) ) ) ) ) ) udawac...greka
) ) ) ) ) ) ) przy tym. Taki to sens i logika...
) ) ) ) ) )
) ) ) ) ) ) nu, ad, ty sie nie wstydzisz robic z siebie glupka?
) ) ) ) )
) ) ) ) ) )) Nu, a dlaczego chcialabys abym poszedl do wiezieni
) a za
) ) niepl
) ) ) aceni
) ) ) ) e
) ) ) ) ) podatkow? Nie sadzisz ze w takim wypadku, sterroryzowany, w
) ole z
) ) grywa
) ) ) c glu
) ) ) ) pka
) ) ) ) ) i placic? Znasz lepsze wyjscie?
) ) ) ) ================================
) ) ) )
) ) ) ) Sterroryzowales sie sam swoim tepym antsemityzmem, wciagniesz si
) e sam
) ) dale
) ) ) j
) ) ) w
) ) ) ) to bagienko, glupku.
) ) )
) ) )
) ) ) )) ..na jedno miejsce chocby w moich wypowiedziach, gdzie ktoko
) lwiek
) ) mysl
) ) ) acy
) ) ) moglby uznac mnie za 'antysemte', arogancki debilu? Poza tym zajrzyj
) do
) ) ) jakiegos slownika wyrazow obcych dla Ciebie i zastanow sie nad
) ) ) hasle, 'antysemtyzm', jezeli nad czymkolwiek zastanowic sie potrafisz
) maja
) ) c
) ) ) doskonale rozwiniete umiesnienie pomiedzy uszami....
) ) =======================================
) )
) ) wsarze ci palcem twoj wlasny wychodek - skocz do niego glowa naprzod.
)
) )) Rozumiem ze uzywasz bardzo przekonywujacych argumentow. Jednak ja nie
) potrzebuje pokrywac jednym smrodem drugiego... I teraz udowodnie Tobie ze nie
) jestem 'antysemita', bo gdybym byl to nazwalbym ciebie 'zydowskim
) pizdzielcem'.Nie bedac jednak zdecydowanie ani anty-, ani filo-semita,
) stwierdzam z cala stanowczoscia ze jestes tylko...wszawym pizdzielcem. Amen.
===============================
"Amen", smieciu doradzam ci skoczyc zdecydowanie tym razem bo zgaduje ze
posliznales sie tam wiele razy bez zdecydowanych wynikow. Sznurek moze byc
czysciejsza alternatywa.

[Gość: jarek]

Jak dotad od tysiecy juz lat zajmujescie sie przede wszystkim mordem na kolejnych sasiadach.

Od kiedy mordowany nazywa sie morderca, chyba w propagandzie arabskiej, moze chcesz ze ci wymienie wszystkie morderstwa popelnione przez Mahomeda i jego zwolennikow, dobrzez zaczynamy od Mahomeda.
Co sie stalo z plemionami Zydowskimi z Medyny , ktore nie chcialy przejsc na islam-wyrzniene do ostatniego czlonka.
Czekam na komentarz i jestem juz gotowy z wielkim Omarem.

[Gość: CCCP]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Jak dotad od tysiecy juz lat zajmujescie sie przede wszystkim mordem na kolejn
> ych sasiadach.
>
> Od kiedy mordowany nazywa sie morderca, chyba w propagandzie arabskiej, moze ch
> cesz ze ci wymienie wszystkie morderstwa popelnione przez Mahomeda i jego zwole
> nnikow, dobrzez zaczynamy od Mahomeda.
> Co sie stalo z plemionami Zydowskimi z Medyny , ktore nie chcialy przejsc na is
> lam-wyrzniene do ostatniego czlonka.
> Czekam na komentarz i jestem juz gotowy z wielkim Omarem.


To może być nawet ciekawe, ale załóż proszę nowy wątek.

C.

PS. Twoja rodzina pochodzi z Moraw?

[Gość: jarek]

Poczemu mam zawiazac nowy watek, abym sie odczepil.
Moja rodzina pochodzi z Jablunkova.

[Gość: CCCP]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Poczemu mam zawiazac nowy watek, abym sie odczepil.

Zupełnie nie. Wręcz przeciwnie. Na tym wątku poruszona przez Ciebie tematyka zniknie; wielu ludzi po prostu jej nie dostrzeże.



> Moja rodzina pochodzi z Jablunkova.


To technicznie Śląsk; w CSRS (Czechosłowacka Republika Socjalistyczna)
uważany za część Moraw (Severomoravsky kraj); dziś część czeskiego Śląska (Śląsk
Cieszyński, Tesinske Slezsko). Mówi się tam ciekawym pogranicznym dialektem;
Niemcy nazywali ten dialekt Wasserpolnisch.


Informacje możesz mieć pod adresem:



www.jablunkov.cz/ic/

[e-mail]



C.

[Gość: jarek]

Dziwne, a nam sie wydawalo ze mowilismy pocieszynsku.

Przepraszam...

[Gość: A.D.]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Jak dotad od tysiecy juz lat zajmujescie sie przede wszystkim mordem na
kolejn
> ych sasiadach.
>
> Od kiedy mordowany nazywa sie morderca, chyba w propagandzie arabskiej, moze
ch
> cesz ze ci wymienie wszystkie morderstwa popelnione przez Mahomeda i jego
zwole
> nnikow, dobrzez zaczynamy od Mahomeda.
> Co sie stalo z plemionami Zydowskimi z Medyny , ktore nie chcialy przejsc na
is
> lam-wyrzniene do ostatniego czlonka.
> Czekam na komentarz i jestem juz gotowy z wielkim Omarem.

>> ...ale tego w 'Starym Testamencie' nie znalazlem....

[Gość: jarek]

W takim razie jak ty uwazasz stary testament za zrodla historyczne, to tez chyba nie masz nic przeciwko prawu narodu hebraiskiego do Judei i Israela, jestem z tego bardzo zadowolony...

Badz zadowolony!!!

[Gość: A.D.]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> W takim razie jak ty uwazasz stary testament za zrodla historyczne, to tez
chyb
> a nie masz nic przeciwko prawu narodu hebraiskiego do Judei i Israela,
jestem z
> tego bardzo zadowolony...

>> To pomaga. Polecam!