Dodaj do ulubionych

Michael Jackson aresztowany

IP: *.vancbc01g01.dialup.ca.telus.com 20.11.03, 23:08
ogladalem wczoraj film zrobiony przez tv ABC i wywiad z
Jacksonem. O ile na poczatku afery myslalem ze to kolejna
sprawa o wyludzenie pienidzy tak po tym filmie jednak zminilem
zdanie. Sprawa prawdopodonie dotyczy 12 chlopca pokazanego na
filmie ktory byl chory na raka i Jackson dal $$ na jego
leczenie. Wydawalo by sie ze jest to wielki gest. Ale pozniej
mowil ze sypial z nim w jednym lozku, mowil o "wielkiej
milosci" do dziecka, jednoczesnie trzymajac tego chlopca za
reke w sposob ktory budzi podejrzenia i w dodatku chlopiec
opiera glowe na jego ramieniu i mowi ze jest to
milosc "wielkiego dziecka" do niego. Na pytanie reportera do
Jacksona czy to normalne ze 45 facet spi z obcym dzieckiem w
jednym lozki artysta odpowiada z cala szczeroscia ze tak, ze
jest to pewnego rodzaju "milosc" (dodajac ze nie seksualna).
Dla mnie wszystko to jest perfidnym wykorzystaniem dziecka.
Oczywiscie ktos powie ze uratowal mu zycie, tak ale czy pozniej
dziecko w ramach wdziecznosci potrafi odmowic mu spania w
jednym lozku?????
Obserwuj wątek
    • Gość: luka78_Detroit adres ze zdjeciami Jacksona IP: *.rosvle01.mi.comcast.net 20.11.03, 23:17
      Przed pięcioma minutami podczas konferencji prasowej Szeryfa
      miasta Santa Barbara, rzecznik prasowy powiedział że proces
      Jacksona rozpocznie sie 9 stycznia o 8:30 rano w budynku Sądu
      Miasta Santa Barbara. I najważniejsze: tzw. "mug shots" czyli
      zdjęcia Jacksona robione na komisariacie przez policjantów,
      będą dostępne na stronie www.sbsheriff.com (w/g informacji
      rzecznika prasowego Policji Santa Barbara).
      Tylko jest "mały" problem. Strona JUŻ została z'hack'owana.
      W/g mnie, rzecznikowi chodziło o adres www.sbsheriff.org
      Pozdrawiam
      • Gość: quidai I najwazniejsze... IP: 200.232.137.* 21.11.03, 00:29
        >I najważniejsze: tzw. "mug shots" czyli

        No wlasnie, Gazeta nie jest dla
        szympansow ktorzy zaakceptowali styl zycia USA,
        to nie najwazniejsze....
        • Gość: gerth A kiedy zobaczymy kajdanki na rękach Rywina? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.03, 00:35
          Choćby i tylko w "kwiatkówce"
    • Gość: BUSH BUSZOWSKI Re:Beyone Knowles IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 20.11.03, 23:29
      lecz uczestnicy programu - m.in. Jennifer Lopez i Beyone
      Knowles,
      Nowa gwiazda promowana przez menazerie Szechtera !
      • Gość: . Promowana? Masz paranoje: Michnik moze sobie IP: *.server.ntli.net 21.11.03, 05:51
        "promowac" gwiazdy do usr...nej smierci - i tak nie sprzeda ich w Londynie czy
        w Paryzu. A ze paru polskich polinteligentow to kupi, to ani swiata
        zmartwienie, ani strata. Reasumujac: odpusc sobie innych i wez sie za wlasna
        psychopterapie, bo coraz z toba gorzej. A na forum gazety Szechtera lepiej nie
        wchodz, skoro az tak cie irytuje; nie daj Zydom zarobic (ilosc postpw na forum
        ma sie wprost proporcjonalnie do ilosci i ceny reklam na portalu GW).
        • Gość: ANka Ciekawa uwaga. IP: *.ifn-magdeburg.de 21.11.03, 13:18
          swoja droga skad kropkom wiadomo otym jakie jest odniesienie reklamy- ilosc
          postow na forum?
          Abstrahujac od tej kwestii- proponuje zostawic w spokoju Polanskiego. Polanski
          nie szantazowal dzieci aby uprawialy z nim seks w dodatku homo - mowiac im, ze
          inne dzieci robia to z nim bo go bardziej kochaja..W dodatku zgodnie z prawem
          wszyscy (i chlopcy i dziewczynki) osiagaja pelnoletniosc w tym samym wieku. W
          praktyce jest jednak inaczej- dziewczynki dojrzewaja i psychicznie i spolecznie
          znaczenie wczesniej.
          Ktos pytal jak mozna zostac homoseksualista- wlasnie tak...m. innymi i
          niezaleznie od genow..
          Jesli te zeznania z podanego linku sa prawdziwe..
          Wniosek- samotnosc dotyka wszystkich niezaleznie od kasy- czasem nawet bardziej
          tych z-. Ale nie kazdy potrafi ja znosic z godnoscia..
          • Gość: Mk Re: Ciekawa uwaga. IP: *.anon-online.org 21.11.03, 14:22
            Tego czy Polański szantażował nikt nie wie.
            Dziweczynki dojrzewają wcześniej, natomiast reakcja na kontakty seksualne
            jest diametralnie różna od chłopców. Dziewczynki chca, a póżniej żałują.
            Chłopcy zastanawiaja się długo zanim pozwolą na cokolwiek, po czym jak pozwolą
            to nie widzą w tym żadnego problemu.
            Nie stwiedzono żadnych wiarygodnych zależności między homoseksualizmem a
            uprawianiem w dziecinstwie seksu z mężczyznami czy rówieśniami tej samej płci.
            Gdyby tak było, mielibyśmy ok. 70-80% populacji homoseksualistów wśród mężczyzn.
            • Gość: ANka A skad te dane z kolei? IP: *.ifn-magdeburg.de 21.11.03, 15:28
              To ciekawe.. Bo tak jakby wplyw na to jakimi sie stajemy gdy dorosniemy maja np
              nieporozumienia z rodzicami- i to stwierdzono, a w tak waznej dziedzinie jak
              rozwoj seksualny wplyw kontaktow seksualnych Pana zdaniem nie ma znaczenia?
              Ma Pan na to jakies konkrety- czy tak sobie rozmawiamy?
              <Chłopcy zastanawiaja się długo zanim pozwolą na cokolwiek, po czym jak pozwolą
              > to nie widzą w tym żadnego problemu> - Czy ten cytat z Pana to wlasne
              przemyslenia? Bo jesli argument to swiadczy raczej na niekorzysc panskiej tezy-
              przykro mi......Oznacza wprost- raz przezyte doswiadczenie homo u mezczyzny
              czyni go potencjalnym homo... Chyba ze mamy inny tok myslenia....
              • Gość: Mk Re: A skad te dane z kolei? IP: *.anon-online.org 22.11.03, 02:52
                Zgadza sie, nieporozumienia rodzinne ogromnie wpływają na późniejsze dorosłe
                życie. Natomiast wpływ dobrowolnych kontaktów seksualnych jest odbierany
                neutralnie lub wręcz pozytywnie. A wiec nie można powiedzieć że zupełnie nie
                wpływa, owszem ale nie negatywnie. Konkret - np. praca Rind B, Tromovitch P,
                Bauserman R.
                > Oznacza wprost- raz przezyte doswiadczenie homo u mezczyzny
                > czyni go potencjalnym homo... Chyba ze mamy inny tok myslenia....
                Obawiam się że mamy inny tok myślenia.
                Duża część populacji 12-14 letnich chłopców przechodzi okres homofilny.
                Objawia się to wzmozonymi kontaktami seksualnymi na podłożu homoseksualnym,
                przy czym praktyki te nie mają żadnego wpływu na orientacje seksualną w
                dosrosłym zyciu.
                • Gość: ANka Sek IP: *.ifn-magdeburg.de 23.11.03, 15:52
                  tkwi jednak w wyjasnieniu kwestii czy i ktore konkretnie kontakty sa ´dobrowolne´.
                  A ktore sa efektem szantazu..
                  A to sam Pan w koncu powiedzial, ze dziewczynki godza sie a potem zaluja..
                  Czy takie kontakty zgodnie z panska definicja sa dobrowolne czy nie?
                  Co to jest ´duza czesc populacji´?
                  Gdzie sa publikowane prace, ktore Pan wymienia? Pierwszy raz slysze te nazwiska..
                  Co Pan definiuje jako ´kontakty seksualnymi na podlozu homoseksualnym´?
                  A moze to zwykle i b. wczesne zainteresowanie plciowoscia- jako taka? Jezeli o
                  to Panu chodzi to ma miejsce juz w okresie przedszkolnym u obu plci, ale nie ma
                  nic wspolnego z homoseksualizmem...PRzykro mi..
      • Gość: Anglik Re:Beyone Knowles IP: *.chello.pl 21.11.03, 10:13

