Lara Croft w Czeczenii

[Gość: n.]

A co ona moze zdzialac? Fakt jest sliczna, ale czy uroda jest w
stanie pomoc tym ludziom? eee nie sadze

[Gość: nemo]

czasem odrobina dobrej woli znaczy wiecej niz uklady i $$$... ja
uwazam ze gest byl jak najbardziej na miejscu i OK:)

[Gość: szaszlyk]

Chytre babsko....

Niestety, masz racje, Szaszlyku: piekna hiena!!!

[gabrielacasey]

[Gość: szaszlyk]

[Gość: grg]

Czemuz to "hiena"?

A kojarzenie jej z rola Lary Croft to jakies nieporozumienie. Wazniejsze sa
przeciez raczej role oscarowe, a nie tandetne blockbustery.

gest dobry, ale czy coś przyniesie?

[Gość: danny]

[Gość: bakcyl]

ja mysle,ze powinno coraz wiecej ludzi interesowac sie Czeczenia
oraz innymi miejscami na swiecie gdzie lamane sa prawa
czlowieka...niech to beda artysci, dziennikarze, politycy,
ludzie wszelkich profesji, ci ktorzy maja na innych wplyw....w
ten sposob te miejsca nie zostana zapomniane..

wlasnie

[Gość: piotr.ny]

[terra0]

Szczegolnie artysci, malarze, ornitolodzy...

Gabriela - wywloka...

[Gość: KR$]

Jak zwykle pokazujesz sie od najgorszej strony... Nie jestem fanem Jolie ale
uwazam, ze nie musi ona jezdzic do Czeczeni by sie reklamowac - ostatecznie
jest u szczytu swej kariery i zna ja praktycznie kazde dziecko na tej planecie.
Chwala jej za to, ze robi cos z czego nie ma pieniedzy i co moze wplynac
pozytywnie na los innych, ciemiezonych ludzi.

Natomiast ty (tu powinny wystapic stosowne epitety) siedzisz tam w tym UK od
ilus tam lat, bitch'ujesz na wszystkich, nic madrego ani pozytecznego (oprocz
moze loda robionego swojemu angielskiemu bucowi) nie wytwarzasz i jeszcze tutaj
komentujesz wady Polakow (sama bedac skoncentrowanym przykladem
najgorszych 'polskich' cech). What a fuckin' waste of air & space you are, cunt!

[Gość: Kris]

Jolie doszły jednak słuchy o zapowiedzianym na jesień
przymusowym przesiedleniu 100 tys. uchodźców z Inguszetii do
Czeczenii. - To niedopuszczalne

Tym Czecznom to nie dogodzisz,jak Stalin ich wyslal do
Kazachstanu to bylo zle,teraz chca im pomoc wrocic do ukochanej
ojczyzny tez zle, to co z nimi robic?Moze wystrzelac?...

[Gość: szaszlyk]

Kris-ciebie trzeba rozstrzelac,hitlerowcu wstretny....

[Gość: grg]

> Jolie doszły jednak słuchy o zapowiedzianym na jesień
> przymusowym przesiedleniu 100 tys. uchodźców z Inguszetii do
> Czeczenii. - To niedopuszczalne
>
> Tym Czecznom to nie dogodzisz,jak Stalin ich wyslal do
> Kazachstanu to bylo zle,teraz chca im pomoc wrocic do ukochanej
> ojczyzny tez zle, to co z nimi robic?Moze wystrzelac?...

Zmuszanie uchodzcow do powrotu w strefe dzialan wojennych jest zbrodnia wojenna
wg (ratyfikowanych przez Rosje) konwencji genewskich, za ktora i za inne Putin
odpowie kiedys przed sadem jak przywodcy III Rzeszy, Serbii i Iraku.

[Gość: Kris]

Gość portalu: grg napisał(a):

> > Jolie doszły jednak słuchy o zapowiedzianym na jesień
> > przymusowym przesiedleniu 100 tys. uchodźców z Inguszetii do
> > Czeczenii. - To niedopuszczalne
> >
> > Tym Czecznom to nie dogodzisz,jak Stalin ich wyslal do
> > Kazachstanu to bylo zle,teraz chca im pomoc wrocic do ukochanej
> > ojczyzny tez zle, to co z nimi robic?Moze wystrzelac?...
>
> Zmuszanie uchodzcow do powrotu w strefe dzialan wojennych jest zbrodnia
wojenna
>
> wg (ratyfikowanych przez Rosje) konwencji genewskich, za ktora i za inne
Putin
> odpowie kiedys przed sadem jak przywodcy III Rzeszy, Serbii i Iraku.



A, to w takim razie wywiezc wszystkich Czeczenow na Syberie, jak najdalej od
dzialan wojennych...dla ich dobra!?!!

[Gość: szaszlyk]

Zdychaj chamie !

[Gość: bakcyl]

kris chlopie jestes chory z nienawisci do ludu, ktory i tak ma
ciezko bo wrog im sie w kraju panoszy....

[Gość: grg]

> > Zmuszanie uchodzcow do powrotu w strefe dzialan wojennych jest zbrodnia
> wojenna
> >
> > wg (ratyfikowanych przez Rosje) konwencji genewskich, za ktora i za inne
> Putin
> > odpowie kiedys przed sadem jak przywodcy III Rzeszy, Serbii i Iraku.
>
> A, to w takim razie wywiezc wszystkich Czeczenow na Syberie, jak najdalej od
> dzialan wojennych...dla ich dobra!?!!

Przymusowa deportacja jest takze zbrodnia wojenna.

[durny1]

Gość portalu: grg napisał(a):


> Zmuszanie uchodzcow do powrotu w strefe dzialan wojennych jest zbrodnia
wojenna
>
> wg (ratyfikowanych przez Rosje) konwencji genewskich, za ktora i za inne
Putin
> odpowie kiedys przed sadem jak przywodcy III Rzeszy, Serbii i Iraku.


przestań jenczeć mam już dość takich mięczaków
a teraz dam ci radę odpieprz się o d serbów co oni ci zrobili histeryku
a teraz ustalmy kto tu jest imperialistą jak nie sami czeczeńcy w końcu to oni
napadli na FR (słynny najazd basajewa na dagestan ja to pamiętam) marzyło się
imperialistą czeczeńkim czeczenia od morza kaspijskiego do czrnego i co z tego
wyszło
więc przestncie jenczeć że rosja imperialna bo czeczńcy sami są sobie winni a
wy ich przedstawiacie jako aniołków prześladowanych przez złych rosjan którzy
nic nie mają do roboty tylko mordują gwałcą kradną itp
niesądzicie że to jest żałosne

[Gość: grg]

> przestań jenczeć mam już dość takich mięczaków

Ach, twardzielu. Mam nadzieje, ze nie zastosujesz wobec mnie Przemocy Fizycznej?

> a teraz dam ci radę odpieprz się o d serbów

Bo co?

> co oni ci zrobili histeryku

Mnie? Nic. Hutu tez mi nic nie zrobili, tak samo jak Czerwoni Khmerowie.

> a teraz ustalmy kto tu jest imperialistą jak nie sami czeczeńcy w końcu to
oni
> napadli na FR (słynny najazd basajewa na dagestan ja to pamiętam)

Ach. W 1994, powiadzasz? Wlezli, zniszczyli rosyjska stolice i zabili
prezydenta?

marzyło się
> imperialistą czeczeńkim

Wiekszosc z nich stanowili Dagestanczycy, Czeczenow bylo tam tylko 300. I moze
cie zadziwie, ale przywodca tego powstania zostal wkrotce wypuszczony przez
Rosjan i zyl w luksusie (wlasnie niedawno zginal w zamachu przeprowadzonym
przez nieznanych sprawcow, kiedy wychodzil ze swojego opancerzonego samochodu).

> czeczenia od morza kaspijskiego do czrnego

:)

i co z tego
> wyszło

Kilkaset trupow i dagestanskie wioski zbombardowane bombami paliwowo-
powietrznymi przez lotnictwo rosyjskie (uzywanie lotniczych broni zapalajacych
na terytoriach zamieszkanych zabronione zostalo w 1983).

