Humorzasci Irish

[polski_francuz]

Irlandia w calej historii byla biedna, zle traktowana przez Anglie i wysylajaca swoich synow i corki na emigracje. Az do 1993 (o ile pamietam) do momentu wejscia do Unii Europejskiej. Dostala wiele dotacji. A przede wszystkim, stala sie miejscem gdzie wielkie amerykanskie firmy, jak Seagate (elektronika komputerowa), czy Dell (skladanie komputerow) zakladaly swoje filie by latwo wejsc na europejski rynek. I tak stala sie krajem, w miare bogatym, i szukajacym zagranicznej sily roboczej.

Irlandczycy nie czuja sie solidarni z reszta Europy. Przy dyskusjach przed wstapieniem Polski do UE, byli temu przeciwni. I jakos to zaakceptowanie Polakow z duzym trudem przeszlo.

Ostatnimi czasy ekonomia troche gorzej idzie na zielonej wyspie i pewnie dlatego lud uznal Bruksele za winna pogorszeniu. I powiedzial w referendum nie.

Taki jest moj pierwszy komentarz na goraco.

Dodac moze nalezy, ze podobnie jak we Francji, wladze sie troche pozno wziely za przekonywanie ludu by glosowal tak. Ci co namawiali na nie zaczeli wczesniej i skuteczniej.

Szkoda, ze Europejczycy nie sa przekonani do idei europejskiej. Chyba rzeczywiscie trzeba bardziej lopatologicznie tlumaczyc zalety bycia razem i ucinac wczesniej trawe pod stopami przeciwnikow jednoczenia Europy.

PF

[...]

[berkowicz4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[polski_francuz]

"'idee europejska', durniu?"

Widzisz miec zdanie i moc je wyrazic to dobrze ale miec zdanie uzasadnione to
lepiej.

Zamiast nie wyzywac wytlumacz mi co zlego widzisz w pakcie z Lizbony a co
dobrego w zachamowaniu reform w organizacji Europy?

PF

[spitt]

Moze ja ci odpowiem z mojej perspekty , kogos kto mieszka w Stanach
od 30-tu lat - Bo sa rowni i rowniejsi a cala idea uszyta nie dla
dobra wszystkich , jak tutaj a na uzytek uprzemyslowionych krajow
ktorym brak sily roboczej dla rynku zbytu ich produktow ze nie
wspomne checi pozbycia sie z ich krajow ekologicznie szkodliwego
przemyslu ,...

Bruksela probuje centralizowac wladze na korzysc rozwinietej Europy
kosztem maluczkich - Przyklad , kraje zachodniej Europy startuja z
polowy dystansu ktory maja do pokonania kraje ktore dolaczyly i tak
chca trzymac - Kraje jak Francja , Niemcy budowaly swoj przemysl ,
infrastrukture kierujac sie praktycznymi pobudkami , znaczy potrzeba
i kosztami a i tak nie uniknely bialych plam na mapie rozwoju a co
dopiero dzisiaj w krajach kopciuszkow z racji chocby ekologicznych
klod rzucanym im pod nogi ,...

Sprobuj dzis w Polsce zbudowac elektrownie atomowa , autostrade ,
linie kolejowa , kanal , poglebic rzeke tam gdzie rzeczywiscie sa
potrzebne a nie wygodne dla rozwinietej Europy (wschod -zachod) w
celu zapewnienia jej plynnego transportu ich produkow na wschod i
sprowadzania surowcow na zachod a zobaczysz ile plotkow bedziesz
musial przeskoczyc jesli porownasz z kierunkiem polnoc-poludnie ,
ktory jest priorytetem Polski i krajow na poludnie od Polski bez
dostepu do morza ktorym sytuacja na Balkanach utrudnia zycie ,...

Z dotacjami zalaczono kaganiec a to Irish'ow ktorzy wykorzystali
okazje jak go nie bylo , nie rajcuje i moga se na to pozwolic bo
odbili sie od dna , sa na dobrej drodze i chca kontynuowac bez
ingerencji z zewnatrz co dla nich dobre , a co nie ,...
====================================================================
Zamiast nie wyzywac wytlumacz mi co zlego widzisz w pakcie z Lizbony
a co dobrego w zachamowaniu reform w organizacji Europy?

