Mokotów połączy się z Ursynowem. Już za rok

[Gość: Komarow]

Wołoską dokończcie wreszcie, a nie bawicie się w kolejne odcinki dróg donikąd!
To wstyd, że taki krótki odcinek Wołoskiej od Wiktorskiej do Konstruktorskiej wraz z rondem przy Racławickiej-Odyńca tyle lat czeka i nic. W tej chwili 3 pasy wpadają w 1 pas i tak jest w 3 kierunkach (biorąć pod uwagę zwężenie Racławickiej)

[Gość: Glonojad]

Akurat rozbudowa Wołoskiej była od początku równie nonsensowna, co przebijanie KEN do Puławskiej.

Dwujezdniowa Wilanowska czy Racławicka-Odyńca, to byłyby inwestycje sensowne - ale nie druga jezdnia Wołoskiej, a już na pewno nie trzypasowe monstrum.

do glonojad

[Gość: hugo]

ależ rozbudowa wołowskiej była sensowna bo odciąża skrzyżowanie wilanowska/puławska/niepodległości

[rubeus]

Gość portalu: hugo napisał(a):

> ależ rozbudowa wołowskiej była sensowna

nie istnieje taka ulica w Warszawie

[Gość: Glonojad]

Moim zdaniem to skrzyżowania wystarczająco odciąża ciąg Obwodnicy Etapowej, czyli Sikorskiego - Dolina Służewiecka - Rzymowskiego - Marynarska.

A jeśli chodzi Ci o "odciążenie" poprzez skierowanie samochodów jadących do centrum na inną trasę, to jest to pomysł kuriozalny.

Mokotów połączy się z Ursynowem. Już za rok

[Gość: konrad]

To przecież tylko obietnica... ile było podobnych. Zbliżają się wybory, trzeba coś obiecać aby nieroby mogły się załapać na następną kadencję. Nie ma to jak nic nie robić i za to brać duże pieniądze....

Mokotów połączy się z Ursynowem. Już za rok

[ryhor]

Ta inwestycja nie rozwiązuje żadnych problemów komunikacyjnych w tej części miasta. Miejskie pieniądze wyrzucane są w błoto. To jest tylko przesunięcie korka kilkaset metrów dalej. Wątpię, żeby czasowo skróciła się droga jadących samochodem z Ursynowa do Centrum.

Spokojnie to tylko kiełbacha wyborcza :)

[Gość: ubawiony PO pachy]

Ile to już bufetowa naobiecywała ... a zrobiła 2-3 trambuspasy :)
Jedyne co przybyło to pociotków obiboków urzędasów z sutymi
pensjami na ciepłych POsadkach

Tylko że tam już naprawdę zaczęła się budowa :)

[Gość: mzb]

Polecam udać się w ów miejsce i zobaczyć ba własne gały, a nie wypisywać o ciepłych posadkach

[Gość: ubawiony PO pachy]

Po pierwsze wzrost zatrudnienia o kilkadziesiąt % jest faktem obiektywnym.
Po drugie obecne rozkopanie kilkudziesięciu ulicy w różnych częściach miasta
bez pomysłu i środków na ich kompleksową modernizację jest jak najbardziej
kiełbachą wyborczą gdyż ma tylko sprawić wrażenie że cokolwiek się dzieje ! :))

[heine-ken]

No, szkoda że nie rządzi LK bis. Ten nie uprawiał kiełbachy wyborczej bez pomysłu, bo po prostu nic nie robił. Ja też mam wiele zastrzeżeń do obecnej władzy, ale wasza retoryka mnie po prostu poraża - jakakolwiek informacja się pojawia, z pewnością zostanie przedstawiona jako negatywna. Nie budują drogi - fatalnie. Budują drogę - fatalnie. Dla Twojej informacji - owszem, jak KEN będzie dwupasmowy do końca, sporo to poprawi. W tej chwili można odstać parę minut przez takie bzdury jak brak lewoskrętu w Jeżewskiego.