> więc przestncie jenczeć że rosja imperialna bo czeczńcy sami są sobie winni a
> wy ich przedstawiacie jako aniołków prześladowanych przez złych rosjan którzy
> nic nie mają do roboty tylko mordują gwałcą kradną itp
> niesądzicie że to jest żałosne

Osobiscie mysle, ze zalosny to bedzie proces Putina przed trybunalem
miedzynarodowym. Jeszcze bardziej, niz ten Milosevica.

[durny1]

Gość portalu: grg napisał(a):


>
>
>
> > a teraz dam ci radę odpieprz się o d serbów
>
> Bo co?
>


ciekawy jestem jak reagowałeś kiedy serbowie musieli uciekać przed chorwatami z
krainy1995 lub albańczykami 1999z kosowa niewiem czy pamiętasz w końcu ty masz
pamięć wybiórczą albo wszystko interpretujesz na swoją korzyść



>
> Mnie? Nic. Hutu tez mi nic nie zrobili, tak samo jak Czerwoni Khmerowie.
>
> > a teraz ustalmy kto tu jest imperialistą jak nie sami czeczeńcy w końcu to
>
> oni
> > napadli na FR (słynny najazd basajewa na dagestan ja to pamiętam)
>
> Ach. W 1994, powiadzasz? Wlezli, zniszczyli rosyjska stolice i zabili
> prezydenta?
>


po pierwsze co ma do tego rok 1994 ja mam pamiętać rok1939 i napadać niemcy i
zsrr za to że te państwa zniszczyli 2 rp facet ty pijany chyba jesteś albo
nienormalny


> marzyło się
> > imperialistą czeczeńkim
>
> Wiekszosc z nich stanowili Dagestanczycy, Czeczenow bylo tam tylko 300. I
moze
> cie zadziwie, ale przywodca tego powstania zostal wkrotce wypuszczony przez
> Rosjan i zyl w luksusie (wlasnie niedawno zginal w zamachu przeprowadzonym
> przez nieznanych sprawcow, kiedy wychodzil ze swojego opancerzonego
samochodu).
>


nawet jeśli to by była prawda co wypisujesz ( a prawdą nie jest)to ma to małe
znaczenie ponieważ atak wyszedł z teryrorium czeczeńskiego i czeczeni tą akcją
dowodzili czy ty to rozumiesz?


> > czeczenia od morza kaspijskiego do czrnego
>
> :)
>
> i co z tego
> > wyszło
>
> Kilkaset trupow i dagestanskie wioski zbombardowane bombami paliwowo-
> powietrznymi przez lotnictwo rosyjskie (uzywanie lotniczych broni
zapalajacych
> na terytoriach zamieszkanych zabronione zostalo w 1983).


i właśnie tu powołujesz się na konwencje genewską która nigdy nie była
przestrzegana ale nie o to chodzi chodzi mi o definicje agresora a agresorem w
tym konflikcie byli czeczeńcy bo z ich!!!!!!! terytorium wyszedł atak i niema
znaczenia intesywność walk(nawiasem mówiąc dagestańczycy w tym konflikcie
wyraźnie staneli po stronie rosjan) ale to ma znaczenie że atak był incjatywą
czeczeńców a władze czeczeni niezrobili nic absolutnie nic aby temu zapobiec.


>
>
> Osobiscie mysle, ze zalosny to bedzie proces Putina przed trybunalem
> miedzynarodowym. Jeszcze bardziej, niz ten Milosevica.


ale się uczepiłeś tego putina nawiasem mówiąc też go nie lubie ale niemasz racji
ponieważ putin niemiał wyjścia i musiał postąpić jak postąpił ponieważ każdy
polityk na jego miejscu chcąc niechcąc musiałby tak samo zareagować na agresje!!

[Gość: grg]

> ciekawy jestem jak reagowałeś kiedy serbowie musieli uciekać przed chorwatami
z
>
> krainy1995 lub albańczykami 1999z kosowa niewiem czy pamiętasz w końcu ty
masz
> pamięć wybiórczą albo wszystko interpretujesz na swoją korzyść

Czlowieku: ja bylem w Krainie, widzialem spalone domy. I wiem, ze to byla
zemstan i ze Serbowie zaczeli. Oni pierwsi wypedzali Chorwatow, Albanczykow,
oni w koncu przegrali wojny. Tak jak Niemcy w czasie wojny, i tak samo
niewinnych Niemcow pod koniec i po wojnie spotkala wielka tragedia za to, co
robili inni Niemcy. Takze na tzw "ziemiach odzyskanych". Kolo mojego bloku jest
byly oboz nazistowski dla Zydow, ktory po wojnie sluzyl dalej jako oboz ale juz
dla Niemcow i Ukraincow, a potem wiezienie dla Polakow. Kozentrazion Lager
Jaworzno (filia Auschwitz), pozniej Centralny Oboz Pracy Jaworzno. Tam
mordowano Niemcow i gwalcono Niemki. Ale to nie usprawiedliwia tego, co robili
tu nazisci, tylko pokazuje ze nikt nie jest niewinny. Na szczescie, w tym
wypadku na sprawiedliwosc moga liczyc ofiary po pobu stronach: w Hadze sadzeni
sa tez i generalowie chorwaccy. Ale moze nawet o tym nie wiesz, ze przed
upadkiem Milosevica najwiecej aresztowanych podejrzanych o zbrodnie bylo
wlasnie Chorwatow.

> po pierwsze co ma do tego rok 1994 ja mam pamiętać rok1939 i napadać niemcy i
> zsrr za to że te państwa zniszczyli 2 rp facet ty pijany chyba jesteś albo
> nienormalny

Juz pisalem o tym. Niemcow po wojnie skrzydzilismy okrutnie. Zemscilismy sie
nie na tych, co trzeba. Zupelnie jak Albanczycy teraz. Zydzi po wojnie tez
dopuszczali sie odwetowych okrucienstw na Niemcach, a Zydzi-komunisci tez na
Polakach. Chinczycy na Japonczykach. I tak dalej.

A co do 1944, to Rosja napadla na Czeczenie. Zabili m.in tysiace mieszkajacych
tam Rosjan, w wiekszosci staruszkow. Po czym obiecali, ze juz nigdy nie
napadna - tyle wart jest podpis ruskiego prezydenta, tyle ile ten papier tylko.

> nawet jeśli to by była prawda co wypisujesz ( a prawdą nie jest)

Koles nazywal sie Nadir Khachilayev.

www.google.pl/search?hl=pl&inlang=pl&ie=ISO-8859-2&q=Nadir+Khachilayev&lr=

A o jego roli w zdarzeniach:

The third element in the loose rebel triumvirate were the Dagestanis. The two
key figures were Nadir Khachilayev and Siradjin Ramazanov. An ethnic Lat and
former leader of the Union of Muslims in Russia, Khachilayev has a long
pedigree of opposition to the Magomedov regime. In 1998 he launched an abortive
attempt to storm the government buildings in the Dagestani capital,
Makhachkala. Khachilayev escaped to Chechnya where he found sanctuary with
Islamist guerrilla movements, eventually forging an alliance with Khottab.
Despite their Dagestani origins, he and the self-styled prime minister
of 'Islamic Dagestan', Ramazanov, proved essentially marginal, reflecting their
failure to raise recruits to their side after they had launched their
operation. The self-proclaimed Shura (Islamic council) of Dagestan welcomed
the 'liberation' and declared an Islamic state, but it proved to have
relatively little authority.

www.geocities.com/Pentagon/Quarters/6334/news/art1.htm
A tu o tym, jaka spotkala go za to "kara (i za poprzednia rebelie tez):

DAGESTANI ISLAMIST LEADER GOES FREE

Released from jail, Russia's foremost Islamist politician faces an uphill
struggle to rebuild his career

By Nabi Abdullayev in Moscow

When the judge finished reading the not-guilty verdict, the bearded
defendant sitting in the steel cage turned his face to the wall and said a
quick prayer. Only then did Nadir Khachilayev, the leader of formerly the
largest Muslim political organisation in Russia, step out into the
courtroom and shake hands with his defence lawyers.
(...)

