Slobo ,jesteśmy z Tobą!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: ZRYW]

Pamiętajcie ,że w Polsce są ludzie ,którzy szanują tego człowieka za to co
zrobił dla Jugosławii.Znam albańczyków ,to zwierzęta!!!!.
SLOBO <SLOBO< SLOBO.
Czemu nie sądzi się Chorwatów,bosniaków a w szczególności albańczyków za ich
zbrodnie ? NATO i USA to GÓWNO!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: ethanol]

a ty jestes faszytowsko-komunistyczna katarynka

Do Ethanola

[grabarz]

Pojawiaja sie i znikaja. Nie ma sensu odpowiadac na takie posty. Ignorancje mozna ignorowac, glupote trzeba. Szkoda, ze tak malo to osob, ktore chcialyby sensownej wymiany zdan.

Pozdrawiam

[Gość: mmx]

Gość portalu: ethanol napisał(a):

> a ty jestes faszytowsko-komunistyczna katarynka

O ile sie nie myle indyskrimancyjne bombardowanie
wszystkiego to cecha faszystow,ty zas jestes albo
glupi,wierzac w wersje of "humanitarnym" bombardowaniu
albo aktywnie zaangazowany w oglupianiu ludzi.

P.S. faszystowska i komunistyczna sie nieco wykluczaja..

[grabarz]

Czy nazwanie Albanczykow (z malej litery!) zwierzetami,
czy wynoszenie na oltarze Milosevica - "bohatera walki
o godnosc europejczyka, odwaznego obronce praw malego
narodu przeciwko dyktatowi USA" swiadczy o
doinformowaniu? Moim zdaniem o stopniu swiadomosci. Czy
tez raczej jej braku. Nie widzisz roznicy miedzy
protestem przeciwko bombardowaniom Serbii a postem,
ktory rozpoczal watek?

[Gość: molder]

http://www.polyconomics.com/

[Gość: UNZRYW]

Pamiętajcie ,że w Polsce są ludzie ,którzy NA SCZESCIE NIE szanują tego
człowieka za to co zrobił dla Jugosławii. Wymordowal niewinnych z wielu
balkanskich NARODOW nie tylko Albanow!
SLOBO to wspolczesny HITLER!
Tak samo sądzi się Chorwatów,Bosniaków a i Albańczyków za ich
zbrodnie ? NATO i ONZ stoja na strazy pokoju i SPRAWIEDLIWOSCI!-----------------
---------------------------------------------------------------

[Gość: mmx]

Gość portalu: UNZRYW napisał(a):

> Pamiętajcie ,że w Polsce są ludzie ,którzy NA SCZESCIE
NIE szanują tego
> człowieka za to co zrobił dla Jugosławii. Wymordowal
niewinnych z wielu
> balkanskich NARODOW nie tylko Albanow!
> SLOBO to wspolczesny HITLER!
> Tak samo sądzi się Chorwatów,Bosniaków a i Albańczyków
za ich
> zbrodnie ? NATO i ONZ stoja na strazy pokoju i
SPRAWIEDLIWOSCI!----------------
> -
> -------------------------------------------------------
--------


Glupi czy nawiedzony ?

[Gość: carlo]

To ty chyba jesteś i głupi i nawiedzony mmx a UNZRYW ma całkowita rację. poza
tym ktos napisał że faszyzm i komunizm się wykluczają co jest całkowitą bzdurą,
gdyż oba systemy poza fasadowymi rożnicami tkwią na wspólnym fundamencie
zbrodniczego totalitaryzmu, a właśnie w Serbii (ale nie tylko bo w Rosji też)
widać jak łatwo można połączyć obie ideologie w jedną. Kto sławi Milosevicia
jest albo niespełna rozumu, albo co gorsza poplecznikiem jego zbrodniczych
działań. Nie chcę komentować nawet tego idioty który o jednym z narodów
pisze "zwierzęta" bo taki poziom pasuje do rynsztoka w którym powinni znaleźć
się wszyscy zwolennicy polityki opartej na nienawiści, pogardzie dla innych
narodów i czystkach etnicznych. Chciałbym tylko wyrazić nadzieję że Milosevic
już nigdy nie opuści więzienia a wkrótce powinni dołączyc do niego wszyscy jego
kumple od popełniania zbrodni a w szczególności dwóch bałkańskich
arcyrzeźników - bandytów Karadzić i Mladić. Gardzę tymi którzy sądzą inaczej -
niech poczytają sobie o rzeziach np. w Srebrenicy - kto uważa że takie mordy to
kwestia polityczna a nie kryminalna nie jest godny miana człowieka.

[Gość: mmx]

Gość portalu: carlo napisał(a):

> To ty chyba jesteś i głupi i nawiedzony mmx a UNZRYW ma całkowita rację. poza
> tym ktos napisał że faszyzm i komunizm się wykluczają co jest całkowitą bzdurą,
>
> gdyż oba systemy poza fasadowymi rożnicami tkwią na wspólnym fundamencie
> zbrodniczego totalitaryzmu, a właśnie w Serbii (ale nie tylko bo w Rosji też)
> widać jak łatwo można połączyć obie ideologie w jedną. Kto sławi Milosevicia
> jest albo niespełna rozumu, albo co gorsza poplecznikiem jego zbrodniczych
> działań. Nie chcę komentować nawet tego idioty który o jednym z narodów
> pisze "zwierzęta" bo taki poziom pasuje do rynsztoka w którym powinni znaleźć
> się wszyscy zwolennicy polityki opartej na nienawiści, pogardzie dla innych
> narodów i czystkach etnicznych. Chciałbym tylko wyrazić nadzieję że Milosevic
> już nigdy nie opuści więzienia a wkrótce powinni dołączyc do niego wszyscy jego
>
> kumple od popełniania zbrodni a w szczególności dwóch bałkańskich
> arcyrzeźników - bandytów Karadzić i Mladić. Gardzę tymi którzy sądzą inaczej -
> niech poczytają sobie o rzeziach np. w Srebrenicy - kto uważa że takie mordy to
>
> kwestia polityczna a nie kryminalna nie jest godny miana człowieka.


Hey brachu, przestan ogladac na okraglo TVP, a jak masz dostep do Internetu to
sprobuj poczytac tzw. "raw news" (mam nadzieje ze znasz angielski).
A jak nie, to polecam http://www.polyconomics.com/

Moze wtedy przestaniesz wyglaszac takie gornolotne frazesy dupku...

[Gość: carlo]

Sam jesteś dupkiem i to przednim - nie interesują mnie internetowe wypociny
jakichś ograniczonych tępaków, dla których bardziej się liczy to jakie były
granice Serbii w którymś tam wieku od tego jakich rzezi dokonano choćby w
Srebrenicy.

[Gość: Zbyszek]

Gość portalu: mmx napisał(a):


> Hey brachu, przestan ogladac na okraglo TVP, a jak masz dostep do Internetu to
> sprobuj poczytac tzw. "raw news" (mam nadzieje ze znasz angielski).
> A jak nie, to polecam http://www.polyconomics.com/
>
> Moze wtedy przestaniesz wyglaszac takie gornolotne frazesy dupku...

mmx, masz calkowita racje. Nie sadzilem, ze tacy idioci wierzacy w
NATOwsko?amerykanska propagande jeszcze w Polsce wegetuja. Czy ten idiota slyszal
kiedykolwiek o Appendix B do ukladow paryskich? Czy czytal raport ekspertow
medycyny sadowej z Finlandii na temat "masakry" w Racaku?

Amerykańscy bandyci

[Gość: hyper]

Humanitarne bombardowania nie można nazwać jak bandytyzm.Ciekawe kto poniesie
karę z śmierć serbskich cywili. Gdy patrzę na tą rozpanoszoną Amerykę to się
rzyga mi chce.

[Gość: carlo]

Gość portalu: hyper napisał(a):

> Humanitarne bombardowania nie można nazwać jak bandytyzm.Ciekawe kto poniesie
> karę z śmierć serbskich cywili. Gdy patrzę na tą rozpanoszoną Amerykę to się
> rzyga mi chce.

Człowieku, lecz się albo zastanów - gdyby naloty na Pale w 95 r. miały miejsce
trochę wcześniej to nie byłoby mordu w Srebrenicy - ogromnej rzezi - na tym
polega interwencja humanitarna - wybór mniejszego zła bo wojna zawsze jest zła
ale ludobójstwo i przyglądanie się temu w bezczynności to coś znacznie gorszego.
I nie mów tylko że to NATO-wska propaganda bo to akurat jest temat którego
zachodni przywódcy unikają jak ognia - Dlaczego nie interweniowali wcześniej i
zostawili na pastwę tego bandyty Mladicia ludność Srebrenicy... Może wykrzesasz z
siebie troche refleksji.

[Gość: hyper]

Mimo , iż się wydaje,że masz wiele racji to w rzeczywistości strzeliłeś kulą w
płot.Racja iż w czasie rzezi w Srebrenicy Zachód przyglądał się bezczynnie.
Jednakże Kosowo to zupełnie inna bajka. Zaczeło się tak jako obecnie w
Macedonii. Albańscy eksrtemiści z UCK zaczęli terroryzować tereny przyległe z
Serbią. Wtedy o poszkodowanych Albańczykach nie było mowy. Odpowiedź wojenna
Serbów musiała prowdzić do zniszczeń domów i tym samym wysiedleń. Jednakże
bombardownia NATO de facto dały pretekst dla Slobodana Milosevicia do masowych
wysiedleń. Tak więc na początku Nato pogorszyło sytuację Albańców.
Tak więc wg mnie bomardowanie Nato w Jugosławii w 1999 roku jako mnijsze zło
jest żartem. Zupełnie bezsensu zgineło wielu nie cywilów-Serbów. Humanitarne
bombardowania to pierwszy i ostatni taki eksperyment. Ciekawe czemu USA z tego
powodu nie bombarduje innych regionów na świecie. Powinni zbombardować cała
Afrykę na fest. Albo zamiast długotrwałych i kosztownych nalotów piepsznąć
kilka atomuwek na Afrykę-w obronie praw człowieka!!

[Gość: Zbyszek]

Carlo, ty jestes rzeczywiscie chory. I na dodatek obawiam sie, ze nieuleczalnie

[Gość: IWAN]

[Gość: iwan]

Wszystko co mowią w telewizji o Bałkanach to obrobiona, prymitywna propaganda
warta tyle co gówniane rzarcie w Makdonaldzie!!!!!!!!!!!!!!!Jugosławia zostala
ofiarą dyktatu NATO rządzonego przez bandę skorumpowanych
pedofili!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Zbyszek]

Gość portalu: UNZRYW napisał(a):

> SLOBO to wspolczesny HITLER!

O ile mi wiadomo to Hitler poszerzal granice Rzeszy uzywajac identycznych
argumentow
jak NATO/US. Zagarnal Sudety pod pretekstem nieprzestrzegania praw mniejszosci
niemieckiej tam zamieszkalej. Podobnego argumentu uzyl w stosunku do Polski.

> Tak samo sądzi się Chorwatów,Bosniaków a i Albańczyków za ich
> zbrodnie ?

Czemu ten znak zapytania? Oczywiscie, ze nie. Nikt nie "poluje" na bandytow takich jak
gen. Ceku czy Thaci. Malo tego! Utworzony z bylych terrorystow z KLA (AWK)
tzw.Kosovo
Protection Corps finansowany przez ONZ i szkolony przez specjalistow z USA przerzucil
ogien wojny do Macedonii. Zo9lnierze amerykanscy ewakuowali bandytow albanskich
spod Skopje aby uratowac 17 amerykanskich instruktorow.

>NATO i ONZ stoja na strazy pokoju i SPRAWIEDLIWOSCI!----------------
> -
> ---------------------------------------------------------------

Tus mnie Pan rozsmieszyl. Aby Panu uzmyslowic dlaczego, wymienie tylko dwa slowa w
Panskim tekscie.

"Pakt Warszawski i ZSRR stoja na strazy pokoju i SPRAWIEDLIWOSCI!----------------
> -
> ---------------------------------------------------------------

[Gość: Zbyszek]

Gość portalu: UNZRYW napisał(a):
> SLOBO to wspolczesny HITLER!