[polski_francuz]

To sa uczciwe argumenty i trzeba je uczciwie potraktowac.

Przede wszystkim, okupacja czy pol-okupacja rosyjska trwala w Polsce do 1989
roku. I Polska byla podlaczona do innego schematu geopolitycznego - z centrum w
Moskwie. Europa sie rozwijala po swojemu i bardziej logicznie i bardziej spojnie.

To ze sie przemysl przenosi(l) do Polski czy Rumunii to nie wynikalo z planow
Brukseli ale z nizszych zarobkow (i wiekszych zyskow dla kapitalistow). Zarobki
sie podwyzszaja i przeprowadzek jest coraz mniej. Gdybys pogadal ze zwiazkowcem
francuskim to on tez podobnie zle widzi przeprowadzki - bo ludzie tutaj traca
prace. I jeszcze, zarobki sie ustala na zasadzie naczyn polaczonych: troche
wiecej w Polsce troche mniej na zachodzie.

"ekologicznych klod rzucanym im pod nogi"

Polska byla zadymiona, z brudna woda i kiepskimi normami srodowiskowymi. Europa
zachodnia weszla w ere post-industrialna i ludzie tu zaczynaja wierzyc, ze
ekologia to wszystko a pracowac bedzie kto inny. Jest wielka roznica kulturalna
w podejsciu do ekologii.

"Irish...chca kontynuowac bez ingerencji z zewnatrz co dla nich dobre"

Na tym polega jakakolwiek wspolnota: cos dajesz i cos dostajesz. Kazdy by chcial
tylko dostawac i nic nie dawac. W stosunkach miedzyludzkich nazywa sie to
egoizm. W stosunkach miedzypanstwowych - szowinizm.

PF

[spitt]

Teraz bedzie miala w Brukseli , rezim moze nie tak brutalny
(nie znam konsekwencji wymowienia czlonkowstwa) ale z racji
zaawansowania elektroniki bardziej wscibski i ingerencyjny
w kazdy aspekt zycia , zaczynajac od limitu na polowy dorsza ,
ilosc zasianych hektarow po tags w kazdym uchu swini ze nie
wspomne o definicji oscypka zcy polskiej gorzaly , na ktora
wiekszosc Polakow i tak nie stac * ,...

44 lata uzaleznienia od Moskwy "rozwodnily" ducha niezaleznosci
i pomogly Brukseli pomijajc wplywy niedobitkow zydo-komuny ktorym
globalizm (miedzynarodowka) po drodze obojetnie w jakiej sukni od
kiedy czerwona wyszla z mody ,...

Nasi politycy szczegolnie ci po lewym skrzydle obserwujac Bruksele
tez probuja nalozyc nam uzde , ale robia to duzo ostrozniej i sa
bardziej cierpliwi ,...

* W ubieglym roku na wakacjach w Polsce wiekszosc znajomych raczyla
mnie bimbrem (nie kiepskim zreszta) bo ceny gorzaly przekraczaly
mozliwosci ich zarobkow a gosc w domu zobowiazuje ,...
===================================================================
I Polska byla podlaczona do innego schematu geopolitycznego - z
centrum w Moskwie ,...

[polski_francuz]

Jesli juz chcesz na twoja plaszczyzne dyskusji sprowadzic, to ci powiem iz Polska ma jeszcze duzo do wygrania z Europa:

.poprawienie infrastruktury transportu (Irish juz poprawili);
.trzymanie na dystans Rosjan, zeby nas nie oskarzali o wywolanie IIWS;
.stworzenie wokol Polski grupy krajow nam przyjaznych, ktore sie maja dobrze(Ukraina, Bialorus);
.poprawienie srodowiska.

Jak juz to sie stanie (powiedzmy ze jak Irlandii,ze za 35 lat sie to nam uda) to mozna bedzie zaczac grymasy robic. Poki co nie jest to w jakimkolwiek polskim interesie.

