Czy Jezus Chrystus był Żydem?

[Gość: nara]

jezus nie mogl byc zydem po jezus jest synem Boga zostal wyslany zeby zmienic
zydow i z nich zroby normalny i porzdny ludzie poza tym to jest paskodny narod
nie moze miec porzadnego czlowieka za potomstwa po waz nie moze urodzie nic
innego tylko waz.

[titus_flavius]

Gość portalu: nara napisał(a):

> jezus nie mogl byc zydem po jezus jest synem Boga zostal wyslany zeby zmienic
> zydow i z nich zroby normalny i porzdny ludzie

Chaire,
niestety, Jezusowi nie udało się ...
T.

piekło

[titus_flavius]

Chaire,
piekło i czyściec są nieznane judaizmowi. Pojawiają się za to w platońskim
Fedonie. Ździwieni tym pierwsi myśliciele chrześcijańscy sądzili, że Platon
sięgał do Biblii!
T.

[mkopyt]

Oczywiście że był Żydem, nawet dokonywał ceremonii religijnych żydowskich, a
także z pochodzenia był żydem.

[jezus.h.chrystus]

mkopyt napisał:

> Oczywiście że był Żydem, nawet dokonywał ceremonii religijnych żydowskich, a
> także z pochodzenia był żydem.

Widze ze Ty tu powaznie. Najpierw zobacz z kim masz do czynienia :-)

Znalem Michaela Kopyta. Ale on tylko po hebrajsku i angielsku mowil (no i
udawal Sefarda). Mial corke Stefanie i syna Abrahama. Czy to Ty? :-)

A na temat Jezusa Chrystusa, to mozemy byc pewni tylko o jednym:
Niewiadomo czy taka postac wogole kiedykolwiek istniala. Wiadomo jednak tylko
ze go Zydzi rozkrzyzowali.
Bogozercy!

[titus_flavius]

jezus.h.chrystus napisała:

> Niewiadomo czy taka postac wogole kiedykolwiek istniala. Wiadomo jednak
tylko
> ze go Zydzi rozkrzyzowali.
> Bogozercy!

Chaire,
bene dicit.
T.

chrześcijaństwo religią intelektualistów

[titus_flavius]

Chaire,
zważcie, że koncepcja teologiczna chrześciaństwa jest tak złożona, że w istocie
rzeczy jej zrozumienie wymaga specjalnego przygotowania. Dlatego właśnie w
seminariach katolickich dwa pierwsze lata są poświęcone studiom filozoficznym,
gdyż bez nich nie jest możliwe pojęcie religii katolickiej. Od biskupów zaś
wymaga się doktoratu. Katolicy bowiem, jak Helleni, uważają, że można Boga
poszukiwać rozumowo.
T.

[titus_flavius]

mkopyt napisał:

> Oczywiście że był Żydem, nawet dokonywał ceremonii religijnych żydowskich, a
> także z pochodzenia był żydem.

Chaire,
nie czytałeś chyba powyższych wątków, a jak je czytałeś, to ich nie zrozumiałeś.
T.

[...]

[Gość: pacyfista bis]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

W sensie fizycznym czy duchowym?

[Gość: Wqrwiony2]

Jeszcze w pierwsych wiekach chrześcijanstwa rozgorzał gwałtowny spór co do
istoty Chrystusa. Spierano się, czy miał naturę jedynie boską (tzw. monofizyci)
czy zarówno boską, jak ludzką (szeroko pojęty kościół ortodoksyjny, który
podzielił się później na wschodni i zachodni - ale to o wiele później). W
Bizancjum próbowano zażegnać spór ustalając, że Chrystus posiadał naturę tak
ludzką, jak i boską - a jedynie w danej chwili była ona określona - tak, aby nie
był zarazem Bogiem, jak i człowiekiem, co wprowadzałoby niebezpieczną dawkę
antropomorfizmu do rygorystycznego jeszcze wtedy monoteizmu. Przypomnijmy, że
sam Chrystus nie rościł sobie pretensji do bycia Bogiem, a jedynie (lub: "aż")
"Synem Bożym" oraz "Synem Człowieczym". Dopiero Sobór w Chalcedonie, zwołany pod
nieobecność biskupów wschodnich zatwierdził dogmat o Trójcy, choć spory na ten
temat dostrzegamy również w Soborze Nicejskim i tzw. "nicejskim symbolu wiary".
Do rzeczy - jeśli Chrystus jest traktowany jako postać historyczna, a nie
Boży Posłaniec i Masjasz, można snuć rozważania na temat jego przynależności
etnicznej, bowiem jego rodzice z całą pewnością byli Żydami. Jeśli zaś
wychodzimy z założenia prawdziwości jego posłania (jak niżej podpisany), należy
odnieść się do listów apostolskich. które niejednokrotnie podkreślają, że: "nie
masz Żyda czy Greka".
Obawiam się, że spór o to, czy Chrystus był Żydem stanowi tylko młyn na wodę
eugenicznych dyskutantów - tak syjonistów, jak i antysemitów.
Pozdrawiam
Wqrwiony2 (mniej wqrwiony po wystąpieniu Nowego")

[Gość: Gaal]

Analizowanie sprawy w sensie "fizycznym" moim zdaniem nie jest jałowa dysputa.
Żył w realnym świecie i ciekaw jestem jaki to był realny świat. Co sprawiało
że spośród dzielnic Palestyny w zasadzie tylko Galilea była życzliwa. Na ile
na postawę ówczesnych miała przeszłość Galilei - krainy zamieszkałej przez
prozelitów (przymusowo obrzezanych i uznanych za Żydów). Podczas
gdy "prawowierni" Żydzi (judejscy) nienawidzili go. Wołając "krew jego na nas
i na syny nasze". Dlaczego - czy tylko z powodu "Syna Bożego" czy też dlatego
że był "Obcym wśród swoich" czyli prozelitą?

[titus_flavius]

Gość portalu: Gaal napisał(a):

> Analizowanie sprawy w sensie "fizycznym" moim zdaniem nie jest jałowa
dysputa.
> Żył w realnym świecie i ciekaw jestem jaki to był realny świat. Co sprawiało
> że spośród dzielnic Palestyny w zasadzie tylko Galilea była życzliwa.

Chaire,
to proste. Galilea była najbardziej zhellenizowaną częśćią Palestyny.
T.


Na ile
> na postawę ówczesnych miała przeszłość Galilei - krainy zamieszkałej przez
> prozelitów (przymusowo obrzezanych i uznanych za Żydów). Podczas
> gdy "prawowierni" Żydzi (judejscy) nienawidzili go. Wołając "krew jego na nas
> i na syny nasze". Dlaczego - czy tylko z powodu "Syna Bożego" czy też dlatego
> że był "Obcym wśród swoich" czyli prozelitą?

[titus_flavius]

Chaire,
w Nicei jedynie uznano za dogmat to, co wcześniej było przedmiotem sporów.
Zwrcam uwagę, że Jezus jest jednocześnie Bogiem i człowiekiem. Jeżeli piszesz,
że jest posłańcem bożym, czy Mesjaszem, to tylko w tym znaczeniu.
T.

Gość portalu: Wqrwiony2 napisał(a):

> Jeszcze w pierwsych wiekach chrześcijanstwa rozgorzał gwałtowny spór co do
> istoty Chrystusa. Spierano się, czy miał naturę jedynie boską (tzw.
monofizyci)
> czy zarówno boską, jak ludzką (szeroko pojęty kościół ortodoksyjny, który
> podzielił się później na wschodni i zachodni - ale to o wiele później). W
> Bizancjum próbowano zażegnać spór ustalając, że Chrystus posiadał naturę tak
> ludzką, jak i boską - a jedynie w danej chwili była ona określona - tak, aby
ni
> e
> był zarazem Bogiem, jak i człowiekiem, co wprowadzałoby niebezpieczną dawkę
> antropomorfizmu do rygorystycznego jeszcze wtedy monoteizmu. Przypomnijmy, że
> sam Chrystus nie rościł sobie pretensji do bycia Bogiem, a jedynie (lub: "aż")
> "Synem Bożym" oraz "Synem Człowieczym". Dopiero Sobór w Chalcedonie, zwołany
po
> d
> nieobecność biskupów wschodnich zatwierdził dogmat o Trójcy, choć spory na ten
> temat dostrzegamy również w Soborze Nicejskim i tzw. "nicejskim symbolu
wiary".
> Do rzeczy - jeśli Chrystus jest traktowany jako postać historyczna, a nie
> Boży Posłaniec i Masjasz, można snuć rozważania na temat jego przynależności
> etnicznej, bowiem jego rodzice z całą pewnością byli Żydami. Jeśli zaś
> wychodzimy z założenia prawdziwości jego posłania (jak niżej podpisany),
należy
> odnieść się do listów apostolskich. które niejednokrotnie podkreślają,
że: "nie
> masz Żyda czy Greka".
> Obawiam się, że spór o to, czy Chrystus był Żydem stanowi tylko młyn na
wodę
> eugenicznych dyskutantów - tak syjonistów, jak i antysemitów.
> Pozdrawiam
> Wqrwiony2 (mniej wqrwiony po wystąpieniu Nowego")

Bóg jest miłością

[titus_flavius]

Chaire,
tak nauczał Jezus i tak głosi katolicyzm.
Ale tak samo w IVw. pne nauczał Platon. Kolejny to dowód, że Palton czarpał
objawienie z tego samego źródła, co Jezus.
T.