O ile mi wiadomo to Hitler poszerzal granice Rzeszy uzywajac identycznych
argumentow
jak NATO/US. Zagarnal Sudety pod pretekstem nieprzestrzegania praw mniejszosci
niemieckiej tam zamieszkalej. Podobnego argumentu uzyl w stosunku do Polski.

> Tak samo sądzi się Chorwatów,Bosniaków a i Albańczyków za ich
> zbrodnie ?

Czemu ten znak zapytania? Oczywiscie, ze nie. Nikt nie "poluje" na bandytow takich
jak
gen. Ceku czy Thaci. Malo tego! Utworzony z bylych terrorystow z KLA (AWK)
tzw.Kosovo
Protection Corps finansowany przez ONZ i szkolony przez specjalistow z USA
przerzucil
ogien wojny do Macedonii. Zo9lnierze amerykanscy ewakuowali bandytow albanskich
spod Skopje aby uratowac 17 amerykanskich instruktorow.

>NATO i ONZ stoja na strazy pokoju i SPRAWIEDLIWOSCI!----------------
> -
> ---------------------------------------------------------------

Tus mnie Pan rozsmieszyl. Aby Panu uzmyslowic dlaczego, wymienie tylko dwa slowa
w
Panskim tekscie.

"Pakt Warszawski i ZSRR stoja na strazy pokoju i
SPRAWIEDLIWOSCI!----------------
> -
> ---------------------------------------------------------------

[Gość: ww]

Jest to wielkie zwyciestwo spolecznosci miedzynarodowej, ze doprowadzono
do procesu tego zbrodniarza. Jest to pierwszy taki proces od II wojny swiatowej.
Przywodca kraju ktory rozpetal te szalencza wojne bedzie odpowiadal przed
miedzynarodowym trybunalem. Balkany sa rejonem Europy bardzo skonfliktowanym
juz od setek lat. Nikt nie powinien wszczynac zadnych narodowosciowych
konfliktow. Ale ten szaleniec w takim newralgicznym miejscu rozpoczal
budowe Wielkiej Serbi tylko dla Serbow. Trzeba bylo usunac innych z tego
miejsca gdzie miala byc Wielka Serbia. To co sie dzialo pozniej to juz tylko
wypadkowa polityki tego nacjonalisty.
Wszyscy sympatycy i zwolennicy Miloszevicza to wiezniowie zbrodniczej ideologi
komunistycznej. Nie moga sie pogodzic z upadkiem komunizmu i popieraja
wbrew zdrowemu rozsadkowi nawet czlowieka ktory dopuscil sie ludobujstwa.
Dzieki zdecydowanej i skutecznej polityce USA i Europy doprowadzono do
zakonczenia tej ludobujczej wojny. Do tej pory zaden przywodca nie odpowidal
osobiscie za wywolanie wojny /oprocz hitlerowcow/ ale teraz to sie zmienilo.
Trzeba miec nadzieje, ze nie pojawi sie nastepny Miloszevicz czy Husajn.
Jesli wybiegniemy w przyszlosc to zobaczymy, ze Ok. roku 2015-2020 dzisiejsze
podzielone kraje balkanskie beda przyjete do UE. W UE nie ma granic i te
wszystkie narodu balkanskie beda zgodnie zyli z cala Europa bez granic.

[Gość: sic]

ww, masz calkowita racje i ta bardzo wartosciowa opinie - pozwol
przeniose na pierwszy plan

[Gość: konio]

Gość portalu: ww napisał(a):

> Jest to wielkie zwyciestwo spolecznosci miedzynarodowej, ze doprowadzono
> do procesu tego zbrodniarza. Jest to pierwszy taki proces od II wojny swiatowej
> .
> Przywodca kraju ktory rozpetal te szalencza wojne bedzie odpowiadal przed
> miedzynarodowym trybunalem. Balkany sa rejonem Europy bardzo skonfliktowanym
> juz od setek lat. Nikt nie powinien wszczynac zadnych narodowosciowych
> konfliktow. Ale ten szaleniec w takim newralgicznym miejscu rozpoczal
> budowe Wielkiej Serbi tylko dla Serbow. Trzeba bylo usunac innych z tego
> miejsca gdzie miala byc Wielka Serbia. To co sie dzialo pozniej to juz tylko
> wypadkowa polityki tego nacjonalisty.
> Wszyscy sympatycy i zwolennicy Miloszevicza to wiezniowie zbrodniczej ideologi
> komunistycznej. Nie moga sie pogodzic z upadkiem komunizmu i popieraja
> wbrew zdrowemu rozsadkowi nawet czlowieka ktory dopuscil sie ludobujstwa.
> Dzieki zdecydowanej i skutecznej polityce USA i Europy doprowadzono do
> zakonczenia tej ludobujczej wojny.

pisalem juz na forum, ze popieram osadzenie milosevica w hadze choc wolalbym, aby
sprawaiedliwosc wymierzyli mu sami serbowie. choc widok slobo za kratkami jest
dla mnie niezmiernie mily, zdaje sobie rowniez sprawe z tego, ze jego
pozakonstutucyjna deportacja moze doprowadzic do powaznego kryzysu politycznego w
jugosawii. dos sie rozpada, na ulicach belgradu demonstruje 15 tys ludzi
(niewiele wiecej obalilo slobo!), a milosevic udaje w hadze tito, ktory w latach
30. byl sadzany jako lider ruchu komunistycznego i rowniez odmowil uznania
jurysdykcji sadu co zrobilo z niego bohatera i otworzylo mu droge do pozniejszej
wladzy.

ale nie o tym chcialem pisac. mam za to kilka pytan do ww.

1) co to jest spolecznosc miedzynarodowa?

2) czy tylko sloboban rozpetal straszliwa wojne, czy widzisz takze
innych "szalencow", ktorzy sie do tego przyczynili?

3) na jakiej podstawie twierdzisz, ze milosevic popieral idee wielkiej serbii?
czy on cos takiego kiedys powiedzial?

4) co masz na mysli piszac, ze zdecydowana postawa USA i Europy doprowazila do
zakonczenia wojny (ktorej? chorwackiej, bosniackiej? kosowskiej?
macedonskiej????).

pzdr

konio

[Gość: Budda]

Bzdura. W roku 2012 bedzie koniec swiata.
Pozdrawiam, Budda.

[Gość: maurycy]

DO SAMEJ SZUBIENNICY.

[Gość: KAT]

I znowu odzywają się ciule,dupolizy ameryki ,(Wcześniej zsrr).Takich kretynów
jak się tu w większości wpisuje wysłałbym na wczasy do albanii.A Polsce życzę
buntu np. Ślązaków albo Kaszubów i zwycięstwa z tymi dupkami.Jestem ciekawy jak
wtedy będziecie pisać kretyni.
Wolność DLA ŚLĄSKA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Zbyszek]

Gość portalu: KAT napisał(a):

> I znowu odzywają się ciule,dupolizy ameryki ,(Wcześniej zsrr).Takich kretynów
> jak się tu w większości wpisuje wysłałbym na wczasy do albanii.A Polsce życzę
> buntu np. Ślązaków albo Kaszubów i zwycięstwa z tymi dupkami.Jestem ciekawy jak
>
> wtedy będziecie pisać kretyni.
> Wolność DLA ŚLĄSKA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nareszcie ktos myslacy. Wolnosc dla Slaska. Nalezy stworzyc Armie Wyzwolenia
Opolszczyzny (AWO). Po angielsku bedzie brzmialo lepiej: Opole Liberation Army (OLA).
Z uzbrojeniem nie bedzie problemu. Jezeli znalazlo sie dla chorwackich ustaszow to tym
bardziej znajdzie sie dla mniejszosci niemieckiej na opolszczyznie. Po polsku zabroni
sie rozmawiac a jezeli polskie oddzialy antyterrorystyczne przystapia do akcji
likwidowania "rebeliantow" (nie, nie! nie terrorystow, REBELIANTOW) to do akcji wkroczy
NATO i zacznie bombardowac polskie mosty, szpitale, konwoje uciekinierow, domy
mieszkalne. Jezeli jeszcze i to nie pomoze to NATO zacznie rzucac bomby grafitowe na
elektrownie, rakiety na ujecia wody pitnej, centra ogrzewcze itd.

Az w koncu ci bandyci, ludobojcy Polacy sie poddadza. Jezeli przy okazji zgina jacys
cywile, czy zniszczone zostana cywilne obiekty to bedzie to jedynie tzw."towarzyszace
zniszczenie"

[Gość: piotr]

slobo jestem z toba

[Gość: astridn@]

Pachołki Ameryki!!!Obudźcie się,przecież Trybunał Haski to jedna wielka
mistyfikacja,prywatne show Amerykanów.
Bombardowali Serbów ,bo z kolei ci zabijali Albańczyków.Dlaczego nie zamierzają
bombardować Albanii,przecież ci gnebią Macedończyków???Paranoja,błędne koło,a
Slobo to kozioł ofiarny,na kogoś musiało być "bęc".Żal mi go i tyle.

[Gość: Andrzej]

Astrid widze, ze masz wyrazny problem z Ameryka (male zatrucie buleczka w
McDonald ???)
Nie wyzywaj od razu wszystkich inaczej myslacych od "Pacholkow Ameryki".
Zdaje sobie sprawe z tego, ze bez odpowiedniej presji ze strony USA wydanie
Milo nie byloby mozliwe - nazywasz to "amerykanskim show". Widzisz tak to jakos
jest w dzisiejszym swiecie, ze nikt sie nie liczy z glosem takich mocarstw
swiatowych jak Chile, Kuba czy Zimbabwe.

Milo wywolal na Balkanach pare wojenek i za to bedzie w Hadze sadzony.
Zachowanie twojego meczennika podczas wczorajszego pierwszego przesluchania w
Hadze dowodzi, ze w dalszym ciagu nie ogarnia on powagi sytuacji. W sumie mial
duzo szczescia, ze nie skonczyl jak Nicolai Coucescu (w tym przypadku wszystko
odbylo by sie oczywiscie na zlecenie Ameryki).

[Gość: Andrzej]

Astrid widze, ze masz wyrazny problem z Ameryka (male
zatrucie buleczka w McDonald ???)
Nie wyzywaj od razu wszystkich inaczej myslacych
od "Pacholkow Ameryki".
Oczywiscie, ze bez odpowiedniej presji ze strony USA
wydanie Milo nie byloby mozliwe - nazywasz
to "amerykanskim show". Widzisz tak to jakos jest w
dzisiejszym swiecie, ze nikt sie nie liczy z glosem
takich mocarstw swiatowych jak Chile, Kuba czy
Zimbabwe.
Milo wywolal na Balkanach pare wojenek i za to bedzie
w Hadze rozliczony. Jego zachowanie podczas pierwszego
przesluchania w Hadze dowodzi, ze w dalszym ciagu nie
ogarnia on powagi sytuacji. W sumie mial duzo
szczescia, ze nie skonczyl jak Coucescu (w tym
przypadku wszystko odbylo by sie oczywiscie na
zlecenie Ameryki).

