Czy w polskich szkołach

[darima_ka]

Powinny wisieć krzyże , a co myślicie o symbolach innych religii?
Moim zdaniem powinny ,i nie mam nic przeciwko innym symbolom ,jeśli taka
będzie wola dzieci innych wyznań

tylko wtedy....

[amelkalexi]

będzie w klasie wisieć:
krzyż
budda
allach
i diabli wiedzą...co jeszcze
jak w muzeum
lepiej sobie takie "owe" darować... bo szkoła powinna być szkołą, a nie miejscem
dla...sekt...

Jestem przeciw wieszaniu.

[ryszq]

Wg mnie nic nie powinno wisieć , co najwyżej ładne kwiaty. Wieszanie wszelkich
symboli może wywołać antagonizmy. Ja byłbym za zakazem wieszania czegokolwiek.

[ziolo.zielone]

Wiszące kwiaty ok, byle nie za wysoko (niewygodnie podlewać).
Owszem powinno coś wisieć-godło panstwa! Może jeszcze portrety, a
czyje to zależy od rodzaju pracowni szkolnej. Mogą też wisieć
obrazki,obrazy i plakaty. Nic więcej!

[ryszq]

Tak, tak - ja to właśnie miałem na myśli: niech sobie wiszą jakieś plakaty itp.
- ale czy godło? i to w każdej klasie? No ale ostatecznie niech sobie wisi.

[ziolo.zielone]

Jeśli to polska szkoła, to moim zdaniem powinno.

[ziolo.zielone]

ziolo.zielone napisała:

> Jeśli to polska szkoła, to moim zdaniem powinno.

Przypomniał mi się stary, historyczny dowcip:

Rzecz dzieje się w czasie II wojny światowej.
Nauczyciel w niemieckiej szkole pyta ucznów u kogo w domy wisi
portret Hitlera. Większość uczniów odpowiada, że owszem, portret
wodza wisi na honorowym miejscu.
Jednen chłopiec mówi, że nie.
Dlaczego? pyta nauczyciel.
A bo proszę pana mój tato pracuje w ministrestwie propagandy to u na
w domu wisi portret Goebbelsa.
Dobrze, ale portret Hitlera też ma być.
Następny zapytany też mówi, że nie. Na pyatnie dlaczego odpowiada:
A bo mój ojciec pracuje w lotnictwie to u nas w domu wisi portret
Goeringa.
Dobrze, ale portret Hitlera też musi być-odpowiada lekko już
wkurzony nauczyciel.
Trzeci delikwent przyznaje, że u nich też nie ma portretu wodza.
Widząc wściiekłośc nauczyciela dodaje szybko:
Proszę pan, mój tato jest teraz w obozie koncentracyjnym, ale to
nic! Powiedział, że jak wróci to wszystkich trzech powiesi!

Dowcip nie na dzisiejsze czasy (?), ale z wieszaniem trzeba jednak
ostrożnie.

Pozwolę sobie mieć odmienne zdanie

[tadeusz_ski.51]

Bóg, honor, ojczyzna, mówi Wam to coś? Pewnie i Wasi przodkowie walczyli i
ginęli pod tymi hasłami, chcecie zatrzeć pamięć o tradycji i korzeniach
narodowych? Dla Polaków krzyż to nie tylko symbol religijny, to symbol walki o
wolność, to nasza historia. Wybaczcie, ale przykro czytać, że chcielibyście
wzorem komunistów wyrzucić ze szkoły symbol tak istotny dla naszej tożsamości
narodowej. Właśnie dlatego, że jest to polska szkoła, powinien tam wisieć krzyż
i przypominać, że to Polska była przedmurzem chrześcijaństwa i obrońcą wartości
oraz wielokrotnie broniła Europy przed zalewem tatarskim, tureckim, czy
pludraków szwedzkich!
Gdyby nie walka w imieniu krzyża, być może dziś, tu i teraz mielibyśmy islam.
Bardzo mi przykro, że nagonka na kościół przesłania Wam jego rolę w
kształtowaniu Europy.

