Dodaj do ulubionych

Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów w ...

    • Gość: PO_tworek Propagandysty Osowskiego nie czytam. IP: *.147.165.161.nat.umts.dynamic.eranet.pl 05.10.10, 11:21
      Najlepsze są śmierdzące tramwaje?
    • Gość: warszawianka Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów w ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.10.10, 11:26
      Ja marzę o dobrej komunikacji miejskiej. Takie przemieszczanie się jest o wiele wygodniejsze i co tu gadać tańsze niż własne auto.. Niestety aktualnie dojazd do pracy komunikacją zajmuje mi 1,5 godz, a autem 20 min.. Niby to tylko 10km, w prostej lini, ale żaden autobus nie jedzie prosto, tylko krąży po osiedlach.. Nie da rady tracić dziennie po 3 godz na dojazd.. Mieszkam tam gdzie było tańsze mieszkanie a pracy też nie zmienie.. Bardzo dużo jeszcze brakuje naszej kominikacji miejskiej.. A parkowanie to istny horror.. Pod moim blokiem (osiedle z lat 50tych) Jest o wiele za mało miejsc parkingowych, ludzie zastawiają chodniki, trawniki, wszystko, gdzie tylko da rade wcisnąć auto, horror, a administracja nic z tym nie robi.. Tyle juz poism poszło, że jest mce na parking, że przecież każdy chętnie zapłaci za takie mce.. i nic... porażka.. Dobrze że niedlugo będę mieszkać w bloku z garażem... Obok pracy mam w razie co market z dużym parkingiem, to nie ma tragedii...
      • Gość: Produkt Parkowanie pod domem to NIE LUKSUS! IP: *.171.91.229.static.crowley.pl 05.10.10, 11:59
        W tym całym przekrzykiwaniu się zapominają "pseudo eksperci", że w ścisłym centrum też mieszkają ludzie z dziećmi, którzy mają samochody. Czy miasto chce dążyć do tego, żeby w centrum mieszkali emeryci i studenci, ewentualnie startujący po studiach, którzy jeszcze nie dorobili się własnego mieszkania i auta? Chcecie wymarłego centrum, gdy zamkną biura, pozostaną na ulicach imprezowicze i staruszkowie.
        Samochód to nie luksus, tylko narzędzie ułatwiające przemieszczanie się z pkt A do B, tak samo szykanowanie ludzi za to, że chcą mieć miejsce do parkowania pod swoim blokiem, kamienicą w Śródmieściu to zwyczajne chamstwo i populizm.
        Czy misto chce, by młode rodziny do reszty wyniosły się na Kabaty, Białołękę i do Ursusa?
    • magic3 Plebejskie społeczeństwo. 05.10.10, 11:41
      Jeżdżenie wszędzie samochodem ( choćby po papierosy 300 m dalej) przez zdrowych na ciele ludzi, to objaw zwykłego niedorozwoju, wieśniactwa i małomiasteczkowości. Stawianie samochodu bądź gdzie, zwłaszcza zajmowanie chodnika, niszczenie pasów zieleni, to objaw powyższych cech podniesiony do kwadratu. W Warszawie powinno być jak w Tokio - zarejestrujemy ci samochód pod warunkiem, że masz miejsce parkingowe.
      • belle.du.jour Re: Plebejskie społeczeństwo. 05.10.10, 11:53
        magic3 napisał:

        > Jeżdżenie wszędzie samochodem ( choćby po papierosy 300 m dalej) przez zdrowych
        > na ciele ludzi, to objaw zwykłego niedorozwoju, wieśniactwa i małomiasteczkowo
        > ści. Stawianie samochodu bądź gdzie, zwłaszcza zajmowanie chodnika, niszczenie
        > pasów zieleni, to objaw powyższych cech podniesiony do kwadratu. W Warszawie po
        > winno być jak w Tokio - zarejestrujemy ci samochód pod warunkiem, że masz miejs
        > ce parkingowe.
        Często ludzie tak robią ale też czasem po prostu nie ma alternatywy i nie ma gdzie zostawić samochodu. Normalny człowiek wolałby zaparkować na parkingu a nie na chodniku. Zgadzam się jednak, ze często ludzie mają wiejskie przyzwyczajenia.. mieszkam w Miasteczku Wilanów, w moim budynku jest ok. 20 niesprzedanych miejsc parkingowych (wiem bo deweloper zablokował te miejsca z wiadomych powodów) a dookoła budynku trwa walka o miejsca parkingowe.. często ciężko przejechać bo blokują małą ulicę obstawiając wjazdy do garażów sąsiednich budynków. Tym ciekawsze, że z drugiej strony budynku zawsze widzę wolne miejsca parkingowe. dosłownie 30 m dalej.. .. wniosek z tego, że Kowalski musi widzieć auto z okna bo nie zaśnie. Dlaczego więc nie kupi miejsca parkingowego?
        • rydzyk_fizyk Re: Plebejskie społeczeństwo. 05.10.10, 12:34
          Niestety w Polsce samochód jest swoistym przedmiotem kultu.
          • Gość: bnak dla niektórych to może i kult IP: 91.208.150.* 05.10.10, 12:39
            ale co w tym złego? samochód to jedyne sensowne rozwiązanie - poza trasa metra zawsze szybciej dojadę samochodem niż zbiorówką.
        • Gość: hehe Re: Plebejskie społeczeństwo. IP: *.chello.pl 05.10.10, 18:27
          > wniosek z tego, że Kowalski musi widzieć auto z okna bo nie zaśnie. Dlaczego więc nie kupi miejsca parkingowego?

          Bo kasy z ojcowych morgów tylko na kawalerkę starczyło?
      • Gość: AD Re: Plebejskie społeczeństwo. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.10, 12:46
        Jak zwykle szuka się winnych nie tam, gdzie trzeba.

        GDZIE są małe miejskie samochody, dwuosobowe, z napędem elektrycznym lub hybrydowym?
        Producentom bardziej się opłaca produkcja wielkich, paliwożernych limuzyn, którymi wożą ...... faceci z przerostem ambicji - jeden samochód, jeden człowiek!

        GDZIE jest DOBRA, WYGODNA miejska komunikacja? Mam 60 lat, chore serce i kręgosłup - nie mogę STAĆ w autobusie! To znaczy mogę, owszem - do 10 minut wytrzymam. A ILE CZASU zajmuje przejazd w dowolne miejsce?!!!
        Właśnie muszę wybrać się do Centrum - jestem w rozpaczy, zupełnie nie wiem, jak to zrobić!
        Pewnie jak zwykle skończy się na taksówce, na którą MNIE NIE STAĆ, ale nie mam wyjścia!!
        Autobus wlecze się 30 minut lub więcej, a samochodu nie ma gdzie postawić!

        Gadanie o "zdrowym ciele" to kompletny brak wyobraźni i wrażliwości na los innych ludzi.

        A co do małomiasteczkowości - ja na przykład jestem warszawianką "z dziada pradziada" - i uważam, że brak parkingów podziemnych w centrum to draństwo urzędników ratusza. Mieszkam teraz we Włochach, jak mam się dostać do centrum w razie potrzeby???

        A przez 20 lat mieszkałam w Śródmieściu, na Emilii Plater - dokąd było mnie stać, trzymałam samochód na parkingu piętrowym na Parkingowej, ale już w 2001 roku cena wzrosła do 500 złotych miesięcznie za abonament i wyniosłam się - na szczęście w tym samym roku wyprowadziłam się ze Śródmieścia.
    • Gość: eM Parkuj po ludzku: "Nie mieszkajmy w Centrum" IP: *.chello.pl 05.10.10, 11:44
      Scenariusz:

      Na początek zakazujemy mieszkańcom posiadania samochodu. Bo po co im, mamy przecież całą jedną linię metra i buspasy! Zamożniejsi mieszkańcy się wyprowadzają, zostają ci, co nie mają wyjścia.

      Potem zakazujemy wjazdu do centrum (a co!) - niech sobie dostawy do sklepów rowerami wożą. Bankrutują ci, którzy i tak już ledwo przędą z braku klientów - kto będzie wyłaził z metra albo łapał kolejny autobus tylko po to by kupić książkę, skarpetki, fajny wazonik z wystawy, lampkę albo nawet długopis? Kupi się hurtem w centrum handlowym w weekend, dodatkowo nie będzie problemu jak dowieźć do domu.