[Gość: Michal]

Jest duze prawdopodobienstwo, ze Milosovic bedzie skazany (na ile czas pokaze). O tym, ze akt
oskarzenia oparty jest na slabych podstawach swiadczy fakt, iz p. del Ponte tworzy teraz nastepny akt
za lata 91 i pozniej. To czyz nie zdazylaona tego jeszcze zrobic do tej pory? Milosovic zostal juz
osadzony skutecznie przez media jako zbrodniarz. Jest on nazwany zbrodniarze i przecietny czlowiek
nie sledzi tego co sie dzieje czy dzialo na Balkanach w ostatnich latach wiec lapie sie na ta
propagande.
Niewazne jest w tej chwili czy bedzie on skazany na 25 lat czy na dozywocie. Prosze spojrzec jak dlugo
zajmie Trybunalowi rozpoczecie sprawy - okolo roku. Czyzby dowody maja byc dopiero sporzadzone
(bo akt oskarzenia jest taki okolo 50 stron). Nieraz sprawy kryminalne maja duzo wiecej niz w tak
powaznej sprawie jak ta. I teraz trzeba dopisac reszte? Smieszy mnie jak widze stwierdzenia ze
fundamentalnym punktem oskarzenia sa zeznania tysiecy swiadkow swiadkow. Jakich? Albanskich,
bosniackich, chorwackich? Czy ci pokrzywdzeni moga powiedziec ze Milosovic kazal ich
bombadowac, strzelac do nich mordowac ich rodziny (bo ci co zeznaja to zyja)? Przeciez to jest
parodia. Tak samo Serbowie czy onni (np Cyganie mieszkajacy w tym regionei) moga powiedziec o
Albanczykach czy Bosniakach. Na tym polega tragedia tygla balkanskiego. I Zachod zawsze staral sie
ingerowac w tym regionie z roznym skutkiem.
Punktem oskarzenia maja tez byc dane z wywiadow niektorych panstw Nato. Wiemy z wlasnej
polskiej historii jak takie dane moga byc manipulowane (dla kogo sa te dane?) wiec dla mnie
osobiscie takie swiadectwo jest co najmniej podejrzane. Proces moglby byc wiarygodny, gdyby obok
Milosovica zasiedli inni, ktorzy biernie lub czynnie dopuscili sie do tego co sie wydarzylo. I to z obu
stron. Tak jak w Norymberdze. Wtedy byc moze ludzie nie tylko w Serbii mogli by spubowac podac
sobie rece na znak zgody. W przeciwnym razie sadze ze bedziemy mieli w tym regionie Irlandie ale w
duzo wiekszym i grozniejszym wydaniu.
Dla ciekawosci podam iz Trybunal Haski pozera okolo 90 milionow dolarow rocznie i jest tylko
ustanowiony do sadzenia jak dotat tylko Serbow. Un (Trybunal w Hadze jest formalnie pod jego
patronatem) wydaje az 20 milionow rocznie na Human Rights Commision (ktora obejmuje sprawy na
calym swiecie). Czy nie jest to smieszne jak swiat postrzega krzywde innych?

[Gość: Boston]

Gość portalu: Michal napisał(a):

> Jest duze prawdopodobienstwo, ze Milosovic bedzie
skazany (na ile czas pokaze).

Tak jak w procesach moskiewskich lat trzydziestych.
Winni juz sa ustaleni, trzeba tylko im przyczepic
wine i kare. Chyba, ze sie cos odmieni i mocodawcy
blaznow tak zwanego trybunaly wydadza "sedziom"
nowe rozkazy.

>fakt, iz p. del Ponte two
> rzy teraz nastepny akt
> za lata 91 i pozniej. To czyz nie zdazylaona tego
jeszcze zrobic do tej pory?

"Trybunal" jest bardzo zajety. Na pierwsza sesje
glownego oskarzonego mogl poswiecic tylko 12 minut.
Blazen udajacy sedziego bawil sie guzikami
wylaczajac co chwile mikrofan aby publicznosc
nie zostala przypadkiem zdezorientowana jakims
slowem Milosevica.

> Dla ciekawosci podam iz Trybunal Haski pozera okolo 90
milionow dolarow rocznie
> i jest tylko
> ustanowiony do sadzenia jak dotat tylko Serbow.

90 milionow za taki cyrk to nie jest az tak drogo.

[Gość: iwan]

Milosevic jest tylko kozłem ofiarnym sustemu
wykreowanego przez "cały świat zachodni", których
cechuje podwujny standart moralny(napadają na naszą
słowianską siostrę Jugosławie, a gdzie byli kiedy
dokonywały się w tym czasie rzezie w rejonie Wielkich
Jezior w Ruandzie, gdzie byli kiedy chorwaci wyrzucili
z domów 500tys(!) serbów po ofensywie z 1995 roku,
którą zaplanowały służby specjalne USA i RFN,dlaczego
nikt nie interweniuje w Turcji, która od 1981 roku
zamordowała 400 tys(!) Kurdów, paląc kilka tys. wiosek
przy pomocy amerykanskiego sprzętu!!!!

[Gość: Michal]

Zgadzam sie z toba. Chodzi o wplywy geopolityczne. Afryka (a wlasciwie pewne
jej regiony) nie sa w zakresie widzenia krajow Zachodnich + USA. Moze sie dziac
co chce w tych regionach gdzie nie wchodza partykularne interesy najczesciej
Anglii czy USA. Jednemu marza sie dawne wszechmocarskie czasy, drugi te facto
jest wlodarzem obecnego swiata. Balkany jak dotad nie pasowaly ze swoja
polityka. Wiec trzeba cos bylo zrobic aby zamieszac na tyle skutecznie zeby
zmienic mape geopolityczna tego regionu. Niestety jak zwykle ludzie zaplaca
cene. Jest to obrzydliwe, ale taki wlasnie jest obecny swiat gdzie nie ma
przeciwagi. W naturze nie moze byc dominacji jednego gatunku nad drugim bo
nastepuje jego zachwianie. czasem bezpowrotnie, co nie znaczy ze dobrze dla
wszystkich innych.
Proces Milosovica nic nie zmieni na korzysc Serbow. Obiecane pieniadze sa
narazie nie do spelnienia. Czekalem na nastepne zadania Zachodu i dzisiaj widze
wiadomosc, ze Republika Sbrska uznaje Trybunal w Hadze. Musi to byc zatwiedzone
przez parlament ale nastepny krok jest zrobiony. Ciekawe ile dostana za
Karadica i Mladica. To juz jak kupowanie pilkarzy. Pwenie 10% dostaje ten kto
wyda.
Djindic (ten co sprzedal Milosovica) mieszkal na zachodzie kupe lat i ma
wielkie zamilowanie do.... pieniedzy (wiadomosc za BBC sprzed kilku dni).
Wieksze niz do wlasnego narodu. Jemu nie zalezy na tych co stracili dobytek
calego zycia w Kosovie czy Bosni. Ile z tych pieniedzy obiecanych "wyparuje"?
I tak za pomoca innych kreuje sie nowa mape Europy. Ta cala opozycyjna grupa w
Serbi to nie wytworzona przez lata "genbienia" ale pojawili sie oni tzn
Dnindic, Kostunica jakm meteoryty na niebie. Sa to skreowani bohaterowie,
ktorzy sadze wkrotce odejda. Nazywanie Milosovica tyranem tez mnie smieszy bo
bylo nie bylo Serbowie wybrali go demokratycznie. Nigdy Zachod nie kwestionowal
(za wyjatkiem ostatnich wyborow) jego prawidlowosci. Wiec jesli nazywa sie jego
tyranem to jak nazwac narod ktory go wybral zdecydowana wiekszoscia?
Prawdziwym chyba tutaj celem jest tzw. globalizacja i rozpacz bierze jak sie
widzi ze pewna grupa ludzi manipuluje innymi (za pomoca mediow) aby osiagnac
jakis tam wlasny cel, najczesciej szermujac interesem bezpieczenstwa wszystkich
innych i traktujac innych nas jak matolow. Niektorzy nawet sie na to daja
nabierac i krzycza to co chca slyszec niektorzy. Ba, ale czy ktos wierzy
jeszcze sprawiedliwosc i honor?

[Gość: molder]

http://emperors-clothes.com/articles/choss/fin.htm
http://www.freerepublic.com/forum/a37e46fbe6a90.htm
http://www.zoran.net/afp/background.htm#warcrimes
http://www.iacenter.org/
http://emperors-clothes.com/polish/indexp.htm
http://www.transnational.org/forum/meet/2001/Chossudov_AMBOMacedonia.html

....itd

[Gość: Michal]

Dziekuje za informacje. To tylko potwierdza to co probuje powiedzec. Szkoda
tylko ze niewiele osob chce to czytac. Akt oskarzenia Milosowicza zawiera m.in.
600 osob zamordowanych. Mialo byc tysiace (co najmniej 10,000). Wiec teraz
szuka sie tych grobow juz nie w Kosowie ale w Serbii. I tam sie odkrywa jakies
groby, eksuhumuje zwloki. To tak jakby paragraf juz byl, czlowiek juz tez jest
no to teraz prokurator musi znalesc dowody. A te sie jak znam zycie to sie
znajda. Wyglada na to ze niewazne jaki system polityczny. Metody takie same.

[Gość: molder]

wyrok wydaly media dawno temu. nie pierwszy raz. najsmutniejsze ze wielu ludzi
buduje sobie swiat tytulami z gazet nie probujec nawet nic sprawdzic.

jesli znajdziesz cos ciekawego na internecie zawsze mozesz zostawic link na
forum dla innych.

[Gość: vismajor]

Kogo pociągniesz za sobą?

[Gość: Konio]

nie rozumiem tych, ktorzy bronia milosevica zamykajac oczy na zbrodnie
popelnione pod jego kierownictwem i za jego cichym przyzwoleniem (jesli tak nie
bylo to czy ktos za nie odpowiedzial za jego rzadow?). malo tego, broniac
milosevica przekazujecie tradycyjny "pocalunek smierci" samej serbji, ktora
trzezwieje po czasach izolacji i propagandy wojennej.

dla obroncow "jugoslowianskiej walki z nato" zamieszczam liste osob zabitych w
miejscowosci Suva Reka, otoczonej przez specjalne sily policji serbskiej 25 mar
99. lista zawiera wiele kobiet i dzieci (10-18 mies!). milej lektury bracia
slowianie.

Schedule K
Persons Known by Name Killed at Suva Reka / Suhareke – 26 March 1999

Name Approximate Age Sex

BERISHA, Altin
11 Male
BERISHA, Avdi 43 Male
BERISHA, Bujar 40 Male
BERISHA, Dafina 15 Female
BERISHA, Dorentina 4 Female
BERISHA, Edon
12 Male
BERISHA, FNU
(son of Bujar) 10 Male
BERISHA, FNU
(son of Bujar)
8 Male
BERISHA, FNU
(mother of Avdi)
Female
BERISHA, FNU
(wife of Avdi) Female
BERISHA, FNU
(sister of Avdi)
Female
BERISHA, FNU
(brother of Avdi)
Male
BERISHA, Eron
10 months Male
BERISHA, Fatime 48 Female
BERISHA, Faton
27 Male
BERISHA, Flora 38 Female
BERISHA, Gzim
3 Male
BERISHA, Hava 63 Female
BERISHA, Ismet
2 Male
BERISHA, Lirije 24 Female
BERISHA, Majlinda 15 Female
BERISHA, Nexhat 43 Male
BERISHA, Nexhmedin 37 Male
BERISHA, Perparim 18 months Male
BERISHA, Rahime 68 Female
BERISHA, Redon
15 months Male
BERISHA, Sabrije
25 Female
BERISHA, Sait 83 Male
BERISHA, Sebahate 25 Female
BERISHA, Sedat 45 Male
BERISHA, Sherine 17 Female
BERISHA, Vlorjan 17 Male
BERISHA, Xhevet 33 Male

[Gość: carlo]

Cieszy mnie że są jeszcze ludzie dla których te nazwiska nie są tylko znaczkami
na kartce papieru - ale obawiam się że takich iwanów, molderów, Michałów itp.
to nie wzruszy. Bo oni "nie są otumanieni przez natowską propagandę" i wiedzą
że najważniejsza jest geopolityka, serbskie racje do swoich terytoriów a nie
jakieś nazwiska na kartce i zmieszane z błotem kości na zdjęciach. Smutne że
tylko niektórzy ludzie wiedzą co to jest człowieczeństwo. Pozdrawiam.

[Gość: Michal]

Gość portalu: carlo napisał(a):

> Cieszy mnie że są jeszcze ludzie dla których te nazwiska nie są tylko znaczkami
> na kartce papieru - ale obawiam się że takich iwanów, molderów, Michałów itp.
> to nie wzruszy.