        > lecz uczestnicy programu - m.in. Jennifer Lopez i Beyone
        > Knowles,

        A przypadkiem nie Beyonce Knowles? ;)
    • Gość: luka78_Detroit do poczytania o MJ IP: *.rosvle01.mi.comcast.net 20.11.03, 23:33
      a tutaj są dokumenty (nawet ciekawe) dotyczące tej sprawy:
      www.thesmokinggun.com/archive/mjsearch1.html
      Znajomość angielskiego wymagana ;)
      • Gość: ENTOMOLOG ROMAN POLANSKI IP: *.NIPR.MIL 20.11.03, 23:49
        Gdyby patrzec, jak np. na mrowki, to zadziwiajace, ze nie zrobi jak Polanski.
        Zgnilby w wiezieniu, nie odkryl by N. Kinsky (lub tez by go za to zamkneli),
        nie zrobilby tylu filmow. Zgnoili by go.
        Ten ma tyle forsy, pojechalby gdzies, gdzie albo inne przepisy, albo ludzie
        maja wieksze problemy, niz to, w jakim wieku ktos komu reke do majtek wklada.
        Walczylby z dzieciecym glodem, chorobami, brakiem wyksztalcenia, zatrutym
        srodowiskiem, bandytyzmem lokalnych wladz (oficjalnie swiatobliwych)itd., itp.
        Czy przy takiej forsie trzeba siedziec w Kalifornii jak sie ma niestandardowe
        upodobania? Ciekawe, ze czesto w opisach konfliktow i rewolucji gwalci sie
        nastolatki. Cos mamy w genach? Boimy sie chorob u nieznanych starszych. Nawet
        ksiadz arcybiskup lubil mlodziez. Ja osobiscie nie jestem zainteresowany, ale
        LOGICZNIE ten facet ma tyle wyjsc , a wybiera najgorsze. Chlopaka podobno
        zreszta zaszczuli rowiesnicy ( a rak mu sie cofnal), ze sie zadawal z Jacko i
        dlatego wygadal sie psychoterapeucie, do ktorego poslali go rodzice, pewnie z
        nadzieja na forse, jak za poprzednim razem. Dzieci amerykanskie sa jak kiedys
        sowieckie: wszyscy musza byc jednakowi, bo zgnoja. Stad ten konflikt
        swiatopogladowy z Eur.( zach. bo my blizej Nowego Starszego Brata), gdzie np w
        Holandii dzieci dosc wczesnie decyduja, czy juz mozna uzyc to, co natura daje
        dosc wczesnie: seks. Biologia sobie a spoleczne ograniczenia sobie.
        • klaryska Re: ROMAN POLANSKI 21.11.03, 12:59
          no ja tez sie dziwie ze nie wyjedzie..ale z drugiej strony Ty wiesz jakie to
          mikroby moga go dopasc w tych innych krajach.
      • Gość: Mk Re: do poczytania o MJ IP: *.anon-online.org 21.11.03, 03:18
        Kochany tatuś napakował synka narkotykami aby dowiedzieć sie nieco pikantnych
        szczegółów o jego kontaktach z Jacksonem. Znając psychikę dzieci i doczytując
        ten dokument do końca trudno nie wyczuć manipulacji.
        Jordie w wieku 16 lat podziękował rodzicom za "opiekę" na co dostał sądowną
        zgodę. W książce którą napisał, nie było złego słowa o MJ, a o rodzicach
        przeciwnie.
        A historia lubi się powtarzać i chyba tak jest w tym przypadku.
        • Gość: Ciumcia Re: do poczytania o MJ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.03, 09:50
          Dodam tylko że Amerykanie są przeczuleni na tym punkcie, oni
          chyba mają same kosmate myśli. Jak rodzice usłyszeli że chłopak
          spał z Michaelem w jednym łóżku - to wiadomo - pedofil i
          gwałciciel. Była jakaś sprawa przeciw ojcu który pomagał się
          wysikać kilkuletniej córeczce na łonie natury. Oni są pojebani.
    • Gość: quidai Re: Michael Jackson aresztowany IP: 200.232.137.* 20.11.03, 23:57
      Na czym polega wykorzystanie?
      Toz ze facio jest nie normalny, swiadczy
      jego nie normalne konto w banku,.....