PF

[spitt]

Zagram adwokata diabla - Ty naprawde myslisz ze gdyby Rosja napadla
na Polske to Zachdnia Europa czy Stany kiwna palcem ??? Jak narazie
polski rzad robi wszystko zeby zbudzic spiacego misia vide wtykanie
nosa w ukrainskie wybory , sprawy Gruzji , tarcza , z pamieci ,...

Jesli do tego dojdzie to na sasiad z zachodu pierwszy upomni sie o
ziemie odzyskane i podziela Polske jak kiedys ,... Ja bym gral
polska karta miedzy wschodem i zachodem i korzystal z polozenia ,...
===================================================================
trzymanie na dystans Rosjan, zeby nas nie oskarzali o wywolanie IIWS;

[polski_francuz]

Nie mow Litwinowi jacy sa Rosjanie. Ja ich czuje bardzo dobrze. Rosjanie rzadko
atakuja silniejszych. I obecnie sa przekonani, ze Europa jest za Polska. I to
wystarczy.

Z zachodem to inna gra. Trzeba sie wlasnie ucywilizowac. Ponoc o malo nie doszlo
do wypadku nad Heathrow bo polscy piloci kiepsko angielskim wladaja. Nawet Der
Spiegel pisze o tym i robi LOTowi antyreklame.

W naszej mediatycznej cywilizacji zachodniej wystarczy, ze Kubica wygra F1 i
Walesa pozostanie symbolem wolnosci, zeby nasz wszyscy lubili.

Zas patriotycznych ultra-nacjonalistow trzeba trzymac na smyczy (dzisiaj
skandowali Wieslaw, Wieslaw w Sejmie:) przez nastepne 35 lat.

PF

[spitt]

To tez pokutujacy przezytek wplywu niedobitkow zydo-komuny ,... Nie
awansuja tych ktorzy cos reprezentuja a tych ktorzy maja plecy ,...

Mam tam kolege ktory reprezentuje US Firme , opowiadal troche ,...
===================================================================
Trzeba sie wlasnie ucywilizowac. Ponoc o malo nie doszlo
do wypadku nad Heathrow bo polscy piloci kiepsko angielskim wladaja.
Nawet Der Spiegel pisze o tym i robi LOTowi antyreklame.

[mamzerek]

Z tym sie zgadzam. Cale kierownictwo polskich firm meidzynarodowych
to przezytki zydokomuny. Faceci z plecami!
FP

[dana33]

nu cos takiego.... NAWET der spiegel o tym pisze? nu, jak NAWET
der spiegel o tym pisze, to to napewno jest prawda....

[berkowicz4]

skrajna durnota jest lekcewazenie glosu europejczykow > a ci w bezposrednich
plebiscytach juz trzeci raz mowia nie!! chcesz budowac ue bez europejczykow?? to
jest sprawa pierwszorzedna! i jakiez to reformy proponuje traktat??? praktycznie
wylaczenie calej 'nowej europy' z procesu decyzyjnego?? tworzenie sztucznego,
przeregulowanego superpanstwa, na ktorego czele stoi niewybieralna kasta??
wlasciwa i logiczna droga integracji jest jedna: tyle wspolnych instytucji i
kompetencji ile wspolnych interesow poszczegolnych panstw i nic ponadto. nic na
sile!

[...]

[vicky17]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[markv501]

HANBA!!!!!!!!

[kyle_broflovski]

irlandczycy to idioci bo sie z toba nie zgadzaja. ale sprawa nie jest zupelnie
stracona. trzeba ich zmusic sankcjami albo bombardowaniem aby zlecili dyrdymaly
lizbonskie swojemu parlamentowi. a jak parlamentarzysci dale z maniakalnym
uporem beda raprezentowc wole narodu to sie ich oskarzy o antysemityzm. tak wiec
troche cierpliwosci PF "demokracja" nie rychliwa ale za to skuteczna.