budowa bez sensu

[Gość: szczypawa]

która tak naprawdę nic nie rozwiązuje , ten planowany wiadukt nic nie upraszcza ,gdyż jak się z niego kiedyś zjedzie to się trafia na światła przy Landzie i skrzyżowaniu z Wałbrzyską , a żeby dojechać do Puławskiej to jeszcze mamy drugie światła ( Rolna/ Al.Wilanowska ) i 3. Al.Wilanowska/Puławska , dziś natomiast jak z Rosoła skręcimy w Dolinę Służewiecką a potem w pierwszą w prawo w Puławską to żeby dojechać do tego samego punktu ( skrzyżowanie Wilanowska/Puławska ) mamy tylko 1 światła ( Puławska/Wałbrzyska ) . Tak więc stawiają za 25 mln + koszt wiaduktu kawałek trasy ( przedłużenie Kenu ) która będzie dłuższa w czasie przejazdu niż w/w alternatywny odcinek już dziś funkcjonujący . mistrzostwo świata w głupocie i marnotrastwie .
Podejrzewam ,że jak wiele tego typu pseudoinwestycji chodzi o to żeby jakaś firma przytuliła konkretny grosz i się nim podzieliła z decydentem .

[Gość: biker]

mi tam to rozwiązanie się podoba :) jeżdżę rowerem z ursynowa na mokotów i teraz będę miał ścieżkę na całej długości trasy i nie będę musiał się przebijać przez stragany z warzywami między wałbrzyską a domaniewską :) tak trzymać.

Mokotów połączy się z Ursynowem. Już za rok

[Gość: Rafa]

Jeśli mowa o sensownych inwestycjach, to - chyba nikt nie zaprzeczy - absolutnym prooryteten powinno być udrożnienie ciągu Doliny Służewieckiej (z Sikorskiego i Rzymowskiego). Takie plany były już kilka lat temu, ale z tego co pamiętam to klecha z parafii nieopodal planowanego wiaduktu nad Al. Wilanowską się znarowił (że wibracje wiaduktu spowodują zawalenie się kościoła, czy coś w tym stylu) . Teraz to pewnie nie ma kasy, ale ta arteria, która jest przecież częścią "małej obwodnicy Wawy" (z Trasą Siekierkowską) aż się prosi o więcej bezkolizyjnych skrzyżowań.

[Gość: apcof]

Ale po co poprawiać. Jazda z Postępu do bonifacego po 16.30 to zaledwie 50 min.
Przecież to tylko chwila.
A czemu? BO JAKIEŚ BARANY NIE POTRAFIĄ ZARZĄDZAĆ SYGNALIZACJĄ ŚWIETLNĄ?
LUDZIE, PRZYWRÓĆCIE DAWNE DZIAŁANIE ŚWIATEŁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: mat]

gdyby nie swiatła w ciagu nowoursynowska/wilanowska/batorego kompletnie ze sobą nieskoordynowane to nie byłoby (przynajmniej tak długich) korków. ale niektórzy nie potrafią mysleć. albo zrobic tam skrzyżowania wielopoziomowe i tyle.

Mokotów połączy się z Ursynowem. Już za rok

[elpooho]

"Wygodny przejazd w stronę centrum ma zapewnić dopiero dalszy ciąg dwujezdniowej arterii między al. Wilanowską a skrzyżowaniem Puławskiej z Domaniewską. Na ten fragment poczekamy zapewne jeszcze kilka lat."

Czy dobrze rozumiem, że chodzi o niemożliwy do wykonania wcześniej fragment o oszałamiającej długości 300-400m na tyłach pętli autobusowej?

[pis_to_pic]

Troche wiecej bo ma się łączyć z puławską przy idzikowskiego.

Za te pieniądze 5 pociągów metra

[felicjan15]

Żadnych problemów komunikacycjnych ta inwestycja nie rozwiążę tylko pompuje więcej samochodów do miasta.
Zamiast wydawać miliony na jezdnie trzeba wydawać na SKM i tory tramwajowe w tym do Wilanowa oraz parkingi P&R.

[Gość: siskom tak!]

felicjan15 napisał:

> Żadnych problemów komunikacycjnych ta inwestycja nie rozwiąże

jak to nie???? zmniejszy tłok w metrze! Im więcej ludzi pojedzie do centrum samochodem wygodną dwupasmówką, tym mniej wsiądzie do metra w którym już panuje tłok!
Czas teraz przy centralnych stacjach metra wybudować bezpłatne parkingi P&R!

[Gość: mat]

tramwaj sie popsuje i wszyscy stoją, samochód sie posuje to go chociaż przy odrobinie inteligencji kierującego i braku tych obrzydliwych biało-czerwonych słupków zepchnie sie na pobocze(trawnik) i wszyscy dalej jadą.