      Czy mozna byc normalnym z takim kontem?
      Wiec,....czy jest nie legalne byc nie
      normalnym czy tylko jest nie legalne lamac przepisy?

      Trzymal za reke w sposob.....?
      O.K. nikt z nas nie trzymalby tak,
      ale znow, on sie kieruje tym co chcialby
      i co jest legalne,.....

      Ja bym chcial przeruchac kazda kobiete w
      kolejce w ktorej czekam,....stoje tam i
      wyobrazam sobie stosunki aby przeszedl czas...
      (juz jestem pzestepca gdyby jedna miala 17 lat?)

      Rozmawiam z niektorymi (czy to jeszcz legalne)...
      ...ale potem sie smieje z siebie i ide do domu
      i kocham sie z moja najukochansza zona,...
      To nie ludzkie?

      Dotknalem reke w banku jednej z niech,
      z inna wymienilem dlugopis....
      mysle ze Jackson za takie rzeczy
      placi miliony,....

      a my...za darmo prawie kopulujemy w kolejkach...
      Byc biednym, nie ma jak!



      • Gość: tempus Re: Michael Jackson aresztowany IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 21.11.03, 00:13
        Mam podobne myśli jak Ty. na szczęście żona nie zna Internetu :). Być może msz
        trochę racji w sugestiach o wyciąganiu pieniędzy od MJ. Ale pozostaje mieć
        nadzieję że sąd będzie obiektywny...
        • Gość: Wyja Lepiej posluchajcie Thrillera i Bad IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.03, 01:11
          Czytając te posty slucham wlasnie Billy Jean... zaraz poleci
          Liberian Girl... a potem Smooth Criminal... zlewam to co sie
          dzieje na rancho Micheala. Obchodzi mnie tylko to co nagral na
          paru genialnych albumach. Michael jest WIELKI!
          • Gość: quibai Oczywiscie IP: 200.232.137.* 21.11.03, 01:28
            nikt nie watpi w talent
            Michala, ale jakby mordowal
            15 dzieci na dzien zeby jesc ich jadra
            na dobra cere,...tosmybysmy sie
            zastanowili,......
            pytanie czy to to czy nie to?
          • Gość: mycio Za ile? IP: 200.232.137.* 21.11.03, 01:32
            Prosze Pana, my przeprowadzamy tego typu
            operacje,....
            jesli Pan ma,.. to my....
            prosze wciskac guzik 3 na komorkowwym
            w okolicach 3 godz. nad ranem,...w ciagu 2, 3 dni
            i pojawi sie nasz
            agent,...
            Dziekujemy i pozdrawiamy!
        • Gość: Ciumcia Re: Michael Jackson aresztowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.03, 08:41
          ZBOCZEŃCY. ;-)
    • Gość: mk1 Re: Michael Jackson aresztowany IP: *.sympatico.ca 21.11.03, 01:44
      Ja jestem przekonana ze MJ jest niewinny. Psychicznie
      niezrownowazony. Kocha kazdego, Peter Pan, nie wierze ze
      skrzewdzil by muche. Spi z chlopcami w jednym lozku a samo
      bycie w lozku dla przecietnego amerykanina to jedyna rzecz
      ktora moze sie wydarzyc to sex ( nikt nie uwierzy tylko w
      spanie).
      Rodzicow tych dzieci powinno sie postawic pod sad za narazanie
      psychiki dziecka. Ciekawa jestem czy ten zepsuty amerykanski
      system prawny (patrz OJ Simson) bedzie potrafil byc obiektywny.
      Podejrzewam ze 'wydoja' MJ rowno. On nie jest pedofilem on jest
      stukniety.
    • Gość: kaput! America Kaput! IP: 200.232.137.* 21.11.03, 01:54
      moja mama mi myla ptaka jak mialem
      5, 6 lat pamietam,....sei zmykalo oczy
      sie nie czulo nic, ja jeszce nie czule nic
      seksualnego;

      Moga ja oddac do sadu sa molestowanie?

      ja mialem 15 lat to sie calowalem z dziewczynami?
      molestowalem?




      Kurcze?




      B. dobrze, Busz kaput!
      Maerica kaput!!

      • Gość: Jola cos mi nie pasuje IP: *.client.attbi.com 21.11.03, 03:41
        Dlaczego za pierwszym razem kiedy Jackson zostal posadzony o
        molestowanie seksualne jakiegos chlopca zaplacil mu kilka
        milionow i sprawa ucichla. Gdyby naprawde byl niewinny toby
        staral sie to udowodnic.
        Nie rozumie rowniez dlaczego ktos kto chociaz raz zostanie
        wykorzystany seksualnie dale sie dalej wykorzystywac. Po co ten
        chlopak poszedl kolejny raz do lozka z MJ? Wydaje mi sie, ze
        12, 13 lub 14 letnie dziecko jest dojrzale na tyle zeby
        zrozumiec, ze cos jest nie tak.
        • Gość: ANka Jak raz zostanie IP: *.ifn-magdeburg.de 21.11.03, 16:26
          i jest szantazowane to moze sie dawac wykorzystywac.. Ktos tu o tym mowil- i tak
          jest. Psychika dzieciakow - tych 12 letnich dzis jest b. delikatna...Zawsze
          byla, ale w naszych czasach jest szczegolnie..
          za to w pierwszym punkcie sie zgadzam....
          TEz tego nie rozumiem :)
    • Gość: Mk Dobrowolny seks w dzieciństwie nie ma IP: *.anon-online.org 21.11.03, 03:58
      (szczególnie w przypadku chłopców) żadnych negatywnych następstw w dorosłym
      życiu. Dokumentują to prace zarówno polskie jak i amerykańskie.
      Krzywda jednak pojawia się w przypadku wtargnięciu w taki związek osób obcych.
      W przypadku chłopca chorego na raka, trudno nie mówić o dobrowolności.
      Co trzeba zmienić, chyba prawo które w takich przypadkach nie chroni dzieci, a
      wręcz naraża je na cierpienie.
      Majkel powinien wyjechać na przykład do Hiszpanii, gdzie prawo zezwala 12-
      latkom na współżycie seksualne i nikt nie robi z tego sprawy.
      • Gość: bella Re: Dobrowolny seks w dzieciństwie nie ma IP: *.80-201-80.adsl.skynet.be 21.11.03, 20:01
        Gość portalu: Mk napisał(a):