      A na koniec wielkie larum, że wszystko bankrutuje i nie ma gdzie bułki kupić, mieszkania zamieniane się w biura a po 18.00 na tych wspaniałych deptakach tylko hula wiatr...

      Żywego ducha nie ma - ale system działa bo brak blachosmrodziarzy!

      Kiedy do tych sierot po PRLu wychowanych przez dewotkę-Kopenchagę dotrze, że samochód jest zwykłym przedmiotem codziennego użytku jak pralka i zmywarka?

      Proponuję zawczasu zabronić mieszkańcom centrum posiadania pralek i zmywarek! Kanalizacja też nie jest z gumy a woda pitna staje się towarem deficytowym na świecie, ekolodzy - do roboty!
      • Gość: marko o Re: Parkuj po ludzku: "Nie mieszkajmy w Centrum" IP: 80.54.248.* 05.10.10, 13:34
        Dlaczego nie mają wyjścia? To są ludzie typu, "nie bo nie" i siedzą nadal w tych spalinach, w tych swoich nędznych blokach bo.. sie przyzwyczaili i wszedzie mają blisko. Zamiast sobie podwyższyć standard życia gdzieś na przedmieściach w nowych estetycznych blokach to tkwią w tej nędzy, obszczanych klatkach i co więcej blokują pobliskie inwestycje (przykład jamnik na E. Plater) No ale co ich powstrzymuje od zmiany? Otóż powiedzieć znajomym - mieszkam w centrum przesłania wszelkie niedogodności i żałośnie niski standard życia :)
        • Gość: eM Re: Parkuj po ludzku: "Nie mieszkajmy w Centrum" IP: *.chello.pl 05.10.10, 18:16
          Nie o blokach tu mowa a o kamienicach. A do tych "eleganckich osiedli" ze styropianu i r-gipsu w Białołęce albo innej wielkiej płyty na Ursynowie to bym nawet wroga nie przesiedlił... Też porównanie; Lwowska, Mokotowska, Rozbrat i te żałosne favele :-D
        • agata0 Re: Parkuj po ludzku: "Nie mieszkajmy w Centrum" 18.10.10, 10:17
          > Zamiast sobie podwyższyć standard życia gdzieś na przedmieściach w
          > nowych estetycznych blokach to tkwią w tej nędzy, obszczanych klatkach

          Umarłam ze śmiechu :-)

          Odwiedzam znajomych na nowych osiedlach i w życiu by mnie tam kijami nie zagonili. Wolę już moje PRLowskie bloki.
      • rydzyk_fizyk Re: Parkuj po ludzku: "Nie mieszkajmy w Centrum" 05.10.10, 13:37
        A ktoś zakazał mieszkańcom posiadania samochodu?

        A może ktoś zakazał im posiadania miejsca parkingowego?
        • Gość: eM Re: Parkuj po ludzku: "Nie mieszkajmy w Centrum" IP: *.chello.pl 05.10.10, 18:24
          Napisałem że to scenariusz; ironiczny ale co raz bardziej prawdopodobny - patrz Plac Wilsona - obecnie "Bankowy". Parkingów dla mieszkańców (nie miejsc postojowych przy ulicy a PARKINGÓW) w centrum nie ma praktycznie wcale! Ale i niech tam - niech będzie i kawałek dalej z dojazdem komunikacją - ale jak w Paryżu - publiczny, zadaszony i faktycznie strzeżony; otóż takiego nie ma w naszym pięknym mieście ani jednego, a przynajmniej ja się z takowym nie spotkałem, może poza tym na tyłach Forum; który strzeżony zresztą nie jest :(