[rena-ta49]

Tadziu masz prawo mieć odmienne zdanie , ale nie odbieraj tego jako nagonkę na
kościół , bo ja też podzielam zdanie ,że albo w klasie wiszą wszelkie symbole
wiary ,albo żaden przecież w klasie mogą być wyznawcy innych religii , i
dlaczego nie pozwolić im na zawieszenie swojego symbolu wiary ,a teraz z innej
beczki pytanie , czy w firmach , czy urzędach powinny wisieć symbole wiary
,pracujących tam pracowników?
Trybunał w Strasburgu wydał ostatnio wyrok w tej sprawie

www.piotrskarga.pl/ps,4380,2,0,1,I,informacje.html
Co prawda nie tyczył on nas ,ale ma chyba odniesienie i do nas?

A wiesz Renia dlaczego

[tadeusz_ski.51]

z Tobą trudno się dyskutuje? Dlatego że nie rozumiesz tego co przeczytasz i
konfabulujesz. Napisałem co myślę w sposób możliwie spokojny i jak sądzę
zrozumiały a Ty zupełnie to ignorujesz, powtarzając argumenty żywcem wycięte z
propagandy PRL-u a obecnie laików mających decydujący głos w Brukseli. Czy wiesz
co to jest Polska? Od kiedy można mówić o takim państwie i narodzie? Bardzo
proszę sięgnąć do historii...

Demagogią jest posługiwanie się

[tadeusz_ski.51]

w Polsce argumentem o innych wyznaniach. Szczątkowe ilości wiernych innych
wyznań, w większości wywodzących się z chrześcijaństwa, służą jako straszak w
imię wolności przekonań, ale to tylko płaszczyk pod którym ukrywa się walkę z
kościołem. A komuż to tak bardzo solą w oku ten kościół? Komu i dlaczego? Bo
głosi wartości? Te resztki wartości, które jeszcze gdzieniegdzie tlą się w
narodzie chcieliby wypalić i zniszczyć do szczętu? I z czym zostaniemy? Co, jak
i na czym zbudujemy? Nową Europę zjednoczoną? Na hasłach Wielkiej Rewolucji
Francuskiej może? Już sam dźwięk słowa rewolucja budzi obrzydzenie a efekt tego
"dzieła", w myśl obecnych definicji prawnych zwie się ludobójstwem!

Swoją wiare demonstrujmy,

[rena-ta49]

W kościołach , domach , a nie koniecznie w urzędach , czy klasach?
dla mnie to takie wierzenie na pokaz . Obyśmy nie zostali uznani za fanatyków
jak islamiści .

[rena-ta49]

Wiem, dlaczego ja nie chce z Tobą dyskutować , bo Ty jak się na coś uprzesz , to
niczym osioł, nie dopuszczasz do siebie ,że ktoś może mieć odmienne zdanie,
jedyna Twoja słuszna racja musi być !
To mi bardziej przypomina PRL jedynie przewodnia rola PZPR i nie mogło byc nic
innego , bo kto nie z nimi ,ten był wróg klasowy !!

[floema]

Bo osły tak mają !

[zak-1]

Podzielam zdanie Tadka -mimo ze nie jestem" moherem "W krajach
islamskich wszystko jest podporzadkowane wierze . U nas większosć to
katolicy - a większosc w demokracji rządzi . Krzyże w klasie mi nie
przeszkadzają - to u nas tradycja . Co się z nami stanie gdy
tradycja zaniknie - zginiemy jako narod !!!!

Tak jest! Podzielam zdanie Kazika!

[tadeusz_ski.51]

zak-1 napisał:
> ... U nas większosć to
> katolicy - a większosc w demokracji rządzi . Krzyże w klasie mi nie
> przeszkadzają - to u nas tradycja . Co się z nami stanie gdy
> tradycja zaniknie - zginiemy jako narod !!!!
-------
Tak jest, nasi przodkowie szli w bój za wolność i wiarę, ale niektórzy tego nie
chcą widzieć. W Polsce krzyż jest przede wszystkim postrzegany jako symbol walki
o przetrwanie narodu, w drugiej kolejności jako symbol wiary. Żadne zaklęcia ni
sztuczki antykościelnej propagandy nie zmienią faktów historycznych! Nawet w
czasach wojny polsko-bolszewickiej (1920/21) gdy obroniliśmy Europę przed
zalaniem przez falę komunizmu, niezaprzeczalnie wielki udział miał krzyż, wiara
katolicka! Europa udaje Greka i tego nie dostrzega? My Polacy, mamy obowiązek
pamiętać o tym i przypominać! Obowiązek!