12 uczniów Jezusa, 12 bogów olimpijskich

[titus_flavius]

Chaire,
sądzicie, że to przypadkowa zbieżność?
T.

Czy Bój jest jeden, czy jest ich wielu?

[titus_flavius]

Chaire,
Helleni twierdzili, że pytanie o liczbę bogów jest za założenia błędne.
Liczbami bowiem mierzy się przestrzeń i czas. A bogowie są poza przestrzenią i
poza czasem, dlatego liczbami Boga nie da się opisać. Liczyć można co najwyżej
objawienia Boga ludziom, a te mogą być zmienne, w zalezności od ludu.
T.

3 przykazania helleńskie

[titus_flavius]

Chaire,
oto i one:
1. czcić bogów,
2. szanować rodziców,
3. opiekować się gośćmi i słabszymi

Uzupełniano je o zasadę naczelną, że z przykazania pierwszego wynika nakaz
czynienia dobra i nieczynienia zła, postępowania sprawiedliwego i troski o
piękno, gdyż bogowie wg Hellenów są pięknem, dobrem i sprawiedliwością.
T.

Czy Jezus Chrystus był Żydem?

[Gość: Gaal]

Pochodzenie Jezusa Chrystusa
Według Nowego Testamentu Jezus Chrystus został jako jedyny byt zrodzony przez
Boga przed powstaniem świata, przed aktem stworzenia.Boska godność Chrystusa i
Jego dzieło odkupienia
15 On jest obrazem Boga niewidzialnego - Pierworodnym wobec każdego stworzenia
(Tzn. zrodzony przed wszystkimi rzeczami stworzonymi - przyp. mój),
16 bo w Nim zostało wszystko stworzone: i to, co w niebiosach, i to, co na
ziemi,byty widzialne i niewidzialne,czy Trony, czy Panowania, czy
Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone.
17 On jest przed wszystkim i wszystko w Nim ma istnienie.
18 I On jest Głową Ciała - Kościoła.
On jest Początkiem,
Pierworodnym spośród umarłych,
aby sam zyskał pierwszeństwo we wszystkim.
19 Zechciał bowiem [Bóg], aby w Nim zamieszkała cała Pełnia,
20 i aby przez Niego znów pojednać wszystko z sobą:
przez Niego - i to, co na ziemi, i to, co w niebiosach,
wprowadziwszy pokój przez krew Jego krzyża. (Tes 1,15)


Jezus na samym początku był czystym duchem, Synem Boga i samym Bogiem. Ze swym
Ojcem dokonal stworzenia świata. Nie można o Nim powiedzieć, że został
stworzony jak inne byty, cielesne czy duchowe. Po tym okresie dokonał się akt
niepokalanego, nadprzyrodzonego poczęcia Jezusa w łonie również niepokalanej
Żydówki Maryi. I tutaj dochodzimy do istoty żydowskiego szowinizmu i jego
rasistowskiej teorii. Posługując się ich logiką stwierdźmy, iż Chrystus jest
Żydem. Jeżeli nim jest, to musiał nim być także w okresie duchowej
egzystencji. Z tego wynika, że i Bóg Ojciec był Żydem. A jeżeli dodamy, że "
Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył: stworzył
mężczyznę i niewiastę" (Rdz1,27), to człowiekiem może być tylko Żyd. I tak
mówi Talmud. Jezus Chrystus przyszedł na świat bez grzechu, ogłosić światu
dobrą nowinę za co został przez Żydów zamordowany. Obecnie, po ukrzyżowaniu,
Zmartwychwstaniu i Wniebowstąpieniu jest w Niebie, "po prawicy Ojca". Stanowi
znów byt duchowy i żaden inny, więc czy teraz, przed ponownym przyjściem też
jest Żydem? Absurd. Może miał narodowość i przestał mieć? Jeżeli tak, to
dlaczego nadal nazywać go Żydem? Zastanówmy się jednak nad jego ziemskim
bytowaniem. Otóż Pismo wyraźnie mówi, iż Maryja "była brzemienna z Ducha
Świętego". Poczęcie Jezusa dokonało się w formie, do której nie da się
zastosować ludzkich schematów. Akt ten dokonał się tylko z woli Boga, był
aktem nadprzyrodzonym i niezwykłym. Rola Maryi była w nim całkowicie
przedmiotowa i służebna, nieświadoma, podporządkowana Najwyższemu. Ma Ona
zresztą tego uczucie w słowach: "Oto ja, służebnica Pańska, niech mi się
stanie według słowa Twego". Jej osoba, choć szczególnie wyróżniona w tym
momencie, nie spełniała żadnej podmiotowej w ludzkim rozumieniu roli. Zatem
pochodzenie etniczne Maryi ani jej osoba nie miała żadnego wpływu na
Chrystusa, była jego matką czysto formalnie. Jezus zawsze odcinał się od swych
ziemskich związków przez podkreślanie tych niebieskich:

Prawdziwi krewni Jezusa
46 Gdy jeszcze przemawiał do tłumów, oto Jego Matka i bracia stanęli na dworze
i chcieli z Nim mówić. 47 Ktoś rzekł do Niego: "Oto Twoja Matka i Twoi bracia
stoją na dworze i chcą mówić z Tobą". 48 Lecz On odpowiedział temu, który Mu
to oznajmił: "Któż jest moją matką i którzy są moimi braćmi?" 49 I
wyciągnąwszy rękę ku swoim uczniom, rzekł: "Oto moja matka i moi bracia. 50 Bo
kto pełni wolę Ojca mojego, który jest w niebie, ten Mi jest bratem, siostrą i
matką" (Mt 12,46).

Opracowano na podstawie: Tadeusz Zieliński "Zamach na Boga" w: "Szczerbiec" Nr
7

Polecam (Jezus Chrystus i inni na temat Żydów) w
www.historianiebezpieczna.up.pl/

[titus_flavius]

Gość portalu: Gaal napisał(a):

> Opracowano na podstawie: Tadeusz Zieliński "Zamach na Boga" w: "Szczerbiec"
Nr
> 7
>
> Polecam (Jezus Chrystus i inni na temat Żydów) w
> www.historianiebezpieczna.up.pl/

Chaire,
Zieliński jest obecnie niepopularny. Zbyt silne są bowiem wpływy talmudystów.
T.

Definitywnie i bez zadnych watpliwosci

[Gość: Heinz]

Mama Zydowka
Tatus Zyd
Urodzony w Izraelu, panstwie Zydow.

[Gość: Gaal]

O takiej wypowiedzi mówi się czasami: "Wyrywasz się jak Filip z konopi". Tatuś
nie był (nie jest) Żydem bo Bóg nie ma narodowości, Mama nie wykluczone, że
była potomkiem prozelitów. I wówczas nie było państwa Izrael tylko państewko
Galilea. A jej mieszkańcy to nie tylko Żydzi a władcy mieli w sobie krew
grecką.

[Gość: Heinz]

Tatus i jego narod wybrany, a komu zlecilby Pan swego syna jak nie
narodowi ,ktory wybral ?
Ha,ha,ha - nie bylo Izraela ale Zydzi byli , tak jak Polski czasami nie bywalo
ale Polacy zawsze byli.
Krew grecka - to tak prosto z instytutu hygieny rasowej !
O mama !

po co Jezus objawił się na Ziemi?

[titus_flavius]

Chaire,
aby nawracać grzeszników/ Logicznym tedy było objawienie się Jezusa pośród
najgorszych, a nie najlepszych. Dlatego objawił się żydom, a nie Grekom.
T.


Gość portalu: Heinz napisał(a):

> Tatus i jego narod wybrany, a komu zlecilby Pan swego syna jak nie
> narodowi ,ktory wybral ?



> Ha,ha,ha - nie bylo Izraela ale Zydzi byli , tak jak Polski czasami nie
bywalo
> ale Polacy zawsze byli.
> Krew grecka - to tak prosto z instytutu hygieny rasowej !
> O mama !

[titus_flavius]

Gość portalu: Gaal napisał(a):

> O takiej wypowiedzi mówi się czasami: "Wyrywasz się jak Filip z konopi".
Tatuś
> nie był (nie jest) Żydem bo Bóg nie ma narodowości, Mama nie wykluczone, że
> była potomkiem prozelitów. I wówczas nie było państwa Izrael tylko państewko
> Galilea. A jej mieszkańcy to nie tylko Żydzi a władcy mieli w sobie krew
> grecką.

