Polska to zadupie technologiczne.

[mulla_ahmed]

www.world-nuclear.org/info/info.html#countries
Przeczytajcie o programach nuklearnych wielu krajow. Nawet Argentyna ma
reaktory i wlasne osrodki wzbogacania uranu.

[de_oakville]

Sa wieksze "zadupia" niz Polska. Niektore miejsca w Polsce sa polozone w
odleglosci zaledwie 100 - 150 km od Berlina (a moze i jeszcze blizej), stolicy
Niemiec, ktore "zadupiem" technologicznym nie sa - wrecz odwrotnie. Granica
pomiedzy Polska i Niemcami nie jest szczelnie zamknieta - wrecz przeciwnie, jest
szeroko otwarta. Ludzie jezdza, cos zobacza, cos kupia itd. Polska to jednak nie
Madagaskar albo Wyspa Niedzwiedzia.

[old.european]

de_oakville napisał:

> Sa wieksze "zadupia" niz Polska. Niektore miejsca w Polsce sa polozone w
> odleglosci zaledwie 100 - 150 km od Berlina (a moze i jeszcze blizej), stolicy
> Niemiec, ktore "zadupiem" technologicznym nie sa - wrecz odwrotnie. Granica
> pomiedzy Polska i Niemcami nie jest szczelnie zamknieta - wrecz przeciwnie, jes
> t
> szeroko otwarta. Ludzie jezdza, cos zobacza, cos kupia itd.

Kupia?

[de_oakville]

old.european napisał:

> Kupia?

Tych co nie kupia tylko ukradna Niemcy nie powinni wiecej wpuszczac.

[cyniol]

i rowniez tych co oszukuja.

ale piwo i ciastka na najwyzszym poziomie

[sansone1]

technologicznym sa.Moze Polska zamiast sie energia nuklearna zajmowac, zajela by
sie troche bardziej powaznie przetwarzaniem wegla .....

To prawda, za PRLu Polska miala 15 miejsce na swie

[grzegorzlubomirski]

cie pod wzgledem wkladu w nauke swiatowa (cytownia w prasie miedzynarodowej,
patenty). Obecnie w naukach scislych (tradycyjnie bylismy w nich silni)
spadlismy na pozycje pod koniec trzeciej dzisiatki. Podobnie w naukach
humanistycznych i spolecznych. Nawet tak niiby "ciemiezona" historia i ekonomia
obecnie wypadja gorzej na tle miedzynarodowym niz w latach 70 czy 80.

[byly1ja]

sie w Polsce swojego produkuje?
Bez wliczenia galezi produkcji,umieszczonych w Polsce,ze wzgledu na tania sile
robocza.

tzn, chciales zapytac jakie firmy umieszczaja swoj

[grzegorzlubomirski]

centra i instytuty badawcze w Polsce. Otoz, praktycznie zadne, gdyz tania sila
robocza oraz niskimi podatkami sie tego nie zrobi, a to jedyne mozliwe
liberalne strategie ingerecji w gospodarke.

Jedynie co pzostaje to modlic sie ze moze kiedys rynki jako naturalne fenomeny
sie zlituja i spuszcza nam deszcz.

[byly1ja]

Ale jaki przemysl-ciezki,sredni,lekki albo mechanika,elektronika,chemia-
rodzime.sa?

Rodzime to juz nic nie bedzie, nawet za 50 lat

[grzegorzlubomirski]

bo chyba zeby jakas rewolucja znowu wybuchla. Polska jest peryferia kapitalizmu
i jako taka musi sie ze swoja rola pogodzic. Czym bardziej bedzie sie
specjalizowac w montazu i produkcji tym czesciej bedzie tak traktowana.
Przeciez Grecja nie po to sie specjalizuje w turystyce zeby raptem samoloty
produkowac, od tego sa Szwedzi, Niemcy, Francuzi i Anglicy.

Jasne wedle teorii Ricardo (comp. adv.) wszyscy zyskuja na wymianie, tylko
Szwedzi jeszcze bardziej sie specjalizuja w wyskokodochodych galeziach,
natomiast Polacy czy Grecy w niskodochodowych.

[byly1ja]

nie o to chodzi.
To za moich czasow Szwecja przestrajala sie z panstwa wybitnie przemyslowego
(rolnikow bylo mniej niz 3.5%) na panstwo "informatyki".
Szlo to z wielkimi bolami.
A panstwo male bylo co do liczebnosci.
A i zaawansowane bylo mocniej niz Polska.
W Szwecji tez rozwarstwienie,ale wewnetrzne,nastapilo.
Ci od wysokiej technologii i wyksztalcenia,i ci od wynies przynies,pozamiataj
oraz tak zwanej obslugi(medycyna i tp.).
W calosci Szwecje mozna zaliczyc do kraju o wysokiej technologii.
To jak sobie Polske w calosci wyobrazisz?
Tym bardziej,ze i ludzie wyksztalceni wyjezdzaja.
Ze Szwecji tez,ale podobno z nabyta praktyka wracaja.
Podobno bilans jest na plus.

[tia666]

no przeciez na poczatku transformacji bank swiatowy dal wytyczne co z tym
zrobic, nie pamietasz?

Jedyną szansą jest Eurofederacja.

[tornson]

Tylko wtedy, gdy z Niemcami,Francją i resztą Europy będziemy tworzyć jedno
państwo, będą możliwe u nas inwestycje w technologię. Niestety irracjonalne
działania polskich władz, ocierające się wręcz o zdradę stanu, chcą Europy
ojczyzn na kształt NAFTA gdzie Polsce przypisana jest rola Meksyku czy Hondurasu.