[gmadrjas-usenet]

Tramwaj? Tramwaj to przecież archaizm w mieście wielkości Warszawy, mało kto je utrzymuje a dokładnie nikt ich nie rozwija. No, może poza paroma wyjątkami, które robią tak wyłącznie z sentymentu, ale cóż za znaczenie dla ogólnego wydźwięku ma np. Mediolan i Rzym (wiadomo, włoscy bałaganiarze, po prostu nie chciało im się tramwajów zlikwidować) , Paryż (wiadomo, chodzi o pompowanie kasy w Alstom), Berlin, Monachium (Niemcy zawsze mieli fisia na punkcie szyn, to nic dziwnego, poza tym fabryki taboru mają i trzeba dać ludziom pracę), Praga, Bukareszt, Budapeszt (biedne demoludy, nie wiedzą co dobre), Melbourne (nie liczy się, bo 2x większy od Warszawy), Madryt (jeszcze gorzej) itd.

[Gość: john]

Mam takie wrażenie, że budowanie dróg do najlepiej skomunikowanej w mieście dzielnicy jest dziwne. Mieszkałem przez długi czas na Kabatach i dojazd stamtąd do była poezja. Niezależnie od pory dnia, pogody i wypadków - zawsze ten sam czas dojazdu.

Teraz dymam z Sulejówka i stoję wszędzie. Mam wrażenie, że tzn. władza nie ma pojęcia o tym jakie są potrzeby miasta w zakresie komunikacji. Po co budować bezsensowny kawałek drogi, który nic nie wnosi skoro ludzie codziennie stoją godzinami w korkach? Od lat nic się nie dzieje np. na Żołnierskiej, Trakcie Brzeskim. Rekordy zaś bije zjazd z Trasy Siekierkowskiej i skrzyżowanie z Sobieskiego.

Jakby władza kiedykolwiek pojeździć o 8 albo o 16 po mieści to by zobaczyła, gdzie jest pusto a gdzie ludzie stoją.

[zero-cin]

Gość portalu: john napisał(a): "Mieszkałem przez długi czas na Kabatach i dojazd stamtąd to była poezja. Niezależnie od pory dnia, pogody i wypadków - zawsze ten sam czas dojazdu."

Wciąż jeszcze mieszkam na Kabatach i potwierdzam. W porównaniu z innymi peryferiami dojazd stąd jest bardzo dobry. Istnieje jednak jednak jeden słaby punkt - skrzyżowanie Puławskiej z Alejami: Wilanowską i Niepodległości, które w godzinach większego ruchu się zatyka. I w związku z tym...

CYTAT Z ARTYKUŁU: "Wygodny przejazd w stronę centrum ma zapewnić dopiero dalszy ciąg dwujezdniowej arterii między al. Wilanowską a skrzyżowaniem Puławskiej z Domaniewską. Na ten fragment poczekamy zapewne jeszcze kilka lat."

Póki przedłużona Al. KEN kończyć się będzie na Al. Wilanowskiej - nic się nie zmieni. Paradoksalnie może być nawet gorzej. Budowa nowej ul. Bukowińskiej jest tu bezwzględnie konieczna i to od niej powinno się zaczynać tę inwestycję.

[Gość: Glonojad]

A jak ten słaby punkt ominiesz, to staniesz w korku przed Woronicza. Kilometr dalej. Za to dłuższym, bo więcej samochodów doń dojedzie.

Bezsens.

[Gość: john]

> Wciąż jeszcze mieszkam na Kabatach i potwierdzam. W porównaniu z innymi peryfer
> iami dojazd stąd jest bardzo dobry.

I to właśnie jest istota bezsensu tej inwestycji. Zamiast budować drogi tam, gdzie faktycznie sytuacja jest dramatyczna to forsuje się w sumie mało wnoszącą inwestycję, która poprawi pewnie niewiele i tak relatywnie dobry dojazd z Ursynowa!

Bezsens (no chyba, że akurat tamtędy jeździ urzędnik, który podjął tą decyzję).

[zero-cin]

Gość portalu: john napisał(a):

> I to właśnie jest istota bezsensu tej inwestycji. Zamiast budować drogi tam, gdzie
> faktycznie sytuacja jest dramatyczna to forsuje się w sumie mało wnoszącą inwestycję,
> która poprawi pewnie niewiele i tak relatywnie dobry dojazd z Ursynowa!
>
> Bezsens (no chyba, że akurat tamtędy jeździ urzędnik, który podjął tą decyzję).

Żadnego bezsensu nie ma. Jest to inwestycja samorządów na poziomie dzielnic: Mokotowa i Ursynowa. Niby z jakiej racji dzielnice te miałyby organizować i finansować inwestycje w innych rejonach miasta?