Chaire,
dodam, że Galilea była silnie zhellenizowana i otoczona zewsząd ludami
zhellenizowanymi.
T.

[Gość: nara]

nawet jezli byl, gdyby go teraz zpetano napewno nie chcial wiecej byc zydem .

[titus_flavius]

Gość portalu: nara napisał(a):

> nawet jezli byl, gdyby go teraz zpetano napewno nie chcial wiecej byc zydem .

Chaire,
co do tego nie ma chyba wątpliwości.
T.

Pytań kilka w sprawie idiotyzmu chrześcijaństwa.

[Gość: Palnick]

Powiedzcie jak poslugujac się logiką i doswiadczeniem wyjasnić takie ciekawe
zagadnienia jak:

1.Genezę i trwanie grzechu pierworodnego - tego naznaczenia przestępstwem
wszystkich nowo narodzonych. Toż przecież rabi Jeszua częściowo zginąl na krzyżu
po to, zeby "odkupic" ten grzech. Nie udalo się? Za malo cierpial?

2.Sens śmierci na krzyżu boga zywego w 1/3 calosci - część: "syn bozy". Jak to
mozliwe, że dobry "trójjedyny" bóg zamordowal w mękach swoją część po to, żeby
przed soba samym odkupić grzechy ludzi? Czy ten wszech-genialny twór nie mógl
znaleźć logiczniejszego i bardziel milosiernego sposobu?

3.Rabi Joszua mówil, że przyszedl odnowić Zakon. Jak to mozliwe, że ni z gruchy
ni z pietruchy św. Pawel (geniusz marketingowy) a potem sobór nicejski (Turcja)
uznal go za część Jahwe? Joszua nic takiego nie mówil! Byl prawowiernym Żydem.

4.Jak to naprawdę bylo ze "zmartwychwstaniem" i dlaczego jest tyle
niekonsekwencji w ewangeliach w tej sprawie? To powoduje, ze ta baśń jest tylko
baśnią.

5. Jak tlumaczyć masę niekonsekwencji logicznych, co do czasu i miejsca
zdarzeńw NT, w tych momentach, kiedy na silę ewangeliści próbuja wykazać
spelnianie sie proroctw ST w sprawie mesjasza? Po co potrzebny by
ten "certyfikat" rabiemu J.? Dlaczego NT jest w bardzo wielu miejscach
plagiatem staro testamentowych psalmów?

6. Skad tyle zapozyczeń z religii bliskowschodnich i tradycji greckich w
opisach "dzialań" Rabiego J.?

7. Dlaczego żadne inne źródla (poza NT), żródla historyczne nie potwierdzają
dokonywanych przez rabiego Joszuę "cudów"? Wyobraźcie sobie, że nagle ktos
dzisiaj karmi 5000 ludzi paroma chlebami i butelkami wina, wskrzesza umarlego,
leczy slepca i co tam jeszcze chcecie. Toż to bylby head line w każdej stacji!!!
Żaden uczciwy historyk nie móglby pominać takich dokonań rabiego J. - gdyby to
byla prawda.

8. Skad wywiedziono (b. późno wprowadzony, dla ochrony kasy kosciola) celibat
księży? Czyzby bóg oczekiwal kwestionowania celu stworzenia?

9. Kto byl pierwszym papieżem? Jakub czy Kefas? Skąd i jakie sa dowody na
pobyt Kefasa w Rzymie?

10. Jak wyjaśnia sie dzieworództwo Miriam? Skąd pomysl o dziewictwie? Wedlug
nauki Joszua musialby być w takiej sytuacji (klonowanie?) kobietą!

11. Po co komu i jak uzasadniane jes "wniebowzięcie Miriam". Tego nie ma w NT!

Jestem ciekaw odpowiedzi.
To wszystko sprawia, że chrześcijaństwo, poczęte przez Pawla w aurze oszustwa i
baśniowego bredzenia nie zasluguje na szacunek ludzi myslących.

[titus_flavius]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Powiedzcie jak poslugujac się logiką i doswiadczeniem wyjasnić takie ciekawe
> zagadnienia jak:
>
> 1.Genezę i trwanie grzechu pierworodnego - tego naznaczenia przestępstwem

Chaire,
śmierć Jezusa otworzyła ludziom nadzieję za zmarwychwstanie fizyczne i w ten
sposób została przełamana moc śmierci. Po śmierci trwać będzie nie tylko dusza,
ale i odzyskamy ciała.

> 2.Sens śmierci na krzyżu boga zywego w 1/3 calosci - część: "syn bozy". Jak
to
> mozliwe, że dobry "trójjedyny" bóg zamordowal w mękach swoją część po to,
żeby
> przed soba samym odkupić grzechy ludzi? Czy ten wszech-genialny twór nie mógl
> znaleźć logiczniejszego i bardziel milosiernego sposobu?

Inaczej mówiąc to było samopoświęcenie Boga dla ludzi. Motywy jego działania są
nieznane, celem natomiast było przezwyciężenie śmierci w zmartwychwstaniu.

> 3.Rabi Joszua mówil, że przyszedl odnowić Zakon. Jak to mozliwe, że ni z
gruchy

Rabbi to może był dla Ciebie, Mośku. Zapominasz, że głosił on Prawdę wśród
żydów, którzy przyjmowali, ubarwiali i zapamiętywali w kategoriach myślowych
judaistycznych. Nie mieściło im się w głowie, że objawił się pośród nich Bóg i
błędnie uznali Jezusa za Mesjasza, doszukując się w jego życiu spłęnienia
starotestamentowych bredni.

> ni z pietruchy św. Pawel (geniusz marketingowy) a potem sobór nicejski
(Turcja)
>
> uznal go za część Jahwe? Joszua nic takiego nie mówil! Byl prawowiernym Żydem.

Co Tyw iesz o Jezusie? Z pewnością Jezus prezentował inną etykę niż żydzi, za
co został przez nich znienawidzony. A ukrzyżowany został za to, że przyznał, że
jest Synem Bożym. Wg judaizmu to było największe bluźnierstwo, stąd
nieporozumieniem jest, że uważasz Go za prawowiernego żyda. Jezus mówił, że
jest Syn, Ojciec i Duch Święty, dlatego włąśnie chrześcijanie uznają isnienie
Trójcy Świętej.

> 4.Jak to naprawdę bylo ze "zmartwychwstaniem" i dlaczego jest tyle
> niekonsekwencji w ewangeliach w tej sprawie? To powoduje, ze ta baśń jest
tylko
>
> baśnią.

AKurat w tej części Ewangelie są dość zgodne ze sobą. Nadto pamiętaj, że
Ewangelie są zapisem relacji świadków. POdejrzane to by było, gdyby te relacje
były ściśle ze sobą zgodne.

> 5. Jak tlumaczyć masę niekonsekwencji logicznych, co do czasu i miejsca
> zdarzeńw NT, w tych momentach, kiedy na silę ewangeliści próbuja wykazać
> spelnianie sie proroctw ST w sprawie mesjasza? Po co potrzebny by
> ten "certyfikat" rabiemu J.? Dlaczego NT jest w bardzo wielu miejscach
> plagiatem staro testamentowych psalmów?

Pisałem wyżej, że uczniowie Jezusa błęnie uznali go za mesjasza żydowskiego,
stąd właśnie dorabianie na siłę Jezusowi tradycji testamentowej.

> 6. Skad tyle zapozyczeń z religii bliskowschodnich i tradycji greckich w
> opisach "dzialań" Rabiego J.?

Po prostu Jezus próbował zaszczepić żydom etykę i religijność helleńską i za to
włąśnie został zabity. Jezus był bowiem kolejnym objawieniem Apollina na Ziemi.

> 7. Dlaczego żadne inne źródla (poza NT), żródla historyczne nie potwierdzają
> dokonywanych przez rabiego Joszuę "cudów"? Wyobraźcie sobie, że nagle ktos
> dzisiaj karmi 5000 ludzi paroma chlebami i butelkami wina, wskrzesza
umarlego,
> leczy slepca i co tam jeszcze chcecie. Toż to bylby head line w każdej
stacji!!

Św. Paeł pisał, że żydzi oczekują cudów, a Grecy mądrosci od Boga. Na Grekach
takie sztuczki nie robiły wrażenia, zaś postronni obserwatorzy zapewne
doszukiwali się racjonalnych uzasadnień.

> Żaden uczciwy historyk nie móglby pominać takich dokonań rabiego J. - gdyby
to
> byla prawda.

Palestyna to były peryferia. Zresztą u Józefa Flawiusza jest wzmianka o Jezusie.