Powiedz "polski_francuzie" jak chcesz przekonać

[stranger.pl]

takich np. jak ja nie chcących żadnej kosmopolitycznej i masońsko-
socjalistycznej Unii Europejskiej i Traktatu... Lesbońskiego
(zwanego Lizbońskim)?

Tak samo mówi moja żona, rodzice, teściowie, rodzeństwo, znajomi,
sąsiedzi.
Jak sobie wyobrażasz przekonanie mnie do swoich idei Europy -
pozbawisz mnie prawa wyborczego? zalepisz usta plastrem? - mówiłem
Nie, mówię Nie i będę mówił Nie.

No więc jak przekonasz?
I dlaczego uważasz że wiesz lepiej ode mnie co jest dobre dla mnie?

[bywszy2]

a przede wszystkim nalezy zrezygnowac z pieniedzy UE.
Oraz zwrocic to,co juz otrzymales.
A potem jako czlowiek chonorowy mozesz miec UE gdzies.
Pozdrawiam ciebie i popieram.

P.S
Mam nadzieje cicha ,ze Irlandia zwroci mnie to,co juz otrzymala.
Procenty moze sobie podarowac.

[kyle_broflovski]

mozna tym tokiem rozumowania isc jesze dalej. mozna kazdemu chamowi dac troche
grosza elektronicznego i wtedzy cham bedzie na wszystko sie zgadzal. jak nie to
mu sie kaze kase zwrocic. nic nowego pod sloncem

[bywszy1]

to co,stranger jest cham?

[scag]

bywszy2 napisał:

> A potem jako czlowiek chonorowy mozesz miec UE gdzies.

Po rosyjsku moze i mowisz poprawnie (wyssales z mlekiem matki?) ale
od polskiego Honoru to ty sie trzymaj z daleka.

ps. Gratulacje dla dumnego Narodu Irlandzkiego.

[polski_francuz]

Moze powiem dlaczego ja jestem przekonany.

Osobiscie, bo pamietam dobrze jak na pierwsze post-doki i wyjazdy jezdzilem za
tzw Zachod i jak mnie traktowano. Teraz czuje sie Europejczykiem z polskimi
korzeniami. I jestem i z jednego i z drugiego dumny.

I globalnie, bo na ile dziesiejszy swiat rozumiem, to by w nim znaczyc trzeba
miec silne poparcie. Ani Francja, ani Niemcy ani Polska nie maja zadnych szans w
grze o przyszlosc: o energie, o surowce...

PF

[stranger.pl]

polski_francuz to kim Ty jesteś i kim Ty się czuje guzik mnie
obchodzi - ja jestem Polakiem a nie Europejczykiem i tak ma zostać –
tak samo moja rodzina.

Globalne sprawy Świata Polaków i Polskę nie interesują - Polska jest
małym krajem i nie nam konkurować z Chinami czy Rosją na Świecie -
na to próbują ważyć się tylko Niemcy tworząc IV Rzeszę zwaną UE -
ale dobro Niemiec czy dobro Francji nie jest dobrem Polski.

Mówisz czujesz się Europejczykiem z polskimi korzeniami –
powiedz „polski_francuzie”:

Oddasz życie za... wolność Unii Europejskiej?
W Polsce w czasach niszczenia patriotyzm wciąż jest dużo Polaków
gotowych walczyć o wolność Polski oddając swoje życie i... nie ma
chętnych oddawać życie za wolność UE.

Ale Ty pewnie oddałbyś swoje życie za wolności UE skoro jesteś...
(za przeproszeniem) Europejczykiem?

[polski_francuz]

"polski_francuz to kim Ty jesteś i kim Ty się czuje guzik mnie
obchodzi"

Rownie malo obchodzi mnie twoja rodzina i tesciowa. Podales ich jako argumenty -
przeciw to ci podobnie odpowiedzialem - za.

"Globalne sprawy Świata Polaków i Polskę nie interesują - Polska jest
małym krajem i nie nam konkurować z Chinami czy Rosją na Świecie"

Rosjanie byli w Polsce 200 lat i teraz oskarzaja nas o wywolanie IIWS. I
nareszcie nie jestesmi sami zeby te bzdury znosic i sie nie czuc zagrozonym.