[cyniol]

z ojczyzną?

Internauci odwiedzający stronę poświęconą badaniom MacroFAQ, zgłosili swoje
zainteresowanie tematem produktów kojarzonych przez Polaków z ojczyzną. W
drugiej połowie października zadaliśmy reprezentatywnej próbie respondentów
pytanie: Jaki produkt lub jaka marka najbardziej kojarzy się Panu(i) z Polską?

Wygląda na to, że warunkiem zasłużenia sobie na miano prawdziwie polskiej marki
jest wieloletnia obecność na rodzimym rynku. Polacy stawiają na tradycję. Wśród
„najbardziej polskich” marek prym wiedzie Polar – skojarzenie co szóstego
respondenta. Na wypracowanie tak silnego akcentu polskości w percepcji marki
Polar miała zapewne wpływ przede wszystkim dostępność na naszym rynku od ponad
pół wieku, choć nie bez znaczenia pozostaje zapewne również sama nazwa,
nasuwająca skojarzenie z Polską.

Co ciekawe, w pierwszej siódemce marek i produktów wiązanych przez nas z
ojczyzną, producenci sprzętu AGD występują aż trzykrotnie. Obok marki Polar, za
typowo polskie zostały uznane Amica (na miejscu 3. z blisko 11% wskazań) oraz
Zelmer (na miejscu 4. z ponad 5% wskazań). Wszystkie wymienione marki działają
prężnie na polskim rynku już od wielu dziesiątków lat. Wszystkie były też
nagradzane w konkursie „Teraz Polska”, który – mówiąc na marginesie – na tyle
silnie zdążył zapisać się w świadomości Polaków, że sam obecnie funkcjonuje jako
swoista marka, nawet kilkakrotnie wymieniana przez uczestników prezentowanego
badania.

Tuż przed Amiką w rankingu „najbardziej polskich” uplasowała się marka Winiary,
znana Polakom od ponad sześćdziesięciu lat.

Na liście marek kojarzących się nam z ojczyzną nie mogło, rzecz jasna, zabraknąć
słynnych samochodów Fiat. Respondenci nie rozróżniali raczej konkretnych modeli,
wskazując jednoznacznie na Fiata 125 czy 126p, choć pewnie przy bezpośrednim
porównaniu to ten ostatni wygrałby konkurs popularności. Jeszcze nie tak dawno
jeden z podstawowych elementów prozy życia każdego przeciętnego Polaka
(„Telewizor, meble, mały fiat – oto marzeń szczyt”), w dość szybkim tempie znika
z naszych ulic, ale nie z naszej pamięci.

Wreszcie na szóstym miejscu w rankingu znajdujemy markę Wedel, towarzyszącą
Polakom od 1851 roku, kiedy to Karol Ernest Wedel otworzył w Warszawie własną
cukiernię, specjalizująca się w wyrobach czekoladowych. 155-letnia tradycja
czyni Wedla najstarszą polską marką czekoladową i jedną z najstarszych marek
polskich spośród tych, które do dziś istnieją na rynku.

Pewnym zaskoczeniem w wynikach prezentowanego badania był fakt, że respondenci
chętniej wymieniali konkretne marki, niż ogólne kategorie produktowe (uczestnicy
ankiet zwykle z większą łatwością operują na poziomie ogólnym, niż
szczegółowym). A jednak w pierwszej siódemce produktów i marek najsilniej
kojarzonych z Polską, znalazła się jedna szeroka kategoria: wódka. I to już
pozostawiamy bez komentarza.

[cyniol]

Życie - ikona Polscy informatycy najlepsi
2005-09-12 14:27
* W międzynarodowym prestiżowym rankingu informatyków Top Coder, prowadzonym
przez amerykańskie firmy informatyczne, Polska znalazła się na pierwszym miejscu.

"Od pewnego czasu byliśmy na drugim miejscu, teraz wreszcie udało nam się
wyprzedzić USA i wygrywamy" - powiedział prof. Jan Madey z Instytutu Informatyki
Uniwersytetu Warszawskiego. "Coraz lepsze wyniki to zasługa studentów nie tylko
z UW, ale także innych polskich uczelni, którzy po mistrzowsku radzą sobie z
zadaniami informatycznymi" - dodał.

Top Coder to zawody polegające na rozwiązywaniu przez wiele tygodni - przez
internet - zadań informatycznych. Uczestnicy walczą pod pseudonimami i zdobywają
punkty. Obecnie zarejestrowanych jest ok. 62 tys. zawodników z całego świata.
Liczba punktów osiągniętych przez daną drużynę decyduje o pozycji uczelni, którą
reprezentują. Suma punktów uczelni przesądza o pozycji kraju.

W pierwszej trzydziestce znajdują się cztery polskie szkoły: od lutego pierwszą
pozycję utrzymuje UW, na 13 miejscu jest Uniwersytet Wrocławski, na 14
Uniwersytet Jagielloński, a Politechnika Poznańska zajmuje 21 miejsce.

ks, pap

[byly1ja]

Bo maja odpowiednie geny.
Albo ich tak dobrze ucza w szkolach,ktore nawet do pierwszej setki nie weszly.
Stara spiewka typu "polskie szkoly sa najlepsze na swiecie"
Kiedy Bil Gates w Polsce sie urodzi albo faceci od Googla?