Nie bardzo rozumiem w tym kontekcie "takich". Czyzbys sie czul lepszy pod jakims wzgledem od innych?
Na tym forum mozna wyrazac wlasne poglady aby tylko w spocob kulturalny bez osobistych przytykow.
W swoich postach nighy nie pochwalalem mordow ale zawsze wychodze z zalozenia ze "do tanga trzeba
dwoch". To ze Miliosowicz powinien byc sadzony wyrazilem sie nie raz. Ale w jaki sposob i gdzie to juz
inna sprawa..
Nie chce byc tez cyniczny i nie chce podwazac listy, ktora przedstawia Konio ale jest wrecz niedorzeczne
aby takie listy robic. Dlaczego? Ano, dlatego ze w ostatinich miesiacach po zajeciu Kosowa przez wojska
Nato setki Serbow, tylko i wylacznie cywilow i najczesciej ludzi starszych i nie majacych zadnej obrony
zginely setki o czym zreszta Human Rights Commission donosiola ale bez zadnego odzewu. Zgineli z
rak Albanczykow pod okiem sil demokratycznych. Nikt nawet nie myslal o tym aby publikowac takiej listy.
Bo i po co, wyrok juz zapadl. I to wlasnie byly tez "znaczki na papierze" jak sam okresliles. To ze ginie
ludnosc po stronie serbeskiej to im sie to nalezy - prawda carlo? To jest wlasnie twoja definicja
czlowieczenstwa. Ty i Konio napewno tak sadzicie.
Lecz prosze pamietac ze zbrodnie byly po obu stronach. Moge nawet twierdzic ze interwnecja Nato nawet
zwielokrotnila jej wymiar. Tam gdzie kiedy panowal wzgledny spokoj panuje i bedzie panowala
nienawisc.

>Bo oni "nie są otumanieni przez natowską propagandę" i wiedzą
> że najważniejsza jest geopolityka, serbskie racje do swoich terytoriów a nie
> jakieś nazwiska na kartce i zmieszane z błotem kości na zdjęciach.

Prosze zajrzyj na strony BBC czy innych zachodnich gazet to zobaczysz ze jest tez troche tlumionej krytyki
tego wszstkiego co sie naprawde wydarzylo na Balkanch przez ostatnie 10 lat. Moze zagladasz tylko do
TVP i GW wiec nie dziwie sie ze masz jednostronne spojrzenie. Wedlug twojego rozumowania to napad
na inny suwerenny kraj to jest czlowieczenstwo? Biorac taka miarke to 1939 tez byl aktem
czlowieczenstwa?

>Smutne że tylko niektórzy ludzie wiedzą co to jest człowieczeństwo.

Wlasnie i to jest to. Czlowieczenstwo! Kazde istnienie ludzkie nie da sie zmierzyc niczym. To jest skarb
niezmierzalny. Ale pamietaj, ze to co ty nazywasz "czlowieczenstwem" nalezy sie kazdemu nawet jesli jest
sie po drugiej stronie barykady. Tak samo jest mi szkoda kazdego czlowieka ale zarowno Serba jak i
Bosniaka jak i Albanczyka. Ale nie wolno oskarzac jednych pozostawiajac innych winnych na wolnosci bo
wtedy to juz nie jest czlowieczenstwo tych co na to zezwolili, to juz jest wyrachowanie i perfidia.
I nie dawaj sie lapac na propagade jednej czy drugiej strony. W czasie konfliktu w Kosowie nikt
praktycznie nie mial informacji z Jugoslawii po prostu dlatego ze nikt z Zachodu na to nie pozwolil.
Poprzez sankcje zablokowano skutecznie wszystkie informacje z tego zakatka kraju. Wyjatkime byly te co
podawaly informacjr "politycznie prawidlowe".
Pozdrawiam i zachecam do refleksji nad wlasnie "czlowieczenstwem". Spojrz szerzej na krzydwe innych i
jednoczesnie na winy innych rowniez.

[Gość: carlo]

Na wstępie przepraszam za sformułowanie "takich"
jednakże nie jestem w stanie ścierpieć gdy ktoś
przedkłada jakieś idiotyczne racje historyczno-
geopolityczne ponad życie ludzkie. A teraz chciałbym
przejść do meritum.
Nie wiem na jakiej podstawie twierdzisz iż życie
Serbów mniej mnie obchodzi niż życie Albańczyków,
Bośniaków, Chorwatów itp. Pomijając zarzut, iż rzekomo
jestem zindoktrynowany przez media "jedynie słuszne" -
reżimowe media jugosłowiańskie to bardziej wiarygodne
źródło? - no cóż tak się składa, że moją wiedzę na ten
temat czerpię z różnych źródeł a najważniejsze są
fakty ktore są następujące:
1. Republiki wchodzące w skład Jugosławii miały prawo
ogłosić niepodległość, a Jugosławia zawsze była tworem
sztucznym - wystarczy tylko prześledzić relacje
chorwacko-serbskie w XX wieku. Natomiast wojnę w
Jugosławii rozpoczął bunt Serbów w Krainie wsparty
przez agresję JAL na Słowenię i Chorwację. Tak
rozpoczęła się wojna. Kto za to jest odpowiedzialny:
Miloszevic.
2. W czasie wojen bałkańskich lat 90-tych popełniono
wele zbrodni i zbrodnie te popełniały wszystkie
strony. Problem polega na czym innym - przywódcy
bośniackich Serbów tj. Kardzic i Mladić osobiście
wzywali i sami dokonywali (Mladic np. w Srebrenicy)
mordów, czystek itp. Na Miloszeviciu również ciąży
bezpośrednia odpowiedzialność za sprawstwo
kierownicze.Natomiast nie ma podstaw by taki zarzut
postawić Tudjmanowi lub Izetbegoviciowi, choć temu
pierwszemu można zarzucić wiele rzeczy ale w
kategoriach politycznych a nie kryminalnych.
3. Chorwaccy i bośniaccy zbrodniarze wojenni od dawna
siedzą w więzieniach - i Bośnia i Chorwacja, fakt że
nie zawsze bez oporów, podjęły współpracę z Hagą i
wydały "swoich" zbrodniarzy. Nawet Tudjman wysyłał do
Hagi chorwackich zbrodniarzy a po jego śmierci żaden
chorwacki zbrodniarz nie może się czuć bezpieczny w
Chorwacji. A Haga równie surowo sądzi Bośniaków,
Chorwatów jak i Serbów. Tylko że Serbia za
Miloszevicia nikogo nie wydała, Republika Serbska w
Bośnii wciąż nie wydała mladicia i Karadzicia - i to
jest różnica.
4. Wiele zbrodni popełnianych na Serbach popełniali
sami Serbowie - tak było np. w Sarajewie gdy w
serbskich dzielnicach przed przekazaniem ich pod
administrację bośniacką bojówki serbskie terroryzowały
tych mieszkańców którzy nie chcieli wyjechać - to
Serbowie palili tam serbskie domy - by nic nie
zostało. podobnie było w Krainie przed operacją
wyzwolenia jej przez Chorwatów w 95 r., choć tu prawdą
jest że niektóre chorwackie oddziały, wbrew rozkazom,
dokonywały gwałtów na Serbach.
5. Nie jest prawdą że to NATO-wskie naloty spowodowały
interwencję armii jugosłowiańskiej w Kosowie i
rozwinęły tam terror. Ten terror w ograniczonym
zakresie trwał przez cale lata 90-te. Oczywiście że
Albańczycy też nie byli aniołkami. Ale przede
wszystkim masakry niewinnej ludności cywilnej zaczęły
się przed nalotami a nie po.
6. Nie obchodzą mnie racje Serbów do Krainy, Kosowa
itp. oparte na średniowiecznych mapach - każdy kto
cokolwiek wie o historii Bałkanów wie że granice tam
zmienialy się bardzo często a ludność przenosiła się
wielokrotnie, w Serbii np. leżą obecnie historyczne
stolice średniowiecznej Bułgarii - także to jest
zupełnie bez znaczenia. Natomiast ma znaczenie
narodowy ucisk Albańczyków w Kosowie.
7. Sytuacja w Macedoninie ma nic wspólnego z tym co
było w Kosowie.
8. Nie ulega dla mnie wątpliwości, iż interwencja
zbrojna może mieć charakter humanitarny. Gdyby np.
naloty na Pale w 95 r. następiły przed rzezią w
Srebrenicy Serbowie by jej nie dokonali - dlatego
dobrze że NATO nie powtórzyło tego błędu w Kosowie. I
nie jest tak że nic dla mnie nie znaczą ofiary
nalotów - ale to jest wybór mniejszego zła i to nie
dlatego że lepiej by zginął Serb niż Albańczyk czy
Bośniak - tylko ze względu na liczbę ofiar. Poza tym
NATO starało się dokonać maximum zniszczeń - minimum
ofiar - to ze np. zginęłi pracownicy telewizji
spowodowane było tym że władze kazały im tam zostać
mimo nalotu.
9. Chyba przyznasz że z pogardą można traktowac takie
wypowiedzi jak: Albańczycy to zwierzęta, gówno itp. i
w ten sposób autor tej wypowiedzi zaprzecza swojemu
człowieczeństwu.
10. Wielokrotnie po wejściu sił miedzynarodowych do
Bośnii czy Kosowa żołnierze NATO czy UN chronili
Serbów a nie tylko odwrotnie.
To chyba tyle - ponownie życzę refleksji.
carlo
[e-mail]

10 odpowiedzi

[Gość: mietek]

Gość portalu: carlo napisał(a):