        > (szczególnie w przypadku chłopców) żadnych negatywnych
        następstw w dorosłym
        > życiu. Dokumentują to prace zarówno polskie jak i
        amerykańskie.
        > Krzywda jednak pojawia się w przypadku wtargnięciu w taki
        związek osób obcych.
        > W przypadku chłopca chorego na raka, trudno nie mówić o
        dobrowolności.
        > Co trzeba zmienić, chyba prawo które w takich przypadkach nie
        chroni dzieci, a
        > wręcz naraża je na cierpienie.
        > Majkel powinien wyjechać na przykład do Hiszpanii, gdzie prawo
        zezwala 12-
        > latkom na współżycie seksualne i nikt nie robi z tego sprawy.
        prosze o "te" prace, obojetnie, polskie czy amerykanskie
        • Gość: Mk Re: Dobrowolny seks w dzieciństwie nie ma IP: *.anon-online.org 22.11.03, 03:03
          Proszę
          Title: A meta-analytic examination of assumed properties of child sexual abuse
          using college samples
          Authors and Affiliations:
          Bruce Rind, Department of Psychology, Temple University, Philadelphia
          Philip Tromovitch, Graduate School of Education, University of Pennsylvania
          Robert Bauserman, Department of Psychology, University of Michigan
          Citation: Rind, B., Tromovitch, P., & Bauserman, R., “A meta-analytic
          examination of assumed properties of child sexual abuse using college samples,”
          Psychological Bulletin, vol. 124, no. 1, 1998, pp. 22-53.

          Abstrakt na www.pubmed.com
          www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9670820&dopt=Abstract
          i dokument w całości: www.ipce.info/library_3/rbt/metaana.pdf

          Tytuł: "Seksiatria" Kazimierza Imielińskiego. PWN, Warszawa 1990
          Część piąta "Patologia Seksualna"
          Pkt. 3 "Pedofila
          Cytat:
          "U zdrowego dziecka, wychowującego się w niezaburzonym otoczeniu, przeżycie
          seksualne z osobą dorosłą bez użycia przemocy nie powoduje żadnych następstw."
          drugi cytat
          "Większość autorów wskazuje na to, że przeżycie takie dopiero wtórnie może się
          stać urazem wskutek nieobliczalnej reakcji otoczenia (i dopiero w związku z
          tym) przez jego aktualizację w wyniku opowiadania o nim i ujawniania takich
          przeżyć w toku przesłuchań i postępowania sądowego."

          Coś trzeba do tych cytatów dodać?
          • Gość: bella Re: Dobrowolny seks w dzieciństwie nie ma IP: *.80-201-80.adsl.skynet.be 23.11.03, 00:04
            Szczerze, dziwi mnie, to normalnie uwaza sie ze kazde zblienie
            plciowe dokonane na dziecku, po prostu nie wnikajac z jakiego
            jest ono srodowiska.., ile razy..w jakich warunkach..jest
            ingerencja w jego psychike a slad zostaje do konca zycia..;
            • Gość: Ak Re: Dobrowolny seks w dzieciństwie nie ma IP: 218.65.206.* 23.11.03, 21:14
              No i cóż ja mam powiedzieć, takie sa fakty a nie wymysły.
              Największy problem że za teorią o "śladzie do konca życia"
              stoją ludzie którzy na temacie dziecka wykorzywanego zrobili
              w przeszłości kariery naukowe i teraz bronia swojej opcji
              rękami i nogami.
              Idzie za tym krzywda dzieci, "slad do konca życia" w przypadku
              dobrowolnych kontaktów powstaje dopiero w wyniku działania osób
              trzecich, czyli również psycholodzy dokładają oliwy do ognia,
              a jeżeli ci trzymają się kurczowo swoich teorii ... Boże broń
              nasze dzieci przed takimi psychologami.
          • Gość: ANka MK IP: *.ifn-magdeburg.de 23.11.03, 16:01
            To jest tylko biuletyn psychologiczny. Nie ma odniesienia ani do neurofizjologii
            i poparcia w innych badaniach.. Za to z innych badan - b. szeroko
            udokumentowanych i psychologicznych ale z podparciem neurobiologicznym wynika -
            powiem Panu jaka ciekawostka.. Mianowicie taka, ze dzieciaki ´przyzwyczajaja
            sie´ do zlego traktowania- wrecz uzalezniaja od niego!!!. Jesli sa bite przez
            osoby pozostajace z nimi w scislych relacjach emocjonalnych w okresie, wlasnie
            poprzedzajacym ow szczegolny okres osiagniecia dojrzalosci emocjonalnej, to mimo
            to nie potrafia nie kochac osob, ktore je bija, i zle traktuja..- to tez badania
            z USA!!! 3 tyg. temu mialam tu wyklad p. psycholog i niezbicie z niego wynikalo
            to samo!!!
            A wiec prosze Pana o wyciagniecie wnioskow w odniesieniu do cytowanych przez
            Pana prac!!!!
            Efekty takiego traktowania na rozwoj dzieci sa potwierdzone (ps. chodzi tu
            rowniez o naduzycia w dziedzinie seksualnej- a wiec ten sam temat- tyle ze inni
            autorzy!!!!!).
            • Gość: Mk Re: MK IP: 218.65.206.* 23.11.03, 22:12
              > To jest tylko biuletyn psychologiczny.
              Ten tylko biuletyn jest czasopismem Amerykanskiego Towarzystwa
              Psychologicznego. Najpoważniejszym czasopismem w tej dziedzinie.