I ja z Wami tez się zgadzam,

[darima_ka]

n/t Mnie też nie przeszkadza krzyż , ja się pytałam czy mielibyście coś przeciw
innym symbolom obok krzyża .

Nie no, oczywiście!

[tadeusz_ski.51]

darima_ka napisała:
> n/t Mnie też nie przeszkadza krzyż , ja się pytałam czy mielibyście coś przeciw
> innym symbolom obok krzyża .
----
Nie miałby nic przeciw, gdyby te inne religie wspierały istnienie polskości.
Gdyby przyczyniały się do walki w obronie naszej wolności, państwowości i
umacniały poczucie narodowej tożsamości, to oczywiście ich symbole powinny być w
polskich szkołach! Absolutnie i bez wątpienia! Obawiam się jednak, że było
akurat odwrotnie? Na przykład cerkiew prawosławna, stała przy boku carów i
przyczyniała się do niszczenia przejawów polskości, więc jakoś trudno byłoby
umieścić jej symbol w polskiej szkole państwowej, nie sądzisz? Czyż mamy
gloryfikować rusyfikację Polaków?
A może islamski półksiężyc, pod sztandarami którego napadali na Polskę wyznawcy
Allacha, aby nas podbić i zniewolić? Też powinien wisieć w polskiej szkole
państwowej?

A tak mają Floemy

[tadeusz_ski.51]

floema napisała:
> Bo osły tak mają !
-------
które ich dosiadają



Osioł hiszpański stosowany we Włoszech

Tadeusz...

[amelkalexi]

krzyże zostawmy kościołowi...a szkoły niech będą naprawdę...państwowe...
kiedyś zajęcia z religii była poza szkołą, teraz w szkole...
a jeśli ktoś jest innego wyznania...(a również w Polsce się tacy trafiają)...to
jest traktowany jak zło konieczne...
no ale to takie typowo polskie...że właśnie wszystkim rządzi kościół..(nawet
dupami kobiet)
bo w imię Boga...honoru i diabli wiedzą...czego jeszcze...(cóż...po prostu
wypaczone umysły)

[zak-1]

Amelka jeśli tak będziemy podchodzić do wiary i kościola jak Ty -
to za niedługo będą tu rządzić islamisci ( jak to sie powoli dzieje
na zachodzie ). Oczywiscie nie popieramn kosciola na ślepo i
bezkrytycznie ,ale jakieś priorytety trzeba zachowac . A co do
innych znakówto popieram Tadka w całej rozciągłosci .
I jeszcze jedno - Kościół nie moze rządzic -du...kobiet z tym już
przesadzają niech sobie kobiety robią z tym co chcą

Zak...a jednak

[amelkalexi]

niech sobie kobiety robią z tym co chcą

kobiety w Polsce nie mogą decydować o własnej d***
a ustawa antyaborcyjna???
a podejście kościoła katolickiego do antykoncepcji???

żenada...i 18 wiek...

[zak-1]

Amelka jednak zasada "róbta co chceta " moim zdaniem też nie jest
dobra . jakiś zasad trzeba się trzymać. Ale nie będę się teraz
kłócić o aborcję ( jestem przeciw całkowitej wolnosci w tym
względzie ) ale z antykoncepcją masz rację - z tym całkowitym
zakazem przesadzają .

[rena-ta49]

Zgadzam się !

Generalnie: NIE!

[ryszq]