> 8. Skad wywiedziono (b. późno wprowadzony, dla ochrony kasy kosciola) celibat
> księży? Czyzby bóg oczekiwal kwestionowania celu stworzenia?

To jest postanowienie administracyjne , symbolizuje poświecenie się sprawie
Kościoła

> 9. Kto byl pierwszym papieżem? Jakub czy Kefas? Skąd i jakie sa dowody na
> pobyt Kefasa w Rzymie?

PIotr

> 10. Jak wyjaśnia sie dzieworództwo Miriam? Skąd pomysl o dziewictwie? Wedlug
> nauki Joszua musialby być w takiej sytuacji (klonowanie?) kobietą!

Nie szukaj naukowych uzasadnień tam, gdzie masz do cztynienia z Bogiem.

> 11. Po co komu i jak uzasadniane jes "wniebowzięcie Miriam". Tego nie ma w NT!

Skoro została bez grzechu poczęta, to nie mogła umrzeć.

> Jestem ciekaw odpowiedzi.
> To wszystko sprawia, że chrześcijaństwo, poczęte przez Pawla w aurze oszustwa
i > baśniowego bredzenia nie zasluguje na szacunek ludzi myslących.

Bredzisz to Ty, bo piszesz o rzeczach o których masz wyjatkowo ograniczone
pojęcie.
T.

rola duchownych

[titus_flavius]

Chaire,
duchownicy katoliccy są niepewni jaka jest ich rola w chrześcijaństwie: czy są
nauczycielami religii, etyki i moralmości, czy też kapłanami - ofiarnikami,
pośrednikami między człowiekiem i Bogiem. Pierwszy nurt jest oczywiście
pochodzenia helleńskiego, i stanowi kontynuację profesji sofistów, drugi zaś,
jest pochodzenia żydowskiego.
Zauważcie, że obecnie coraz silniej następuje rugowanie elementu żydowksiego na
rzecz helleńskiego. Duchowni są postrzegani, jako spejaliści od moralności, a
nie kapłani.
T.

[Gość: Palnick]

titus_flavius napisał:

Duchowni są postrzegani, jako spejaliści od moralności, a nie kapłani.
--------------
Dawno tak sie nie uśmiałem!!!!!!!!!!!!!!!! Zdurniałeś platfusie?

Rok 2002 ogłoszony był przez czarnych Rokiem Miłosierdzia Bożego. Był to rok,
w którym "Kościół ustawicznie dbał o poziom moralny, ponieważ jest on
odbiciem naszego stosunku do Boga i do całej sfery nadprzyrodzonej" – jak
pięknie zauważył obywatel Józef Glemp.

Białystok. Ks. Stanisław W., który w pijackim widzie rozebrał się i
poszatkował nożem starsze małżeństwo, trafił do jednego z przemyskich
klasztorów. Prokuratura umorzyła dochodzenie, ponieważ dwa zespoły biegłych
oceniły, że klecha działał w stanie upojenia patologicznego, które tym się
różni od zwykłego najebania się, że znosi odpowiedzialność karną.

Bytom. Państwo P. jedenasty rok ścigają proboszcza Jana Bielachowicza, który
w 1991 r. wyłudził od nich 23,5 tys. zł. Klecha zobowiązał się na piśmie
sprzedać za tę kwotę działkę z domkiem położoną we wsi Rudawica pod numerem
5. W dniu podpisania aktu notarialnego rozpłynął się; stan ten trwa do
dzisiaj. Bielachowicz ponoć proboszczuje gdzieś w Polsce... Poproszony o
pomoc bepe Józef Michalik od dekady "szczerze modli się o zwycięstwo prawdy w
sumieniu".

Czerwonka. Za 88 tys. zł proboszcz sprzedał potajemnie ziemię, na której
stała plebania. Po interwencji parafian, którzy wpierdolili wielebnemu,
interweniował łomżyński bepe Stanisław Stefanek i akt notarialny
unieważniono.

Częstochowa. Dyrektor pogotowia opiekuńczego przyłapał 45-letniego kapucyna z
Krosna uprawiającego seks oralny z 17-letnim wychowankiem. Prokurator odmówił
zajęcia się sprawą, ponieważ obaj uczestnicy igraszek byli dorośli, zaś
miejsce erotycznej zabawy nie było publiczne.

Elbląg. Po dziewięciu latach gdański oddział PKO S.A. upomniał się w sądzie o
650 tys. zł pożyczone ks. Halberdzie, proboszczowi jednej z parafii, swego
czasu dyrektorowi ekonomicznemu elbląskiej kurii. Odpuścił odsetki warte
miliony złotych. Poręczycielem kredytu był kanclerz kurii Zdzisław Bieg.
Szmal poszedł na inwestycje we właśnie tworzonej diecezji.
Biskup Andrzej Śliwiński tradycyjnie oświadczył, że płacić nie zamierza, bo o
pożyczce nie wiedział, zaś o budynkach kuriewnych sądził, że nie kosztowały
nic, bo są efektem cudu.

Gdańsk. Dyrektorem miejscowego oddziału Agencji Własności Rolnej Skarbu
Państwa zajął się prokurator. Urzędnik wbrew prawu przekazał proboszczowi
kościoła w Rotmance glebę wartą 11 mln zł i przeznaczoną pod budownictwo
mieszkaniowe oraz usługi. Działeczkę wycenioną przez siebie na 500 tys. zł
proboszcz "w darze serca" ofiarował Archidiecezji Gdańskiej. Ta w miesiąc
pozbyła się własności, zarabiając przy okazji parę groszy.

Gdynia. Pijany ksiądz (ok. 2 promile alkoholu we krwi), który przyjechał z
pielgrzymką z Nowosądeckiego, ukradł kluczyki do autokaru i próbował wybrać
się na wycieczkę po mieście. Staranował bramę i dwa stojące obok samochody.

Gorzów Wielkopolski. Sąd Okręgowy skazał księdza katechetę Jacka Czekańskiego
na 1,5 roku więzienia w zawieszeniu na 3 lata i 5-letni zakaz wykonywania
zawodu za czyny lubieżne popełnione na uczniu szkoły, w której nauczał.
Kuriewni przenieśli katechetę do Kamienia Pomorskiego, a po interwencji sądu –
do Dobrej. Po protestach mieszkańców wikary otrzymał roczny urlop i wyjechał
w okolice Krosna, gdzie zamierza starać się o posadę katechety.

Jasło. Prokuratura wszczęła postępowanie w sprawie presji wywieranej przez
ks. Michała M., proboszcza z gminy Dukla, na świadków z parafii w związku z
toczącym się przeciwko księdzu śledztwem o molestowanie dzieci.

Kraków. Pod zarzutem korumpowania urzędników państwowych aresztowano
salezjanina ks. Ludwika L. Miał on działać w imieniu posła Marka
Kolasińskiego poszukiwanego listem gończym i oskarżonego o wyłudzenie
dziesiątków milionów złotych.

Prokuratura w Krakowie-Krowodrzy wszczęła dochodzenie w sprawie
wykorzystywania seksualnego nastolatek. Wikary Henryk z miejscowej parafii
rozkochał w sobie kilka dziewcząt. Proponował przyjaźń, panny lądowały w
łóżku. Wikary nie zachowywał się w sposób wyszukany. "Wskakuj w majtki –
mówił po stosunku. – Muszę iść do roboty odprawić mszę". Dawał prezenty, ale –
jak się okazało – wszystkim takie same. "Rozejrzałam się po kościele, a tu
trzy dziewczyny w takiej sukience jak ja. Pewnie kupił w promocji w
supermarkecie" – twierdzi 17-latka, od dwóch lat związana z duszpasterzem,
która dała cynk policji, gdy przekonała się, że nie jest tą jedyną.

Lipno. Na ławie oskarżonych siedzi karmelita brat Janusz, uczący religii w
Trutowie. Pod pretekstem przekazania odzieży z darów zaprosił do klasztoru 13-
letnią uczennicę, kazał jej się rozebrać i obmacywał piersi.

Lubin. W 1992 r. powołano tu salezjańską Fundację Pomocy Młodzieży im. św.
Jana Bosko. Prokuratury m.in. we Wrocławiu i Legnicy (z udziałem CBŚ)
podsumowują właśnie jej 10-letnią działalność charytatywną: wyłudzenie z
banków 133 mln zł; 12 mln zł kredytów wziętych na 110 podstawionych osób,
które teraz ścigają komornicy; fałszowanie dokumentów; kombinacje finansowe z
KGHM; handel nieruchomościami; tajemnicza śmierć we Włoszech Bogdana Rz. –
świeckiego pracownika fundacji. Prokuratura postawiła zarzuty 8 salezjanom.
Siedzą były prezes Ryszard M. i świecki pracownik fundacji z Lubina.
Aresztowano również łaskawego dla salezjanów dyrektora legnickiego oddziału
Kredyt Banku.