However, Khachilayev's career then spun out of control. In 1998, he led an
armed attack on Dagestani government buildings in the centre of
Makhachkala. When the raid failed, he was forced into hiding.

The incursion into Dagestan by Chechen warriors, supported by local Muslim
radicals, the following year turned the tide of public opinion.
Khachilayev was detained by the Russian authorities in the radical
Islamist village of Karamakhi. As the second Chechen war began, the
imported brand of Islam known as Wahhabism was officially banned in
Dagestan and its appeal began to wane.

In summer 2000, the Khachilayev brothers were put on trial, but were given
light sentences and then amnestied.

lists.neww.org/pipermail/women-in-war/2002-March/000535.html
Ale, oczywiscie, za to trzeba ZABIC Maschadowa, ktory atak potepil. "Rosyjska
logika".

to ma to małe
> znaczenie ponieważ atak wyszedł z teryrorium czeczeńskiego i czeczeni tą
akcją
> dowodzili czy ty to rozumiesz?

Szli na wezwanie tego goscia, wierzac mu ze Dagestanczycy tylko na to czekaja.
I byli bardzo zdziwieni, ze tak nie jest. Wycofali sie i koniec.

> i właśnie tu powołujesz się na konwencje genewską która nigdy nie była
> przestrzegana

Zapytaj Milosevica w jego celi, co o tym sadzi :)

ale nie o to chodzi chodzi mi o definicje agresora a agresorem w
> tym konflikcie byli czeczeńcy bo z ich!!!!!!! terytorium wyszedł atak i niema
> znaczenia intesywność walk(nawiasem mówiąc dagestańczycy w tym konflikcie
> wyraźnie staneli po stronie rosjan) ale to ma znaczenie że atak był incjatywą
> czeczeńców a władze czeczeni niezrobili nic absolutnie nic aby temu zapobiec.

Wladze Czeczenii oglosily mobilizacje. Maschadow dzwonil do Moskwy do momentu,
az mu ten telefon odcieli. Wczesniej (w marcu - cudem uszedl z zyciem z
zamachu) rosyjskie sluzby specjalne usilowaly wysadzic jego samochod, pozniej
twierdzac ze to nie oni, bo jakby przeciez smieli cos takiego zrobic - a w tym
czasie plan ataku na Czeczenie byl juz zatwierdzony i tylko czekali na pretekst.

> ale się uczepiłeś tego putina nawiasem mówiąc też go nie lubie ale niemasz
racj
> i
> ponieważ putin niemiał wyjścia i musiał postąpić jak postąpił ponieważ każdy
> polityk na jego miejscu chcąc niechcąc musiałby tak samo zareagować na
agresje!
> !

Putina-polityka STWORZYLA ta prowokacja. W tym czssie byl szefem FSB i ja
organizowal. Musieli szybko wymyslec kogos na miejsce Putina, co to mial 2%
poparcia spolecznego.

A armia chciala rewanzu - znowu obiecujac "mala zwycieska wojne".

[Gość: grg]

> Putina-polityka STWORZYLA ta prowokacja. W tym czssie byl szefem FSB i ja
> organizowal. Musieli szybko wymyslec kogos na miejsce Putina, co to mial 2%
> poparcia spolecznego.

Na miejsce JELCYNA, oczywiscie. Samemu Jelcynowi grozil wtedy wrecz sad -
pierwszym dekretem Putina byl dozywotni immunitet dla Jelcyna.

[durny1]

facet rece opadają jak to się czyta ty nic nie rozumiesz albo niechcesz
rozumieć
pisałem jasno że z czeczeni wyszedł atak na dagestan atakiem dowodził były!!!
premier czeczeni a ty nazywasz to prowokacją fsb mów jak chcesz ale to nie
rosja zatkowała czeczenie1999 ale czeczeni rosje ponieważ ani maschadow ani
zaden inny polityk nie potrafili zapobiec atakowi własnych odzdziałow na
dagestan ciekawe nie skoro tak ładnie walczyli z armia rosyjską trzy lata
wczesniej a 1999 nie potrafili zapobiec atakowi jakiegoś odzdziału jest to
podejrzane po drugie czy maschadow aresztował basajewa za ten wyczyn czy wydał
go rosjanom co ty pieprzysz mi o jakis telefonach małych walkach mobilizacji i
jakims gosciu o którym mało słyszałem i który był mało ważny
faktów nie zmienisz a fakt jest jegnoznaczny to czeczeni zatakowali rosje 1999r
co do planów ataku na czeczenie to kazda armia plany tworzy a w stosunku do
takiej republiki jaka była czeczenia to tylko szaleniec pozwoliłby aby taki
państwo które urządza rajdy na ine państwo istniało poprostu należało coś
zrobić i zrobiono

co do serbów ciekawy byłem twojej opini i właśnie takiej odpowiedzi się
spodziewałem

[Gość: grg]

durny1 napisał:

> facet rece opadają jak to się czyta ty nic nie rozumiesz albo niechcesz
> rozumieć

A ty nic nie wiesz, jestes totalnym ignorantem w temacie, a sie wypowiadasz.

> pisałem jasno że z czeczeni wyszedł atak na dagestan atakiem dowodził były!!!
> premier czeczeni

Byly. Jakbys nie zauwazyl, zdymisjonowany (a wczesniej rywal Maschadowa w
wyborach). I prowadzacy swoja wlasna milicje, antyrzadowa - ale ty pewnie nie
slyszales nawet o walkach w 1998, prawda? Mini-wojnach domowych. Zarowno w
Czeczenii, jak i w Dagestanie. No jasne, gdzie ty bys tam znal "szczegoly".

> a ty nazywasz to prowokacją fsb mów jak chcesz ale to nie
> rosja zatkowała czeczenie1999 ale czeczeni rosje ponieważ ani maschadow ani
> zaden inny polityk nie potrafili zapobiec atakowi własnych odzdziałow na
> dagestan ciekawe nie skoro tak ładnie walczyli z armia rosyjską trzy lata
> wczesniej a 1999 nie potrafili zapobiec atakowi jakiegoś odzdziału jest to
> podejrzane po drugie czy maschadow aresztował basajewa za ten wyczyn czy
wydał
> go rosjanom co ty pieprzysz mi o jakis telefonach małych walkach mobilizacji

While the rebels came from Chechnya, it should not be forgotten that they are
as opposed to Chechen President Maskhadov as to Moscow and see Maskhadov as
little more than a quisling. It is therefore not surprising that this should
prove an issue on which Moscow and Grozny, however quietly, have a common
interest. Shortly after the rebel attack the Kremlin asked Maskhadov if he
wanted to contribute troops to the operation. Not surprisingly, he declined:
his army is largely made up of former guerrillas of the anti-Russian war of
independence, like himself, and he already faces claims of being too keen to co-
operate with the former enemy. However, Chechen forces, including relatively
élite elements trained and equipped for mountain warfare, did begin moving into
positions along the border with Dagestan. The intention was obvious: to be the
anvil to the Russians' 'hammer', blocking the insurgents' supply lines and
trying to prevent retreat into Chechnya.

Maskhadov was able to derive political and military advantage from the
incident. It allowed him to distance himself from the rebels, who had been
launching cross-border attacks into Russia for months. He also renounced claims
to territory outside Chechnya's borders, and Moscow was reminded of the
advantages in having a leader with whom it could work in Grozny. Newly
appointed Russian Prime Minister Putin, a pragmatist at heart, has drawn a
clear distinction between Maskhadov and the insurgents. The incident has also
encouraged other leaders in the North Caucasus to work with Maskhadov, and it
helped his efforts to persuade clan leaders and remaining autonomous warlords
in Chechnya that they should support him against the Islamic forces, whose
activities were stalling hopes of (Russian-supported) economic reconstruction,
and perhaps threatening to provoke Moscow into new efforts to re-impose central
control over the region. This may even have been the intention when, on 17
August, Maskhadov announced that Russian armour had crossed the border into
Chechnya. He soon retracted his statement, claiming misinformation, but it did
help concentrate minds on the dangers of Chechnya remaining a haven for cross-
border terrorism. Maskhadov also used the war in Dagestan as an excuse to
declare a one-month state of emergency.