Ja jestem w drużynie razem z amelką, ziołem, renią czy floemą. To co piszesz
Tadeusz, ma się nijak do dzisiejszych czasów. Trzeba też przy okazji powiedzieć,
że w imię niesienia wiary chrześcijańskiej, wielu niewinnych ludzi zostało po
prostu wymordowanych, spalonych i zadręczonych na śmierć.
Wojny religijne do tej pory pochłaniają wiele istnień ludzkich. Ja na przykład
nie wierzę takim ludziom jak Dyrektor Radia Maryja - Rydzyk, bo to jeden z
jątrzycieli i zasady chrześcijańskie ma gdzieś. No i jak mam wierzyć hierachom
Kościoła, kiedy sami dają przykład fałszywego świadectwa , zakłamania i obłudy?
W szkołach krzyż? - po co? Po to by wzbudzać protesty w młodych umysłach w
związku z co jakiś czas ujawniającymi się aferami w łonie samego Kościoła?
Religia i wiara jest to prywatna sprawa każdego. I w swoich domach kto chce
niech se nawet w każdym kącie postawi kapliczkę. I wtedy nic mi do tego kto i
jak sobie umebluje i udekoruje swoje mieszkanie.
Fundamentaliści tkwiący w swoich starych ortodoksyjnych szańcach są w każdej
religii groźni. Nie pasują do dzisiejszych czasów.To ich postawa niereformowalna
jest przyczynkiem wszelkich zaognień.
A tak przy okazji, Islam jako religia wcale tak źle nie wygląda i mogłaby się
wielu podobać. Nie pierwszy raz i nie ostatni religia staje się narzędziem dla
osiągnięcia celów nic nie mających wspólnego z wyznawaniem tej religii.

[darima_ka]

Nie sposób Ryszardzie nie zgodzić się z tym co piszesz w powyższym poście ,
dlatego ja w ramach tolerancji jestem za tym żeby albo była możliwość dla
wszystkich jednakowa, albo też nie mamy w szkole żadnych
symboli wiary, i wtedy nie ma mowy o nietolerancji?

Liberalnie powiem:

[ryszq]

Zakładam , że w Polsce jest miejsce nie tylko dla tych co to uważają ,że"tylko ich poglądy są jedynie słuszne" , ale i dla tych którzy mają je odmienne - byle radykalizm jednych i drugich nie szedł za daleko.

[zak-1]

Niestety , poglądy takie jak twoje są często wykorzystywane przez
radykałów różnych religii . Ja jako wierzący i praktykujący katolik
mam obowiązek dawać dobry przykład swoim życiem -innym do
naśladowania . Islamisci się jakos zasadami demokracji i wiarą
innych nie przejmują -moze dlatego wygrywają i w Europie .

Ryszq - Generalnie: NIE! dla manipulacji faktami!

[tadeusz_ski.51]

ryszq napisał:
> ...To co piszesz Tadeusz, ma się nijak do dzisiejszych czasów. Trzeba też
> przy okazji powiedzieć, że w imię niesienia wiary chrześcijańskiej, wielu
> niewinnych ludzi zostało po prostu wymordowanych, spalonych i zadręczonych
> na śmierć. Wojny religijne do tej pory pochłaniają wiele istnień ludzkich.
--------
To co piszesz Ryszard, ma się nijak do dzisiejszych czasów. Mógłbym na tym
zakończyć, bo jak w sposób logiczny odnosić się do faktów sprzed 5-ciu wieków,
które podajesz jako dzisiejsze? Kościół to przyznał i ustami JPII przeprosił za
zbrodnie i błędy czynione w przeszłości. Nie wiem w jaki sposób odczytujesz
dzisiejsze wiadomości, bieżące i aktualne, ale chyba bardzo wybiórczo i
tendencyjnie, jeśli nie zauważasz, że w dzisiejszych czasach to wierni
kościoła katolickiego są obiektem ataków i agresji ze strony innych. Rocznie,
ginie 127 tys ludzi tylko z tego z powodu, że są katolikami. Sto dwadzieścia
siedem tysięcy katolików, więc proszę nie wmawiać, nie manipulować
faktami, że dzisiaj katolicy atakują kogoś.

Amelka, diabli wiedzą co

[tadeusz_ski.51]

to Ty jesteś! Urodzona w Polsce i tu wychowana wyjechała i udaje wielką Niemkę!
Zdaje się, że nawet masz trudności z wypowiedzeniem słowa "ojczyzna"? Kością w
gardle staje? Wy tam sobie w Niemczech możecie nawet swastyki wstawiać w
szkołach publicznych, bo co by nie robić, to propaganda gebbelsowska wbiła
Niemcom do głów manię wyższości i deklarowanie przez Niemców przyjaźni wobec
Polaków, też tego nie zmieni. Praktyka pokazuje, jacy to przyjaciele, potwierdza
się staropolskie przysłowie, które mówi "jak świat światem, nigdy Niemiaszek nie
był Polakowi bratem!"