[old.european]

Wkrotce polski Windows? a moze Linux? Czy cos na ta skale?
Czy nadal tylko cienkie Gadu Gadu?
Rozwiazywanie szkolnych zadan, to idzie niektorym dobrze.
Zlaszcza tym z chorymi ambicjami.
Tylko, ze szkolne zadania po rozwiazaniu laduja w koszu.

Polski rynke informatyczny jest mnijeszy od czeski

[grzegorzlubomirski]

go - wszystko na temat.

[cyniol]

katalog firm w przemysle metalurgicznym. Oprocz firm zachodnich dziesiatki firm
polskich. Zapewne Polakozercy nie beda zbyt szczesliwi.
company.yellowpages.pl/~4~/Metalurgia/lista_firm.html

[cyniol]

Polski rynek kosmetyczny zdominowany jest przez koncerny międzynarodowe, które
wiodą prym w innowacyjności oraz gamie oferowanych produktów. To firmy Nivea,
Unilever, Henkel, Procter&Gamble czy L’Oreal. Coraz częściej jednak polscy
producenci depczą im po piętach. Rosnąc w siłę, proponują coraz to nowe
rozwiązania technologiczne, konkurencyjne do marek firm zachodnich i trafiające
w gusta również bardziej wymagających klientów. Na polskim rynku obecnych jest
ponad 20 liczących się producentów kosmetyków do pielęgnacji ciała i włosów. Do
znanych polskich firm i laboratoriów kosmetycznych należą: wspomniane już Grupa
Kolastyna i Soraya, Dr Irena Eris, Oceanic, Dax Cosmetics, Bielenda, Joanna,
Ziaja, Dermika i Pollena Ewa.

[cyniol]

www.polonia.net/katalog/index.cfm?&fa=advsubcats&level=2&levelup=1575&lang=pl

[cyniol]

Mówiąc o sukcesach polskich jachtów, nie sposób pominąć ich projektantów.
Rodzime stocznie bazują na konstrukcjach polskich "designerów", które są
nowoczesne, funkcjonalne, ergonomiczne i, mówiąc kolokwialnie, ładne. Dzięki
temu budzą duże zainteresowanie odbiorców. "Początków sukcesów polskiego
przemysłu jachtowego należy upatrywać w latach 1989/90 - mówi Maciej Chylak,
prezes firmy Doramm, przez 15 lat organizator i dyrektor targów Wiatr i Woda,
największej branżowej imprezy w Polsce - wtedy to otworzyła się możliwość
tworzenia prywatnych przedsiębiorstw. Wielu zapaleńców i pasjonatów żeglarstwa
postanowiło związać się z nim zawodowo. Tak powstawały m.in. pierwsze niewielkie
zakłady szkutnicze. Następne 7 lat to okres ich rozwoju, ale jednocześnie
weryfikacji i konfrontacji z twardymi regułami rynku. Te zakłady, które
przetrwały, a oceniam ich liczbę na około 40%, w połowie i pod koniec lat 90.
wyszły ze swoją ofertą na Zachód. Początkowo funkcjonowały jako podwykonawcy
stoczni zachodnich, które polskie jachty sprzedawały pod swoimi markami. Dopiero
później umocniły na tyle swoją pozycję, że mogły, z sukcesem, zacząć sprzedawać
na rynki zachodnie pod polskimi markami".
www.cxo.pl/artykuly/46788.html

[cyniol]

lista firm w tym dzisiatki polskich.
www.infodata.pl/info_szukaj.php?kat=ekd1&klucz=35.20

Polska siódma i druga na świecie ...

[w_ojciech]

Polska 7. na świecie pod względem atrakcyjności inwestycyjnej
2007-07-03 13:51
Polska zajmuje siódmą pozycję w świecie pod względem atrakcyjności dla zagranicznych inwestorów - wynika z badania "Atrakcyjność inwestycyjna Europy 2007" przeprowadzonego przez firmę doradczą Ernst&Young.


Wyprzedzają nas Chiny i Stany Zjednoczone, a wśród krajów europejskich: Niemcy, Rosja oraz Wielka Brytania. "Polska jest niekwestionowanym liderem wśród krajów Europy Środkowej i Wschodniej" - napisano w zaprezentowanym we wtorek raporcie. Według Ernst&Young, na nasz sukces wpłynęło położenie geograficzne oraz niskie koszty pracy.

Z badania wynika też, że Polska jest drugim najbardziej popularnym na świecie krajem do inwestycji, jeśli chodzi o produkcję przemysłową. Pod tym względem wyprzedzają nas jedynie Chiny.
www.wprost.pl/ar/?O=109518

ja stawiam na Wedla ale

[you-know-who]

kiedy na lekscji szwedzkiego dla obcokrajowcow (sfi) pan zapytal kazdego o to z
czego znany jest jego kraj, otworzylem gebe i nie umialem wydusic z siebie
slowa. przeciez schabowy z kapusta nie na eksport.
po prostu nic poza moze eksportem wegla (ktory sie juz wtedy skonczyl) i miedzi
nie przychodzilo mi do glowy.

pan byl zaskoczony. powiedzial: jak to, a URSUS? okazuje sie ze pare tysiecy
traktorow kupila szwecja!

za to rosjanie powiedzieli ze polska kojarzy im sie z importowana herbata,
i kremem nivea (nie wiem czy polska nie miala z jego powodu problemow dot.
trademark).

ot, nauczyli mnie o

[cyniol]

Sam nawet nie przypuszczalem, ze za tyle tego jest.
www.poland-export.pl/?all

[cyniol]