No i co? Zachodni komentatorzy nawet sie nie spodziewali, ze ten nowy Putin
okazac sie moze nie "progmatykiem z natury", ale szalencem. I to kiedy armia
rosyjska juz dokonywala inwazji.

> jakims gosciu o którym mało słyszałem

Bo ty w ogole malo slyszales.

> i który był mało ważny

Centralna postac w tych wydarzeniach. To on zawolal ich na ratunek, obiecujac
powstanie ktore nie wybuchlo. Bez niego nie byloby nic.

> faktów nie zmienisz a fakt jest jegnoznaczny to czeczeni zatakowali rosje
1999r
> co do planów ataku na czeczenie to kazda armia plany tworzy a w stosunku do
> takiej republiki jaka była czeczenia to tylko szaleniec pozwoliłby aby taki
> państwo które urządza rajdy na ine państwo istniało poprostu należało coś
> zrobić i zrobiono

Tak? Myslisz, ze to byl jedyny punkt zapalny?

There is also the newly armed volunteer militia to consider: a potential source
of illegal weapon proliferation and inter-ethnic violence. Elsewhere in the
North Caucasus, the border between Ingushetia and Chechnya is disputed, as are
those fought over by Ingushetia and North Ossetia in 1992. Even Chechnya could
explode into armed anarchy again if Maskhadov's efforts to pacify the country
fail. Relations in the Kabardino-Balkar Republic between the dominant
Kabardinians and the minority slavs and Balkars remain tense. Kalmykia has
unresolved claims to the 'black lands' of Astrakhan. Poverty and criminality go
hand-in-hand, and each wave of war and repression causes refugees and a legacy
of feud. The Caucasian 'tinder box' will continue to spark well into the next
millennium.
War in Dagestan
www.geocities.com/Pentagon/Quarters/6334/news/art1.htm
Roznica polega na tym, ze Putin wybral na swoja "wojne wyborcza" Czeczenie.

[durny1]

Gość portalu: grg napisał(a):

> durny1 napisał:
>
> > facet rece opadają jak to się czyta ty nic nie rozumiesz albo niechcesz
> > rozumieć
>
> A ty nic nie wiesz, jestes totalnym ignorantem w temacie, a sie wypowiadasz.
>
> > pisałem jasno że z czeczeni wyszedł atak na dagestan atakiem dowodził były
> !!!
> > premier czeczeni
>
> Byly. Jakbys nie zauwazyl, zdymisjonowany (a wczesniej rywal Maschadowa w
> wyborach). I prowadzacy swoja wlasna milicje, antyrzadowa - ale ty pewnie nie
> slyszales nawet o walkach w 1998, prawda? Mini-wojnach domowych. Zarowno w
> Czeczenii, jak i w Dagestanie. No jasne, gdzie ty bys tam znal "szczegoly".
>
> > a ty nazywasz to prowokacją fsb mów jak chcesz ale to nie
> > rosja zatkowała czeczenie1999 ale czeczeni rosje ponieważ ani maschadow an
> i
> > zaden inny polityk nie potrafili zapobiec atakowi własnych odzdziałow na
> > dagestan ciekawe nie skoro tak ładnie walczyli z armia rosyjską trzy lata
> > wczesniej a 1999 nie potrafili zapobiec atakowi jakiegoś odzdziału jest to
>
> > podejrzane po drugie czy maschadow aresztował basajewa za ten wyczyn czy
> wydał
> > go rosjanom co ty pieprzysz mi o jakis telefonach małych walkach mobilizac
> ji
>
> While the rebels came from Chechnya, it should not be forgotten that they are
> as opposed to Chechen President Maskhadov as to Moscow and see Maskhadov as
> little more than a quisling. It is therefore not surprising that this should
> prove an issue on which Moscow and Grozny, however quietly, have a common
> interest. Shortly after the rebel attack the Kremlin asked Maskhadov if he
> wanted to contribute troops to the operation. Not surprisingly, he declined:
> his army is largely made up of former guerrillas of the anti-Russian war of
> independence, like himself, and he already faces claims of being too keen to
co
> -
> operate with the former enemy. However, Chechen forces, including relatively
> élite elements trained and equipped for mountain warfare, did begin moving
into
>
> positions along the border with Dagestan. The intention was obvious: to be
the
> anvil to the Russians' 'hammer', blocking the insurgents' supply lines and
> trying to prevent retreat into Chechnya.
>
> Maskhadov was able to derive political and military advantage from the
> incident. It allowed him to distance himself from the rebels, who had been
> launching cross-border attacks into Russia for months. He also renounced
claims
>
> to territory outside Chechnya's borders, and Moscow was reminded of the
> advantages in having a leader with whom it could work in Grozny. Newly
> appointed Russian Prime Minister Putin, a pragmatist at heart, has drawn a
> clear distinction between Maskhadov and the insurgents. The incident has also
> encouraged other leaders in the North Caucasus to work with Maskhadov, and it
> helped his efforts to persuade clan leaders and remaining autonomous warlords
> in Chechnya that they should support him against the Islamic forces, whose
> activities were stalling hopes of (Russian-supported) economic
reconstruction,
> and perhaps threatening to provoke Moscow into new efforts to re-impose
central
>
> control over the region. This may even have been the intention when, on 17
> August, Maskhadov announced that Russian armour had crossed the border into
> Chechnya. He soon retracted his statement, claiming misinformation, but it
did
> help concentrate minds on the dangers of Chechnya remaining a haven for cross-
> border terrorism. Maskhadov also used the war in Dagestan as an excuse to
> declare a one-month state of emergency.
>
> No i co? Zachodni komentatorzy nawet sie nie spodziewali, ze ten nowy Putin
> okazac sie moze nie "progmatykiem z natury", ale szalencem. I to kiedy armia
> rosyjska juz dokonywala inwazji.
>
> > jakims gosciu o którym mało słyszałem
>
> Bo ty w ogole malo slyszales.
>
> > i który był mało ważny
>
> Centralna postac w tych wydarzeniach. To on zawolal ich na ratunek, obiecujac
> powstanie ktore nie wybuchlo. Bez niego nie byloby nic.
>
> > faktów nie zmienisz a fakt jest jegnoznaczny to czeczeni zatakowali rosje
> 1999r
> > co do planów ataku na czeczenie to kazda armia plany tworzy a w stosunku d
> o
> > takiej republiki jaka była czeczenia to tylko szaleniec pozwoliłby aby tak
> i
> > państwo które urządza rajdy na ine państwo istniało poprostu należało coś
> > zrobić i zrobiono
>
> Tak? Myslisz, ze to byl jedyny punkt zapalny?
>
> There is also the newly armed volunteer militia to consider: a potential
source
>
> of illegal weapon proliferation and inter-ethnic violence. Elsewhere in the
> North Caucasus, the border between Ingushetia and Chechnya is disputed, as
are
> those fought over by Ingushetia and North Ossetia in 1992. Even Chechnya
could
> explode into armed anarchy again if Maskhadov's efforts to pacify the country
> fail. Relations in the Kabardino-Balkar Republic between the dominant
> Kabardinians and the minority slavs and Balkars remain tense. Kalmykia has
> unresolved claims to the 'black lands' of Astrakhan. Poverty and criminality
go
>
> hand-in-hand, and each wave of war and repression causes refugees and a
legacy
> of feud. The Caucasian 'tinder box' will continue to spark well into the next
> millennium.
> War in Dagestan
> www.geocities.com/Pentagon/Quarters/6334/news/art1.htm
> Roznica polega na tym, ze Putin wybral na swoja "wojne wyborcza" Czeczenie.