> Na wstępie przepraszam za sformułowanie "takich"
> jednakże nie jestem w stanie ścierpieć gdy ktoś
> przedkłada jakieś idiotyczne racje historyczno-
> geopolityczne ponad życie ludzkie. A teraz chciałbym
> przejść do meritum.
> Nie wiem na jakiej podstawie twierdzisz iż życie
> Serbów mniej mnie obchodzi niż życie Albańczyków,
> Bośniaków, Chorwatów itp. Pomijając zarzut, iż rzekomo
> jestem zindoktrynowany przez media "jedynie słuszne" -
> reżimowe media jugosłowiańskie to bardziej wiarygodne
> źródło? - no cóż tak się składa, że moją wiedzę na ten
> temat czerpię z różnych źródeł a najważniejsze są
> fakty ktore są następujące:
> 1. Republiki wchodzące w skład Jugosławii miały prawo
> ogłosić niepodległość, a Jugosławia zawsze była tworem
> sztucznym - wystarczy tylko prześledzić relacje
> chorwacko-serbskie w XX wieku. Natomiast wojnę w
> Jugosławii rozpoczął bunt Serbów w Krainie wsparty
> przez agresję JAL na Słowenię i Chorwację. Tak
> rozpoczęła się wojna. Kto za to jest odpowiedzialny:
> Miloszevic.
Mialy prawo i wlasnie trwaly negocjacje miedzy Serbia i Chorwacja o rozdzieleniu
na podstawie prawa federalnego. Nagle ta ostatnia oglosila nipodleglosc i w tym
samym dniu szwabi powiedzieli ze przyznaja niepodlegle panstwo chorwackie. Czyli
to nagle odstapienie od rozmow bylo umowione z szwabami. Przyczyn mozna sie
domyslac np. wspolne zbrodnie szwabsko chorwackie i zemsta za bohaterski opor
narody serbskiego w drugiej wojny swiatowej. Zerwanie rozmow nie pozwolilo na
uregulowanie praw mniejszosci serbskiej w Krajinie.
> 2. W czasie wojen bałkańskich lat 90-tych popełniono
> wele zbrodni i zbrodnie te popełniały wszystkie
> strony. Problem polega na czym innym - przywódcy
> bośniackich Serbów tj. Kardzic i Mladić osobiście
> wzywali i sami dokonywali (Mladic np. w Srebrenicy)
> mordów, czystek itp. Na Miloszeviciu również ciąży
> bezpośrednia odpowiedzialność za sprawstwo
> kierownicze.Natomiast nie ma podstaw by taki zarzut
> postawić Tudjmanowi lub Izetbegoviciowi, choć temu
> pierwszemu można zarzucić wiele rzeczy ale w
> kategoriach politycznych a nie kryminalnych.
Izetbegovic nie wzywal nigdy, tak? A kto obiecywal wprowadzenie prawa
islamskiego. Kto sprowadzil zabijakow z krajow arabskich i muzulmanskich. Nie
zapominaj ze po farsie wyborczej ktora serbowie zbojkotowali napiecie siegalu
zenitu. I trzeba bylo iskry. Muzulmanie zmasakrowali duze serbskie wesele razem z
para mloda. Reszta jest znana odwet, odwet za odwet i td. Tez na samym poczatku
wojny muzulmanie zestrzelili wloski samolot z pomoca humanitarna. Wszyscy
zapomnieli i wybaczyli muzulmanom.
> 3. Chorwaccy i bośniaccy zbrodniarze wojenni od dawna
> siedzą w więzieniach - i Bośnia i Chorwacja, fakt że
> nie zawsze bez oporów, podjęły współpracę z Hagą i
> wydały "swoich" zbrodniarzy. Nawet Tudjman wysyłał do
> Hagi chorwackich zbrodniarzy a po jego śmierci żaden
> chorwacki zbrodniarz nie może się czuć bezpieczny w
> Chorwacji. A Haga równie surowo sądzi Bośniaków,
> Chorwatów jak i Serbów. Tylko że Serbia za
> Miloszevicia nikogo nie wydała, Republika Serbska w
> Bośnii wciąż nie wydała mladicia i Karadzicia - i to
> jest różnica.
Serbia nikogo nie wydala bo wtedy nie rzadzili platni agenci USA jak Djindjic.
> 4. Wiele zbrodni popełnianych na Serbach popełniali
> sami Serbowie - tak było np. w Sarajewie gdy w
> serbskich dzielnicach przed przekazaniem ich pod
> administrację bośniacką bojówki serbskie terroryzowały
> tych mieszkańców którzy nie chcieli wyjechać - to
> Serbowie palili tam serbskie domy - by nic nie
> zostało. podobnie było w Krainie przed operacją
> wyzwolenia jej przez Chorwatów w 95 r., choć tu prawdą
> jest że niektóre chorwackie oddziały, wbrew rozkazom,
> dokonywały gwałtów na Serbach.
Jesli wbrew rozkazom to co robi chorwacki general w wiezieniu w Hadze.
> 5. Nie jest prawdą że to NATO-wskie naloty spowodowały
> interwencję armii jugosłowiańskiej w Kosowie i
> rozwinęły tam terror. Ten terror w ograniczonym
> zakresie trwał przez cale lata 90-te. Oczywiście że
> Albańczycy też nie byli aniołkami. Ale przede
> wszystkim masakry niewinnej ludności cywilnej zaczęły
> się przed nalotami a nie po.
Napisz o tych masakrach. Ja nie wiem. Ja wiem ze trwala ot 10 lat wojna
terorystyczna ze stwozonymi i uzbrojonymi przez wywiad szwabski bandytami UCK. W
tej wojnie zginelu wiele osob po obu stronach. Ale ich liczba to nawet mniej niz
ofiar bombardowan NATO.
> 6. Nie obchodzą mnie racje Serbów do Krainy, Kosowa
> itp. oparte na średniowiecznych mapach - każdy kto
> cokolwiek wie o historii Bałkanów wie że granice tam
> zmienialy się bardzo często a ludność przenosiła się
> wielokrotnie, w Serbii np. leżą obecnie historyczne
> stolice średniowiecznej Bułgarii - także to jest
> zupełnie bez znaczenia. Natomiast ma znaczenie
> narodowy ucisk Albańczyków w Kosowie.
Nie ma sriednowiecznej stolicy Bulgarii w Serbii. Jestes niedostatecznie
przygotowany. W 50 roku 20% bylo albanczykow w 89 80%. Bo serbowie przez
wszystkie lata uciekali z Kosowa. A dlaczego? Sproboj i zamieszkaj wsrod
albanczykow to sie dowiesz. Bo so bezkompromisowi w swojej nietolerancyjnosci do
innych. Teraz pod opieka wujka Sama dokonczyli dzielo czyszczenia etnicznego.
Nie mowie NATO bo np polacy sa w NATO ale jako nieznaczacy pionek i mieso
armatnie czym zawsze byli dla amerykanow i anglikow. Patrz druga wojna - bitwe o
anglie i monte cassino, po czym Polska i tak byla sprzedana ruskim.
> 7. Sytuacja w Macedoninie ma nic wspólnego z tym co
> było w Kosowie.
Gola deklaracja.
Ciekawe jak by byli uzbrojeni i wyszkoleni terorysci jesli by nie byli
przygotowani i uzbrojeni przez CIA, SAS i BND. Gdzie by mieli swoje bazy wypadowe
i kanaly przezutowe jesli nie z Kosowa. I czy byli by uratowani z Aracinowa przez
swojego opiekuna i wspolnika w zbrodniach NATO.
> 8. Nie ulega dla mnie wątpliwości, iż interwencja
> zbrojna może mieć charakter humanitarny. Gdyby np.
> naloty na Pale w 95 r. następiły przed rzezią w
> Srebrenicy Serbowie by jej nie dokonali - dlatego
> dobrze że NATO nie powtórzyło tego błędu w Kosowie. I
> nie jest tak że nic dla mnie nie znaczą ofiary
> nalotów - ale to jest wybór mniejszego zła i to nie
> dlatego że lepiej by zginął Serb niż Albańczyk czy
> Bośniak - tylko ze względu na liczbę ofiar. Poza tym
> NATO starało się dokonać maximum zniszczeń - minimum
> ofiar - to ze np. zginęłi pracownicy telewizji
> spowodowane było tym że władze kazały im tam zostać
> mimo nalotu.
O tej telewizji to glupstwo. Przeciez amerykanie wiedzieli ze pracownicy tam sa.
Skonsultuj sie z konwencja genewska i sie dowiesz dlaczego to jest ludobojstwo.
Przepraszam konwncja genewska nie ma nic do rzeczy bo nie bylo wojny tzn nigde
nie byla wypowiedziana. To byla nielegalna agresja i zabojstwa, czyli teroryzm.
> 9. Chyba przyznasz że z pogardą można traktowac takie
> wypowiedzi jak: Albańczycy to zwierzęta, gówno itp. i
> w ten sposób autor tej wypowiedzi zaprzecza swojemu
> człowieczeństwu.
Przyznam. Tylko prosze nie grzesz w myslach myslac tak samo o serbach. Przeprszam
jesli to nieprawda.
> 10. Wielokrotnie po wejściu sił miedzynarodowych do
> Bośnii czy Kosowa żołnierze NATO czy UN chronili
> Serbów a nie tylko odwrotnie.
Chronili. Nie uchronili. Dlaczego? Spytaj ich sie.
350000 juz wyjwchalo otkad NATO tam jest.

> To chyba tyle - ponownie życzę refleksji.
To chyba tyle - ponownie życzę refleksji.

> carlo
> [e-mail]

[Gość: Zbyszek]

Bardzo sie ciesze, ze sa jeszcze tak rozsadni i spokojni uczestnicy tego forum, jak
Panowie.

Nie ulega zadnej kwestji, ze agresja na Jugoslawie byla i jest zbrodnia. Kiedys
napisze wiecej na ten temat bo dzisiaj nie mam czasu. Ale bardzo mi odpowiada
takie wypunktowanie "carlo" przy pomocy "10 odpowiedzi". Gratuluje i serdecznie
pozdrawiam.

[Gość: molder]

http://www.iacenter.org/racak.htm
http://www.srpska-mreza.com/ddj/Racak/Tiker/RacakFile.html
http://www.balkanpeace.org/racak/rck06.shtml
http://reagan.com/HotTopics.main/document-1.24.2001.7.html

[Gość: HBS]

Jesteś chory.

[Gość: KAt]

nic nie wiecie gówna ,bo nie mieszkaliście obok tego ścierwa jakim są
albańczycy.Ja wiem co to jest,chcieli mnie kiedyś zabić za to ,że nie
pożyczylem im TV.
Pa złamasy,ja nie kłamię!!!

Slobo mi

[grabarz]

;)

[Gość: moder]

http://www.suc.org/exhibitions/destruction/
http://www.yurope.com/kosovo/images/civil/civil5.htm
http://www.reagan.com/HotTopics.main/HotMike/document-6.2.1999.2.html
http://meri.yurope.com/kosovo/images/civil/
http://www.serbia-info.com/news/1999-06/14/12573.html
http://jinx.sistm.unsw.edu.au/~greenlft/1999/361/361p14b.htm
http://mediateka.f.bg.ac.yu/icomyu/
http://mediateka.f.bg.ac.yu/stete/
http://www.freetrade.org/aaron/video.html
http://www.ius.bg.ac.yu/apel/materija.htm

Dalej mi slobo

[grabarz]

O czym maja swiadczyc te linki? Czy bombardowania Drezna i Hiroszimy oznaczaja niewinnosc Hitlera i generalow japonskich?

[Gość: molder]

grabarz napisał(a):

> O czym maja swiadczyc te linki? Czy bombardowania Drezna i Hiroszimy oznaczaja
> niewinnosc Hitlera i generalow japonskich?

celowo zle postawione pytanie sugerujace odpowiedz

a tak a propos bombardowanie drezna,hamburga, hiroshimy,nagasaki bylo OK?

linki moga pomoc zrozumiec lepiej ten konfikt, powiekszyc sobie kat widania a nie
ograniczac sie do naglowkow gazetowych . je sie dobrze zapamietuje i powtarza ale
nic sie z nich nauczyc nie mozna.
jugoslawia nie rozpadlaby sie bez interwencji z zewnatrz o czy wartro pamietac w
polsce biorac pod uwage historie polski.

i wiecej linkow dla tych ktorzy chca miec wlasna opinie, nie naglowkowa.

http://www.cnn.com/WORLD/europe/9905/24/kosovo.01/
http://caq.com/
http://members.nbci.com/_XMCM/yugo_archive/19990719backfire.htm
http://www.geocities.com/CapitolHill/6443/balkans.html
http://www.emperors-clothes.com/Articles/chuss/nato2.htm
http://serendipity.magnet.ch/nato/jbg04.htm
http://www.covertaction.org/full_text_frameset_65_01.htm
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/europe/newsid_387000/387463.stm
http://www.antiwar.com/justin/pf/p-j020900.html

[grabarz]

Gość portalu: molder napisał(a):
> > O czym maja swiadczyc te linki? Czy bombardowania Drezna i Hiroszimy
> > oznaczaja niewinnosc Hitlera i generalow japonskich?

> celowo zle postawione pytanie sugerujace odpowiedz

Nie, to jest wlasnie dobrze postawione pytanie. ;))

> a tak a propos bombardowanie drezna,hamburga, hiroshimy,nagasaki bylo OK?

Jesli na skutek dzialan wojennych gina cywile i to wcale nie na skutek wypadkow, trudno mowic, ze jest OK. A jesli chodzi o uzycie broni atomowej przez Amerykanow, uwazam, ze chodzilo glownie o szybkie skonczenie wojny, ale nie z powodow "humanitarnych" a po to, zeby wyprzedzic Rosjan. No i ten poligon...
A Twoje pytanie bylo postawione tak samo jak moje. Nie sadzisz?

> linki moga pomoc zrozumiec lepiej ten konfikt, powiekszyc sobie kat widania
> a nie ograniczac sie do naglowkow gazetowych . je sie dobrze zapamietuje i
> powtarza ale nic sie z nich nauczyc nie mozna.

Nie neguje potrzeby umieszczania linkow w postach. Sa naprawde swietnym uzupelnieniem wypowiedzi. Czasem nawet niezbednym. A Twoje sa naprawde ciekawe. Ale jednak sa uzupelnieniem. Ciezko prowadzic dyskusje wymieniajac sie linkami. Prawda?

> jugoslawia nie rozpadlaby sie bez interwencji z zewnatrz o czy wartro pamietac
> w polsce biorac pod uwage historie polski.

Zalezy ktora Jugoslawia. Ta ze Slowenia, Chorwacja i Macedonia i tak by sie rozsypala.