Pomimo trudnosci ekonomicznych polskich stoczni, utrzymywano wysoki poziom
techniczny statkow projektowanych i budowanych w Polsce. Na prestizowej liscie
"wyrozniajacych sie statkow w roku 2004" (Significant Ships of The Year)
znalazly sie; kontenerowiec arktyczny Mary Artica z Gdanskiej Stoczni Remontowej
SA. i statek wielozadaniowy Suomigracht ze Stoczni Szczecinskiej Nowej. Z kolei
Stocznia Gdynia SA. na XII Miedzynarodowych Targach Morskich Baltexpo 2004
zdobyla nagrode "Zlotej kotwicy" za najlepszy produkt jakim zostal uznany
samochodowiec zbudowany w ramach seria 8168.
www.forumokretowe.org.pl/konferencja/25.%20Artyku%C5%82%20prasowy%20II%20-polski%20przemys%C5%82%20stoczniowy.pdf

oraz szybowcami szd

[you-know-who]

w powietrzu byly niezrownane. paradoksalnie, kapitalizm je prawie zabil.
nie calkiem.


stara.gorpol.pl/lotnictwo/diana/2/diana2.html
"I tego życzę Zespołowi, który stworzył to małe dzieło sztuki oraz wszystkim,
którzy trudzą się, aby polskie szybowce znowu zaistniały na rynku, nie tylko
europejskim.

pilot doświadczalny Mariusz Stajewski"

przylaczam sie panie mariuszu!

[cyniol]

strona firmy rowniez w jazyku angielskim i niemieckim
www.cslt.home.pl/

[you-know-who]

nie sadze zeby cos robili krosnie, producent jest w szybowcowej stolicy polski
(BB) i zaklad produkcyjny tez


www.beres.com.pl/polish/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=8

poprawie sie + zglosze pomysl business plan

[you-know-who]

nie "byly" tylko "byly i sa".
janusz centka na dianie2 wylatal w eskilstunie mistrzostwo swiata 2006 w klasie
15m. dodam, ze powinnismy otworzyc w polsce miedzynarodowa szkole pilotazu.
ile razy w szwecji odbywaly sie mistrzostwa w pilotazu precyzyjnym na
samolotach, polacy albo wygrywali albo zdobywali wysokie miejsca.
jedyny problem - pogoda w polsce przez znaczna czesc roku jest ifr nie vfr.
wiec moze polska szkola jazdy za granica?

www.dianasailplanes.com/racing.html

o a tutaj

[you-know-who]

to chyba jakis polak z francji na tym najmniejszym na swiecie dwusilnikowym
odrzutowcu? (zob. oznaczenie samolotu :-)

usamt.com/Mel/images/Photos/cri_cri_10_gallery.jpg

[byly1ja]

www.portalmorski.pl/caly_artykul.php?ida=1594

[byly1ja]

Szwecja pozbyla sie tego przemyslu pod koniec lat 70-tych.
Sprzet Korei sprzedala.

Silniki H.Cegielski

[bam_buko]

Budowane na poczatku w/g licencji Sulzer oraz Burmeister&Wain(servis na
swiecie)mozna spotkac na wielu statkach plywajacych pod kazda szerokoscia
geograficzna.... do dzisiaj.

[cyniol]

jesli Szwecja sie pozbyla to nie znaczy, ze Polska ma sie pozbyc. Kracza juz od
lat a stocznie nadal produkuja pelna para.
Wg. zestawienia CESA, w 2005 roku polskie stocznie przekazaly armatorom na
swiecie 50 statkow (dwa razy wiecej niz rok wczesniej) o tonazu lacznym 638 500
CGT, co dalo nam czwarte miejsce w Europie za Niemcami, Holandia i Hiszpania.

[byly1ja]

Bo inni nie chca produkowac.

[cyniol]

Niemcy, Holendrzy i Hiszpanie nadal produkuja? Zreszta nic juz nie tlumacz
poniewaz dyskusja z toba nie ma zadnego sensu. Radze ci teraz wejsc na link do
strony poland-export, nastepnie otworzyc linki do kazdej z tysiecy firm polskich
i wyszukac haka na kazda z nich. Ty bedziesz mial frajde i zajecie na miesiace
i FS rowniez (spokoj). Zycze ci owocnej pracy i wiele radosci. Zacznij moze od
przemyslu zbrojeniowego.

Polska technologicznie

[polski_francuz]

jest jeszcze jako taka. Ale Polske tworza Polacy i system. System jeszcze durny
(forsa, banki, polityka...) i wladze jeszcze sa jeszcze nie na poziomie.

Polacy sa na poziomie.

Mamy dobrych informatykow, matematykow, inzynienierow, ...

Co roku biore studentow z najlepszej polskiej uczelni technicznej: PWr. I jestem
zadowolony. Obecnie nie chca juz przyjezdzac do Francji. Dostaja prace w Polsce
na zlecenia z zachodnich firm.

Stocznie sa znane. Nazwisko Lecha Kobylinskiego mi przychodzi do glowy.

Potencjal naukowo-badawczy sie powoli ale skutecznie dostosowuje do tego
zachodniego. Instytuty powoli staja sie dobre.

Pierwszy post wspominal o energii jadrowej. Polska ma potencjal naukowy o wiele
wiekszy nie takie panstwa i panstewka jak Pakistan, Izrael czy Indie. To byl
POLSKI wybor, zeby w te energie nie wchodzic. Do rozwazenia jeszcze.