              Bice i złe traktowanie jest akurat przeciwnością jakiejkolwiek
              dobrowolności. Więc nie widzę związku, no chyba że traktujesz temat
              na zasadzie "każdy kontakt seksualny dla dziecka kończy się tragedią".
              Jak dla mnie to paranoiczne podejście.
              • Gość: ANka Zwiazek jest taki IP: *.ifn-magdeburg.de 24.11.03, 12:31
                ze w rownie ´spokojny´ wydawaloby sie sposob dzieci odbieraja to zle
                traktowanie, gdy ma miejsce we wczesnym wieku i gdy sa z dana osoba zwiazane
                silnie emocjonalnie. Twierdze, ze gdy ma miejsce np szantaz to kontakt nie jest
                dobrowolny. Skutki tego kontaktu moga sie dac odczuc dopiero znacznie pozniej.
                Jaka ma Pan gwarancje, ze tu szantaz nie mial miejsca? Wiec skad sie wzial
                pomysl kontaktow dobrowolnych? Dlatego ze wchodza w gre pieniadze na leczenie?
                B. interesujace podejscie do tematu- wlasnie o to mi chodzi a nie o podejscie do
                kwestii dobrowolnych kontaktow - w pelnym tego slowa rozumieniu. Pan zaklada z
                gory ze ten kontakt byl dobrowolny.. Na jakiej podstawie?
                A prace dotycza czego innego - niestety nie dowodza ze taki kontakt mial tu
                miejsce...
                Chce tylko podkreslic, ze jesli nie byl dobrowolny to dziecko moze byc od niego
                uzaleznione jak od bicia przez osobe do ktorej jest przywiazane emocjonalnie..
                Pan postawil sobie dowolne zalozenie (kontakt dobrowolny) po czym rozwinal tylko
                to zalozenie i wylacznie pod nie dolozyl swoje argumenty.. Jak widac - b. piekne
                prawnicze manipulacje- nie maja niestety nic wspolnego z dociekaniem prawdy...
                A nie ulega watpliwosci, ze cos jest jednak nie tak. Juz chocby sam fakt
                uiszczenia przez MJ sum pieniedzy swiadczy o tym, ze jest to dzialanie z
                premedytacja i ze prowadzi wlasnie do nawiazywania takich kontaktow i proby
                uzyskiwania ich od dzieci w zamian za pieniadze.. A na to ze placi pieniadze -
                sa przeciez dowody. Prosze mna nie manipulowac a trzymac sie faktow.. Chyba, ze
                w psychologa bawi sie Pan jako prawnik..
    • Gość: sasiad Re: Michael Jackson aresztowany IP: *.lv.lv.cox.net 21.11.03, 04:01
      Po pierwsze wszyscy wiedzieli o pierwszej sprawie Michaela, wiec jesli cos
      takiego wyniklo i jestesmy tacy 'czuli' na dobro naszego dziecka, dlaczego
      pozwalamy temu dziecku na zostawanie na noc z takim facetem?

      Gdyby nasz sasiad z przeciwka mial 10 lat temu sprawe o molestowanie i w jakis
      sposob by ja wygral, czy teraz bysmy pozwalali naszemu 12 letniemu dziecku na
      zostawanie z 45 letnim sasiadem u niego na noc? Nie, dlaczego wiec rodzice tego
      chlopca na to pozwalali?

      Chodzi o kase i tyle. Nalezy tych rodzicow przebadac, z nimi jest cos nie tak,
      sa zwyklymi oszustami i do tego uzyli wlasne dziecko. To jest kryminal, nie
      Michael.
    • Gość: adam Re: Michael Jackson aresztowany IP: *.bielsko.dialog.net.pl 21.11.03, 06:22
      Zapuszkować mumię niech fani odwiedzają ją w mauzoleum (czytaj
      więzieniu)
      • Gość: ulla Re: Michael Jackson aresztowany IP: *.proxy.aol.com 21.11.03, 08:42
        Adam zgadzam sie z toba odpowiedziales krotko i rzeczowo a kto go
        tak "uwielbia"? tylko same dzieci. Have a nice day Adam.
    • Gość: kinga Re: Michael Jackson aresztowany IP: *.home.ne.jp 21.11.03, 07:57
      Bez wzgledu na wynik śledztwa Jakson i tak ma chyba stałe
      miejsce w histori muzyki pop, i tego mu nikt nie odbierze.
      • Gość: sara Re: Michael Jackson aresztowany IP: *.proxy.aol.com 21.11.03, 08:47
        Kinga nie masz racji,jezeli pamietasz sprawe O.J on byl sportowcem i co z nim
        zrobili?jezeli sie okaze.ze ten "chory idol" jest winny a jest napewno wowczs
        tylko jego fany pamietac beda o tym .
    • Gość: Ciumcia On jest takim dziwakiem, że... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.03, 08:19
      ...jestem gotów uwierzyć, spał z dziećmi bo je kochał i nie było
      w tym nic z seksu. W końcu rodzice też czasem śpią ze swoimi
      dziećmi.
      • Gość: Matka Re: On jest takim dziwakiem, że... IP: *.proxy.aol.com 21.11.03, 08:52
        On jest chorym "sztucznym"starym czlowiekiem a twoja odpowiedz nie ma
        sensu.Przeczytaj raz jeszcz to co napisales i zastanow sie nad swoja odpowiedzi.
        • Gość: Ciumcia Re: On jest takim dziwakiem, że... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.03, 09:37
          "...jestem gotów uwierzyć, ŻE spał z dziećmi bo je kochał i nie
          było w tym nic z seksu. W końcu rodzice też czasem śpią ze swoimi
          dziećmi."