          Ja nie chcę koniecznie mieć samochodu pod oknem, ja chcę mieć go w sensownej odległości kilku przystanków ale w zamian z pełną gwarancją bezpieczeństwa i za rozsądną opłatą.
    • belle.du.jour Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów w ... 05.10.10, 11:45
      likwidowanie parkingów nic nie pomoże jeśli nie będzie alternatywy albo w postaci autentycznie sprawnej komunikacji miejskiej lub parkingów podziemnych. Niestety w W-wie cięzko jest dojechac do pracy bez samochodu. Mieszkałam rok w Paryżu, auto było garażowane bo nie było potrzeby nim jeździć w mieście, wszędzie można dojechać szybciej i wygodniej metrem. Na Manhattanie jest mnóstwo samochodów (choć i metro jest sprawne aczkolwiek paskudne w porównaniu do Paryża) ale tam mało parkuje się na ulicy (obostrzenia, brak miejsc) za to jest mnóstwo bardzo drogich parkingów w budynkach.. oddajesz kluczyki i auto jedzie sobie windą gdzieś tam, potem dostarczają ci je zarysowane (zdarzyło mi się) za jedyne $20 za tę przyjemność. Ale parkingi są. Likwidowanie miejsc parkingowych w W-wie bez żadnej alternatywy tylko spotęguje problem. W mieście powinno być przynajmniej parę dużych parkingów podziemnych i wtedy niech sobie likwidują parkowanie gdzie się da, ja też wolę by W-wa była piękna i nie obstawiona autami. Faktem jest, że ludzie wszystko chca za darmo.. byłam w Kongresowej na koncercie w lipcu (Em. Plater przed remontem)... wszędzie na ulicy samochody ale na płatnym pełno miejsc.. :) A tak na marginesie: próbowałam zostawiac samochód w garażu przy stacji Wilanowska o godz 8:15 i nie było miejsca.. ponoć po 8 rano już nie ma tam miejsc. I do ma zachęcac do zostawiania samochodu i przesiadania się do metra.
      • kajmanik Re: Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów 05.10.10, 12:04
        kolejny idiotyczny pomysł. zresztą ok- ale niedługo w centrum będą mieszkali tylko emeryci i wynajmujący mieszkania studenci którym wystarczy tramwaj albo rower. jakos nikt nie pomyśli ze samochd jest niezbędny do poruszania się po miescie kiedy ma się dalej do pracy, kiedy ma się dziexko, kiedy robi się zakupy. korki? trudno-wolę siedzieć w korku we własnym samochodzie i słuchac muzyki niz byc skazana na stanie w przymusowym towarzystwie nieswiezych ( a często poprostu smierdzących) podróznych. zresztą duzo ludzi - w tym i ja- wyprowadziło się juz pod Warszawę gdzie mieszkaniec( i jego samochód ) nie jest dla władz problemem.
        • Gość: bank dokładnie tak IP: 91.208.150.* 05.10.10, 12:31
          i gdzie wójt szanuje to że w pierwszej kolejnośći mają być drogi i inna infrastruktura i z tego jest rozliczany - zrobiłem tak samo, tak jak cała masa obywateli miasta W.
    • Gość: go Zaninaiwne żuczki z Wyborczej IP: *.centertel.pl 05.10.10, 12:18
      m następnym racsoGzem przywołacie tych ekspertów to sprawdźcie ile wyciągają z miejskiej kasy za te koncepcje.Wykorzystali was do lobbinu swoich firm,a wam się wydaje, że chodzi o ekologiczne idee. Jesteście naiwni. Zostaliście wrobieni I teraz trudno będzie wam się przyznać do błędu.
      • warzaw_bike_killerz Re: Zaninaiwne żuczki z Wyborczej 05.10.10, 12:20
        nie sa wrobieni. Swiadomie biora w tym udzial.
    • Gość: Majka Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów w ... IP: *.era.pl 05.10.10, 12:34
      A co mają zrobić mieszkańcy Śródmiescia. Powinno wprowadzić się takie prawo jak w dużych miastach UK, że w centrum parkują tylko mieszkańcy z odpowiednim identyfikatorem. Sorry. Likwidacja parkingów w centrum... i co dalej, a jak mają żyć ludzie którzy muszą robić zakupy, dowozić dzieci do szkoły.
    • Gość: Pat Parking w Zlotych Tarasach stoi pusty? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.10, 12:35
      To ciekawe dlaczego, mimo tego, ze parkowanie jest drozsze niz "na powierzchni" nigdy w normalnych godzinach nie moge znalezc miejsca na 1 czy 2 poziomie.. Pewnie te samochody to wytwor mojej wyobrazni..
    • Gość: enjo Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów w ... IP: *.home.aster.pl 05.10.10, 12:36