Nie smuccie mi tu zatem glupot o Polsce.

PF

[w_ojciech]

polski_francuz napisał:
> Nie smuccie mi tu zatem glupot o Polsce.
================================================
Zwłaszcza, że zaczyna się boom inwestycyjny.

Por. mój post wyżej.

[polski_francuz]

Widzialem.

Sa tacy, ktorzy uwazaja ze im gorzej (w Polsce) tym lepiej. Obraz ekonomii kraju
nie jest jeszcze klarowny a raczej mozaikowy. Ale dynamika jest pozytywna . I to
jest wazne.

I naukowo jest, uawazam, coraz lepiej. I w tej mozaice to ja tez dokladam elementy.

Pozdro

PF

[...]

[rusek11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[w_ojciech]

Nie martw się Rosjaninie. Ukraina wejdzie Unii Europejskiej.

To tylko kwestia czasu i to chyba nie tak odległego.

[rusek111]

nie matrwie sie Myrzynie
wtedy profesorki i inne cynole beda jedzic tam na wycieczki

he...he...

[w_ojciech]

Ty się tak nie zamartwiaj o Ukrainę.

Im dalej od niej będziesz tym lepiej dla nich.

[rusek11]

facet widzisz roznice miedzy polityka i zwykla przyzwoitoscia?
jaka to roznica czyje to dzieci ukrainskie czy afrykanskie?
a moze odrozniasz dzieciakow od tych lepszych, francuzkich, amerykanskich i
tych gorszych ukrainskich i jak na rusofila przystalo rosyjskich?

[w_ojciech]

Udajesz, że nie rozumiesz.

Twoja troska jest fałszywa.

[tornson]

polski_francuz napisał:

> Polacy sa na poziomie.
>
> Mamy dobrych informatykow, matematykow, inzynienierow, ...
No i co z tego? Bananowy kapitalizm jaki wprowadzono w Polsce nie pozwala
wykorzystać ich potencjału. Bo w durnowatym systemie jaki mamy nie ma możliwości
zbudowania rodzimych polskich przedsiębiorstw dających w Polsce pracę
inżynierom i naukowcom w ośrodkach badawczo rozwojowych. Bananowy kapitalizm
jaki panujący w Polsce zdaje nas na łaskę obcych koncernów, a każdy jeden wielki
koncern trzyma ośrodki R&D w swoim rodzimym kraju, Polska zdana jest więc tylko
na tzw. montownie im. Balcerowicza gdzie robole wykonuję najprostsze i najmniej
płatne prace.

> Co roku biore studentow z najlepszej polskiej uczelni technicznej: PWr. I jeste
> m
> zadowolony. Obecnie nie chca juz przyjezdzac do Francji. Dostaja prace w Polsce
> na zlecenia z zachodnich firm.
Opieranie gospodarki tylko o zagraniczne firmy nie jest do końca zdrowym
pomysłem. Nie ma na świecie kraju który swoją potęgę gospodarczą zbudowałby
tylko na zagranicznych inwestycjach, bez udziału rodzimego przemysłu i rodzimej
technologii. W przypadku dwóch najbardziej spektakularnych skoków
cywilizacyjnych po IIWŚ (Japonia,Korea Płd.) nie było żadnych zagranicznych
inwestycji, wszystko było oparte o rodzimy przemysł i rozwój rodzimej
technologii. A z tą "rodzimą technologią" to wcale nie chodzi o to że musi być
ona opracowana od podstaw w danym kraju. Rodzima technologia to poprostu gdy
kraj posiada tzw. know-how, a to czy otrzyma je w podarku (jak Korea Płd. od
USA) czy "ukradnie", czy też sam opracuje, jest sprawą drugorzędną.
Jedyną nadzieją dla Polski jest to że firmy francuskie czy niemieckie przestaną
być już obce niepolskie, ale będą NASZE EUROPEJSKIE. Jedyną więc nadzieją dla
Polski na awans cywilizacyjny, zdrową gospodarkę i zaawansowaną technologię jest
wejść w skład EUROFEDERACJI! Dlatego wyjątkowo irracjonalnym debilizmem, by
niepowiedzieć że wręcz zdradą stanu wobec obywateli tego państwa, jest
postępowanie polskich rządów mające na celu rozbijanie europejskieh jedności i
torpedowanie idei superpaństwa.

> Stocznie sa znane. Nazwisko Lecha Kobylinskiego mi przychodzi do glowy.
>
> Potencjal naukowo-badawczy sie powoli ale skutecznie dostosowuje do tego
> zachodniego. Instytuty powoli staja sie dobre.
Wolne żarty kolego!! Potencjał naukowo badawczy to nawet Wietnam ma lepszy od
Polski. 0,3% PKB tak przedstawiają się wydatki na naukę naszego nadwiślańskiego
bantustanu.

> Pierwszy post wspominal o energii jadrowej.Polska ma potencjal naukowy o wiele
> wiekszy nie takie panstwa i panstewka jak Pakistan, Izrael czy Indie. To byl
> POLSKI wybor, zeby w te energie nie wchodzic. Do rozwazenia jeszcze.
To akurat mało istotne. Ale na energię jądrową i produkcję samochodów często się
powołuję porównując Polskę do Chin. Chiny pierwszą elektrownię atomową były w
stanie zbudować w połowie lat 90ych, pierwszy chiński samochód to końcówka lat
90ych. Polska była u progu lat 90ych krajem BARDZIEJ ZAAWANSOWANYM
technologicznie od Chin, dziś Chińczykom, którzy nawet komputery produkują, do
pięt niedorastamy. Więc destrukcja ostatnich kilkunastu lat dla Polski jest aż
nadto widoczna.