[durny1]

wiesz co możesz mnie nazywać ignorantem cytować całe artykuły itp ale
podstawowych faktów nie zmienisz a faktem jest że to z terytorium czeczeni
wyszedł atak na dagestan atakiem tym dowodził były premier czeczeni basajew i
guzik mnie obchodzi że ten został zdymisjonowany skoro maschadow zaraz po
powrocoie basajewa z dagestanu przygarnął go do siebie i nie zrobił mu nic
a najazd obcej armii na inny kraj nazywa się w terminologi międzynarodowej
agresją aż mnie dziwi jak ty możesz się kłócić z tym faktem człowieku czy ty
zastanawiasz się nad tym co piszesz

[Gość: grg]

durny1 napisał:

> wiesz co możesz mnie nazywać ignorantem cytować całe artykuły itp ale
> podstawowych faktów nie zmienisz a faktem jest że to z terytorium czeczeni
> wyszedł atak na dagestan atakiem tym dowodził były premier czeczeni basajew i

No to w odwecie mogli wyslac rosyjskich partyzantow pod dowodztwem bylego
premiera. Czernomyrdina chocby. Na czele 8-tysiecznego pospolitego ruszenia z
Dagestanu, tego samego co to niedawno chcieli na pomoc Saddamowi Husseinowi
leciec (na inicjatywe ich deputowanego). I odciac sie od nich, potepic, a nawet
odciac im linie zaopatrzenia. Zeby bylo tak samo. Ciekawe, co by zdzialali,
czego nie zrobil Aslan Maschadow?

> guzik mnie obchodzi że ten został zdymisjonowany skoro maschadow zaraz po
> powrocoie basajewa z dagestanu przygarnął go do siebie i nie zrobił mu nic

A co mu zrobili Rosjanie, kiedy byl na ich terytorium i mieli szanse go
zalatwc? Niewazne, czy nie mogli czy nie chcieli go zabic, to to samo przeciez
jak w wypadku Machadowa! A teraz, juz od 4 LAT probuja. I co? i gowno. Jedynie
smierc TYSIECY rosyjskich zolnierzy i tysiecy ROSYJSKICH cywili w Czeczenii. A
wlasnie, zgadnij kto siedzial pod bombami w Groznym? Czeczeni? chcialbys.

A jesli sa tak niekompetentni, to niech sie nie biora do roboty. Bo spieprza
wszystko. Bo zginie masa ludzi bez sensu, bo pochlonie to miliardy dolarow z
zdychajacego ruskiego budzetu, na darmo. Zrozumiala to juz wiekszosc Rosjan,
chca rozmow z Maschadowem. Tylko Putin i generalowie wciaz ich nie chca, bo w
Rosji nie ma demokracji (lud chca konca wojny - wladza ma to w dupie!).

A nie sorry... przeciez dopadli jego NOGE! Teraz walczy z proteza. Moze to
jakis tajny plan rosyjski, zalatwiac Basajewa po kawalku? :)

> a najazd obcej armii na inny kraj nazywa się w terminologi międzynarodowej
> agresją aż mnie dziwi jak ty możesz się kłócić z tym faktem człowieku czy ty
> zastanawiasz się nad tym co piszesz

Tak, najazd na obcy kraj jest agresja i tego wlasnie dokonala Rosja.

[durny1]

tak w 1939 roku to polska dokonała agresji na trzecią rzeszę
wiesz co to co ty wypisujesz nie jest już dlamnie żałosne to jest nawet
śmieszne nieźle się ubawiłem hahah ale uzyskałem jednocześnie odpowiedz co do
osoby co te bzdury pisze poprostu jesteś tak antyrosyjski że musisz popierać
wahabitów bo oni według ciebie są o wiele lepsi niż bądz co bądz demokratyczna
rosja
oj bioedaku żal mi ciebie wiem że cię nie przekonam bo fanatyków nie da się
przekonać niestety

1939/99

[Gość: grg]

durny1 napisał:

> tak w 1939 roku to polska dokonała agresji na trzecią rzeszę

1939 - Prowokacja Gliwicka ("Polnische Banditen napadli na Rzesze")
1999 - Prowokacja Botlichowska ("Czeczenscy bandyci napadli na Rosje")

A jednak, w koncu zaczynasz rozumiec. Tak, podobnie prowokacja rozpoczela sie
agresja ZSRR na Finlandie ("Finscy bandyci ostrzelali radziecka wioske!"), oraz
Japonii na Chiny ("Chinscy bandyci ostrzelali graniczny most!"). Cieszy mnie,
ze jednak potrafisz wyciagnac wlasciwe wnioski z historii (chociaz nie wiem czy
zauwazyles, ze czeczenskie procentowe straty ludnosciowe w wyniku obu wojen
dorownuje polskim z okresu 1939-45, a byly to najwyzsze na swiecie w tej
wojnie).

> wiesz co to co ty wypisujesz nie jest już dlamnie żałosne to jest nawet
> śmieszne nieźle się ubawiłem hahah ale uzyskałem jednocześnie odpowiedz co do
> osoby co te bzdury pisze poprostu jesteś tak antyrosyjski że musisz popierać
> wahabitów bo oni według ciebie są o wiele lepsi niż bądz co bądz
demokratyczna
> rosja

Najnowsze wyniki badan ARPI:

Rosją rządzą oligarchowie, wielki kapitał i bandyci - takiego zdania
była większość badanych w sondażu, którego wyniki opublikowała we wtorek
rosyjska Agencja Regionalnych Badań Politycznych (ARPI).

Na pytanie, kto sprawuje w kraju realną władzę, 37 proc. respondentów
wybrało odpowiedź, że "wielki kapitał i oligarchowie", zaś 19 proc.
uznało za rzeczywistych władców 145-milionowej Rosji przedstawicieli
"przestępczości zorganizowanej".

Co dwudziesty Rosjanin pod pojęciem "realna władza" rozumie lokalne
elity, zaś zaledwie jeden na dwudziestu pięciu ankietowanych uznaje
za instytucję rządzącą rosyjski parlament.

Znaczy sie, Rosjanie uwazaja, ze ich krajem rzadza po prostu bandyci (a nie
fasadowe wladze demokratyczne). Ja zas uwazam, ze Czeczeni maja prawo zwalczac
dzialajace na ich terytorium zorganizowane grupy zbrojne przybyle z mafijnej
Rosji aby zniszczyc i lupic ich kraj.

Oczywi> oj bioedaku żal mi ciebie wiem że cię nie przekonam bo fanatyków nie da
się
> przekonać niestety

No co ty? Moim zdaniem zaczynasz juz powoli, jak powoli, ale rozumiec fakty.

[durny1]

1999 na całym świecie pokazywali czeczeńców jak walczą w dagestanie a ty mi
pierdolisz że to prowokacja basajew prowokacja itp
co do tych badań w polsce też się uważa że wszyscy kradną itp ale o to mi nie
chodzi chodzi o to że niemożesz zaprzeczyć że czeczenia dokonała agresji bo
(powtwrzam setny raz)z jej teryrorium wyszła armia która miała na celu podbój
kałkazu rosjanie na ta agresje zareagowali jak powini każde państwo na świecie
postąpiło by identycznie

co do atakow i zamachów takie myślenie doprowadzi czeczenie do całkowitej
zagłady jak to jest że tyle narodów zyje w rosji a tylko ten jeden ma tak
przerąbane no powiedz jak

[Gość: grg]

durny1 napisał:

> 1999 na całym świecie pokazywali czeczeńców jak walczą w dagestanie

Aha. W 1939 Niemcy zas pokazywali trupy w poslkich mundurach wokol
radiostacji. "Polski atak zostal odparty, nasze wojska przeszly do ofensywy na
terytorium wroga".

a ty mi
> pierdolisz że to prowokacja basajew prowokacja itp

Ja ci nie "pierdole", ja ci pisze.

> co do tych badań w polsce też się uważa że wszyscy kradną itp ale o to mi nie
> chodzi chodzi

Wiekszosc mieszkancow tego kraju, uwaza ze ich kraj demokratycznym NIE JEST. Ty
jako 1 durny mozesz miec inne zdanie, niz dziesiatki milionow Rosjan, nikt ci
tego nie broni.

o to że niemożesz zaprzeczyć że czeczenia dokonała agresji bo

Czeczenia nie dokonala agresji, Czeczenia potepila wtargniecie antyrzadowych
grup zbrojnych na terytorium sasiada i odciela je od zaopatrzenia. Reszta byla
w rekach Rosji, mieli doskonala okazje rozprawic sie z Basajewem. Zastrzelic
go, zbombardowac, co tylko chcieli. Nie umieja? Umieli za to otruc Chataba -
tyle tylko, ze do wyslania listu nie potrzeba wojny (totalnej).