          zabrakło "że", o to chodzi? A może dla Ciebie spać w jednym łóżku
          = uprawiać seks??? Nie twierdze, że one jest normalny ale nie nie
          musiał skrzywdzić tego dziecka.
      • Gość: xxx Re: On jest takim dziwakiem, że...- IP: 62.80.67.* 21.11.03, 17:55
        zgadzam sie z Ciumcia, sam fakt spania z dzieckiem nie znaczy
        nic zlego, jesli nie ma sie zlych intencji. Dzieci bardzo lubia
        spac z rodzicami, rozmawiac, przytulic sie, czy wziac za reke.
        Lubia kiedy sie je glaszcze i da buziaka w policzek na dobranoc.
        Potrzebuja ciepla i milosci. Mam corke 6 lat - teraz ona tak sie
        zachowuje - i jestesmy calkiem normalna rodzina . Nie widze w
        tym nic zlego.
      • monolit1998 Re: On jest takim dziwakiem, że... 31.05.15, 17:17
        Zapuszkować mumię niech fani odwiedzają ją w mauzoleum (czytaj
        więzieniu)
    • toja3003 pozalowania godny starszy pan 21.11.03, 09:23
      kiedy patrze na te starcza maske
      smutnego klowna to po prostu zal
      mi tych wszystkich,
      ktorzy widza cos w tym pajacu
    • Gość: Iwona Re: Michael Jackson aresztowany IP: 57.67.16.* 21.11.03, 09:55
      Rowniez ogladalam ten program i zupelnie zrobil na mnie inne
      wrazenie. Bylo mi szkoda "Piotrusia Pana", ktory jeszcze nie
      dojzal i dla ktorego spanie z dziecmi bylo jak najbardziej
      naturalna rzecza (wszyscy to robilismy, kiedy bylismy
      dzieciakami). Poczytaj troche o jego dziecinstwie i wtedy
      zrozumiesz, dlaczego jest on taki a nie inny. Jackson ma racje,
      brytyjski redaktor wykorzystal jego goscinnosc i latwowiernosc,
      aby nasycic swoja lapczywosc dziennikarska. Jedno jest pewne,
      niezaleznie od "outcome" Jackson jest skonczony.
    • Gość: spiller1 Re: Michael Jackson aresztowany IP: 195.117.255.* 21.11.03, 10:16
      www.sbsheriff.org/jpg/pio/11200301.jpg
    • Gość: Uzii Zastanawia mnie jedno, dlaczego... IP: *.bci.net.pl 21.11.03, 11:42
      ... skoro ciągle się mówi o tym jaki MJ jest zboczony, skoro
      ciągle jest podejżany, a nawet wypłacał komuś
      odszkodowanie... .... to dlaczego rodzice tych wszystkich dzieci
      zgadzają się na to by one u niego przebywały, spały itd. Czy
      chodzi tylko o pieniądze jakie rodzice dostają od MJ? Nie
      potrafię powiedzieć, czy wierzę mu czy nie, bo mam za mało
      informacji wejściowych, ale raczej uważam że to są co najmniej
      naciągane oskarżenia (choć może nie bez uzasadnienia).
      Druga rzecz: czy gdyby MJ faktycznie molestował dzieci to
      pozwalałby na takie uoficjalnianie sprawy. On ma tyle kasy, że
      mógłby zapłacić każdemu molestowanemu dziecku i rodzicowi za
      milczenie. Mógłby nawet sobie kupić takiego dzieciaka na
      własność. Mało jest młodocianych prostytutek (męskich i
      żeńskich), które za samo lokum i jedzenie, a co dopiero za
      dodatkowe pieniądze by się na to zgodziły?
      MJ jest trochę kopnięty (też oglądałem ten film o nim), ale nie
      sądzę, żeby był taki głupi. Tymbardziej, że ma swoich prawników,
      którzy mogą myśleć za niego...
    • Gość: karolajna a Polanski? IP: *.net81-66-19.noos.fr 21.11.03, 11:59
      Ameryka to pruderyjny kraj, doswaidczyl tego min. Polanski,
      posadzony o podobny akt z nieletnia. Nie wiem czy Michael J
      jest winny czy nie, ale jest na pewno przegrany w kraju gdzie
      samo slowo pedofilia wyywoluje panike.
    • Gość: Linn Re: Michael Jackson aresztowany IP: *.dialup.tiscali.it 21.11.03, 12:28
      Tez mysle, ze chodzi o tego chlopca. Film mam nagrany i obejrze go jeszcze raz.
      Pamietam jednak, ze wypowiedzi Jacksona nie stawialy go w dobrym swietle.
      • Gość: Linn Re: Michael Jackson aresztowany IP: *.dialup.tiscali.it 21.11.03, 12:30
        Post dotyczy wypowiedzi autora watku ( dlaczego od jakiegos czasu posty nie
        trafiaja na wlasciwie miejsce? /.
    • Gość: po NARESZCIE-Pedofil Michael Jackson aresztowany..... IP: *.31.206.28.Dial1.Tampa1.Level3.net 21.11.03, 13:58
      "Pedofil Michael Jackson aresztowany"

      NARESZCIE.
      TYM RAZEM NIE POMOGLI MU DORADCY
      PEDERASCI I PEDOFILE RABINI I INNI
      ZYDOWSCY ZBOCZENCY.
      • Gość: ewa Re: NARESZCIE-Pedofil Michael Jackson aresztowany IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 21.11.03, 14:21
        nareszcie - powiało ożywczym duchem myśli polskiej,
        nareszcie - pojawiły sie tu własciwe komentarze o zydach,
        pedofilach i masonach,
        prosze jednak nie zapominać o cyklistach!
        • Gość: meerkat Już za chwilę, już za chwilę będą sami pedofile! IP: 152.75.142.* 21.11.03, 16:02
          PEDOFIL?

          Romeo miał 14cie lat a Julia 13cie, jak poszli razem do łóżka!
          12toletnie dziewczynki w Afryce rodzą dzieci!
          Wiek dojrzałości seksualnej w Turcji to 15 lat!
          13tolatka, która miała seks z Polańskim dobrze wiedziała czego chce.