[polski_francuz]

Dzieki za pelna odpowiedz.

No wiec po kolei.

Japonia sie otwarla na Zachod dopiero w 1863 roku, kiedy amerkanski admiral
(Perry?) ich do tego zmusil. Nie miala ani tradycji ani przemyslu, ani bogactw
ani kapitalu. Miala funkcjonujacy system (hierarchiczny) i ludzi. A przede
wszystkim motywacje.

I motywacji Polakom brakuje. System jest do poprawienia. Ludzie sa zdolni.

Wydatki na R&D trzeba powiekszyc. Glosujcie dobrze kolego. Coz wiecej mozna
powiedziec?

Chiny kopiuja na potege i maja olbrzymi potencjal. Polski potencjal emigruje a
wladze walcza o wladze glownie. Raz jeszcze, trzeba wybrac takich jakich Polsce
trzeba.

PF

[tornson]

polski_francuz napisał:

> Wydatki na R&D trzeba powiekszyc. Glosujcie dobrze kolego. Coz wiecej mozna
> powiedziec?
Niestety w Polsce nie ma partii która przykładałaby wagę do rozwoju
technologicznego.

> Chiny kopiuja na potege i maja olbrzymi potencjal.
Jak już napisałem nie ma różnicy czy skopiujesz czy sam opracujesz, liczy się
samo wejście w posiadanie technologii. Zresztą Chińczycy nie powinni mieć
żadnych skrupułów, otworzyli Zachodowi swój potężny rynek taniej siły roboczej,
bezwzględnie wykorzystywanej przez inwestujące tu zagraniczne firmy, więc jeśli
tym wyzyskującym firmom podkradają technologie które potem służą do
cywilizacyjnego awansu całych Chin, to nie ma w tym nic niemoralnego.

> Polski potencjal emigruje a
> wladze walcza o wladze glownie.Raz jeszcze, trzeba wybrac takich jakich Polsce
> trzeba.
Niestety, wszystkie główne partie w Polsce to albo fanatycy religijni i
narodowcy, albo tzw. liberałowie z mentalnością gescheft'ciarzy chcący budować
coś w rodzaju latynoskiego kapitalizmu. I tak jak partie lewicowe opowiadające
się za prawami dla ludzi pracy mają jeszcze 2-3% poparcia, tak już partie, że
tak powiem, "technokratyczne" poprostu dosłownie NIEISTNIEJĄ.

Za PRLu Polska posiadała technologiczne know-how

[tornson]

do produkcji rodzimych komputerów czy samochodów, takie cofanie się
cywilizacyjne jakie przeżyła Polska za III/IVRP to chyba ewenement w skali
świata. Dziś polski przemysł nawet stali nie potrafi produkować (huty w rękach
Hindusów i Ukraińców), technologia kapitalistycznej "wolnej" (chyba tylko od
zdrowego rozsądku) Polski
AD 2007 to tylko produkcja mięcha i konserw i nic więcej!

Posiadala

[polski_francuz]

moze. Ale bylismy zamknieci. Teraz jestesmy otwarci i trzeba sie nowych regul
gry nauczyc.

Co bylo a nie jest....


Allez, patrz sie w przyszlosc drogi kolego

Pozdro

PF

[tornson]

polski_francuz napisał:

> moze. Ale bylismy zamknieci. Teraz jestesmy otwarci i trzeba sie nowych regul
> gry nauczyc.
Tyle że te reguły inne są dla krajów wysokorozwiniętych (USA,Europa Zachodnia,
Japonia), a inne dla bantustanów trzeciego świata do których i Polska się
zalicza. My nie mieliśmy przyzwolenia na protekcjonizm wobec naszych rodzimych
koncernów, na sponsorowanie rozwoju technologicznego naszych najważniejszych
firm, a także na opracowanie jakiejś rodzimej strategii rozwoju gospodarki.

> Co bylo a nie jest....
>
> Allez, patrz sie w przyszlosc drogi kolego
Patrzę! A droga dla Polski jest tylko jedna EUROFEDERACJA, zboczenie z tej drogi
to będzie klęska!!

[w_ojciech]

tornson napisał:
> do produkcji rodzimych komputerów czy samochodów, takie cofanie się
> cywilizacyjne jakie przeżyła Polska za III/IVRP to chyba ewenement w skali
> świata.
=================================================
Tia. Miełiśmy Karpińskiego. Tylko, że Sowietom to nie pasowało.
Od niego pochodzi "stronicowanie pamięci".

Szkoda gadać.

[cyniol]

Ciekawe dlaczego, kiedy pisze sie o Kanadzie nikt nie zastanawia sie ile
przedsiebiorstw kanadyjskich jest w rekach zagranicznego kapitalu. Rzad
kanadyjski oferuje wielkie granty firmom zagranicznym, aby tylko zechcialy wejsc
na tutejszy rynek. W Polsce od razu krzyki pojawiaja sie, ze huty sprzedane, ale
przeciez nadal znajduja sie w Polsce. Tak samo wyglada to w Kanadzie.

Nie myl dwóch pojęć!!