> (powtwrzam setny raz)z jej teryrorium wyszła armia która miała na celu podbój
> kałkazu

Wywolac oczekiwane powstanie w Dagestanie. "Armia" liczyla 300 ludzi i zostala
zwabiona w pulapke.

rosjanie na ta agresje zareagowali jak powini każde państwo na świecie
> postąpiło by identycznie

Tak? Jakos nie zauwazylem, zeby Izrael w ramach niedawnej operacji Grona Gniewu
(przeciwko Hezbollahowi) zrownal z ziemia Bejrut. A Hezbollah ciagle dokonuje a
to rajdu, a to z katiuszy po zydowskich domach walnie, a w statucie
maja "zniszczenie panstwa Izrael" - tyle ze nie sa libanska organizacja rzadowa.

Tak samo nawet akcje Mujaheedin Khalk z terenow Iraku nie doprowadzily do 2
wojny iransko-irackiej. A Khalk byli zwiazani z rezimem Saddama scisle (teraz
zostali rozbrojeni przez Amerykanow).

Tak samo w dzisiatkach krajow w Afryce, Ameryce, Azji, a nawet Serbowie nie
zbombardowali Tirany. Nie mowiac juz o tym zeby RAF zaatakowalo Dublin (IRA
dokonywala akcji takze zza granicy). Potrafisz mi jakos wytlumaczyc mi te
fenomeny, ktore to i pewnie zupelnie sie nie mieszcza w twojej durnej wizji
swiata? Pewnie nie, ale to pytanie retoryczne.

> co do atakow i zamachów takie myślenie doprowadzi czeczenie do całkowitej
> zagłady jak to jest że tyle narodów zyje w rosji a tylko ten jeden ma tak
> przerąbane no powiedz jak

Wiekszosc narodow co nie chciala zyc w Rosji, juz w niej nie zyje. Lacznie z
Polakami. A Maschadow jaoo radziecki oficer to nawet pomagal tlumic litewski
ruch niepodleglosciowy w 1990, czego pewnie dzisiaj zaluje.

[durny1]

oj grg bredzisz jak zwykle radiostacje w gliwicach zatakowali niemcy przebrani
w polskie mundury a dagestan zatakowali czeczeńcy zrozumiesz to w końcu czy nie
pozatym basajew przyznałeś to w końcu to bandyta czyli czeczenią przez krótki
czas rządził bandyta a po zdymisjonowaniu go ten bandyta nie tylko że rządził
na części terytorium czeczeńskiego ale nawet napadał obce kraje
co do zamachów niewiem kto je dokonał i guzik mnie to obchodzi mnie obchodzi
jedno że czeczeńcy zatakowali dagestan rozpoczynając drugą wojnę czeczeńska

co do narodów to w rosji żyje mnóstwo narodów choćby dagestańcycy czeczeńcy
tatarzy baszkirzy nieńcy jakuci czuwasze osetyńcy można jeszcze mnóstwo
wymieniać i tylko z czeczeczeńcami są kłopoty

[Gość: grg]

durny1 napisał:

> oj grg bredzisz jak zwykle radiostacje w gliwicach zatakowali niemcy
przebrani
> w polskie mundury

Gowno wiesz, a mowisz. Jak zwykle. Niemcy przebrani w polskie mundury niczego
nie zatakowali, bo nie zyli. To byli wiezniowie Dachau zabici wczesniej
zastrzykami i podrzuceni.

> a dagestan zatakowali czeczeńcy zrozumiesz to w końcu czy nie
>
> pozatym basajew przyznałeś to w końcu to bandyta czyli czeczenią przez krótki
> czas rządził bandyta

Wspolrzadzil. Czy bandyta? Nie, jihadowiec. Wojownik swietej wojny. Taki, co
jak w prezencie od Putina dostal wojne, to jest szczesliwy, bo wszedzie wokol
ma tak wielu rosyjskich zolnierzy do zabicia. Jednoczesnie nacjonalista
kaukaski, a nie swiatowy "turysta" w rodzaju Arabow. Stworzyli go sobie sami
Rosjanie, w koncu zaczynal jako zolnierz GRU w Abchazji. A bandyci rzadza Rosja
teraz, tak twierdza sami Rosjanie.

a po zdymisjonowaniu go ten bandyta nie tylko że rządził
> na części terytorium czeczeńskiego ale nawet napadał obce kraje

A poczytaj sobie chocby i newsy, ile to ruchow partyzanckich operuje z
terytorium sasiedniego kraju, bez wojny pomiedzy nimi. Kontrolowanych przez
rzad sasiada, jak i niekontrolowanych. Z takich slynnych, to chocby aktualnie
taliban z zza granicy z Pakistanem. To jest akurat bardzo dobra anologia. Czy
Amerykanie bombarduja Pakistan? Nie, nie bombarduja - o inwazji nie wspominajac
nawet. Ba, uwazaja go za "sojuszniczy". Taki jest swiat, a Rosja tylko
potrzebowala pretekstu - wszystko bylo juz gotowe od dawna i potrzebne na
wybory.

> co do zamachów niewiem kto je dokonał i guzik mnie to obchodzi mnie obchodzi

No jasne. W koncu jesli Putin wysadzil w powietrze tysiace Rosjan w ich
wlasnych domach Groznym (miescie w ok. polowie etnicznie rosyjskim), to i
ledwie 300 w Moskwie nie robi roznicy.

> jedno że czeczeńcy zatakowali dagestan rozpoczynając drugą wojnę czeczeńska
>
> co do narodów to w rosji żyje mnóstwo narodów choćby dagestańcycy czeczeńcy
> tatarzy baszkirzy nieńcy jakuci czuwasze osetyńcy można jeszcze mnóstwo
> wymieniać i tylko z czeczeczeńcami są kłopoty

Ty chyba nic nie wiesz o konfliktach w b. ZSRR. Dagestanczykow juz
przerabialismy (w 1998 walki wcale bez udzialu Czeczenow), a Osetyncach to
sobie sam poczytaj (hint: Polnocna Osetia).

Mozesz mi nie odpisywac, ja juz skonczylem temat.

[Gość: Kris]

...A co do 1944, to Rosja napadla na Czeczenie....

Rosja na nikogo nie napadala,po prostu byla zmuszona wprowadzic sila porzadek w
odmawiajacej wykonywac polecenia rzadu republice.To cos takiego jakby ,np
wojewodztwo slaskie olalo Warszawe,i do tego jeszcze destabilizowalo sytuacje w
regionie.I to ci powie kazdy polityk w swiecie,Rosja zalatwiala swoje
wewnwtrzne problemy,w jaki sposob,to juz drugi temat.

[Gość: grg]

Gość portalu: Kris napisał(a):

> Rosja na nikogo nie napadala,po prostu byla zmuszona wprowadzic sila porzadek

I co, wprowadzili?

> odmawiajacej wykonywac polecenia rzadu republice.To cos takiego jakby ,np
> wojewodztwo slaskie olalo Warszawe,i do tego jeszcze destabilizowalo sytuacje

Zadne wojewodztwo w Polsce nie ma podpisanej umowy z Warszawa, o "wzajemnych
stosunkach opartych na prawie miedzynarodowym" (uklad pomiedzy Groznym i Mokswa
z 1997).

[Gość: Kris]

Gość portalu: grg napisał(a):

> Gość portalu: Kris napisał(a):
>
> > Rosja na nikogo nie napadala,po prostu byla zmuszona wprowadzic sila porza
> dek
>
> I co, wprowadzili?
>
> > odmawiajacej wykonywac polecenia rzadu republice.To cos takiego jakby ,np
> > wojewodztwo slaskie olalo Warszawe,i do tego jeszcze destabilizowalo sytua
> cje
>
> Zadne wojewodztwo w Polsce nie ma podpisanej umowy z Warszawa, o "wzajemnych
> stosunkach opartych na prawie miedzynarodowym" (uklad pomiedzy Groznym i
Mokswa
>
> z 1997).

no widzisz, dopiero w `97!Ja o ile sie nie myle , mowilem o ´94.