Lublin. 2 lata więzienia za wielokrotną paserkę i fałszerstwo zarobił ks.
Bronisław O. współpracujący z miejscowym gangiem złodziei samochodów. Wyrok
nie jest dokuczliwy, bo klecha jest dziś proboszczem we Włoszech.

Łęczyca. Prokuratura wszczęła postępowanie w sprawie nadużyć seksualnych
popełnionych przez ks. P. na 14-letnich chłopcach. Klecha miał organizować
zajęcia komputerowe dla ministrantów wzbogacone o rozbieranie się,
onanizowanie, golenie włosów łonowych gospodarza i współżycie seksualne.

Mrągowo. Ksiądz na podwójnym gazie zjechał na drugi pas ruchu i jego Renault
Thalia staranował nadjeżdżającego z przeciwka Peugeota. Cztery osoby ranne.

Nur pod Łomżą. Miejscowy wikary miał romans z 16-letnią Zuzią. Sprawa się
sypnęła, gdy rodzice panienki poprosili dyrektorkę szkoły o obniżenie składek
na komitet rodzicielski.
"Po dziecku biedy nie widać, przyjeżdża do szkoły nową Vectrą" –
zaprotestowała dyrektorka. Oprócz wspomnianej Vectry klecha miał garsonierę w
pobliskim miasteczku oraz flamę Kasię, która wprowadziła Zuzię w arkana
miłości.

Ostrołęka. 79-letnia Marianna P. ofiarowała Diecezji Łomżyńskiej 2 hektary
ziemi pod budowę kościoła w zamian za dożywotnią opiekę. Wycofała się, bo
miejscowy proboszcz chciał oddać donatorkę do domu starców, ziemię zaś
podzielić na działki budowlane. Po przesłuchaniu świadków sąd unieważnił
darowiznę. Kuria odwołała się od wyroku. Kanclerz kurii zapewnił, że nie jest
to spór o majątek, ale o dobre imię kurii.

Połomia (woj. podkarpackie.) 11-letnia Ania Betleja zginęła w wypadku
samochodowym na drodze, tuż obok swego domu. Tego dnia w sąsiednim Jaworniku
odbywało się uroczyste bierzmowanie. Po bierzmowaniu była kolacja z
alkoholem. Dziecko przejechał proboszcz z sąsiedniej wsi i zbiegł z miejsca
wypadku. Zdaniem policyjnych wiewiórek, jako pierwszy uderzył w dziewczynkę
zielony Polonez Caro o odcieniu morskim zwykle prowadzony osobiście przez
biskupa Edwarda Białogłowskiego.

Poznań. Abepe Juliusz Paetz został oskarżony o napastowanie kleryków.
Metropolita lubił chłopców już w latach 80., gdy był biskupem w Łomży.

Przemyśl. Za pieniądze ze sprzedaży dwóch mieszkań, dwóch garaży, samochodu i
kredytu bankowego rodzina kupiła od proboszcza Michała Błaszkiewicza plebanię
za 190 tys. zł plus 30 tys. zł klesze do łapy. Murowana willa

duchownych w Polsce jest 40.000

[titus_flavius]

Chaire,
tak więc piszesz o wyjątkach, a nie regule. Nie ma to zresztą znaczenia,
ponieważ ksieża są cenieni za swą wiedzę o moralności, a nie osobiste
dokonania. Nie każdy musi być świętym, ale każdy powinien wiedzieć jak
zachowyać się powinien chrześcijanin. I tą wiedzę właśnie dostarczają księża.
Jak zdarzają sie skandale moralne w Polsce, to kogo media pytają się o zdanie?
Czy wiesz, kto jest uważany przez światowe media za najbardziej wpływową osobę
na świecie? Jan Paweł II.
T.

Gość portalu: Palnick napisał(a):

) titus_flavius napisał:
)
) Duchowni są postrzegani, jako spejaliści od moralności, a nie kapłani.
) --------------
) Dawno tak sie nie uśmiałem!!!!!!!!!!!!!!!! Zdurniałeś platfusie?
)
) Rok 2002 ogłoszony był przez czarnych Rokiem Miłosierdzia Bożego. Był to rok,
) w którym "Kościół ustawicznie dbał o poziom moralny, ponieważ jest on
) odbiciem naszego stosunku do Boga i do całej sfery nadprzyrodzonej" – jak
)
) pięknie zauważył obywatel Józef Glemp.
)
) Białystok. Ks. Stanisław W., który w pijackim widzie rozebrał się i
) poszatkował nożem starsze małżeństwo, trafił do jednego z przemyskich
) klasztorów. Prokuratura umorzyła dochodzenie, ponieważ dwa zespoły biegłych
) oceniły, że klecha działał w stanie upojenia patologicznego, które tym się
) różni od zwykłego najebania się, że znosi odpowiedzialność karną.
)
) Bytom. Państwo P. jedenasty rok ścigają proboszcza Jana Bielachowicza, który
) w 1991 r. wyłudził od nich 23,5 tys. zł. Klecha zobowiązał się na piśmie
) sprzedać za tę kwotę działkę z domkiem położoną we wsi Rudawica pod numerem
) 5. W dniu podpisania aktu notarialnego rozpłynął się; stan ten trwa do
) dzisiaj. Bielachowicz ponoć proboszczuje gdzieś w Polsce... Poproszony o
) pomoc bepe Józef Michalik od dekady "szczerze modli się o zwycięstwo prawdy w
) sumieniu".
)
) Czerwonka. Za 88 tys. zł proboszcz sprzedał potajemnie ziemię, na której
) stała plebania. Po interwencji parafian, którzy wpierdolili wielebnemu,
) interweniował łomżyński bepe Stanisław Stefanek i akt notarialny
) unieważniono.
)
) Częstochowa. Dyrektor pogotowia opiekuńczego przyłapał 45-letniego kapucyna z
) Krosna uprawiającego seks oralny z 17-letnim wychowankiem. Prokurator odmówił
) zajęcia się sprawą, ponieważ obaj uczestnicy igraszek byli dorośli, zaś
) miejsce erotycznej zabawy nie było publiczne.
)
) Elbląg. Po dziewięciu latach gdański oddział PKO S.A. upomniał się w sądzie o
) 650 tys. zł pożyczone ks. Halberdzie, proboszczowi jednej z parafii, swego
) czasu dyrektorowi ekonomicznemu elbląskiej kurii. Odpuścił odsetki warte
) miliony złotych. Poręczycielem kredytu był kanclerz kurii Zdzisław Bieg.
) Szmal poszedł na inwestycje we właśnie tworzonej diecezji.
) Biskup Andrzej Śliwiński tradycyjnie oświadczył, że płacić nie zamierza, bo o
) pożyczce nie wiedział, zaś o budynkach kuriewnych sądził, że nie kosztowały
) nic, bo są efektem cudu.
)
) Gdańsk. Dyrektorem miejscowego oddziału Agencji Własności Rolnej Skarbu
) Państwa zajął się prokurator. Urzędnik wbrew prawu przekazał proboszczowi
) kościoła w Rotmance glebę wartą 11 mln zł i przeznaczoną pod budownictwo
) mieszkaniowe oraz usługi. Działeczkę wycenioną przez siebie na 500 tys. zł
) proboszcz "w darze serca" ofiarował Archidiecezji Gdańskiej. Ta w miesiąc
) pozbyła się własności, zarabiając przy okazji parę groszy.
)
) Gdynia. Pijany ksiądz (ok. 2 promile alkoholu we krwi), który przyjechał z
) pielgrzymką z Nowosądeckiego, ukradł kluczyki do autokaru i próbował wybrać
) się na wycieczkę po mieście. Staranował bramę i dwa stojące obok samochody.
)
) Gorzów Wielkopolski. Sąd Okręgowy skazał księdza katechetę Jacka Czekańskiego
) na 1,5 roku więzienia w zawieszeniu na 3 lata i 5-letni zakaz wykonywania
) zawodu za czyny lubieżne popełnione na uczniu szkoły, w której nauczał.
) Kuriewni przenieśli katechetę do Kamienia Pomorskiego, a po interwencji sądu
&#
) 8211;
) do Dobrej. Po protestach mieszkańców wikary otrzymał roczny urlop i wyjechał
) w okolice Krosna, gdzie zamierza starać się o posadę katechety.
)
) Jasło. Prokuratura wszczęła postępowanie w sprawie presji wywieranej przez
) ks. Michała M., proboszcza z gminy Dukla, na świadków z parafii w związku z
) toczącym się przeciwko księdzu śledztwem o molestowanie dzieci.
)
) Kraków. Pod zarzutem korumpowania urzędników państwowych aresztowano
) salezjanina ks. Ludwika L. Miał on działać w imieniu posła Marka
) Kolasińskiego poszukiwanego listem gończym i oskarżonego o wyłudzenie
) dziesiątków milionów złotych.
)
) Prokuratura w Krakowie-Krowodrzy wszczęła dochodzenie w sprawie
) wykorzystywania seksualnego nastolatek. Wikary Henryk z miejscowej parafii
) rozkochał w sobie kilka dziewcząt. Proponował przyjaźń, panny lądowały w
) łóżku. Wikary nie zachowywał się w sposób wyszukany. "Wskakuj w majtki –
) mówił po stosunku. – Muszę iść do roboty odprawić mszę". Dawał prezenty,
) ale –
) jak się okazało – wszystkim takie same. "Rozejrzałam się po kościele, a t
) u
) trzy dziewczyny w takiej sukience jak ja. Pewnie kupił w promocji w
) supermarkecie" – twierdzi 17-latka, od dwóch lat związana z duszpasterzem
) ,
) która dała cynk policji, gdy przekonała się, że nie jest tą jedyną.
)
) Lipno. Na ławie oskarżonych siedzi karmelita brat Janusz, uczący religii w
) Trutowie. Pod pretekstem przekazania odzieży z darów zaprosił do klasztoru 13-
) letnią uczennicę, kazał jej się rozebrać i obmacywał piersi.
)
) Lubin. W 1992 r. powołano tu salezjańską Fundację Pomocy Młodzieży im. św.
) Jana Bosko. Prokuratury m.in. we Wrocławiu i Legnicy (z udziałem CBŚ)
) podsumowują właśnie jej 10-letnią działalność charytatywną: wyłudzenie z
) banków 133 mln zł; 12 mln zł kredytów wziętych na 110 podstawionych osób,
) które teraz ścigają komornicy; fałszowanie dokumentów; kombinacje finansowe z
) KGHM; handel nieruchomościami; tajemnicza śmierć we Włoszech Bogdana Rz. –
) ;
) świeckiego pracownika fundacji. Prokuratura postawiła zarzuty 8 salezjanom.
) Siedzą były prezes Ryszard M. i świecki pracownik fundacji z Lubina.
) Aresztowano również łaskawego dla salezjanów dyrektora legnickiego oddziału
) Kredyt Banku.
)
) Lublin. 2 lata więzienia za wielokrotną paserkę i fałszerstwo zarobił ks.
) Bronisław O. współpracujący z miejscowym gangiem złodziei samochodów. Wyrok
) nie jest dokuczliwy, bo klecha jest dziś proboszczem we Włoszech.
)
) Łęczyca. Prokuratura wszczęła postępowanie w sprawie nadużyć seksualnych
) popełnionych przez ks. P. na 14-letnich chłopcach. Klecha miał organizować
) zajęcia komputerowe dla ministrantów wzbogacone o rozbieranie się,
) onanizowanie, golenie włosów łonowych gospodarza i współżycie seksualne.
)
) Mrągowo. Ksiądz na podwójnym gazie zjechał na drugi pas ruchu i jego Renault
) Thalia staranował nadjeżdżającego z przeciwka Peugeota. Cztery osoby ranne.
)
) Nur pod Łomżą. Miejscowy wikary miał romans z 16-letnią Zuzią. Sprawa się
) sypnęła, gdy rodzice panienki poprosili dyrektorkę szkoły o obniżenie składek
) na komitet rodzicielski.
) "Po dziecku biedy nie widać, przyjeżdża do szkoły nową Vectrą" –
) zaprotestowała dyrektorka. Oprócz wspomnianej Vectry klecha miał garsonierę w
) pobliskim miasteczku oraz flamę Kasię, która wprowadziła Zuzię w arkana
) miłości.
)
) Ostrołęka. 79-letnia Marianna P. ofiarowała Diecezji Łomżyńskiej 2 hektary
) ziemi pod budowę kościoła w zamian za dożywotnią opiekę. Wycofała się, bo
) miejscowy proboszcz chciał oddać donatorkę do domu starców, ziemię zaś
) podzielić na działki budowlane. Po przesłuchaniu świadków sąd unieważnił
) darowiznę. Kuria odwołała się od wyroku. Kanclerz kurii zapewnił, że nie jest
) to spór o majątek, ale o dobre imię kurii.
)
) Połomia (woj. podkarpackie.) 11-letnia A