[tornson]

Co innego dokapitalizować przedsiębiorstwo pozbywając się góra 49% jego akcji, a
co innego pozwolić na wrogie przejęcie ponad 50% akcji i zdegradować je do
pozycji marnej filii koncernu które je przejął, albo nawet pozwolić na jego
unicestwienie by "nierobiło niepotrzebnej konkurencji" temu kto ma nad nim kontrolę.
Zresztą Kanada to co innego niż Polska, krajów anglosaskich jest kilka i gnojki
trzymają się razem, dla USA i Anglii Kanadyjczycy są prawie jak swoi. Nie ma na
świecie kraju który traktowałby Polskę tak jak USA czy UK traktują Kanadę.

[w_ojciech]

cyniol napisał:
> Ciekawe dlaczego, kiedy pisze sie o Kanadzie nikt nie zastanawia sie ile
> przedsiebiorstw kanadyjskich jest w rekach zagranicznego kapitalu.
=================================================
To jest trochę bardziej w Polsce skomplikowane. Polacy zarabiali
po 20$ miesięcznie. To po części (huty, kopalnie,...) jest traktowane
jako nasz majątek.

Ale zostawmy to. To temat na inną dyskusję.

No cóż jak widać nawet PRL miał swoje wady.

[tornson]

Ale mimo wszystko w PRL miał możliwość coś tam stworzyć, w bantustanie III/IVRP
wogóle nie ma dla niego pracy, bo zaawansowane technologie to nie jest dział
gospodarki przewidziany dla bantustanów.

[w_ojciech]

tornson napisał:
> Ale mimo wszystko w PRL miał możliwość coś tam stworzyć,
===================================================
Został za to w PRL-u odpowiednio potraktowany.

Hodował świnie. Pamiętasz?

[tornson]

w_ojciech napisał:

> Został za to w PRL-u odpowiednio potraktowany.
>
> Hodował świnie. Pamiętasz?
Zgadzam się że podłe i wyjątkowo debilne to było. Jakkolwiek jeden przypadek nie
zmieni mojej generalnej oceny przyrównaczej PRLu i III/IVRP.

[cyniol]

PRL tworzyl zacofane produkty, ktore mogl tylko sprzedawac do innych zacofancow
z RWPG.Zanim zabierzesz sie do dyskusji to przeczytaj przynajmniej co przedmowcy
twoi mieli do powiedzenia. Wowczas nie prawilbys takich farmazonow. Zalujesz
pewnie wczasow FWP oraz wycieczek pracowniczych z zakladow pracy.

PC XT i jego polski klon Mazovia 1016 w 1984 roku

[tornson]

nie był jeszcze produktem przestarzałym, były już coprawda PC AT (były projekty
polskiego odpowiednika 2016, a nawet polskiego 386 Mazovia 2032), ale XT też się
jeszcze sprzedawały.
Podobnie FSO Polonez w latach 70ych i 80ych był całkiem niezłym produktem,
jeszcze do połowy lat 90ych Polinez Caro porównywalny był z produkowanymi wtedy
Skodami, dziś Skoda a FSO to już zupełnie inna epoka.

[cyniol]

Tylko te komputery przestaly sie sprzedawac, kiedy Polacy gremialnie zaczeli
sprowadzac w latach 84 i 86 komputery z Zachodu i z dobrym zyskiem odsprzedawac
firmom takim jak Prokom na przyklad. Panstwo polskie komputeryzowalo wowczas
panstwowe firmy przy pomocy tych wlasnie komputerow. Panstwo polskie nie mialo
wowczas "cennych dewiz" na zakup komputerow we wlasnym zakresie.
Mialem Poloneza, ale musialem wymienic silnik benzynowy na silnik na rope,
poniewaz benzyna byla na kartki, a kartki wystarczaly na tydzien jazdy. Silnik
na rope byl uzywany i auto nie nadawalo sie praktycznie do uzytku, poniewaz
silnik nie mial kompresji.Tak wlasnie wygladalo zycie w PRLu.

Za PRL posiadalo sie technologie do robienia

[sansone1]

nedzazy i to w wielkim stylu.

[cyniol]

Jako przyklad moga sluzyc polskie stocznie. Obecnie realizuja zamowienia z
calego swiata i sa konkurencyjne na rynku swiatowym. W czasach PRLu 90%produkcji
polskich stoczni byla przeznaczona do ZSRR. Obrona pracy doktorskiej na temat
efetywnosci eksportu polskiego przemyslu stoczniowego, toczyla sie za
zamknietymi drzwiami. Dane byly po prostu porazajace.Za tym tesknisz, tak?

[w_ojciech]

A pamiętasz taki "wynalazek" - rubel transferowy?

[cyniol]

hehehe. Pamietam na ekonomii socjalizmu to bylo. Do tej pory nie wiem na czym to
polegalo:)))

Krotka odpowiedz, gdyz nie mam czasu.

[mulla_ahmed]

Gemeralnie, aby zaliczyc panstwo do poteg technologinczych, owe panstwo powinno
posiadac:

- technologie jadrowa - NIE MA

- program kosmiczny lub przynajmniej w nim uczestniczyc - NIE JESTESMY NAWET W ESA

- rozwinieta infrastrukture - NIE MA

- przemysl high tech - SZCZATKOWY

- rozwiniete uslugi finansowe etc - DUZO NAM BRAKUJE, NAWET INWESTOWAC NIE MOZNA
UZYWACJAC NIETYPOWYCH INSTRUMENTOW, KTORE SA POWSZECHNE NA ZACHODZIE

- zdrowe spoleczenstwo - POLSKA MEDYCYNA GENERALNIE LEZY


Koncze, gdyz mam czas tylko na ten post, jutro wiecej.