Pozdrawiam

[Gość: molder]

http://www.commondreams.org/views01/0215-05.htm
http://www.users.bigpond.com/agitprop/stopnato.htm
http://www.covertaction.org/full_text_frameset_65_01.htm

[grabarz]

Znowu? ;)

[Gość: Zbyszek]

grabarz napisał(a):

> > jugoslawia nie rozpadlaby sie bez interwencji z zewnatrz o czy wartro pami
> > etac w polsce biorac pod uwage historie polski.

>
> Zalezy ktora Jugoslawia. Ta ze Slowenia, Chorwacja i Macedonia i tak by sie roz
> sypala.
>
> Pozdrawiam

Drogi Panie Grabarzu. Podziwiam Panska zacietosc w obronie bandytow z NATO/USA
ale skladam to na karb nieswiadomosci. Bez zadnego problemu moze Pan znalezc na
internecie tzw. "Charter NATO" w ktorym WOLAMI napisano, ze jest to organizacja
OBRONNA. Panstwa czlonkowskie moga przystapic do wojny jezeli ktorykolwiek z
czlonkow zostanie zaatakowany.

Czy moze Pan wskazac mi jakikolwiek kraj czlonkowski NATO, ktory zostal przez
Jugoslawie zaatakowany, ba - zagrozony atakiem? Chyba wie Pan p tym, ze napad na
Jugoslawie nie byl zaaprobowany przez ONZ i byl bezprawna akcja NATO pod presja
USA i W. Brytanii. NATO pogwalcilo swoj wlasny statut, ktory nie dawal zadnej podstawy
do agresji Jugoslawii.

Owczesny prezydent USA, Bill Cllinton, zlamal konstytucje USA, gdyz nigdy nie uzyskal
zgody Kongresu na prowadzenie tej awantury. Faktycznie wojna nigdy nie zostala
wypowiedziana.

Jezeli nie jest Panu wiadomo, to wsrod podawanych przez innych uczestnikow forum,
linkow znajdzie Pan informacje o zaangazowaniu w rozbijanie Jugoslawii sluzb
specjalnychNiemiec i USA a nastepnie rowniez W. Brytanii. To Niemcy uzbroili armie
chorwacka a Amreykanie udzielili pomocy instruktazowej i logistycznej przy wypedzaniu
i mordowaniu Serbow z prowincji Krajina.

Sam fakt rozpoczecia bombardowanie Jugoslawii byl poprzedzony seria medialnych
klamstw i prowokacji. Jedna z najwazniejszych byla zasymulowana "masakra" w Racaku.
Dopiero niedawno ukazal sie raport finskich specjalistow medycyny sadowej
zaprzeczajacy informacjom o masakrze. Tez szybko zostal wyciszony

Druga tzw. Appendix B do ukladow paryskich w Rambouillet. Odsylam do informacji
Instytute for Public Accuracy:

http://www.accuracy.org/press_releases/PR041699.htm

Ponizej przytocze najwazniejsze punkty tego Appendixu (dodatku).

7. NATO personnel shall be immune from any form of arrest,
investigation, or detention by the authorities in the FRY.
8. NATO personnel shall enjoy... free and unrestricted passage and
unimpeded access throughout the FRY including associated airspace and
territorial waters.
11. NATO is granted the use of airports, roads, rails and ports without
payment...
15. [NATO shall have] the right to use all of the electromagnetic
spectrum.

Byle to "oferta" okupacji Jugoslawii. Zadanie Hitlera w stosunku do Polski w 1939 roku
byly znacznie lagodniejsze. W mysl tego co Pan pisze powinnismy je przyjac i moze nie
byloby II Wojny Swiatowej. Dalej stosujac Panska logike mozna by powiedziec, ze to
Polska wywolala te wojne swoim awanturniczym zachowaniem.

Idac dalej jeszcze za ciosem to w Norynberdze powinni byc sadzeni przedstawiciele
rzadu polskiego, ktorzy podjeli probe opory przeciwko hitlerowskiemu dyktatowi.

Ciekawe.

[Gość: Michal]

Nie, ale oznaczaja np. bezwglednie wine amerykanow. To byla swiadoma zbrodnia.
Japonia byla juz na kolanch. A poniewaz wojna sie konczyla w Azji trzeba gdzies
bylo wyprobowac ta bron. Jesli Hiroszima byla ciagle niewiadoma to Nagasaki juz
mozna bylo przweidziec. Zreszta teoretycznie widamo bylo jakie beda skutki po
zrzuceniu bomby.
A propos, sadzac po email to chyba jestes etatowym pracownikem GW:
@poczta.gazeta.pl

[grabarz]

Zgadzam sie.
A skrzynke zakldaja tu za darmo. Pracownikiem GW nigdy nie bylem.

Do Carlo.

[Gość: Michal]

> reżimowe media jugosłowiańskie to bardziej wiarygodne >źródło? - no cóż tak
się składa, że moją wiedzę na ten >temat czerpię z różnych źródeł a
najważniejsze są fakty >ktore są następujące:

Zachecam do tego site: www.b92.net/forum/list.php?f=9
To jest niezalezne forum gdzie wlasnie mieszkancy tych ziem sie wypowiadaja. I
z przyjemnoscia sie czyta ich zrownowazone wypowiedzi. Oni w koncu wiedza
najlepiej.

> 1. Republiki wchodzące w skład Jugosławii miały >prawo ogłosić
niepodległość, a Jugosławia zawsze była >tworem sztucznym - wystarczy tylko
prześledzić relacje
>chorwacko-serbskie w XX wieku.

Idac twoim tokiem myslenia Polska tez jest tworem sztucznym jakkolwiek nikt
tego nie zglasza. Co naprzyklad z Mazurami, Pomorzem, Gornym Slaskiem, Slaskiem
Oplolskim. Zawsze mowimlo sie ze przeciez oni czuja sie Polakami i walczyli o
Polske. Wiesz znam takich co zyli w Polsce 50-60 lat nie czujac sie Polakami
ale Niemcami (sluchali tylko radia niemieckiego) a jak wylechali z Polski to
teraz czuja sie znowu Poalkami. Smutne ale prawdziwe. Poza tym mieszkancy
Balkan zyli przez lata w pewnej rownowadze i zgodzie. Mieli malzenstwa mieszane
i byla zgoda.
Tu powinnismy sie zastanowic co stworzylo tzw. nacjonalizm serbski. Przeciez na
poczatku (lata 90-te) zachod nazywal albanskich partyzantow wrecz terrorystami
dopiero pozniej nagle zmienil slownictwo.
Tak zamo bylo z Sadam Hussain w czasie wojny z Iranem - byl jedym "przyjacielm"
USA w tym regionie. I co teraz?

> > 2. W czasie wojen bałkańskich lat 90-tych popełniono
> > wele zbrodni i zbrodnie te popełniały wszystkie
> > strony.

Z tym sie zgadzam ze wszystkie strony popelnily zbrodnie. I nie moze to w
zupelnosci tlumaczyc fakt wojny lecz wojny wyzwalaja najdziksze instynky i
tylko ten to zrozumie kto jest w jej centrum i ktoremu gina bliskie osoby.
>>Problem polega na czym innym - przywódcy
> > bośniackich Serbów tj. Kardzic i Mladić osobiście
> > wzywali i sami dokonywali (Mladic np. w Srebrenicy)
> > mordów, czystek itp. Na Miloszeviciu również ciąży
> > bezpośrednia odpowiedzialność za sprawstwo
> > kierownicze.Natomiast nie ma podstaw by taki zarzut
> > postawić Tudjmanowi lub Izetbegoviciowi, choć temu
> > pierwszemu można zarzucić wiele rzeczy ale w
> > kategoriach politycznych a nie kryminalnych.
> Izetbegovic nie wzywal nigdy, tak?

Tu prosze zajrzec do cytowane wyzej site. Tam znajdziesz odpowiedz z ust tych
co wiedza duzo wiecej niz my. Oni tam zyli i sa naocznymi swiadkami. Bardzo
interesujacy site i naprawde nie tendencyjny.



> > 3. Chorwaccy i bośniaccy zbrodniarze wojenni od >>dawna siedzą w
więzieniach - i Bośnia i Chorwacja, >>fakt że nie zawsze bez oporów, podjęły
współpracę z >>Hagą i wydały "swoich" zbrodniarzy. Nawet Tudjman >>wysyłał do
Hagi chorwackich zbrodniarzy a po jego >>śmierci żaden chorwacki zbrodniarz nie
może się czuć >>bezpieczny w Chorwacji.

No nie przesadzamy, Tudjman po smierci zostal niezbyt chlubnie osadzony a nie
byl sadzony bo od razu szedl na wspolprace z zachodem. Gdyby tego nie zrobil
bylby moze predzej aresztowany niz inni.

>> A Haga równie surowo sądzi Bośniaków, Chorwatów jak i Serbów.

Moze jakis znaczacy przyklad nie liczac mala znaczacyh paru (doslownie paru)
plotek. Ceku (Albanczyk) byl na liscie USA jak top one terrorysta i nagle
zrobili go generalem w UCK. Jak zaczeli po wojnie znowu wyciagac jego brudy to
cisza. Nie ma go.


>>Tylko że Serbia za Miloszevicia nikogo nie wydała, >>Republika Serbska w
Bośnii wciąż nie wydała mladicia >>i Karadzicia - i to jest różnica.

Serbia wydla Milosovica (wlaciwie sprzedala) lamiac najwyzsze prawo jakim jest
Konstytucja. Zajrzyj na BBC tam sa tez wypowiedzi m.in. Brytyjczykow i
Amarykanow. Jeden z nich powiedzial iz: "Jest to najwiekszy w historii Serbii
emabarrasemnt".


> > 4. Wiele zbrodni popełnianych na Serbach popełniali
> > sami Serbowie - tak było np. w Sarajewie gdy w
> > serbskich dzielnicach przed przekazaniem ich pod
> > administrację bośniacką bojówki serbskie >>terroryzowały tych mieszkańców
którzy nie chcieli >>wyjechać - to Serbowie palili tam serbskie domy - by >>nic
nie zostało. podobnie było w Krainie przed >>operacją wyzwolenia jej przez
Chorwatów w 95 r., choć >>tu prawdą jest że niektóre chorwackie oddziały, wbrew
>>rozkazom, dokonywały gwałtów na Serbach.
>> Jesli wbrew rozkazom to co robi chorwacki general w wiezieniu w Hadze.


Prosze o fakty ale nie z czolowek wojsk sprzymierzonych aczy p. del Ponte.
Twoje slowa brzmia jak propagana, cos i gdzies ale juz kiedy i kto?

>> 5. Nie jest prawdą że to NATO-wskie naloty
>> spowodowały interwencję armii jugosłowiańskiej w >>Kosowie i rozwinęły tam
terror. Ten terror w >>ograniczonym zakresie trwał przez cale lata 90-te.
>>oczywiście że Albańczycy też nie byli aniołkami. Ale >>przede wszystkim
masakry niewinnej ludności cywilnej >>zaczęły się przed nalotami a nie po.

Najwiekszym szokiem wojsk sprzumierzonych bylo to ze po wkroczeniu nie
znaleziony tych jakze czesto 10,000 zamordowanych. Jesli sledzisz wydarzenia to
widzisz ze Milosowvic jest oficjalnie oskarzony o "udzial" w 600 ofiarach. Co
za niescislowsc faktow?! Gdzie reszta.
Po wiecj faktow ten sam site co wyzej.

> > 6. Nie obchodzą mnie racje Serbów do Krainy, Kosowa
> > itp. oparte na średniowiecznych mapach - każdy kto
> > cokolwiek wie o historii Bałkanów wie że granice tam
> > zmienialy się bardzo często a ludność przenosiła się
> > wielokrotnie, w Serbii np. leżą obecnie historyczne
> > stolice średniowiecznej Bułgarii - także to jest
> > zupełnie bez znaczenia. Natomiast ma znaczenie
> > narodowy ucisk Albańczyków w Kosowie.