[titus_flavius]

Chaire,
zauważcie jeszcze, że kapłani żydowscy uzurpowali sobie moc wpływania na
działania Boga. Dopiero ostatnio Kościół odchodzi od tej ślepej uliczki.
T.


titus_flavius napisał:

> Chaire,
> duchownicy katoliccy są niepewni jaka jest ich rola w chrześcijaństwie: czy
są
> nauczycielami religii, etyki i moralmości, czy też kapłanami - ofiarnikami,
> pośrednikami między człowiekiem i Bogiem. Pierwszy nurt jest oczywiście
> pochodzenia helleńskiego, i stanowi kontynuację profesji sofistów, drugi zaś,
> jest pochodzenia żydowskiego.
> Zauważcie, że obecnie coraz silniej następuje rugowanie elementu żydowksiego
na
>
> rzecz helleńskiego. Duchowni są postrzegani, jako spejaliści od moralności, a
> nie kapłani.
> T.

Czy Jezus miał brodę?

[titus_flavius]

Chaire,
jak wszyscy wiemy, na obrazach religijnych Jezus jest przedstawiany z brodą.
Ale czy słusznie?
Należy zwrócić uwagę, że nie zachowały się żadne współczesne obrazy Jezusa.
Zdani jesteśmy więc na tradycję. A ta w obrazach Jezusa powstałych w początkach
chrześcijaństwa przedstawia go bez brody!
T.

[titus_flavius]

Chaire,
przedstawianie Jezusa z brodą wynikać z rejudaizacji chrześcijaństwa.
T.


titus_flavius napisał:

> Chaire,
> jak wszyscy wiemy, na obrazach religijnych Jezus jest przedstawiany z brodą.
> Ale czy słusznie?
> Należy zwrócić uwagę, że nie zachowały się żadne współczesne obrazy Jezusa.
> Zdani jesteśmy więc na tradycję. A ta w obrazach Jezusa powstałych w
początkach
>
> chrześcijaństwa przedstawia go bez brody!
> T.

Jezus nie byl zydem

[Gość: cleric]

syn Boga - czyz Bog jest zydem?

[titus_flavius]

Gość portalu: cleric napisał(a):

> syn Boga - czyz Bog jest zydem?

Chaire,
oczywisty nonsens.
T.

[...]

[fredzio44]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Judasz Iszkariota

[titus_flavius]

Chaire,
zastanawiam się, ze określenie "JUdasz Iszkariota" nie jest przypadkiem
przydomkiem. "Judasz" może oznaczać po prostu żyda (iudii), a Iszkariota,
pochodzącego z Karii (ex Carrii). Wten sposób więc Jezus i chrześcijanie by
określali żyda-przechrztę z Karii, który do nich przystał.
T.

[Gość: Gaal]

Według prof. T. Zielińskiego jako jedyny w orszaku Jezusowym nie był
prozelitą. Czy nalezy traktoważ jego imię jako pochodną przydomka? Oznakę
przynależności? Być może - ale zważ że jest to dojść często spotykane imię a w
starożytności np. w Rzymie nadawano imię Germanic Rzymianom bo mieli
jakieś "związki" z Germanią.

[titus_flavius]

Gość portalu: Gaal napisał(a):

> Według prof. T. Zielińskiego jako jedyny w orszaku Jezusowym nie był
> prozelitą. Czy nalezy traktoważ jego imię jako pochodną przydomka? Oznakę
> przynależności? Być może - ale zważ że jest to dojść często spotykane imię a
w
> starożytności np. w Rzymie nadawano imię Germanic Rzymianom bo mieli
> jakieś "związki" z Germanią.

Chaire,
w Rzymie takie przydomki uzyskiwało się za zwycięskie kamapanie. Gdzie indziej
było to powiązane z krajem pochodzenia.
T.

[Gość: Gaal]

Lub miejsca narodzenia obywatela Rzymu.

[titus_flavius]

Gość portalu: Gaal napisał(a):

> Lub miejsca narodzenia obywatela Rzymu.

Chaire,
o cymś takim nie słyszałem. Podaj przykład.
T.

[Gość: Gaal]

Jeśli się nie mylę to Germanik, Caius Iulius Caesar Germanicus (15 r. przed
Ch.-19 r.po Ch.), bratanek Tyberiusza.

[titus_flavius]

Gość portalu: Gaal napisał(a):

> Jeśli się nie mylę to Germanik, Caius Iulius Caesar Germanicus (15 r. przed
> Ch.-19 r.po Ch.), bratanek Tyberiusza.

Chaire,
nosił je, jak sądzę, po swoim ojcu wsławionym w Germanii.
T.

[titus_flavius]

Gość portalu: Gaal napisał(a):

> Jeśli się nie mylę to Germanik, Caius Iulius Caesar Germanicus (15 r. przed
> Ch.-19 r.po Ch.), bratanek Tyberiusza.

Chaire,
w tym przypadku był to oficjalny tytuł honorowy, a nie przydomek, jak w
przypadku Judasza.
T.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Chaire,
> zastanawiam się, ze określenie "JUdasz Iszkariota" nie jest przypadkiem
> przydomkiem. "Judasz" może oznaczać po prostu żyda (iudii), a Iszkariota,
> pochodzącego z Karii (ex Carrii). Wten sposób więc Jezus i chrześcijanie by
> określali żyda-przechrztę z Karii, który do nich przystał.
> T.

Chaire,
to by wskazywało, że Judasz był jedynym Żydem pośród uczniów Jezusa.
T.

Jezus - Apollin Uzdrowiciel

[titus_flavius]

Chaire,
zważcie, że podstawowym przejawem mocy boskiej Jezusa było uzdrawianie chorych.
Atrybut ten wskazuje niedwuznacznie, że Jezus był kolejnym objawieniem
Apollina. Apollin był bowiem uznawany za boska emanację dobroczynnej mocy
uzdrowicielskiej, a jego syn Asklepios (Eskulap) do dzisiaj uznanwany jest za
opiekuna lekarzy.
T.

[Gość: Palnick]

Dlaczego żadne inne źródla (poza NT), żródla historyczne nie potwierdzają
dokonywanych przez rabiego Joszuę "cudów"? Wyobraźcie sobie, że nagle ktos
dzisiaj karmi 5000 ludzi paroma chlebami i butelkami wina, wskrzesza umarlego,
leczy slepca i co tam jeszcze chcecie. Toż to bylby head line w każdej stacji!!!
Żaden uczciwy historyk nie móglby pominać takich dokonań rabiego J. - gdyby to
byla prawda.
Józef Flawiusz napomyka tylko o kimś takim jak Jezus, nic nie pisząc o
jego "cudach".
Cuda Jezusa to bajki.

[titus_flavius]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Dlaczego żadne inne źródla (poza NT), żródla historyczne nie potwierdzają
> dokonywanych przez rabiego Joszuę "cudów"? Wyobraźcie sobie, że nagle ktos
> dzisiaj karmi 5000 ludzi paroma chlebami i butelkami wina, wskrzesza
umarlego,
> leczy slepca i co tam jeszcze chcecie. Toż to bylby head line w każdej
stacji!!
> !
> Żaden uczciwy historyk nie móglby pominać takich dokonań rabiego J. - gdyby
to
> byla prawda.
> Józef Flawiusz napomyka tylko o kimś takim jak Jezus, nic nie pisząc o
> jego "cudach".
> Cuda Jezusa to bajki.

Chaire,
nawet teraz ludzie niezbyt wielką przywiązują wagę do zjwisk paranormalnych. A
ówcześnie? Cuda były czymś ta porządku dziennym dla naiwnych, a zupełnie
nispotykanym dla ówczesnych racjonalistów. Racjonaliści uważali, że kazdy
rzekomy cud da się jakoś wytłumaczyć, a inni widzieli wszędzie nadzwyczajne
zjawiska, aby przejmować się nakarmieniem grupy ludzi. Zupełnie jak teraz,
nieprawdaż?
Atmosferę owych czasów dobrze oddaje pewien fragment Dziejów APostolskich,
który opowiada o uzdrowieniu dokonanym przez Barnabę i Pawła w Licji.
Apostołowie ci zostali uznani przez ludność miasteczka za epifanie Zeusa i
Hermesa ...
T.

dodam jeszcze

[titus_flavius]

Chaire,
że relacje o Jezusie mogły pochodzić z 2 źródeł: od wrogich Jezusowi żydów,
którzy by oczywiście pominęli relacje o cudach, i od Hellenów, którzy nie
wierzyli w żadne cudy.
T.


Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Dlaczego żadne inne źródla (poza NT), żródla historyczne nie potwierdzają
> dokonywanych przez rabiego Joszuę "cudów"? Wyobraźcie sobie, że nagle ktos
> dzisiaj karmi 5000 ludzi paroma chlebami i butelkami wina, wskrzesza
umarlego,
> leczy slepca i co tam jeszcze chcecie. Toż to bylby head line w każdej
stacji!!
> !
> Żaden uczciwy historyk nie móglby pominać takich dokonań rabiego J. - gdyby
to
> byla prawda.
> Józef Flawiusz napomyka tylko o kimś takim jak Jezus, nic nie pisząc o
> jego "cudach".
> Cuda Jezusa to bajki.

Nieznane lata z życia Jezusa

[watto]

www.yoganandarediscovered.com/jaitruth/Moc.html

Jesus was an Oriental, by birth and blood and training. The Wise Men of the East, or East India, came to confer about Him when He was born, knowing Him to be one of the greatest message-bearers of Truth.

I am not saying that Jesus Christ learned everything from the Great Masters of India, because God never teaches directly through human vehicles. But it has been definitely proven that Jesus was connected with the High Initiates and the Masters of India. In the Unknown Life of Christ, by Nicholas Notovitch, the Russian author tells how he went to Tibet, hoping to study Tibetan literature, hand-written on papyrus scroll. Because of the secretiveness of the Lamas, it was impossible to find a trace of what he wanted; but a strange miracle happened. Just when he was returning fruitlessly to India, he fell from a cliff and broke his leg, and was taken back to the Monastery to receive the necessary care! The Tibetans are very hospitable to their invited or stricken guests. While the injured man was recovering, the head Lama asked him what he wanted. He said, "Read to me the papyrus scrolls!" From these sacred scrolls he secured conclusive evidence that Jesus Christ's name was Isa, meaning "Lord," which afterwards was pronounced as Jesus. He conferred with the Masters on Yoga and great problems of human upliftment, living with them at the Monastery; but at the age of fifteen, it is said, they tried to get Him married, so he fled. I don't blame him. But, alas, those who do not marry, repent; and those who do marry, repent. That is why I am glad I am married to the Infinite Nature and Spirit. There is never any hurt and disappointment in that kind of marriage.

The sacred scrolls further revealed that as Jesus Christ was visited by the Wise Men of the East, so He paid them a return visit to Tibet and conferred with the Great Masters. Jesus then went to India to commune with the Masters there; and after preaching the Message in India, he went to Asia Minor. He wanted to spread His message universally. Mr. Nicholas Notovitch, in order to prove the above fact about the trip of Jesus, challenged many missionaries to go with him to Tibet. But they did not want to do so.

[titus_flavius]

Chaire,
to są bzdury, niepoparte żadnymi dowodami.
T.


watto napisał:

> www.yoganandarediscovered.com/jaitruth/Moc.html
>
> Jesus was an Oriental, by birth and blood and training. The Wise Men of the
Eas
> t, or East India, came to confer about Him when He was born, knowing Him to
be
> one of the greatest message-bearers of Truth.
>
> I am not saying that Jesus Christ learned everything from the Great Masters
of
> India, because God never teaches directly through human vehicles. But it has
be
> en definitely proven that Jesus was connected with the High Initiates and the
M
> asters of India. In the Unknown Life of Christ, by Nicholas Notovitch, the
Russ
> ian author tells how he went to Tibet, hoping to study Tibetan literature,
hand
> -written on papyrus scroll. Because of the secretiveness of the Lamas, it was
i
> mpossible to find a trace of what he wanted; but a strange miracle happened.
Ju
> st when he was returning fruitlessly to India, he fell from a cliff and broke
h
> is leg, and was taken back to the Monastery to receive the necessary care!
The
> Tibetans are very hospitable to their invited or stricken guests. While the
inj
> ured man was recovering, the head Lama asked him what he wanted. He
said, "Read
> to me the papyrus scrolls!" From these sacred scrolls he secured conclusive
ev
> idence that Jesus Christ's name was Isa, meaning "Lord," which afterwards was
p
> ronounced as Jesus. He conferred with the Masters on Yoga and great problems
of
> human upliftment, living with them at the Monastery; but at the age of
fifteen
> , it is said, they tried to get Him married, so he fled. I don't blame him.
But
> , alas, those who do not marry, repent; and those who do marry, repent. That
is
> why I am glad I am married to the Infinite Nature and Spirit. There is never
a
> ny hurt and disappointment in that kind of marriage.
>
> The sacred scrolls further revealed that as Jesus Christ was visited by the
Wis
> e Men of the East, so He paid them a return visit to Tibet and conferred with
t
> he Great Masters. Jesus then went to India to commune with the Masters there;
a
> nd after preaching the Message in India, he went to Asia Minor. He wanted to
sp
> read His message universally. Mr. Nicholas Notovitch, in order to prove the
abo
> ve fact about the trip of Jesus, challenged many missionaries to go with him
to
> Tibet. But they did not want to do so.