amelkalexi napisała:
> bo w imię Boga...honoru i diabli wiedzą...czego jeszcze...(cóż...po prostu
> wypaczone umysły)

Wypaczeni psychicznie są ci, którzy od swoich korzeni, przodków, tradycji i
historii się odcinają. Ci nie tylko w Polsce, ale nigdzie na świecie przyszłości
przed sobą nie mają. Naród, który zapomina o swojej przeszłości, nie ma
przyszłości, to samo z ludźmi.

Powiem tylko NIE

[inka-1]

nie wazne czy to krzyze czy inne religijne znaki
W miejscach publicznych ,urzedach ,sklepach ,szkolach nie...

Ależ Wam ta propaganda wolnościowo-komusza

[tadeusz_ski.51]

narobiła spustoszenia w umysłach... Normalnie "pranie mózgu"!
Ludzie bredzą w kółko o krzyżu jako symbolu religii, mimo że przedstawiłem
dowody, że jest to od zawsze, od początku istnienia państwa polskiego
symbol polskości! No bredzą w kółko, jakby tylko rozumieli to, co im do
główek nawbijali propagandyści z PRL-u i obecnie z Brukseli. Nie myślą, nie
myślą samodzielnie! I po co takim Bozia daje rozum? No po co, skoro i tak go nie
chcą używać!

Tadziu....

[amelkalexi]

żebyś Ty tak poznał tą "inną" rzeczywistość..czyli życie właśnie w Niemczech
no i kochanych rodaków...oj ci to potrafią...kością stanąć
a ja nie mam problemów z wypowiedzeniem...ojczyzna...
tylko na dobrą sprawę, co to oznacza??
a ja Niemki nie udaję...i wszędzie bez cienia zażenowania mówię, że
jestem...Polką...
ale nie mam ochoty udawać, że mentalność Niemców mi się nie podoba
no i wiesz...człowiek jest człowiekiem nie z racji...pochodzenia a z racji
charakteru...
bo wrzucić wszystkich do jednego wora...może nie jest trudno, jednak
niesprawiedliwie...

[zak-1]

No to my z Tadkiem w mniejszosci jesteśmy. CZyli demokratycznie
mowiąc "ściągajmy te krzyze " ale ciekawi mnie które z Was by to
zrobiło osobiście ?
Ja nigdy .

O nie!

[tadeusz_ski.51]

Ja nie pozwolę! Stanę z mieczem w dłoni i kto się odważy podnieść ręką na krzyż
- odrąbię! Odrąbię nie rękę, ale ten łeb bezmyślny, w którym jest mózg "wyprany"
z wartości! Taki mózg jest szkodliwy, nawet dla tego, który go posiada...

Kazik! Nie odpuszczaj!

[tadeusz_ski.51]

Gdyby nasi przodkowie tak odpuścili, to dzisiaj mógłbym mieć nawet 10 żon!
Bierz broń w dłoń! Masz tu, w jedną rękę szablę a w drugą pałasz i ... na koń!
Krzyża broń!

Tadeusz....

[amelkalexi]

a wiesz, że kto mieczem...wojuje, ten od...pochwy ginie??

Taaaaa, teraz się tłumaczysz

[tadeusz_ski.51]

a kto napisał, że ci co mówią o Bogu, honorze i ojczyźnie to wypaczone umysły??!
Kto, się pytam!

Tadziu ,

[rena-ta49]

pierniczysz już wszystko zaczyna Ci się mieszać ?
gdzie takie słowa Zak napisał juuuuuuż odszczekuj !!

Renia!!!!!!!

[tadeusz_ski.51]

Do tego nawiązuję!
forum.gazeta.pl/forum/w,50394,102945952,102986004,Tadeusz_.html
Do tego! A nie do żadnej wypowiedzi Kazika! Ty się lepiej nie wtrącaj, kiedy
starsi dyskutują...

to się....

[amelkalexi]

nazywa łapanie za słówka...
a wypaczone umysły...to pewnie...że mają ci fanatycznie wierzący...i całe życie
opierający właśnie na...wierze