"Oddasz życie za... wolność Unii Europejskiej?"

Moi przodkowie oddawali zycie za Polske i pewnie, kiedys, moi potomkowie oddadza
za Europe.

Ode mnie, poki co, nikt daru z zycia nie zada.

PF

[kyle_broflovski]

dlaczego tak wielu chce byc kims a tylko nieliczna garstka chce byc soba?

Kyle

[polski_francuz]

na Boga, kazdy jest jaki jest i trzeba to uszanowac.

Jesli to co napisales to byla przenosnia, ktora dotyczyla Europy, to jest wiele
argumentow za jej jednoczeniem. M.in. te, ktore podalem w rozmowie ze strangerem.

Pozdro

PF

[kyle_broflovski]

przygladam sie temu procesowi tworzenia nowej struktury. przestalem sie juz
dziwic bezmyslnosci mass ktora jest koneczna do tego procesu. zdecydowana
wiekszosc nie ma pojecia o istocie zmian. zadowala sie wylacznie powierzchowna
wersja popularyzowana przez "infoshows" w mediach. biedne stado owiec. rezultat
latwy do przewidzenia . ma byc dobrze a wyjdzie jak zawsze

[thannatos]

> Szkoda, ze Europejczycy nie sa przekonani do idei europejskiej.

Europejczycy nie sa przekonani do EUROKOLCHOZU - zbiurokratyzowanej i ciezarnej
machiny urzedasow, zajmujacych sie przez wiekszosc czasu wymyslaniem nowych
przepisow, aby uzasadnic koniecznosc pobierania swoich pensji.

Kto o zdrowych zmyslach przeczyta kilkuset stronicowe tomiszcze? Pomysl sobie,
ze masz za zadanie zaglosowac na przyjecie lub nieprzyjecie BIBLII (Stary+Nowy
Testament) jako swietej ksiegi swojej religii. A teraz pomysl, ze masz to samo
zrobic z... Dekalogiem.

Konstytucja Europejska ma sie skladac z 20-30 prawd OCZYWISTYCH dla kazdego
czlowieka umieszczonych na 5-6 stronach maszynopisu. I to ma zostac
zaakceptowane przez wszystkich Europejczykow - a potem... powoli, Bruksela
bedzie sobie nanosic do tego POPRAWKI.

pl.wikisource.org/wiki/Konstytucja_Stan%C3%B3w_Zjednoczonych_Ameryki

[polski_francuz]

Z tym sie zgodze. Traktat przygotowuja prawnicy a nie politycy. I nikt go ani
nie czyta ani jest w stanie go przeczytac.

Ale prawikow w Stanach nikt nie lubi a kazdy go ma. Zlo konieczne w dzisiejszym
swiecie.

PF

[thannatos]

KONSTYTYCJA ma byc prosta, jasna i przyjemna - i JA maja widziec glosujacy
ludzie. A komentarze do konstytucji moga sobie liczyc i tysiac stron. Ale maja
byc "malym druczkiem".

[polski_francuz]

Masz racje.

Nasz problem europejski polega na tym, ze przygotowano skomplikowany dokument (chyba zrobila go komisja V. Giscard d'Estaing). I ten dokument poszedl w swiat. I parlamenty powiedzialy tak na ten dokument.

I teraz, jak mawial towarzysz Stalin, trzeba te zabe zjesc.

PF

[zdr1]

polski_francuz napisał:

> Az do 1993 (o ile pamietam) do momentu wejscia do Unii
>Europejskiej.

No to zle pamietasz. Irlandia weszla do UE (EWG) w roku 1973 a nie
1993! Przezyla bardzo gleboki kryzys i najwieksza fale emigracji w
koncu lat 80-tych. Boom gospodarczy przyszedl dopiero w latach 90-
tych.