[Gość: fredzio54]

jak bylby goj to Gibson by nie zarobil forsy

[titus_flavius]

Gość portalu: fredzio54 napisał(a):

> jak bylby goj to Gibson by nie zarobil forsy

Chaire,
a co, tylko żydów ludzie chcą oglądać w kinie?
T.

św. Klemens aleksandryjski

[titus_flavius]

Chaire,
powiedział mianowicie: "Pan Bóg przygotowując ludzkość do przybycia Chrystusa
dał żydom Zakon, a Hellenom zaś filozofię". Odnośnie pierwszego to punktu, to
zgodzić się z nim nie można - nauki Zakonu są przeciwne naukom Jezusa.
T.

[chuchem]

ajajaj... Jezus ponoc wykonal wg was caly Zakon... i nauczal, ze Zakon jest
ponad wszystkim, jest wskazowka w zyciu... Tylko uproscil dla gojow, bo nie sa
zbyt mocni, by wykonac wszystkie w koncu 613 nakazow i zakazow!


Shalom

[titus_flavius]

chuchem napisał:

> ajajaj... Jezus ponoc wykonal wg was caly Zakon... i nauczal, ze Zakon jest
> ponad wszystkim, jest wskazowka w zyciu...

Chaire,
a co Jezus miał mówić, przenmawiając do zatwardziałych w grzechu serc
żydowskich? Musiał formalnie uznawać autorytet Zakonu, faktycznie go podważając.
T.


Tylko uproscil dla gojow, bo nie sa
> zbyt mocni, by wykonac wszystkie w koncu 613 nakazow i zakazow!
>
>
> Shalom

Cóż wspólnego Atenom i Jerozolimie?

[titus_flavius]

Chaire,
"Cóż Akademii i Kościołowi? Co heretykom i chrześcijanom? Nasza nauka płynie z
portyku Salomona, który sam nauczał, aby szukać Pana w prostocie serca. Tam
niech patrzą ci, którzy by woleli chrześcijaństwo stoickie, platońskie, lub
dialektyczne. Nam niepotrzebna ciekawość po Chrystusie, ani badawcze
poszukiwanie po Ewangelii."
Prawda, że fragment antyhelleński i filożydowski? Nic dziwnego, wyszedł spodą
ręki Tertulliana, uznanego przez Kościół za heretyka. Katolicy bowiem uznają
właśnie, że Ateny i Jezus są jednym.
T.

Jezus - nowy Herakles

[titus_flavius]

Chaire,
Herakles wg teologii helleńskiej był synem kobiety i Boga. Poniósł okrutną
śmierć. Helleni byli przekonani, że odrodzi się powtórnie, aby zbawić świat.
Taki obraz syna Boga, Boga- człowieka pasuje do sylwetki Jezusa.
T.

papież

[Gość: marcin]

powiedział że Jezus był Żydem :)

tytus ja nie czytałem tego tematu, ale próba udowodnienia że Jezus nie był
Żydem jst kretyństwem

nawet gdybyś komuś wmuwił że ten Żyd nie był Żydem to co by ci to dało?
rozumiem gdyby zakwestionowano żydowskość Einsteina to byśmy stracili
największego geniusza w historii

a Jezus? kim on jest dla Żydów? oprócz tego że był jednym z wielu bezrobotnych
żydowskich łazęgów - na szczęście w czasach w których nie bylo jeszcze opieki
socjalnej

[titus_flavius]

Gość portalu: marcin napisał(a):

> powiedział że Jezus był Żydem :)

Chaire,
nawet Papieżowi jest cieżko wyzwolic się z pewnych stereotypów. Chodzi mi od
anie swiadectwa Prawdzie. Co niektórzy bowiem słabsi umysłęm, z tego, ze Jezus
rzekomo miał być żydem wnoszą cokolwiek o słusznosci judaistycznych błędów. Nic
z tego. Jezus poświecił swe ziemskie życie włąśnie wykazaniu, że judaizm jest
jednym wielkim błędem.
T.



>
> tytus ja nie czytałem tego tematu, ale próba udowodnienia że Jezus nie był
> Żydem jst kretyństwem
>
> nawet gdybyś komuś wmuwił że ten Żyd nie był Żydem to co by ci to dało?
> rozumiem gdyby zakwestionowano żydowskość Einsteina to byśmy stracili
> największego geniusza w historii
>
> a Jezus? kim on jest dla Żydów? oprócz tego że był jednym z wielu
bezrobotnych
> żydowskich łazęgów - na szczęście w czasach w których nie bylo jeszcze opieki
> socjalnej

nie piszcie o Jezusie "rabin"

[titus_flavius]

Chaire,
tytuł rabin przynależał do faryzeuszy, którzy byli prototalmudystami. A Jezus
zwalczał ze swych całych sił nauki faryzeuszy. Jakże więc można uważać Jezusa
za jednegoz faryzeuszy?
T.

[Gość: Gaal]

Gdy pod koniec ubiegłego roku otwierałem w/w wątek nie widziałem
jeszcze "Pasji" Mela Gibsona. Teraz to wszystko jeszcze bardziej staje się
aktualne.

[titus_flavius]

Gość portalu: Gaal napisał(a):

> Gdy pod koniec ubiegłego roku otwierałem w/w wątek nie widziałem
> jeszcze "Pasji" Mela Gibsona. Teraz to wszystko jeszcze bardziej staje się
> aktualne.

Chaire,
co masz na myśli?
T.

[Gość: Gaal]

Obraz człowieka odrzuconego, znienawidzonego, niezrozumiałego. Bo był Obcym w
obcym świecie (vide "moje" twierdzenie o prozelitach). Czy tak można gardzić
swoim ziomkiem? Czy można tak nienawidzieć krew z krwi swojej, kość z kości
swojej?
"Pasja" to studium pozwalające zrozumieć znaczenie słów: "niech imię jego i
pamięć o nim zostaną wymazane".

[titus_flavius]

Gość portalu: Gaal napisał(a):

> Obraz człowieka odrzuconego, znienawidzonego, niezrozumiałego. Bo był Obcym w
> obcym świecie (vide "moje" twierdzenie o prozelitach). Czy tak można gardzić
> swoim ziomkiem? Czy można tak nienawidzieć krew z krwi swojej, kość z kości
> swojej?

Chaire,
żydzi tak bardzo nienawidzili tylko Hellenów. Wniosek więc nasuwa się prosty. W
oczach talmudystów Jezus był przedstawicielem znienawidzonego świata
helleńskiego.
T.

dekalog żydowski, dekalog chrześcijan

[titus_flavius]

Chaire,
Jezus nauczał, jaki zasadami ma kierować się w życiu człowiek, aby żyć zgodnie
z prawem boskim.
Zasady te róznią się od żydowskiego DEkalogu, który żydom ułożył Mojżesz.

Oto Dekalog chrześcijan, wg zaleceń Jezusa (Ew.wg św. Marka 10.17-19)

(...)
(17) Gdy wybierał się w drogę, przybiegł pewien człowiek i upadłszy przed Nim
na kolana, pytał Go: Nauczycielu dobry, co mam czynić, aby osiągnąć życie
wieczne? (18) Jezus mu rzekł: Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry,
tylko sam Bóg. (19) Znasz przykazania: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij,
nie zeznawaj fałszywie, nie oszukuj, czcij swego ojca i matkę. (20) On Mu
rzekł: Nauczycielu, wszystkiego tego przestrzegałem od mojej

T.

[Gość: rew]

Nie,-POLAKIEM.

[fredzio22]

Gość portalu: rew napisał(a):

> Nie,-POLAKIEM.
Nieprawda! Portorikanczykiem!!

www.baseballlibrary.com/baseballlibrary/ballplayers/A/Alou_Jesus.stm

[titus_flavius]

Gość portalu: rew napisał(a):

> Nie,-POLAKIEM.

Chaire,
z pewnością jest nam bliższy niż żydom.
T.

[fredzio33]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: rew napisał(a):
>
> > Nie,-POLAKIEM.
>
> Chaire,
> z pewnością jest nam bliższy niż żydom.


komu to "nam"? Arabom - watpie.


A co do Polakow - to kutasem byl blizszy zydom, obrzezany przeciez!

[titus_flavius]

fredzio33 napisała:

> titus_flavius napisał:
>
> > Gość portalu: rew napisał(a):
> >
> > > Nie,-POLAKIEM.
> >
> > Chaire,
> > z pewnością jest nam bliższy niż żydom.
>
>
> komu to "nam"? Arabom - watpie.
>
>
> A co do Polakow - to kutasem byl blizszy zydom, obrzezany przeciez!

Chaire,
a skąd wiesz, że był obrzezany?
T.

[fredzio54]

napewno nie polakiem
nie pil i zone (maria magdalene) bil
on nawet w 57 rocku ucieg do Izrael bo niemog polakow antysemitow znosic