          Skoncentrujcie się lepiej na księżach w Polsce dymających 10cio-12toletnich
          ministrantów i wychowawcach w sierocińcach wsadzających łapy w majtki
          siedmiolatkom lub przymuszającym je do seksu oralnego.
          TO dopiero jest pedofilia!
          • Gość: ANka A to cos nowego!!! IP: *.ifn-magdeburg.de 21.11.03, 16:07
            Meerkat jestes Krzysiem czy Kamila?
            Julia miala 14 i w perspektywie moze 36 lat zycia. Pamietasz?
            I skad wiesz czy poszli do lozka? A moze tylko marzyli? Moje 5 letnie diecko tez
            jest wlasnie zakochane.. (Tak twierdzi- i umie to b. ladnie opisac na swoj sposob)
            Nie ma tam jednak miejsca na opisy, ktore mozna przeczytac w zeznaniach tego
            chlopca---A nie jest pierwszy. Wiec jest chyba tam cos nie tak...
            W Afryce dziewczynkom tez bywa ze robi sie krzywde w imie religii, przesadow itd..
            W Afryce wlasnie najwiecej dzieci jednak umiera z glodu...
            13 latka to nie 13 latek.. Przykro mi Meerkat.. Tym razem cos znow z Toba nie
            tak.. Ostatnio sie wykrecales cyferkami przy IP. Ale teraz Ci nie ujdzie.. I
            skad to wzmozone zainteresowanie Turcja?
            • Gość: meerkat Re: A to cos nowego!!! IP: 152.75.142.* 21.11.03, 18:58
              Bardzo lubię ten kraj, Turków w ogóle, a najbardziej Turczynki z przymieszką
              kurdyjskiej krwi.

              A co do Romea i Julii to Szekspir nie pozostawia żadnych wątpliwości co do
              ich "zbliżenia seksualnego".Prawda, że przedtem o nim marzyli, jak piszesz.:)

              A w ogóle to w mojej szkole dymała się co najmniej połowa 13-to i 14to latek. A
              było to jeszcze przed "rewolucją seksualną"!

              Nastassia Kinsky wprowadziła się do Polańskiego w wieku lat niespełna 15tu za
              pełną aprobatą tatusia. W karierze aktorskiej jej to raczej nie zaszkodziło!

              Dobrze przynajmniej, że w Turcji, gdzie często jeżdżę, nikt mnie nie zamknie,
              jak ładną i dobrze rozwiniętą 15tolatkę do łóżka wsadzę.
              • Gość: ANka Szekspir IP: *.ifn-magdeburg.de 21.11.03, 19:10
                zawsze pozostawia wiele watpliwosci....
                Swoja poezja 14 latek nie oczarujesz. Nie mydl mi oczu, robaczku.
                Nasia sie wprowadzila, zona Polanskiego tez byla mloda jak go poznala. Ale widac
                wystarczajaco dojrzala to byla milosc skoro jest z nim do dzis.. Tu jednak
                chodzi a) o chlopcow, b) zwiazki homo. Poza tym (smiem twierdzic- moge
                oczywiscie zostac zbombardowana roznymi atakami) ze Polanski mial swoja osoba
                nieco wiecej do zaoferowania niz udziwniony i zagubiony psychicznie z racji na
                nieradzenie sobie ze slawa MJ. Polanski moze szalenie przystojny nie jest ale
                jest czlowiekiem interesujacym.. Michael wyglada teraz conajmniej jak klaun. Nic
                dziwnego ze zniesc go moga tylko mlodzi chlopcy.. Nie smieszy mnie to ale przeraza..
                A wogole to tym tekstem na d- zszedles na poziom swoich adwersarzy - rzekomych
                arabow.. Co przyjmuje z duzym rozczarowaniem..
                I sam na pisales - Nastasia sie wprowadzila .. a potem piszesz ´do lozka wsadze´.
                Drobna roznica - a jakze istotna.. Dla dziewczynek- widzisz to moze byc kwestia
                kilku lat, a moze tez byc kwestia atrakcyjnosci (nie tylko cielesnej i
                bynajmniej nie portfela) partnera... i tu jest powrot do Julii i (starszego od
                niej - o dziwo i u Szekspira) partnera..
                Ale wiesz - Romeo jako 60 latek nie bylby jednak chyba zrozumiany - najwyrazniej
                wiec i Szekspir wiedzial, gdzie jest granica dobrego smaku....
      • Gość: Patman Antysemici zboczeńcy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.03, 15:42
        Gość portalu: po napisał(a):

        > "Pedofil Michael Jackson aresztowany"
        >
        > NARESZCIE.
        > TYM RAZEM NIE POMOGLI MU DORADCY
        > PEDERASCI I PEDOFILE RABINI I INNI
        > ZYDOWSCY ZBOCZENCY.


        Dlaczego tropiciele spisków żydowsko-masońskich zawsze robią
        tyle hałasu? Aby odciągnąć uwagę od własnych niecnych poczynań -
        im ktoś bardziej wyzywa innych, tym bardziej wydaje mi się, że
        sam ma coś do ukrycia. Dlatego przypuszczam, że lista pedofilów
        i antysemitów w dużej mierze się pokrywają.