[polski_francuz]

Dzieki za korekte i uscislenia

Pozdro

PF

Irlandczycy demokratycznie

[manny_ramirez]

odrzucili smiecia ktorego unijni biurokraci chca po dyktatorsku na sile Europie
wcisnac.

Wola Francuzow i Holendrow zostala podeptana. Czy podobnie bedzie z wola
irlandzkiego spoleczenstwa?

[polski_francuz]

"odrzucili smiecia ktorego unijni biurokraci chca po dyktatorsku"

Bez przesady z te dyktatura. Kompromis lizbonski byl pewnie, najmniejszym wspolnym mianownikiem. Ale przeciez patriota narodowy Lechkacz sie zgodzil. A jemu do biurokraty europejskiego naprawde daleko.

"Wola Francuzow i Holendrow zostala podeptana"

A wola 26 parlamentow europejskich to pies?

Sa argumenty za i argumentu przeciw. Argument ZA jest przede wszystkim czas nagli i swiat na Europe nie poczeka w jej wielkich wyzwanich.

Pobiezna lektura tych czy tamtych gazet mowi mi, ze byc moze bedzie nastepne referendum w Irlandii. Albo, z drugiej strony, ze raz jeszcze stworzymy Europe z tymi co ja chca.

PF

[manny_ramirez]

polski_francuz napisał:


>
> A wola 26 parlamentow europejskich to pies?

Tak, bo te 26 parlamentow trzesly sie ze strachu przed swoimi spoleczenstwami.

Dlatego tym razem Francuzi i Holendrzy nie zdecydowali sie na referendum.

Gdyby referenda byly wszedzie to watpie ze 10 krajow by ten traktat zaakceptowalo.

Mamy tu eurokratyczna parlamentarna dyktature bo ci dyktatorzy trzesa sie ze
strachu przed rzeczywiscie demokratycznym wyborem i jak widac slusznie.

[polski_francuz]

A jak czesto w Stanach macie referenda?

Mysle, ze to (referendum) jest dobrym rozwiazaniem dla malych i w miare
homogennych krajow, Szwajcaria przykladem.

Demokracja posrednia (parlamentarna) tez ma zalety.

PF

[spitt]

w poszczegolnych Stanach nie sa takie rzadkie a na poziomie
federalnym sa zbyteczne bo Konstytucja jest w miare dopracowana
i dosc przejrzysta , poza tym wymaga zgody 2/3 Stanow ,...
====================================================================
A jak czesto w Stanach macie referenda?

[polski_francuz]

"w poszczegolnych Stanach nie sa takie rzadkie"

No to przeprowadz referendum w ktorym o sprawy Pln Karoliny spyta soe
mieszkancow Pld Karoliny:)

Zartuje sobie, bo kiedys amerykanska kolezanka mozolnie tlumaczyla mi roznice
miedzy stanami (a byla z pld Karoliny): polnocni karolinczycy sa tacy jak my,
tylko ze nie nosza butow:)

PF

[vicky17]

polski_francuz napisał:

> A jak czesto w Stanach macie referenda?
>
>
co wybory w wielu stanach,szczegolnie w waznych sprawach:)

[bywszy1]

Re: a kto wam dal monopol
polski_francuz 13.06.08, 19:47 Odpowiedz
Nie mow Litwinowi jacy sa Rosjanie. Ja ich czuje bardzo dobrze.
Rosjanie rzadko
atakuja silniejszych. I obecnie sa przekonani, ze Europa jest za
Polska. I to
wystarczy.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
A ja myslalem,zes ty Polak maly!

[superspec]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=80896771

Dokladnie

[polski_francuz]

odrzucono noeliberalizm i inne niedobre rzeczy i zjawiska a referendum dotyczylo
usprawnienia funkcjonowania Europy...

PF

Wierzę w to, że uda się coś lepszego

[superspec]

wypracować. Według mnie nie należy w budowaniu wspólnej Europy popełniać błędu
oddania jej np lobby wojskowo-przemysłowemu bo to się może skończyć udziałem
Europy w wojnach surowcowych.

[rijselman12.0]

Slowa "lud" uzywaja europejscy wladycy czesto...-Ktos ich nazwal
kasta( slusznie)."Kraj sie opowiedzial,narod zdecydowal"
itd,itp.Czyj kraj,jaki narod !?!-Nie szukaj,Pefciu,odpowiedzi na
pytanie,dlaczego Irlandczycy zaglosowali na "NIE"...-"ONI" sie tym
zajma...To,co Ty nazywasz ludem,mozna nazwac spoleczenstwem badz
narodem,ktoremu nic nie trzeba tlumaczyc "lopatologicznie".-Pytanie
zasadnicze brzmi:-"O jaka Europe chodzi europolitykom ?"...-Na pewno
nie spoleczna!-Dotacje,finanse,wzrost
gospodarczy,handel,regulamin,konkurencja,konstytucja(boki zrywac-
taka lektura)...-to ma byc Europa?-Dlaczego slowo "REFERENDUM"
dziala na kaste ,jak plachta na byka?-Czy,poza politycznoekonomiczna
frazeologia,kasta wlascicieli Europy ma cos do zaproponowania
europejskiemu SPOLECZENSTWU?-Dlaczego w UE pomija sie kraje
europejskie(Serbie,Ukraine czy,nawet,Gruzje), a juz,sie mowi o
wprowadzeniu "typowo europejskiego" kraju o nazwie turcja? ONI
gwarantowali nam,w tej sprawie,referendum,ktorego ...nie bedzie!-ONI
to zalatwia "droga parlamentarna".Moze ktos mi powie,jakie wyzsze
wartosci ONI nam proponuja?-Dziki neokapitalizm,w ktorego obronie
ONI stoja?...

[polski_francuz]

"Dlaczego slowo "REFERENDUM" dziala na politykow,jak plachta na byka?"

Bo problemy skomplikowane trudno jest zamienic na pytania na ktore sa odpowiedzi
"tak" lub "nie"

"...ONI..."

Sadze, ze jestes z mojego pokolenia. I ONI z naszych mlodych czasow nie byli
wybierani. Byli jakos dobierani po linii partii. Teraz masz szanse wybrac
czlowieka komu ufasz. W ostatnich wyborach ja dalem szanse Sarkozy'emu i teraz
jego dzialanie pilnie obserwuje.

Podobnie masz kilku kandydatow w wyborach municypalnych i legislacyjnych. Badz
uczciwy, ci ONI juz przechodza lagodnie w MY...

PF

[rijselman12.0]

Masz racje...-uczciwie mowiac -PZPR istnieje nadal
dzieki... "odwiedzaczom urn".

[polski_francuz]

Dla wielu krajow demokracja nie jest dobrym systemem: dla Rosji, dla krajow
arabskich. Ja ciagle jestem dumnym, ze w Polsce jest demokracja i ze ona
funkcjonuje.

Ty bys chcial, lilijko, bezposredniej demokracji. Z tym sprawa delikatniejsza.
By daleko nie szukac spoleczenstwa zachodnie sa bardzo heterogenne i czasami
(jak i w sprawie Europy) jest bardzo trudno wytlumaczyc meritum sprawy.

PF

[rijselman12.0]

Czyli...zgadzamy sie.Ja,rowniez jestem przecholernie dumny z
polskiej demokracji.Na Jej przykladzie francuska moze sie
odmladzac...

[hubert100]

Ta cala europejska unia to pomysl Iluminatow w ich planach jednego
swiatowego rzadu.

Już czterech mówi NIE

[ukos]

Najpierw Francuzi i Holendrzy, teraz Irlandczycy i czeski prezydent.

Potrzebny jest nowy traktat przyjmowany w ogólnoeuropejskim
referendum. Wcześniej wszystkie kraje UE powinny ratyfikować (każdy
w wybrany przez siebie sposób) porozumienie w sprawie takiego
właśnie trybu przyjęcia traktatu, określające szczegółowe warunki
ważności referendum.

Wiadomo, że ludzie nie przyjmą w bezpośrednim głosowaniu traktatu,
który, tak jak dotychczasowy, uwalniałby biurokrację brukselską od
odpowiedzialności przed wyborcami. Jedyna droga to poddanie organów
UE większej kontroli Parlamentu Europejskliego, a jednocześnie
lepsze zabezpieczenie interesów poszczególnych państw, np. przez
zaakceptowanie propozycji pierwiastka, jednak bez możliwości blokady
typu liberum veto.

[rijselman12.0]

Ukos...-mysl jest dobra,aczkolwiek pominales drobny detal...-
zapomniales o ,rzadzacych nami,hienach.Instytucje europejskie sa dla
nich znakomita odskocznia na odpoczynek i nabijanie
kasy."Przedeuropejska" metoda polegala na przechodzeniu(dozywotnie)
do izby wyzszej parlamentu badz do firm prywatnych.-Teraz moga sobie
dorzucic Strasburg i Bruksele.Policz sobie armie eurodeputowanych
pasozytow,ich asystentow,ich"ekspertow" i innych korompkolesiow badz
czlonkow rodzin...Twoj pomysl doprowadzi do kontroli ICH
stolkow...Bylo kilka dziennikarskich inwigilacji eurosrodowiska...-
wypadki samochodowe "chodza po ludziach"...

[zejman1]

Zlote mysli PolFa:

"odrzucono noeliberalizm i inne niedobre rzeczy i zjawiska a
referendum dotyczylo
usprawnienia funkcjonowania Europy..."


"Osobiscie, bo pamietam dobrze jak na pierwsze post-doki i wyjazdy
jezdzilem za
tzw Zachod i jak mnie traktowano. Teraz czuje sie Europejczykiem z
polskimi
korzeniami. I jestem i z jednego i z drugiego dumny.

I globalnie, bo na ile dziesiejszy swiat rozumiem, to by w nim
znaczyc trzeba
miec silne poparcie. Ani Francja, ani Niemcy ani Polska nie maja
zadnych szans w
grze o przyszlosc: o energie, o surowce..."

"Moi przodkowie oddawali zycie za Polske i pewnie, kiedys, moi
potomkowie oddadza
za Europe."

Wszytko to jest niewiarygodnie glupie. Europa nie odrzucila
neoliberalizmu: Mozna byc przede wszystkim Polakiem i
Europejczykiem.Odwrotne uczucia pasuja na oddzial psychiatryczny.
Europa nigdy Polski nie bronila ale chetnie uzywala polskiej
krwi.Przelewali masowo Polacy od wiekow. Chodzi oto, by jej
przelewanie w cudzych interesach zakonczyc.
Pojecie Europy- to mit.
(Z)

[rijselman12.0]

I o to chodzi !

[de_oakville]

Irlandzkie powiedzonka:

"May the best day of your past... be the worst day of your future."

"It's no use carrying an umbrella if your shoes are leaking."

"Every dog is brave on his own doorstep."

"May your coffin be made of the finest wood from 100-year-old tree that gets
planted tomorrow."

[rs_gazeta_forum]

Zagłosowali, jak zagłosowali, zawsze tylko jest pytanie, jakie będą tego
konsekwencje.
Dość dowodnie można sądzić, że przybliża się UE 2 prędkości.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5320256,Schulz_i_Verheugen__Mozliwe_wykluczenia_Irlandii_z.html
Nie będzie mi się chciało zapewne szukać tych postów, ale przewiduję w takim
przypadku jedno - ci sami, którzy tak cieszą się z tego głosowania w Irlandii
blokującego integrację całej UE, będą okropnie narzekać na tę część państw UE,
która postanowi nie czekać i resztę po prostu zostawi na boku... (znam paru
takich ludzi, których naczelnym powołaniem życiowym jest narzekanie. Chyba
spotykam ich także na forum ;)).

[manny_ramirez]

Oczywiscie ze bede narzekal.

[rs_gazeta_forum]

Manny, nie widzę Ciebie jako zwycięzcy w kategorii narzekania :)

[manny_ramirez]

uff ;)