[byly1ja]

Polska technologicznie
Autor: polski_francuz ☺
Data: 05.07.07,

Polacy sa na poziomie.

Mamy dobrych informatykow, matematykow, inzynienierow, ...

Co roku biore studentow z najlepszej polskiej uczelni technicznej: PWr. I jestem
zadowolony. Obecnie nie chca juz przyjezdzac do Francji. Dostaja prace w Polsce
na zlecenia z zachodnich firm.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Dokad Pan ich bierze,po co i do czego?
Ma pan prywatny wydzial na uczelni z prawem prywatnej selekcji?


Да здравстует дружба между народами!
Да здравствует Мир во всем Мире!
A nade wszystkim:przyjazn zydowska ze wszystkimi!!!

[urtic]

[urtic]

nie masz racji popatrz na Chernobyl,
Madrosc kroczy prostymi sciezkami, a glupota zapuszcza sie w zawile drogi z
ktorych nie moze wyjsc, nieeeeeee nie w technologiii jest madrosc ale w
prostocie glupczeeeeeeeeeeee

[jorl]

Ja pracuje jako konstruktor elektroniki przemyslowej w Niemczech. Wiele lat i
stad znam dokladnie przemysl niemiecki. W koncu dobry. Kiedys za komuny robilem
to samo w Polsce. Przed kilku laty pomyslalem sobie, w Polsce kapitalizm a wiec
wracam tamze. Pojechalem do jednej znanej mi z komuny fabryki elektroniki
przemyslowej. Dziendobry mowie, chce wrocic do Polski, macie jakas prace dla
doswiadczonego konstruktora? Porozmawialem dluzej z dwoma prezesami spolek ktore
sie na terenie tej fabryki zawiazaly i sie sporo dowiedzialem. Jeden mial ze 100
ludzi i na zlecenia produkuje obudowy mechaniczne dla klientow w Niemczech. Ten
chcial mnie za handlowca zaraz. Drugi prezes firmy, kilku ludzi, projektowal
sterowanie dla jakies elektrownii. Nieduze. Mial zlecenie. Cos jak ja znam.
Pogadalem blizej i stalo sie dla mnie jasne ze rynek na cos co ja projektuje i
produkuje jest w Polsce malutki.
Zrezygnowalem.
Teraz przejrzalem sobie troche te linki z firmami od cynola. I znowu podobnie.
Pracy dla mnie niewiele. A w Niemczech wbrod.
Tez popatrzalem jak w tych linkach byly pokazane produkty. Tak ze bylo widac
elektronike, plytki drukowane. Niestety zacofanie. To widzialem juz przed kilku
laty jak bylem w Polsce na tych rozmowach.

Co do stoczni w Polsce. Niedawno prawie upadly. Teraz slysze ze EU grozi karami
bo panstwo polskie je finansuje. Zapewne ze wzgledu na Solidarnosc.

A co w Polsce naprawde jest? Montownie im. Balcerowicza. Gdzie duzo ludzi
wykonuje proste prace montazowe. Gdzie nie trzeba wyksztalcenia.
Takie Chiny. Dla Chin moze to i dobra droga bo to kraj 3 Swiata. Dla Polski?

Mam znajoma ktorej brat konczy elektronike w Polsce. Miota sie pomiedzy pomyslem
pracy w Irlandii albo jako informatyk w Polsce. Dlaczego nie konstruktor
elektroniki? Tego sie uczyl. Informatyki duzo za malo maja inzynierowie do
powaznych prac w tej dziedzinie.

Pozdrowienia

cyniol

[jorl]

cyniol napisał:

> Ciekawe dlaczego, kiedy pisze sie o Kanadzie nikt nie zastanawia sie ile
> przedsiebiorstw kanadyjskich jest w rekach zagranicznego kapitalu. Rzad
> kanadyjski oferuje wielkie granty firmom zagranicznym, aby tylko zechcialy wejs
> c
> na tutejszy rynek. W Polsce od razu krzyki pojawiaja sie, ze huty sprzedane, al
> e
> przeciez nadal znajduja sie w Polsce. Tak samo wyglada to w Kanadzie.

Widze ze sie na przemysle nie znasz. Jest zasadnicza roznica jak Opel w
Niemczech jest amerykanskiej firmy a jak w Gorzowie Wlkp jest Volkswagen gdzie
kobiety plota na akord wiazki kabli do samochodow VW.
W OPlu w Niemczech jest caly cykl R&D do produkcji a w Gorzowie tylko ta praca
ktora sie latwo nie da zmechanizowac i dlatego tania sila robocza jest potrzebna.
I w takie Kanadzie te obce firmy zakladaja cos jak Ople w Niemczech a nie
VW w Gorzowie

Pozdrowienia

[byly1ja]

"Spółki razem występują też o unijne fundusze, wspólnie zamawiają surowce czy
półprodukty do swoich fabryk. - Chcemy utworzyć środkowoeuropejską "dolinę
krzemową" - zapowiada Marek Nawara, marszałek Małopolski i jeden z
sygnatariuszy porozumienia o utworzeniu AFNT."


"Pieniądze na badania naukowe, rozwój technologii i patenty Autostrada Firm
Nowych Technologii chce pozyskiwać z unijnych funduszy, głównie z Programu
Operacyjnego "Innowacyjna gospodarka". W latach 2007-2013 Bruksela przeznaczyła
z tego programu dla Polski 9,7 mld euro."



miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,4299733.html