To tez niescislowsc. Albanczycy w Kosowie napadali na manijszosc (Serbow) i to
zbrojnie. Kazda wladza zrobilaby to samo. Przyklad --> Irlandia, Baskowie. tez
w Europie. Czy to nie skandal i pardaoks ze Anglicy nie pozwalaja na seperacje
Iranadii? A w na Balkanch wlasnie Blair byl tym top hawk.

> > 7. Sytuacja w Macedoninie ma nic wspólnego z tym co
> > było w Kosowie.

Wlasnie ze ma. Tam nie ma Milosovica i jest konflikt. Tam tez chodzi im o
tereny i separacje. I tam tez oni zaczynaja strzelac. tego nikt nawet Nato nie
zaprzecza. Co dalej. A moze Grecja. Tam tez jest masa Albanczykow, ktorych
Grecy wrecz chorbliwie nie znosza. Ciekawe jakby to bylo gdyby taki konflikt
wybuchl w jednym z panstw Nato?

> > 8. Nie ulega dla mnie wątpliwości, iż interwencja
> > zbrojna może mieć charakter humanitarny. Gdyby np.
> > naloty na Pale w 95 r. następiły przed rzezią w
> > Srebrenicy Serbowie by jej nie dokonali - dlatego
> > dobrze że NATO nie powtórzyło tego błędu w Kosowie.

I wlasnie oni tez sa winni. Wiedzac o grozbie sytuacji i nie zapopiganie lecz
byc moze i podsycanie jest tez zbrodnia sama w sobie. A propos, skad Albanczycy
mieli bron? Chyba nie od Rosji?

> > nie jest tak że nic dla mnie nie znaczą ofiary
> > nalotów - ale to jest wybór mniejszego zła i to nie
> > dlatego że lepiej by zginął Serb niż Albańczyk czy
> > Bośniak - tylko ze względu na liczbę ofiar. Poza tym
> > NATO starało się dokonać maximum zniszczeń - minimum
> > ofiar - to ze np. zginęłi pracownicy telewizji
> > spowodowane było tym że władze kazały im tam zostać
> > mimo nalotu.

Przepaszam ale to juz jest niedorzeczne. Co, ci ludzie wiedzieli ze bedzie
nalot i nikt nie uciekal. Nie mieli instynktu zachowawczego. Stali nad nimi
Serbowie

[Gość: mmx]

Ten Carlo to pewnie jakis NATOwski etatowy propagandzista,szkoda czasu na jego
przekonywanie.
Taki zawsze bedzie twierdzil , ze czarne to biale a biale to czarne.
Ofiary agresji staja sie u niego agresorami , a agresorzy ofiarami...
Najbardziej surrealistyczne, wrecz curiozalne jest twierdzenie ze pracownicy
telewizji zgineli na "wlasne zyczenie" .
Tak jakby byli na pierwszej lini frontu i walczyli z bronia w reku..
No ale dla NATO to telewizja jest cel wojskowy ,tak samo zreszta jak szpitale,
szkoly,pociagi...

[Gość: SOBOL]

należy najpierw doprowadzić do ordnugu tych idiotów z trybunału a potem kogoś
sądzic .Slobo ja jestem z Tobą!!! Poza tym znam te albańskie gówno.

Popieram

[Gość: Jacek]

Całkowicie popieram przedmówcę. Prawdą jest, że NATO i wasale Ameryki
wykreowali Milosevica na "ludobójcę" i szczerze mówiąc nie wróżę mu dobrze w
Hadze. Wyobraźcie sobie, co by było, gdyby wygrał proces? Opinia publiczna,
odpowiednio została przygotowana przez prasę i TV, juz wydała wyrok. Ten proces
to czysta farsa i służy tylko wewnętrznemu morale NATO i UE!
Mnie się wydaje, że NATO był potrzebny taki "Zły" w Europie, ponieważ po
rozpadzie Bloku Wschodniego nastąpiła pustka w doktrynie NATO. Pytanie tylko -
kto następny? Bo takich jak Milosevic, którzy by się OSMIELILI postawić okoniem
USA , już nie ma, a NATO potrzebuje koniecznie wrogów.
Już wiem!! Są jeszcze Węgrzy na Słowacji i w Wojwodinie, Niemcy i Węgrzy w
Rumunii, Turcy w Bułgarii, Albańczycy w Grecji, Grecy w Macedonii,itd.itp. i
każdy jest w jakiś tam sposób poniewierany. Spoko, następny kandydat na pewno
się znajdzie!!! A jak nie, to jest jeszcze bardzo dużo konfliktów w Afryce, a
ten sprzęt i technologie gdzieś trzeba przecież wytestować i zużyć.
Może by tak jakaś zadymka z Chińczykami? Niee, troszku za duże i mogłoby nie
wyjść. Ale jest jeszcze Saddam, Kadafi, Afganistan, Iran, Etiopia i
Erytrea,Birma, Laos, Indonezja, Somalia (coś nie wyszło), można też odpłacic
Wietnamczykom za policzek, .......................
Macie dalszych kandydatów, to piszcie!

Do moich antagonistów!

[Gość: carlo]

Na poziomie Sobola odpowiadać nie będę. Co do mmx i Jacka - no cóż: klapki na
oczach i tylko slogan: precz z NATO przy tym zero argumentów tylko jakieś
dziwne spiskowe dywagacje - w ten sposób to można dyskutować na zasadzie "gadał
dziad do obrazu...". Dlatego ograniczę się do odpowiedzi na posty Michała i
mietka.
Różnica między Polską a b. Jugosławią jest dość wyraźna. Tak się akurat składa
że jestem Ślązakiem więc nikt mi nie będzie wciskał że jestem odrębnym narodem,
a naród Polski ukształtował sie przed wiekami. Natomiast historia np. takich
narodów jak serbski i chorwacki toczyła się zupełnie innymi torami a oba narody
mają zupełnie odmienną tradycję państwową. Zresztą to jest bez znaczenia - jak
już powiedziałem żadne "racje historyczne" nie uzasadniają zbrodni. Nie wiem
też o jakiej równowadze i zgodzie mówi Michał - tej z okresu Królestwa
Jugosławii - nacjonalistycznej dyktatury serbskiego monarchy i zbrojnego oporu
nacjonalistów chorwackich??? to miałem na myśłi mówiąc o sztucznym tworze -
Jugosławia od swojego zarania w 1918 r. (jeszcze jako Królestwo SHS) wstrząsana
była niepokojami narodowymi - z jednej strony serbska dominacja z drugiej
strony separatyzmy pozostałych narodów - TO SA FAKTY. Sprowadzanie nacjonalizmu
serbskiego tylko do problemu Kosowa jest totalnym nieporozumieniem - zapominasz
chyba o tradycji czetnickiej - a może wg Ciebie czetnicy to byli aniołki a
tylko ustasze bandyci, a nacjonalizm Serbów sprzed II Wojny Światowej. Gdyby
Chorwaci mieli w Jugosławii jak u Pana Boga za piecem a Jugosłąwia była
wspólnym państwem i ich i Serbów to nie dążyli by do własnej państwowości za
wszelką cenę. I nie mów mi tylko że każdy Chorwat to faszysta bo ustasz - bo
tak samo mógłbym nazwać Serbów - czetnikami, którzy byli nie lepsi - na takim
poziomie (stereotypów i inwektyw) nie bede dyskutowal. Dalej - do mietka -
faktem jest pojawienie się mudżahedinów w Bośnii tylko że to nie ma nic
wspólnego z Izetbegoviciem - co do prawa islamskiego - też Ci się chyba coś
pomyliło - faktem była radykalizacja nastrojów wśród muzułmanów którzy
pozbawieni wsparcia z Zachodu zwracali się do państw arabskich - ale nie rząd -
a Haris Silajdzić za wszelką cenę chciał uratować multikulturowy charakter
Bośnii.Poza tym nikt nikomu nic nie wybaczył - gdybyś zadał sobie trchę trudu i
zajrzał na stronę tak znienawidzonego przez Ciebie Trybunału Haskiego
zobaczyłbyś ilu muzułmańskich zbrodniarzy siedzi już w aresztach haskich lub
zostało skazanych, Chorwaci zresztą też (i ja nie mówię o jakieś propagandzie
tylko o suchych faktach - a może to że jak wół w dokumentach haskich jest że
taki a taki Chorwat został aresztowany i skazany to znaczy że leży sobie na
plaży w Miami - trochę powagi!!!). Tylko że fakt, iż poczatkowo skazywano tylko
Chorwatów i Bośniaków był frustrujący dla tych narodów - bo dlaczego oni mieli
ponosić odpowiedzialność a Serbowie nie? Zobaczcie jakie "płotki" tam siedzą -
a że nie ma tam członków rządu chorwackiego - czy jesteś w stanie choćby wziąc
pod uwagę to że w przeciwieństwie do Miloszevicia czy karadzicia chorwackich i
bośniackich przywódców nie obciążają zarzuty kryminalne - i znów proszę bez
frazesów. Teraz po wydaniu Milosevicia dołaczy do niego chorwacki generał
Gotovina, którego Chorwaci mogą uznawać za bohatera za wyzwolenie Krainy ale
mimo to go wydają bo popełnił przy tym zbrodnie - gdy mówiłem o zbrodniach
chorwackich w Krainie to mówiłem że nie było rozkazów Zagrzebia (jeśli masz
inne dane to proszę o dowody ale nie jakieś snucie przypuszczeń z
propagandowych ulotek), a czy jest to odpowiedzialność Gotoviny czy niższego
szczebla dowódczego oceni sąd. Ciekawe tez ze tak Cię burzy fakt wydania
Milosevicia - Djindic "płatny agent" - a fakt, iż w Hadze siedzą (w więzieniu)
Chorwaci i Muzułmanie wydani przez ich rządy??? Chyba że to właśnie ty
wyznajesz teorię że zbrodnie popełniali wszyscy tylko nie Serbowie. Do Michala:
i co z tego że wydanie Miloszevicia było z naruszeniem prawa - zresztą to
kwestia dyskusyjna - Twojej uwadze natomiast umknęło że zaraz za nim do Hagi
powędrował Chorwat - gen. Gotovina (raczej nie "płotka")i mam nadzieję że
pojedzie tam też Karadzic i Mladic (przeciwko wydaniu tych dwoch pewnie też
bedziecie protestować - tylko że są świadkowie i dowody że Mladić OSOBIŚCIE
nadzorował wymordowanie 8 tys. mieszkańców Srebrenicy (co może ich też nie
zabito tylko wywieziono na kolonie letnie????). Oczywiście można zaprzeczać
istnieniu masowych grobów bośniackich czy albańskich w Kosowie i wszystko
skwitować słowem "szwabski wywiad" ale cóż takie stwierdzenia są żenujące -
fakty pozostają faktami nawet jeżeli będzie to "tym gorzej dla faktów". Co do
belgradzkiej telewizji - jak dostali rozkaz siedzieć to siedzieli a telewizja
nadając swoje propagandowe reżimowe bzdury była celem strategicznym. I nie ma
tu nic niedorzecznego. I jeszcze czegoś nie rozumiem??? Do Michała: to w końcu
uznajesz fakt, iż interwencja zbrojna może mieć charakter humanitarny????
Przypomnę jeszcze raz: Srebrenica, muzułmańska enklawa bezpieczenstwa
(gwarancje dawało ONZ) - serbowie zaszantażowali stacjonujących tam Holendrów
że ich też wytłuką no i Holendrzy szybko zwiali (jedna z największych białych
plam tej wojny)a serbowie weszli i wytłukli 8 tys. Muzułmanów. Pytanie czy
można było tego uniknąć - oczywiście że tak - parę miesięcy później gdy
Serbowie szykowali się do rzezi w Bihaciu (innej enklawie) nastąpiły NATO-wskie
naloty na Pale (i jeszcze wcześniej chorwacko - muzułmańska kontrofensywa)
które zmusiły Serbów do podpisania układu pokojowego (Dayton). Gdyby te naloty
były parę miesięcy wcześniej to tych 8 tys osób żyłoby nadal - i to jest
właśnie humanitarna interwencja zbrojna !!!! Jeżeli ktoś tego nie rozumie to ma
kłopoty z logicznym myśłeniem. I jeszcze do mietka: ja chyba wyraźnie
powiedziałem że nie dlatego uważam tę interwencję za humanitarną gdyż rzekomo
miałbym uważać życie Serba za mniej warte od życia np. Albańczyka czy Bośniaka.
problem polega tylko na porównaniu liczby ofiar - i wyborze mniejszego zła.
nazywanie jakiegokolwiek narodu gównem, ścierwem etc. czy będą to Serbowie,
Albańczycy, Niemcy, Chorwaci, Żydzi czy Eskimosi czy ktokolwiek inny świadczy
tylko o tym że ten kto tak mówi sam jest dla mnie gównem i ścierwem - też bez
względu na jego narodowość - jest po prostu indywidulanym ścierwem - np. Sobol.