[Gość: grg]

Gość portalu: Kris napisał(a):

> no widzisz, dopiero w `97!Ja o ile sie nie myle , mowilem o ´94.

A w 1991 Jelcyn mowil: "Bierzcie tyle wolnosci, ile tylko chcecie!". No to
wzieli.

[Gość: szaszlyk]

...w Estoni ?
Slyszalem,ze Was tam bardzo lubia ....:)

[Gość: Kris]

Gość portalu: szaszlyk napisał(a):

> ...w Estoni ?
> Slyszalem,ze Was tam bardzo lubia ....:)

Do nas, Polakow jest raczej chlodny stosunek estonczykow(!),a ruskie coraz
bardziej sie prostuja.

[Gość: szaszlyk]

..."nas Polakow"...chyba masz na mysli,takich "polakow" jak
Rokossowski "marszalek" ....

[Gość: XYZ]

A moze niech śliczna Angelina pojedzie do bazy Guantanamo (czy
jak to się pisze) zobaczyć co "wspaniali obrońcy demokracji i
praw człowieka" robią tam z Talibami. Albo może do Iraku? Jak
wspaniali zołnierze amerykańscy traktują jeńców wojennych.
Typowe. Latają takie bladzie po świecie i wszystkim wyciągaja
łamanie praw człowieka, ale żadna nie odważy się przyznać, że
najgożej jest na własnym podwóreczku Dabliu Busha.

[Gość: bakcyl]

jest tylko pewna roznica...bo USA nie przeszkadza mediom w
swojej pracy i swiat wie co soie dzieje w Iraku natomiast ruscy
zakneblowali niezaleznym mediom usta...

[Gość: grg]

Gość portalu: bakcyl napisał(a):

> jest tylko pewna roznica...bo USA nie przeszkadza mediom w
> swojej pracy i swiat wie co soie dzieje w Iraku natomiast ruscy
> zakneblowali niezaleznym mediom usta...

Amerykanscy wiezniowie maja dach nad glowa, prysznice codziennie, dobrane
kulturowo jedzenie 3x dziennie, opieke medyczna, ubrania wiezienne, kubly do
srania, wizyty MCK, mozliwosc korespondencji (olowki zabierane po napisaniu, po
tym jak jeden wbil straznikowi w oko), Koran do czytania, drogowskazy w strone
Mekki i nawet muzulmanskiego kapelana z US Navy dla poslugi.

Wzorowy wrecz oboz jeniecki. Dla porownania: niemieckich jencow w 1945
Amerykanie za to trzymali stloczonych na golej ziemi odgrodzonej drutem
kolczastym, we wlasnych odchodach, umierajacych tysiacami z chorob.

[Gość: XYZ]

Gość portalu: grg napisał(a):

> Gość portalu: bakcyl napisał(a):
>
> > jest tylko pewna roznica...bo USA nie przeszkadza mediom w
> > swojej pracy i swiat wie co soie dzieje w Iraku natomiast
ruscy
> > zakneblowali niezaleznym mediom usta...
>
> Amerykanscy wiezniowie maja dach nad glowa, prysznice
codziennie, dobrane
> kulturowo jedzenie 3x dziennie, opieke medyczna, ubrania
wiezienne, kubly do
> srania, wizyty MCK, mozliwosc korespondencji (olowki zabierane
po napisaniu, po
>
> tym jak jeden wbil straznikowi w oko), Koran do czytania,
drogowskazy w strone
> Mekki i nawet muzulmanskiego kapelana z US Navy dla poslugi.
>
> Wzorowy wrecz oboz jeniecki. Dla porownania: niemieckich
jencow w 1945
> Amerykanie za to trzymali stloczonych na golej ziemi
odgrodzonej drutem
> kolczastym, we wlasnych odchodach, umierajacych tysiacami z
chorob.
Oczywiści ten dach nad głową to worki?

[Gość: grg]

> Oczywiści ten dach nad głową to worki?

Ten dach nad glowa to ich jednoosobowe cele, w ktorych moga sobie studiowac
Koran do woli, srac do kubla i wolac lekarza, kiedy brzuszek boli (a, i
reczniki modlitewne tez maja).

[Gość: XYZ]

Gość portalu: bakcyl napisał(a):

> jest tylko pewna roznica...bo USA nie przeszkadza mediom w
> swojej pracy i swiat wie co soie dzieje w Iraku natomiast
ruscy
> zakneblowali niezaleznym mediom usta...
W związku z powyższy, i że gazety wolą dopi...ać ruskim,
amerykanie mogą bezkarnie torturować ludzi. No fajnie. Rozumiem,
że jak taki Talib przeczyta w gazecie, że mu połamali kolana, to
od razu mniej go boli i tym bardziej zapała miłością do
oprawców. Pukni się ...

[Gość: bakcyl]

w USA takie przypadki raczej sie nie zdarzaja i wlasnie dzieki
kontroli spolecznej nad armia i polityka...mowie o roznicy
miedzy rosja i USA a nie aby dosrac ruskim...do XYZ

[Gość: grg]

> > jest tylko pewna roznica...bo USA nie przeszkadza mediom w
> > swojej pracy i swiat wie co soie dzieje w Iraku natomiast
> ruscy
> > zakneblowali niezaleznym mediom usta...
> W związku z powyższy, i że gazety wolą dopi...ać ruskim,
> amerykanie mogą bezkarnie torturować ludzi. No fajnie. Rozumiem,
> że jak taki Talib przeczyta w gazecie, że mu połamali kolana, to
> od razu mniej go boli i tym bardziej zapała miłością do
> oprawców. Pukni się ...

Talibom nie lamia kolan. Kiedy okazalo sie, ze jeden jest chory psychicznie
(jak widzac, najwyrazniej nie wszyscy sa), to nawet odeslali go do domu ;)

Dowiedz sie lepiej, w jakich warunkach pakistanskich jencow po wojnie trzymali
watazcy afganscy (az rodzina zaplaci okup, albo do ziemi - Afganczycy sa bardzo
ksenofobiczni i nie lubia obcych, a szczegolnie tych przegranych).

[Gość: grg]

Gość portalu: XYZ napisał(a):

> A moze niech śliczna Angelina pojedzie do bazy Guantanamo (czy
> jak to się pisze) zobaczyć co "wspaniali obrońcy demokracji i
> praw człowieka" robią tam z Talibami.

Robia z nimi TAKIE STRASZNE rzeczy, ze ci Talibowie nie chca wracac do Rosji.
Ich rodziny apeluja zeby zostali na Kubie, bo w Rosji czekaja ich tortury i
smierc. Sami uwiezieni twierdza, ze czuja sie "jak w rosyjskim senatorium".

Rosja jest jedynym krajem na swiecie, do ktorego wiezniowie nie chca wracac.
Dlaczego? Wystarczy przypomniec sobie "zwierzeca panike", jaka ogarnela
wyzwolonych przez zachodnich aliantow jencow sowieckich, kiedy okazalo sie ze
zostana odeslani do "domu" - lacznie z masowymi samobojstwami na wiesc o tym (i
byli to ludzie, ktorzy przezyli nazistowskie obozy).

A Jagielski dalej swoje.

[Gość: przejrzysty]

"tajnej policji FSB (następczyni KGB)" - "wj" czyli Wojciech
Jagielski dalej pisze swoimi schematami. Po co w zdaniu o FSB
dodawać informację "następczyli KGB"? Jakie to ma znaczenie dla
treści artykułu? "wj" w każdym swoim artykule używa takich
schematów. Jest to nudne, panie "wj".

[Gość: grg]

Gość portalu: przejrzysty napisał(a):

> "tajnej policji FSB (następczyni KGB)" - "wj" czyli Wojciech
> Jagielski dalej pisze swoimi schematami. Po co w zdaniu o FSB
> dodawać informację "następczyli KGB"? Jakie to ma znaczenie dla
> treści artykułu? "wj" w każdym swoim artykule używa takich
> schematów. Jest to nudne, panie "wj".

Racja: powinno sie pisac "Czeka, znana tez jako NKWD, KGB i FSB, organizacja
zbrodnicza odpowiedzialna za smierc dziesiatkow milionow ludzi; rosyjski
odpowiednik Gestapo i SS".

[Gość: bakcyl]

to ma bardzo duze znaczenie...FSB ktora wywodzi sie z KGB opiera
sie na stalinowskich tradyxcjach....gdyby zreformowano tajne
sluzby to nie bylo by problemu niestety ci sami ludzie
przemalowali sie na inne kolory...podobnie jak nasza lewica

[Gość: grg]

Gość portalu: bakcyl napisał(a):

> to ma bardzo duze znaczenie...FSB ktora wywodzi sie z KGB opiera
> sie na stalinowskich tradyxcjach....gdyby zreformowano tajne
> sluzby to nie bylo by problemu niestety ci sami ludzie
> przemalowali sie na inne kolory...podobnie jak nasza lewica

Nie, nie. U nas przed siedziba SLD nie ma pomnika Bieruta, a przed Lubianka
Dzierzynski stoi znowu (po 1991 zdemontowali go na chwile).

[Gość: bakcyl]

oczywiscie, ze nasza lewica jest o niebo lepsza od ruskiej ale
chodzi mi o to,ze zamiast pewnych ludzi rozliczyc z przeszlosci
nie zrobiono nic i nasze byle komuchy jeszcze na tym,
skorzystaly bo rozgrabily majatek narodowy

[Gość: Kris]

Gość portalu: przejrzysty napisał(a):

> "tajnej policji FSB (następczyni KGB)" - "wj" czyli Wojciech
> Jagielski dalej pisze swoimi schematami. Po co w zdaniu o FSB
> dodawać informację "następczyli KGB"? Jakie to ma znaczenie dla
> treści artykułu? "wj" w każdym swoim artykule używa takich
> schematów. Jest to nudne, panie "wj".



Wedlug "wj",to UOP jest nastepca SB,talantliwa bestia!

[Gość: grg]

Gość portalu: Kris napisał(a):

> Wedlug "wj",to UOP jest nastepca SB,talantliwa bestia!

UOP juz nie ma (jest ABW), a SB-cy ulegli weryfikacji. W Rosji zmienila sie
tylko nazwa, na Lubiance ciagle wisza porterty Andropowa, przed nia pomnik
Krwawego Felixa, a ludzie mowia "czekisci". Nazwa tej organizacji zmienia sie
czesto, nie zmenia sie nic. Ale co tu duzo mowic, skoro w Polsce sa lustracje
majace odsiac ludzi zwiazanych z bezpieka od polityki, a tam prezydentem jest
pulkownik KGB. To jakby SS-costamfuhrer zostal w Niemczech kanclerzem po
wojnie, tyle tylko ze SS ma mniej ludzi na sumieniu.

Dziekuje

[Gość: Borzik]

Kazdy gest jest wazny,kazda zapalka i kazdy bochenek.Czeczency
uwaznie przygladaja sie do zachowania wszystkich w WNP,Baltii,w
Europie i Azji,wszystko sie notuje,i przyjdzie czas zaplaca
dobrym za dobre,zlym za zle.

[Gość: szaszlyk]

Zapamietajcie czeczenskie przyslowie : "Jesli masz Czeczenskiego
przyjaciela ,to masz najlepszego przyjaciela-a jsli masz Czeczenskiego wroga,to
masz najgorszego wroga !"
Zycze powodzenia...

[Gość: Kris]

Gość portalu: szaszlyk napisał(a):

> Zapamietajcie czeczenskie przyslowie : "Jesli masz Czeczenskiego
> przyjaciela ,to masz najlepszego przyjaciela-a jsli masz Czeczenskiego
wroga,to
>
> masz najgorszego wroga !"
> Zycze powodzenia...


Uchowaj Boze przed czeczenskim przyjacielem!!!!

[Gość: szaszlyk]

No to sie chowaj...

Nie Dobrze

[Gość: Czeczen]

Angelina Jolie Jest moja najlepsza koliezanka nie obrarzajcie jej
od 1999 r ona tylko ona pomoga mnie w wszyskom A wiencej nik a
nie Polacy tylko ona i jestem zywy Dzieki jej dgyby nie ona juz
bylbym martwy

[Gość: szaszlyk]

Nie Polacy ?
To sie pochwal ,jak Ona Ci pomogla...?

[Gość: Borzik]

Czesc druchu.Rozumiem twoje rozgoryczenie.Wybacz nam nasze
emocji,bo w najlepszym wypadku jestesmy w polozeniu ktore opisal
Adam Mickiewicz w Epilogu "Pana Tadeusza".Te ksiazke mam zawsze
ze soba.
I jeszcze jedno,to co szukalem mam nareszcie w rekach :-)..
A gdzie sa Antisoveticus i Mikael?Cos nie widac ich.Narazicho

[terra0]

Antysowieticus jest na urlopie. Wyjechal chyba 6.08, do konca nie chcial mi
uwierzyc, ze to Ty nazwales go oportunista.
Ale juz niedlugo wroci. Na razie zamiast niego polecam bakcyla. Wszystko
podobne, nawet IP...

A co do mojej mlodosci... Borzik, rozumiem, ze tam wszelakie szaszlyki, ale Ty
tez masz taka nadzieje, ze FSB osobiscie Toba albo innymi autorami bedzie
zajmowac sie?
Prawda, ze tak nie myslisz...

[Gość: Borzik]

.."Nie tkaj palcow miedzy drzwi,:Nie o ciebie idzie".A FSB jest-
ofiarą

[Gość: szaszlyk]

...maly jestes...

[Gość: szaszlyk]

Gość portalu: Borzik napisał(a):

> Czesc druchu.Rozumiem twoje rozgoryczenie.Wybacz nam nasze
> emocji,bo w najlepszym wypadku jestesmy w polozeniu ktore opisal
> Adam Mickiewicz w Epilogu "Pana Tadeusza".Te ksiazke mam zawsze
> ze soba.
> I jeszcze jedno,to co szukalem mam nareszcie w rekach :-)..
> A gdzie sa Antisoveticus i Mikael?Cos nie widac ich.Narazicho

czolem stary,
wszystko rozumiem...
chlopaki sie zmeczyli..

Angelina Jolie shown a "Potemkin village"

[Gość: grg]

On August 22 prominent American actress Angelina Jolie visited the Republic of
Ingushetia. The Oscar-winning guest came for a whirlwind tour of refugee camps
in Ingushetia and North Ossetia to raise awareness of the plight of Chechen
refugees in her role as UNHCR goodwill ambassador. It is an open secret that
for the last four years Chechen refugees, who fled from the war, have been
living in the terrible conditions of extreme poverty.

But this time the pro-Moscow authorities of Chechnya and Ingushetia followed
the well known scenario: as soon as Angelina Jolie arrived, local officials and
heavy armed bodyguards encircled her. In a thick circle of bodyguards the
Hollywood actress was taken to the Bella tent camp located in the outskirts of
the settlement of Sleptsovskaya in the Sunzhensky district of Ingushetia.

After the cortege arrived at the camp, the actress was invited to visit one of
the most comfortable tents to "meet the people," of course, selected in advance
and properly instructed people. The bodyguards, 30 heavily armed men, cordoned
off the refugees who tried to tell Angelina Jolie about the true picture of the
life in the refugee camps.

Then the guest attended a concert by the children's dance group ("Marsho"),
which was probably supposed to demonstrate a comfortable life of the residents
of the tent camp. After an hour and a half visit to the "Potemkin village"
Angelina Jolie left for Nazran to meet the public. In the evening on that day
the actress met the President of Ingushetia Murat Zyazikov, who decorated the
Hollywood star with the highest order of the republic for unclear reasons.

I watched this well-staged show on TV and thought: are the foreign guests,
prominent people so naive and unable to do what they really want? Can't they
insist on visiting places they choose but not the "places" recommended by
the "accompanying officials." Maybe they do not want to? What is the point of
their visits then?

www.chechnya.nl/details.php?id=598&lang=eng

[Gość: szaszlyk]