        Dobra, żartowałem. Nie wszyscy pedofile są obrzydliwymi
        antysemitami. :)
    • Gość: ja Re: Michael Jackson aresztowany IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 21.11.03, 14:29
      perfidne to jest wyciaganie kasy od kogos kto ma jej tak duzo.
      perfidne jest oskarazanie kogos o chyba najgorsza rzecz jaka
      mozna zrobic oprocz zabica tylko dlatego ze ktos juz poszedl ta
      sama sciezka 10 lat temu. perfidna jest nagonka prokuratora z
      kompleksami i medialnymi aspiracjami. perfidne jest polowanie
      urzadzone przez media.
      jackson jest inny, jest ekscentryczny, ale nie oznacza to ze
      jest pedofilem. oznacza to tylko tyle, ze jest jak cel
      wystawiony na ataki za to ze jest inny od 99,9999% ludzi na
      ziemi. szkoda ze ta reszta potrafi myslec tylko swoimi
      karlowatymi czlonkami i wszedzie widziec seks. szkoda...
    • Gość: Janek (lat 7) Re: Michael Jackson aresztowany IP: *.impex / 157.25.88.* 21.11.03, 14:42
      A kiedy powstanie pierwszy Jacksonland w Polsce?
    • Gość: AdwokatMichaela linia obrony Michaela jest taka,ze jest on kobieta ... IP: *.chello.pl 21.11.03, 15:02
      niejaka siostra Diany Ross, a wtedy to Michael Jackson oskarzy o
      molestowanie seksualne tych wszystkich niewdziecznych chlopcow i
      pojda do amerykanskiego poprawczaka. Mysle, ze to dobra linia
      obrony. Ja taka linie obrony przedstawie w sadzie. Osobiscie go
      nie lubie ale wygrana jest warta gry. A poza tym, spojrzcie na
      slodkie oczy Michela ze zdjecia do kartoteki policyjnej. Czy
      taka kobieta, praktycznie 45 letnie dziecko moglaby cos zlego
      zrobic jakiemus dziecku ? Uwielbialiscie go, a ja nie ale staram
      sie pomoc ludziom kiedy mnie potrzebuja i potrzymuje ich na
      duchu. Michael, dzieciaku, trzymaj sie !
    • Gość: ???? Re: Michael Jackson aresztowany IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 21.11.03, 15:24
      Uważasz, że to było coś nie normalnego(na tym filmie Bushira), kiedy trzymali
      się za ręce i gadali o miłościtec. Jednak ja uważam że to jest proces dla kasy!
      Chłopak jest zdrowy, a po za tym o ile pamiętam razem z nim był jego brat więc
      chyba wiedziałbym że coś się dzieje?! Może to nie jest normalne z tym spanie z
      dziećmi, ale wątpie aby zrobił coś lubieżnego! Wywołany przez Ciebie chłopak w
      tym filmie mówił, że spał w Michaela pokoju tyle że Michael spał na podłodze w
      śpiworze-tak było w filmie powiedziane prez chłopca i MJ. I to nie było tak że
      MJ chciał z nimi spać tylko on się spytał czy może być z nim w jednym pokoju.
      Pamiętaj, że jeszcze był z nim brat chłopaka więc to trochę chore oskrażać go o
      molestowanie. MIEJCIE DO NIEGO SZACUNEK BO JEST CHYBA NAJWIĘKSZYM ARTYSTĄ
      MUZYKI ROZRYWKOWEJ!
    • Gość: lek.wet. Re: Michael Jackson aresztowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.03, 15:57
      WYKASTROWAĆ BYDLAKA.
      • Gość: meerkat Bin laden kopuluje z koziołkiem-Mułła Omar z owcą! IP: 152.75.142.* 21.11.03, 16:03
        Mówisz o koźle którego dyma w swej jaskini bin Laden???
        • Gość: ANka Witaj - czyzby przypadla Ci nowa rola? IP: *.ifn-magdeburg.de 21.11.03, 16:11
          Z poety przepoczwarzyles sie w psychopate na lamach forum? Czy moge jakies
          wyjasnienia? Jakis czas mnie tu nie bylo.. Widac stali bywalcy gubia sie troche
          w swoich ´osobowosciach` :)
        • Gość: Wolny Sodomita Re: Bin laden kopuluje z koziołkiem-Mułła Omar z IP: 152.75.141.* 21.11.03, 18:47
          Ty mi nie obrażaj koziołków i owiec. To niezwykle pożyteczne zwierzęta, które
          są brutalnie wykorzystywane do niecnych celów przez osobników płci męskiej z
          pampersami na głowie. Prawdziwa sodomia i gomoria. Szkoda mi tych zwierząt bo
          są małe i bezbronne. Taki wielbłąd potrafi się lepiej obronić, jak go Saddam
          zajdzie od tyłu. Ale Saddam to wielki mąż stanu i wielbłądy pokornie pozwalają
          mu zgłębiać tajemnice ich (od)bytu.
    • Gość: Marcin Zycie z Michelem IP: *.ne.client2.attbi.com 21.11.03, 16:12
      A moze bylo tak:

      12 latek umierajacy na raka wyrazil szyczenie spotkania sie z
      Michaelem Jacksonem.Poprzez jedna z kaliforniskich fundacji
      Michael zaprosil chlopca i jego rodzine na rancho Neverland.
      Zaplacil rowniez za kosztowne leczenie, dzieki czemu umierajacy
      chlopak mogl wrocic do zdrowia. Rodzina chlopaka miszkala na
      ranczo przez wiele meisiecy, korzystajac z finansowej opieki
      Michaela. Po publikacji filmu LIVING WITH MICHAEL JACKSON,
      rodzina chlopca wydala oswiadczenie, ze zarzuty pod adresem
      Michaela sa nieprawdziwe i chlopak traktuje Michaela jak swego
      ojca.
      Po paru miesiacach, kiedy rodzina opuscila rancho i przestalabyc
      finasowana przez Michaela pojawily sie zarzuty o seksualne
      wykorzystyanie w trakcie mieszkania z Michaelem. Istotne jest,
      ze rodzina zatrudnila tego samego prawnika, ktory 10 lat temu
      reprezentowal innego chlopaka. DLa przypomnienia zalatwil on
      poprzedniej rodzinie wielomilionowe odszkodowanie...
      Wydaje mi sie, ze sprawa wyglada mniejwiecej tak:
      W trakcie pobytu u Michaela zarowno poprzednia, jak i obecna
      rodzina opowiadala jak wspaniale jest zycie z Michaelem. Jednak,
      kiedy bajka sie konczyla, sam Michael okazywal sie potworem a
      pobyt u niego koszmarem...
      • Gość: ANka Prosciej jest IP: *.ifn-magdeburg.de 21.11.03, 16:16
        Dac pieniadze i nie kontaktowac sie z rodzina skoro miala juz miejsce taka
        sprawa. Pewno nie latwo byc artysta, ale tez latwo jest przewidziec jakimi
        drogami kieruja sie rozne osoby w zdobywaniu pieniedzy. Po co dawac im preteksty?
        Nie ma rozwodu z winy jednej osoby... Jezeli Michael byl nieostrozny - widac
        albo kompletnie zwariowal albo szuka takiej formy rozglosu wokol swojej osoby.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka