PAX AMERICANA czII

[Gość: kecaw]

Kec!



Każde Stulenie ma swych dominantów.XVIII wiek to dominacja tzw. koncerty
mocarstw:Rosja, Francja,Austria ,Prusy i uprawiająca politykę równowagi co
najmniej od 1525 roku Anglia(nast.bitwy pod Pawią).Stulecie XIX to czas ładu
ustanowionego na kongresie wiedeńskim. Ład ten przetrwał w swym podstawowym
zarysie do początku XX wieku. Pierwsze dziesięciolecia XX stulecia to walka o
ukształtowanie ładu w Europie. Próbą i to nieudolną był traktat wersalski. W
wyniku II wojny zastąpiony tzw ładem jałtańskim.
Globalna gra mocarstw i zdynamizowanie przemian przez Regana-mam namyśli
program gwiezdnych wojen-doprowadził do przyspieszenia tego co musiało się i
tak i tak wydarzyć .Tak mam na myśli upadek Związku Sowieckiego (celowo
używam tej nazwy by ukazać swój negatywny stosunek do owego imperium)Upadek
tego kraju został w ewidentny sposób przyspieszony przez USA .Zdaję sobie
sprawę, iż w perspektywie historii te kilkanaście czy kilkadziesiąt lat jest
mało istotne ale pragnę uświadomić moim licznym
antyamerykańskim ,,przyjaciołom „ że te kilkanaście lat to istotna korzyść.
Po upadku imperium sowiecckiego świat przybrał inną konfigurację. Jedynym
globalnym mocarstwem są USA. Jako globalny gospodarz są nie tylko zobligowane
dbać o swoje bezpieczeństwo ale i o swoją gospodarkę Czy ktoś widzi w tym
coś nagannego?
Globalizacja jednak świata ten rodzaj amerykańskiego EGOIZMU zmniejsza
współzależność spowodowaną tym ,iż jesteśmy jednym wielkim systemem naczyń
połączonych powoduje ,iż ten amerykański egoizm (własne bezpieczeństwo i
profity gospodarcze) wywołuje ALTRUISTYCZNE działania Ameryki. Tylko Stany są
zdolne do działań globalnych bowiem globalny zasięg Ameryki zmusza ją do
takiego działania.


Ameryka w najbliższych latach jest czołowym ale nie jedynym decydentem w
naszej rzeczywistościStany na swoje nieszczęście a właściwie szczęście jako
kraj demokratyczny są wynawcą praw natury a w konsekwencji całego systemu
wartości i cnut co i inne kraje w Europie.Dlatego istnieje i istnieć będzie
współdziałanie Europy z Ameryką


kecaw

rola Canady...

[Gość: J.K.]

aby Pax Americana mogl trwac 100 lat,
Amerykanie potrzebowaliby kanadyjskiego poparcia.
nie maja go.
bedzie zatem trwal lat okolo 50.
niestety nie mam czasu
na dyskusje.

pozdraviam

[Gość: kecaw]

Kec

Kwestią Kanady jestem zaciekawiony .Przyznam szczerze, iż moje wyobrażenie o
tym kraju i o jego znaczeniu jest tradycyjne. Sądzę nie zaglądając do
publikacji,iż jej siła i to ekonomiczna odpowiada mniej więcej
Holandii.Przestrzeń być może zniewala, ale nie mnie.Syberia wydaje się ciut
większa.Konkludując nie wiem, o czym myślisz pisząc aż o takim znaczeniu Kanady
dla amerykańskiej dominacji.Ponadtto Ameryka chyba będzie ewaluowała w kierunku
środka to jest Meksyku.Jest tam i rynek zbytu i oczywiście dosyć tania siła
robocza. Wracając do Kanady to sądzę, ale jest to oczywiście wiedza intuicja,
że ten kraj de facto jest częścią Ameryki w sensie gospodarczym no i pośrednio
w sensie politycznym.



Serdecznie pozdrawiam kecaw

imperium nie moze miec miekkich podbrzuszy.

[Gość: J.K]

ponadto rola Kanady za 50 lat bedzie zupelnie inna niz obecnie.
To olbrzymi kraj z wielka przyszloscia.
Wieksza, niz Australia,
Poniewaz efekt cieplarniany i wzrost temperatuy na Swiecie bedzie Kanadzie
sprzyjac.

dobranoc.

[Gość: kecaw]

Kec


Jesteś moim guru a tak lakonicznie mnie zbyłeś.Przytoczone przez ciebie fakty
to czysta futurologia. Czy można tak wiązać rolę Kanady ze zmianami
klimatycznymi? Takie wnioski wysuwając można pokusić się o tezę,że rola
Skandynawii w drugiej połowie XXI wieku będzie wiodąca.

SĄDZĘ,IŻ PRZYSPIESZENIE, KTÓRE JEST GOŁYM OKIEM WIDOCZNE DA Ameryce na długie
dziesięciolecia rolę hegemona a potem rolę jednego z liderów jednoczącego się
świata.

Serdecznie pozdrawiam i z proamerykańskim pozdrowieniem kecaw

Canada, to jedyne panstwo na Swiecie, ktorego rola

[Gość: J.K.]

w najblizszych dziesiecioleciach bedzie wyraznie wzrastac...
Australia jest wypalona.
Canada jest zielona.
Zasoby tgo kraju (rozmiane, nowoczesnie, "ekologicznie")
pozwalaja na dostatnie
zycie tam co najmniej 100, a moze i 200 mln ludzi.
Jaka polityke kraj ten wobec USA i wobec Swiata obierze,
nie sposob przeciez okreslic.
Faktem pozostaje, ze Canada pozostaje wielka niewiadoma
i przyszlym "czarnym koniem" polityki Swiatowej.

pozdraviam

[Gość: kecaw]

Kecaw

Jesteś pewnie w zielonej i pachnącej Kanadzie. Przytoczone przez Ciebie walory
istotnie tłumaczą ową miłość. Lecz sądzę ,iż są to małe argumenty na
podtrzymanie twoich tez. Powtarzam intuicja mi podpowiada ,iż Kanada jest
jednym spójnym gospodarczym organizmem z USA. Jedność tych krajów nie ulega
dla mnie wątpliwośći. Jeśli się mylę to przytocz fakty ale nie fakciki.

Serdecznie pozdrawiam z proamerykańskim pozdrowieniem Kecaw

Oczywiscie, ze to prawie jeden ogranizm gosp...

[Gość: J.K.]

gospodarczy, gdyz gospodarki obu krajow maja charakter otwarty.
tym niemniej, jak zauwazyl jeden z dyskutatnow, gospodarka kazdego z nich
moglaby funkcjonowac oddzielnie.
Zboczylismy jednak troche z tematu.
Chodzilo mi przeciez o Canade nie o sama (nia), a tylko w kontekscie USA.
Kanada w czasach kominizmu bardzo chetnie wspopracowala militarnie z USA.
Dzisiaj ochota do wspolpracy ze strony Canady maleje.
Canada politycznie zmierza do wyjscia z cienia USA.
Mimo, ze sam jestem zwolennikiem Pax Am. nie uchodzi i Twojej uwadze, ze
Amerykanie nie maja poparcia ze strony Canady dla swojej akcji w Iraku.
Generalnie i wracajac do meritum, powatpiewasz w moja teze, ze pelny udzial
Canady w Pax Am. przedluzylby jego trwanie.
Canada, wewnetrznie (w polityce spolecznej) i zewnetrznie, wybrala opcje
swiata wielobiegunowego i wielokulturowego.

[kyle_broflovski]

Kanada dla USA to zrodlo czystej wody bez ktorej trudno funkcjonowac

[Gość: kecaw]

Kecaw


Przecież kraje te de facto stanowią jeden organizm gospodarczy choć de jure są
oddzielnymi bytami politycznymi. Sądzę ,iż stan de facto dominuje nad de jure.
Stąd konkluzja Ameryka korzysta i będzie korzystać z kanadyjskich zasobów
środowiska. Ponadto po obu stronach Ameryki są oceany. Sądzę,iż zysk jest matką
wynalazków i odsalanie oceanicznej wody jest rozwiązywalne na skale przemysłową.


Z proamerykańskim pozdrowieniem kecaw

[kyle_broflovski]

odsalanie wody jest mozliwe ale zawsze trzeba patrzec na
koszty. przecietny kanadyjczyk nie uwaza sie za
amerykanina prawda jest ze obie gospodarki sa powiazane
ale moga funkcjonowac niezaleznie. byl kiedys ZSSR dzis
go nie ma i ludzie zyla. a z imperiami jest jak z zaraza
jak sie nie rosprzestrzeniaja to gina

[Gość: kecaw]

Kec

Nie s,iż można porównać ZSRR z Ameryką. Nie widzę punktów wspólnych. Sądzę iż
gospodarka sowiecka budowana była na wielu więziach ale więzi wolnorynkowych
było najmniej. Ponadto wiązanie się Kanady z USA trwa przeszło sto lat.
Pieniądz czyli biznes nie zna granic .Dzisiaj nie można oddzielić biznesu
amerykańskiego od kanadyjskiego .Tak więc kraje te stanowią Jest to więc
małżeństwo bez możliwości rozwodu .Czy jest w nim miłość.? Nie wiem ale
rozsądek na pewno.

kecaw

[kyle_broflovski]

wiele rzeczy jest mozliwe pozostaje tylko kwestia kosztow
Imperia przemijaja, jedne szybciej, drugie wolniej. ilu
ludzi wierzylo w latach 70 w rozpad sowietow (kontynuacji
imperialnej Rosji)? Amerykanskie imperium bez energii nie
pociagnie dlugo (ostatni blackout jest tego dobrym
przykladem)

Kye, - to Imperium nie pociagnie dlugo ...

[Gość: J.K]

caly czas o tym "trabie".
Ale tyle co okres "zimnej wojny"
- czyli jakies 30 - 50 lat, raczej tak.

Bedziesz musial z tym sie jakos pogodzic.

[kyle_broflovski]

ja sie nie przywiazuje do miejsc, z natury jestem ciekaw
swiata ;-)

szkoda

[Gość: mic]

Gdy ktos za 50 lat odgrzebie ta dyskusje to jedno jest pewne.
Poleje sie ze smiechu. I to zoltym moczem.

"Australia jest wypalona.
Canada jest zielona.
Zasoby tgo kraju pozwalaja na dostatnie
zycie tam co najmniej 100, a moze i 200 mln ludzi" Boooh !

"Poniewaz efekt cieplarniany i wzrost temperatuy na Swiecie bedzie Kanadzie
sprzyjac"

[Gość: marian]

Chyba jestes tutaj nowym poniewaz my juz b. czesto lejemy w porty z
naszego "jajcarza" Pana Doktora J.K. (azylanta z reszta).

Liczba ludnosci Canady.

[Gość: J.K.]

w roku 1938 wynosila 11 mln.
obecnie 30.
jest to ostatni kraj na Swiecie o
a) nie wykorzystanych w pelni zasobach naturalnych
b) otwartej polityce imigracyjnej.

ponadto nie napisalem, ze za 50 lat liczba ludnosci Canady osiagnie 100 mln,
tylko ze tyle osob moze tam mieszkac i KIEDYS mieszkac bedzie.
Rozmawiamy tu bowiem o okresach historycznych i trwalosci Pax Americana.

Materialy n/t efektu cieplarnianego sa z latwoscia do znalezienia.
Wzrost temperatury na swiecie o 1°C spowoduje to, ze wlasnie w Canadzie ilosc
ziemi uprawnej za kilkadziesiat lat wzrosnie dwukrotnie.
W TYM SENSIE jest to kraj z przyszloscia, odwrotnie od np. Australii.

[Gość: marian]

Wydzisz Jasiu i tutaj wychodzi z ciebie prostota umyslowa chlopa z pod
kieleckiej wsi. Zamiast zastanowic sie nad sytuacja srodowiska naturalnego
oraz przyrostu ludnosci i probowac te problemy rozwiazac to Jasiu oczywiscie
mysli b. prosto. Tam gdzie zasyfione i wyekploatowane to zostawic to i isc na
nowe tam gdzie mozna jeszcze z ziemi cos wyciagnac. I takie to wlasnie
myslenie kieruje twoim zyciem. Zadnych zasad, zadnych skrupulow wazne abyms
mial w zyciu dobrze. Typowe egoistyczne myslenie prostaka buschownika.


Jasiu, a teraz podpisz sie Doktorem. Tym mi dowalisz ! :-))))

"elektrycznosc i stal"!

[Gość: mic]

No i co? Czy Polska nie bylaby w stanie wyzywic juz teraz rowniez 100 mln
ludzi? "Ziemia uprawna i surowce".... W jakiej ty zyjesz epoce? W sredniowieczu?
Przeciez juz teraz nie wiadomo, co robic z nadwyzkami zywnosci produkowanymi w
swiecie zachodnim.

Zyjemy w epoce INFORMACJI. Surowce i ziemia uprawna byly podstawowymi
wyznacznikami potencjalu w czasach historycznych - do II wojny swiatowej.

W obecnej dobie o potencjale panstwa decyduje podstawowy surowiec, jakim jest
INFORMACJA, czyli zasoby wiedzy skumulowane w jego spoleczenstwie, sposb jego
organizacji i efektywny przeplyw INFORMACJI.
Co z tego, ze Chiny i Rosja maja wiecej wszystkiego, ziemi uprawnej surowcow,
ludnosci, jesli brakuje im tego, o czym pisze powyzej? Te kraje jeszcze dlugo
nie beda mogly rownac sie zpod wzgledem efektywnosci z USA i Europa Zachodnia.

USA sa w stanie zniszczyc (czy pokonac to inna kwestia) kazdego potencjalnego
przeciwnika nie dlatego, bo posiada najwiecej wody, surowcow i ziemi uprawnej,
ale dlatego, ze dysponuje najdalej zaawansowanym know-how. Kolosalna przewaga
Ameryki polega na umiejetnym wykorzystaniu WIEDZY.

Oczywiscie jest szereg surowcow odgrywajacych jeszcze kluczowa role. Nalezy do
nich chocby ropa ale na Boga nie woda, ziemia uprawna, "elektrycznosc i stal" -
jak bylo to jeszcze w czasach towarzysza Lenina!

[Gość: kecaw]

Witam w proamerykańskim klubie


z proamerykańskim pozdrowieniem kecaw

Nie zmieniaj tematu...

[Gość: J.K.]

Canada ma wszystkie warunki do dalszego intensywnego wzrostu...
Zgadzamy sie, czy nie?
Rola tego kraju za 50 - 100 lat bedzie duzo wieksza niz jest...
I tylko tyle chcialem zaznaczyc
A wszystko to w kontekscie potencjalnie mozliwego okresu trwania Pax Americana.

Przypominam, ze nie mowimy tu o przyszlosci dajacej sie przewidziec
(10 - 20 lat), ale o slabo przewidywalnych dluzszych okresach historycznych.
Przyszlosc Rosji z Syberia ksztaltuje sie podobnie ciekawie i niejasno, chociaz
Rosjanie maja wiele innych problemow strukturalnych i mentalnosciowych.
A ziemia w Chinach, z racji przeludnienia, jest natomiast w powaznym stopniu
zdegradowana.

dziekuje za uwage.

[Gość: >>>>>>>>>]

Gość portalu: mic napisał(a):

> No i co? Czy Polska nie bylaby w stanie wyzywic juz teraz rowniez 100 mln
> ludzi? "Ziemia uprawna i surowce".... W jakiej ty zyjesz epoce? W
sredniowieczu
> ?
> Przeciez juz teraz nie wiadomo, co robic z nadwyzkami zywnosci produkowanymi
w
> swiecie zachodnim.
>
> Zyjemy w epoce INFORMACJI. Surowce i ziemia uprawna byly podstawowymi
> wyznacznikami potencjalu w czasach historycznych - do II wojny swiatowej.
>
> W obecnej dobie o potencjale panstwa decyduje podstawowy surowiec, jakim
jest
> INFORMACJA, czyli zasoby wiedzy skumulowane w jego spoleczenstwie, sposb
jego
> organizacji i efektywny przeplyw INFORMACJI.
> Co z tego, ze Chiny i Rosja maja wiecej wszystkiego, ziemi uprawnej
surowcow,
> ludnosci, jesli brakuje im tego, o czym pisze powyzej? Te kraje jeszcze
dlugo
> nie beda mogly rownac sie zpod wzgledem efektywnosci z USA i Europa
Zachodnia.
>
> USA sa w stanie zniszczyc (czy pokonac to inna kwestia) kazdego
potencjalnego
> przeciwnika nie dlatego, bo posiada najwiecej wody, surowcow i ziemi
uprawnej,
> ale dlatego, ze dysponuje najdalej zaawansowanym know-how. Kolosalna
przewaga
> Ameryki polega na umiejetnym wykorzystaniu WIEDZY.
>
> Oczywiscie jest szereg surowcow odgrywajacych jeszcze kluczowa role. Nalezy
do
> nich chocby ropa ale na Boga nie woda, ziemia uprawna, "elektrycznosc i
stal" -
>
> jak bylo to jeszcze w czasach towarzysza Lenina!


>>My w Polsce w 1989 tez mielismy okazje zapoznac sie blizej z elektrycznoscia
ze skutkami raczej oplakanym.

[gosciu_z_niemiec]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Rozmawiamy tu bowiem o okresach historycznych i trwalosci Pax Americana.

W USA tymczasem coraz niespokojniejsza dyskusja o zachowaniu trwalosci USA.

Piękny przykład drogi kecawie.

[Gość: Tomson]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Kec!
>
>
>
> Każde Stulenie ma swych dominantów.XVIII wiek to dominacja tzw. koncerty
> mocarstw:Rosja, Francja,Austria ,Prusy i uprawiająca politykę równowagi co
> najmniej od 1525 roku Anglia(nast.bitwy pod Pawią).Stulecie XIX to czas ładu
> ustanowionego na kongresie wiedeńskim. Ład ten przetrwał w swym podstawowym
> zarysie do początku XX wieku.
Nie zapominaj że według tych dominatów miało niebyć Polski, tak jak dziś nie ma
być niepodległego Iraku,Kurdystanu czy Tybetu.

[Gość: Sasza]

Jaka "cnuta" taka mondrosc panie kecaw.

[Gość: kecaw]

Drogi a nieznany mi blizej przyjacielu -masz poglądy to je zaprezentuj


serdecznie pozdrawiam kecaw

[Gość: rr]

bbb

[Gość: kecaw]

W trakcie wojen perskich w 478 r. p.n.e. między Ateńczykami a innymi
greckimi poleis (państwa miasta) doszło do ustanowienia swoistej wspólnoty.
Na kartach podręczników owa symmachia nazywana jest I Związkiem Morskim,
Związkiem Delijskim lub Związkiem Ateńskim. Ateny pełniły w związku rolę
lidera. Niewątpliwie ich potęga militarna i gospodarcza predestynowała je do
tego. Każdy z członków symmachii ateńskiej posiadał jeden głos w radzie
sprzymierzonych, która zbierała się na Delos,oraz zobowiązany był do wspólnej
składki pieniężnej lub dostarczania żołnierzy i okrętów na uzgodnione
przedsięwzięcia. Demokratyczne Ateny w owym związku bez trudu uzyskały
przewagę głosów w radzie sprzymierzonych,poparły ich bowiem słabsze
ekonomicznie i ludnościowo poleis,które nie mając szans na prowadzenie
własnej polityki chętnie oddały inicjatywę silniejszemu sojusznikowi. Ci,
którzy liczyli na pełną autonomię w ramach symmachii,szybko doznali
rozczarowania.Wobec samodzielnych sojuszników Ateny okazały się
bezwzględne.Okazało się, że kraj Peryklesa, Sokratesa i Platona nie zamierza
respektować suwerenności swoich sprzymierzeńców, a rada sprzymierzonych, w
której wszyscy członkowie symmachii posiadali po jednym głosie, jest w
istocie maszynką do głosowania.
Od tamtych wydarzeń minęło 2500 lat, czas inny, rzeczywistość
europejska jakby odmienna, ale schemat ten sam!Symmachia ateńska odżyła?
Chyba tak! Demokratyczne Niemcy i Francja w trakcie zimnej wojny powołały
wspólnotę. Na kartach podręczników ten twór nazywany bywał :EWWiS potem
Europejską Wspólnotą Gospodarczą(EWG) obecnie zaś po prostu Unią .Francja i
Niemcy pełnią w niej funkcję lidera. Niewątpliwie ich potęga militarna i
gospodarcza predestynuje te państwa do tego! Każdy członek Unii jak słyszymy
ma posiadać głos jeden na radzie sprzymierzonych! Zobowiązany jest też do
składki pieniężnej! Wspólnej armii jeszcze nie ma, –lecz o potrzebie takiej
zapewniają nas nowe Ateny (Francja i Niemcy).Sądzę, że demokratyczna Francja
i Niemcy bez trudu uzyskają przewagę głosów we współczesnym zgromadzeniu
sojuszników .Poprą ich bowiem kraje małe i słabe,które nie mające szans na
prowadzenie własnej polityki i chętnie oddadzą inicjatywę współczesnym
Atenom. (myślę np. o Litwie, Malcie, Łotwie)
Historia est magistra vitae stąd też nasze polskie NIE w sprawie rewizji
ustaleń z Nicei. Czy francuski i niemiecki upór w tej sprawie nie jest
przypadkiem dążeniem do hegemonii w Europie? Czy mamy zaakceptować rewizje
Nicei? Czy francuski ,,kogut” zapomniał ,iż za partnera ma
niemieckiego ,,tygrysa?’. Czy w związku z tym co grozi Europie, mamy się
wyrzec naszej proamerykańskości? Na te pytania ,jak i na nasuwające się inne,
powinien odpowiedzieć sobie nie tylko sympatyk Prawa i Sprawiedliwości.

dobre pytania, Kecaw...

[Gość: J.K.]

i jak zwykle ten brak czasu...
niemiecki Tygrys?
zgodnie z prognozami demograficznymi
liczba ludnosci Niemiec za 50 lat spadnie ponizej poziomu Francji.

pozdraviam
i dobranoc.