Jedyny błąd polega na tym, że budowy nie zaczyna się od północy, od ul. Bukowińskiej, ale za to odpowiadają urzędnicy Mokotowa, którzy - jak mniemam - nawalili coś z dokumentacją.

Mokotów połączy się z Ursynowem. Już za rok

[Gość: delta]

bezsens wyprowadzac wyjazdy w jednym kierunku, tam juz jest zakorkowana Pulawska, dolinka słuzewiecka.. trzeba szybko dojazd do drogi konstancinskiej wykonac.. nie ma dotad ani tzw. nowokabackiej, nie ma tez obwodnicy poludniowej.. cala poludniowa czesc miasta odcieta od prawobrzeznej warszawy.

Mokotów połączy się z Ursynowem. Już za rok

[bebe_b4]

Mylicie pojęcia. :) Przedłużenie KEN nie jest "wylotówką". Ono jest dla mieszkańców Służewia nad Dolinką, żeby mogli sobie wygodnie dojechać do übermarketów czy czego tam na Usranowie (do tej pory trzeba było miotać się po Wałbrzyskiej/Puławskiej/Dolince/KEN), to samo się tyczy mieszkańców bliskiego Usranowa i np. CH Land. To jest droga lokalna, dla ruchu lokalnego! "Duży" ruch mają wyprowadzać (przynajmniej w teorii) Anody/Rosoła i Pileckiego.

[Gość: mat]

Duży ruch to ma wyprowadzać puławska (ciąg drogi krajowej 79) i budowana s-2 a nie pileckiego i rosoła/anody. które i tak w godzinach szczytu sie korkują.

[Gość: robol]

dokladnie, droga S-2 (Płaskowickiej-Bis)

[heine-ken]

Nie do końca, kiedy zaczną się śniegi i korek na Puławskiej będzie zaczynał się na KEN, spora część ruszy prosto, a nie ślimakiem na górę, a następnie zakorkuje osiedle domków jednorodzinnych za Wałbrzyską :). Rozbawiła mnie także teza, że doprowadzenie KEN-u do Domaniewskiej wyeliminuje w końcu korki.

[Gość: mat]

KEN i Puławska to dwie równoległe ulice więc jak korek na puławskiej może zaczynać sie na KEN? co do eliminacji korków to sie zgadzam, ale przyczyna tego stanu rzeczy tkwi w światłach co 50m na dalszym odciku puławskiej(do centrum). poza tym i tak na osiedlu domków (rozumiem że chodzi o osiedle przy landzie, ul. Rolna) będzie kocioł, wystarczy zobaczyć jak teraz są tam poustawiane auta( między jezdniami) i jak wygląda próba przejazdu ul. Wałbrzyską. w szczególności w godzinach szczytu.

[Gość: puk]

a w ten, że jadąc KEN w stronę centrum lądujesz na Puławskiej, po prostu inaczej sie nie da. No i korek na Puławskiej robi się już na KEN. To sie skrót myślowy nazywa :)

SUPER!!!!

[fajnyprawnik]

widać, że Warszawa wreszcie się rozwija:-)

[rubeus]

Z Wołoską jest problem - bo wciąż nie ma projektu przebudowy skrzyżowania z Racławicką.
Ciała daje f-ma projektowa.

kolejne debilne rozwiązanie komunikacyjne

[do100jnik]

dużo kasy na nic, bez bezpośredniego połączenia z Puławską takie spinanie KEN z Rolną nie ma sensu, kolejna trasa donikąd, to już lepiej dokończyć inne inwestycje komunikacyjne jak np. Wołoską od Wiktorskiej do Garażowej

[kilovolt]

Ale przecież, żeby wykonać bezpośrednie połaczeniz KEN z Puławską trzeba najpierw wykonać ten odcinek. Zatem gadanie że to nie ma sensu jest bez sensu, bo przecież bez tego odcinka całe spięcie nie powstanie, no nie? Zatem robimy najpierw ten etap a później następny, inaczej nigdy by to połączenie nie powstało, no bo tego etapu nie opłaca się niby robić.
Ten etap oczywiście niewiele rozwiąże, ale bliżej będzie już do zkończenia całej inwestycji, która po dojściu do Puławskiej poprawi już sytuację znacznie.

[Gość: Glonojad]

Znacznie, aż do Woronicza, no, w porywach do Dolnej.

Mokotów połączy się z Ursynowem. Już za rok

[Gość: monika]

Za rok ? Przy tej władzy, to jak dobrze pójdzie za 5 lat.

[marek.dumle]

W tym roku władze Ursynowa chcą jeszcze poszerzyć al. KEN w jej południowej części - od Belgradzkiej do Wąwozowej. Budowa drugiej jezdni na tym odcinku ma się zacząć za kilka dni. Przy okazji powstaną wydzielone pasy do skrętu, np. w ul. Jeżewskiego na Kabatach, i dzięki temu ulica przestanie się tam korkować.
Zabawne :>
Od kiedyż to pasy dla skręcających w lewo odkorkowują skrzyżowania?! :>
Jeżeli jeszcze zrobią tam światła to korek MUROWANY

[gebhard]

"Od kiedyż to pasy dla skręcających w lewo odkorkowują skrzyżowania?!"

nie widzisz różnicy na KENie między skrzyżowaniem z Ciszewskiego (gdzie brak wydzielonego pasu w lewo powoduje permanentne blokady w trakcie popołudniowego szczytu), a np. tym z Gandhi - gdzie taki pas jest?

[marek.dumle]

> nie widzisz różnicy na KENie między skrzyżowaniem z Ciszewskiego (gdzie brak wy
> dzielonego pasu w lewo powoduje permanentne blokady w trakcie popołudniowego sz
> czytu), a np. tym z Gandhi - gdzie taki pas jest?

Nie wiem czy znasz ten odcinek KENu.
Tam są trzy skrzyżowania.
Z Jeżewskiego, Balo i Telekiego.
Zatem trzy pasy dla skręcających w lewo?
Może jeszcze ze światłami żeby pogorszyć przepustowość?
Jak będzie pas dla skręcających w lewo przez dwa pasy przeciwległego ruchu to tylko światła mogą zabezpieczyć przed licznymi wypadkami. I będzie zagwozdka tak jak te światła między Belgradzką i Płaskowickiej.

[gebhard]

gdybym ja projektował KEN w tym rejonie, zrobiłbym światła z lewoskrętami na skrzyżowaniu z Balo (demokratycznie pośrodku odcinka między Wąwozową i Bażantarni), do tego serwisówki wdłuż KENu którymi byś mógł cofnąć się do Jeżewskiego i Telekiego)

do tego dochodzi naturalny, historyczny ciąg spacerowy alei kasztanowej - może światła na guzik?

[marek.dumle]

A ja uważam, że można w ogóle zrobić płot wzdłuż KENu i uniemożliwić skręty w lewo poza prawdziwymi skrzyżowaniami z przelotówkami, a nie z osiedlowymi uliczkami. Inaczej jest to wszystko niewydolne.

[kilovolt]

marek.dumle napisał:

> [i]W tym roku władze Ursynowa chcą jeszcze poszerzyć al. KEN w jej południowej
> części - od Belgradzkiej do Wąwozowej. Budowa drugiej jezdni na tym odcinku ma
> się zacząć za kilka dni. Przy okazji powstaną wydzielone pasy do skrętu, np. w
> ul. Jeżewskiego na Kabatach, i dzięki temu ulica przestanie się tam korkować.[/
> i]
> Zabawne :>
> Od kiedyż to pasy dla skręcających w lewo odkorkowują skrzyżowania?! :>
> Jeżeli jeszcze zrobią tam światła to korek MUROWANY

Chyba nie trudno zrozumieć, że jeżeli jest dodatkowy pas dla skręcających w lewo, to ten na wprost nie jest blokowany przez skręcających bo ci stoją na swoim pasie.

[marek.dumle]

> Chyba nie trudno zrozumieć, że jeżeli jest dodatkowy pas dla skręcających w lew
> o, to ten na wprost nie jest blokowany przez skręcających bo ci stoją na swoim
> pasie.
Na skrzyżowaniu zawsze ktoś jest blokowany. Nie pojedziesz jak będziesz miał czerwone światło.

[Gość: Glonojad]

Tym niemniej każde dziecko wie, że co do zasady sygnalizacją świetlna obniża maksymalną przepustowość za cenę poprawy bezpieczeństwa.

[kilovolt]

Sygnalizacja może obniżać taką przepustowość, ale same powstanie pasów dla skręcających w lewo zawsze taką przepustowość poprawi.

Mokotów połączy się z Ursynowem. Już za rok

[Gość: pasażer]

nie już tylko dopiero. co za mohery zawsze protestują