[Gość: molder]

http://www.emperors-clothes.com/articles/pumphrey/Srebrenica.html

[Gość: molder]

http://www.antiwar.com/stone/stone-col.html

[Gość: Zbyszek]

Drogi Panie Carlo. Juz kilka razy wczesniej postawilem Panu diagnoze i widze, ze sie
nie pomylilem. Szczegolnie symptomatyczna jest Panska wypowiedz na temat
zamordowanych przez amerykanskiego pilota cywilnych pracownikow RTV Serbia.

Czy nie widzi Pan paradoksu w obciazaniu wina przywodcow serbskich, ze nie
uprzedzili pracownikow o nalocie na wieze TV, gdy poza oskarzeniani pozostaje
MORDERCA?

Tych ludzi (16 osob) calkowicie swiadomie i z zimnym wyrachowaniem zamordowal
amerykanski pilot na rozkaz swoich przelozonych. I po co? Po to aby przerwac
nadawanie programu na 6 godzin? Mowi Pan, ze byl to cel wojskowy bo nadawal
propagandowe audycje. Stosujac tego typu logike mozna bombardowac wszystko co
sie da. Zaklady piekarnicze, bo produkuja chleb dla wojska, zaklady
farmaceutyczne
bo produkja lekarstwa dla rannych zolnierzy, szpitale bo ratuja zycie rannych
zolnierzy itd, itd.

A czy "brifingi" NATO nie byly propaganda? Jak zapewne Panu wiadomo zgodnie z
informacjaki NATO po 78 dniach bombardowan obiektow wojskowych nie powinno
byc co wyprowadzac z Kosova. Tymczasem po wejsciu na te tereny NATO znalazlo
zaledwie 13 (slownie:trzynascie) zniszczonych jugoslowianskich czolgow. Troche
wiecej urzadzen artyleryjskich. Tchorze amerykanscy rzucajac bomby z wysokosci
15 000 stop (w przyblizeniu 5 000 metrow) bombardowali drogi z folii plastikowej,
czolgi zbudowane z rur kanalizacyjnych i blachy oraz kuchenki mikrofalowe udajace
urzadzenia radarowe.

Nie wiem czy kiedys slyszal Pan wypowiedz amerykanskiego gen. Shorta, ktory
publicznie powiedzial, ze gdyby mu pozwolono wystrzelic rakiete w most pelen ludzi
(dobrowolnie stojacych calymi nocami na mostach Belgradu) to cala wojna
zakonczyla
by sie w ciagu trzech dni.

Ten wlasnie general powinien stanac przed miedzynarodowym trybunalem. Ale nie
stanie. Nie dlatego, ze nie jest winny zbrodniom wojennym ale dlatego, ze silnych sie
nie sadzi. Tym niemniej nie uniknie on sadu boskiego.

Do prowokacji z ukladow w Rambouillet odsylam do mojego poprzedniego wpisu w
odpowiedzi panu Grabarzowi.

Uzywanie przez wojska NATO/USA bomb rozpryskowych rzucanych na serbskie
miasta to nastepne przestepstwo. Stosowanie tych bomb jest zakazane umowami
miedzynarodowymi.

W ostatnich tygodniach wojny dowodzwo NATO/USA celowo i jawnie stosowalo terror
w stosunku do ludnosci cywilnej. Bombardowanie central ogrzewczych, ujec wody
pitnej oraz rzucanie bomb grafitowych na elektrownie sa w umowach
miedzynarodowych uznawane za zbrodnie wojenne.

I prosze wziazc pod uwage, ze w listopadzie ub.r. ekipy medycyny sadowej
pracujace w Kosovie dokopaly sie jedynie 2108 cial i z formalnego punktu widzenia
nie znaleziono tzw. masowych grobow.W oslawionym szybie kopalni Trepca, do
ktorego w/g albanskich swiadkow wrzycono setki cial nie znaleziono ani jednego.

Odsylam do The Observer
http://www.guardianunlimited.co.uk/Kosovo/Story/0,2763,355781,00.html
Jak latwo policzyc jest to niemal czterokrotnie mniej niz tak czesto wymieniana przez
Pana Srebrenica (kolejne oszustwo amerykanskie, proponuje zapoznac sie z
raportem telewizji francuskiej, ktora byla na miejscu "masakry" ).

Proponuje rowniez odwiedzic strone www.stratfor.com ale o ile mi wiadomo obecnie
nalezy tam zalatwic subskrybcje.

A co sie dzieje obecnie w Macedonii? Czy tam tez jest zbrodniarz Milosevic?
Macedonia odzielila sie od Jugoslawii zupelnie pokojowo i co dzieje sie teraz? I nawet
nie moze Pan zaprzeczyc zaangazowania USA w tym konflikcie. To wlasnie
przetworzona przez NATO w tzw. Kosovo Protection Corps, Kosovo Liberation Army
wyslala tam swoich "bojcow" oplacanych z pieniedzy ONZ-tu. To wlasnie amerykanscy
zolnierze ewakuowali bandytow albanskich spod Skoplje aby 17 amerykanskich
instruktorow nie dostalo sie w rece wojsk rzadowych Macedonii. Ewakuowali ich z
bronia w inne miejsce i wypuscili na wolnosc. A skad ci Albanczycy maja uzbrojenie,
urzadzenia lacznosci zaopatrzenie jezeli nie z Kosova?

A moze Pan chce sobie kupic dziewczynke, Panie Carlo? Dostanie Pan w Kosovie
piekne Moldawianki, Ukrainki, Bulgarki. Za jedne $1500 ma pan
dziewczyne-niewolnice bez imienia i nazwiska. Papiery gdzies zginely. Chce Pan
heroinki? Nie ma sprawy. Tamtedy leci 80% zaopatrzenia Europy zachodniej. A moze
to wlasnie o to chodzi? Oczywiscie procz ropy naftowej w morzu Kaspijskim.

Niech mi Pan z laski swojej nie opowiada bzdur o wojnie "humanitarnej". Wojna sama
z siebie jest antyhumanitarna. Gdyby te biliony dolarow (po polsku miliardy) wydano
na inwestycje w Kosovie to gwarantuje Panu, ze efekt eliminujacy wasnie etniczne
bylby zdumiewajacy. Albanczycy siedzieli by w kawiarniach razem z Serbami i
ciagneli sliwowice czy rakije zapijajac zaparzona przez Turka kawa a Cyganie grali
by im czardasze. Polacy zas pedzili by do Kosova aby zalapac sie do pracy jako
"kontraktorzy", sprzatacze czy nanki. Tam bylaby Ameryka do kwadratu.

Ale co by sie zrobilo z magazynami pelnymi przestarzalej broni? Stanely by
amerykanskie, angielskie i francuskie fabryki zbrojenioowe nie mowiac juz o
wyjatkowo pokojowo nastawionych Niemcach, ktorzy po nauczce II WS juz nigdy nie
beda sie z nikim bili. Zrozumieli swoj blad i wiecej sie to nie powtorzy.

No, narazie to chyba wystarczy. Zapewne i to bedzie jak groch o sciane ale
probowac trzeba aby nie popelnic tzw. "grzechu zaniedbania".

Pozdrawiam

[Gość: Alicja]

Człowieku, co Ty piszesz?
Albańczycy to zwierzęta???????? Należy ich pozabijać?
Nikt nie neguje dobrych czynów Slobo dla Serbii, ale bądź obiektywny?
A Chorwaci już sami idą do Trybunału.

P.S. Nazwy mieszkańców krajów należy pisać z wielkiej litery.

[Gość: Jugo]

>A Chorwaci juz sami ida do Trybunalu!<
Jak myslisz, ile pienedzy za to dostana??

[Gość: Slon]

SLOBO jestem z tobą, trzymam kciuki za jak najwyższy wyrok, jestem
przeciwnikiem kary śmierci, ale resztę życia powinieneś spędzić w więzieniu!

Eksterminacja Albanczykow

[Gość: Egidiusz]

Zywie taka nienawisc do Albanczykow, ze najchetniej bym ich wszystkich zalatwil.
Jeszcze mi sie nigdy nie zdazylo, abym do tego stopnia kogos nie nawidzil.
Jak ktos potrafi mnie przekonac, ze jest to narod potrzebny, to niech sprobuje
mnie wyprostowac.

[Gość: carlo]

Gość portalu: Egidiusz napisał(a):

> Zywie taka nienawisc do Albanczykow, ze najchetniej bym ich wszystkich zalatwil
> .
> Jeszcze mi sie nigdy nie zdazylo, abym do tego stopnia kogos nie nawidzil.
> Jak ktos potrafi mnie przekonac, ze jest to narod potrzebny, to niech sprobuje
> mnie wyprostowac.
Człowieku, "naród niepotrzebny" ??? Zastanów się choć trochę - rozpatrujesz ludzi
przez pryzmat zbiorowości?? Nawet jeśli żywisz jakąś niechęć do jakiegoś narodu
to człowieka powinieneś rozpatrywać w kategorii człowieka a nie "elementu
niepotrzebnego narodu". I to jest cała moja odpowiedź - odrobina refleksji nad
tym co to znaczy człowiek (a nie jakiś element) powinien naprostować cię jeżeli
jesteś człowiekiem zdrowym psychicznie.

[Gość: Slon]

Oj chciałobysię brzydko Ci odpisać. Tak jak ty o Albańczykach, Europejczycy
myślą o Polakach, bo jakaś polska pijaczyna (a raczej tysiące) fajda im na
trotuar!

_Serbowie__sprzedali__byłego__prezydenta__obcemu__mocarstwu.__

[Gość: Vist]

Zrobili to za pieniądze.

Zrobiły to nowe elitki.

Oddali go w ręce wczorajszych katów swoich rodzin i przyjacół.

Jako Polak wstydziłem się tego, że popieramy zabijanie bombami

naszych słowiańskich krewnych...

Czesi odważniej od nas dawai wyraz swej dezaprobaty.

Dziś nowe serbskie elitki okazały się gorszymi pieskami Zachodu od nas.


Wstyd.


Vist_________________________________________
P.S.
Jeśli mają dowody powinni go sądzić u siebie.

Arkan zyje!!!!

[Gość: Egidiusz]

I pomsci Slobo. Jako pierwszy na odstrzal pojdzie ten sprzedawczyk Djindjic!
Jestem ciekaw kto w koncu zabierze sie za Albanczykow?

[Gość: Tig]

Oczywiście że tak. Najgorzej jak do władzy dorywają się ludzie tacy jak obecnie
w Serbi - sprzedajni, bez honoru. Za parę dolarów gotowi są sprzedawać swoich
obywateli, nawet tak zasłużonych dla Jugosławi jak Slabo. Hańba dla Serbi.

[Gość: Rimas]

Chorwatow, Albanczykow, Bosniakow tez sie sadzi lub bedzie sadzic, jezeli na to zasluguja.
A na ciebie, drogi kolego ZRYW, tez jest paragraf ... i to w naszym polskim k.k. - za sianie wasni narodowych, za
zniewazanie ludzi ze wzgledu na ich narodowosc.
Jezeli kazdy narod bedzie sam i zgodnie ze swym prawem bedzie sie pozbywal swoich wlasnych szumowin,
zadne trybunaly haskie nie beda potrzebne.