      Nareszcie! Nareszcie ktos sie tym zainteresowal! Dziekuje.
      Prosze Panstwa, ja pomine tutaj jakosc chodnikow w Warszawie - sa one niezla sciezka zdrowia dla wszyskich, a szczegolnie ludzi o kulach, kobiet na szpilkach czy wozkow dzieciecych i inwalidzkich - bo nie o tym mowa. Skupie sie na sposobach parkowania na tychze chodnikach. Mieszkam w okolicach Instytutu Matki i Dziecka i wzdluz jego ogrodzenia chodze na spacer ze swoim synem w wozku. Samochody stoja na chodnikach po obu stronach ulicy, czesto w sposob uniemozliwiajacy mi przejscie z wozkiem. Najbardziej bezczelne jest to, ze gdy schodze z chodnika na ulice, jestem jeszcze obtrabiana przez jadacych ulica kierowcow. Gdyby nie moje dobre wychowanie, rozbijalabym swiatla kopniakiem!
      Dodam tylko, ze na terenie IMiDu jest parking. Platny.
      Caly czas zastanawiam nad takimi niezrywalnymi nalepkami z tekstem "Prosze zostawiac na chodniku miejsce na wozek" albo podobnym.... ;-)
      pozdrawiam serdecznie pomyslodawcow akcji!
      e.
      • Gość: xxx Re: Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów IP: *.acn.waw.pl 09.10.10, 17:30
        Gość portalu: enjo napisał(a):
        > Gdyby nie
        > moje dobre wychowanie, rozbijalabym swiatla kopniakiem!

        Twoje dobre wychowanie ratuje ci życie, bo ktoś po rozbiciu światła mógłby ci łeb kopniakiem rozbić.
    • cubikon U nas wszystko od d.. strony 05.10.10, 12:42
      Najpierw ograniczymy przepustowość naszych mostów a potem zajmiemy się budowaniem kolejnych, najpierw kierowcom uprzykrzajmy życie, a potem może zaczniemy ich zachęcać do korzystania z komunikacji miejskiej.
      Najpierw ograniczmy liczbę miejsc parkingowych ale nie budujmy nowych ścieżek rowerowych, ani tym bardziej bezpiecznych parkingów rowerowych.
      Najpierw utrudnijmy życie kierowcom, ale nie zastanawiajmy się czy aby nie zwiększyć ilości żłobków, przedszkoli, szkół.
      A to powinno być na odwrót!!!
      Najpierw zbudować co najmniej 3 nowe mosty (północny, południowy i jeszcze jeden pomiędzy), najpierw wytyczyć setki kilometrów POŁĄCZONYCH ze sobą ścieżek rowerowych i wprowadzić je w tkankę miejskiej komunikacji. Najpierw wykorzystać obecne linie kolejowe.
      Najpierw ucywilizujmy jakość dojazdów z przedmieść (to co się dzieje w autobusach dojazdowych to porównujmy raczej z New Dehli, a nie z Berlinem!!!). Najpierw postawmy kilka tysięcy biletomatów, a nie 10 sztuk na całe miasto!
      Dopiero po stworzeniu takiej sprawnej infrastruktury zajmijmy się zniechęcaniem kierowców!
      • Gość: omsa Re: U nas wszystko od d.. strony IP: *.u.itsa.pl 05.10.10, 13:26
        A nie można równolegle?
    • w.i.l STOP oszołomom. Samochód jest dla ludzi. 05.10.10, 12:49
      Za politykę komunikacyjną Hannie Gronkiewicz-Buspas-Słupek-Mega-Korek-Płonacy-Autobus-Podwyżka-Opłat-6-Tysiecy-Nowych-Urzędników-Dwa-Miliony-Swojego-Majątku-Waltz już dziękujemy.
      • janci0 Re: STOP oszołomom. Samochód jest dla ludzi. 05.10.10, 13:42
        Siedź w tym aucie i głosuj na PiS, ale nie udowadniaj że masz rację.
        • w.i.l Z Ratusza polecicie razem z całym bufetem. 05.10.10, 13:47
          My, mieszkańcy Warszawy mamy dość szykan i podwyżek.
          Korwin-Mikke obiecał obniżyć opłaty za uzytkowanie wieczyste.
          Głosuję więc na Korwina.
          • Gość: cubikon Re: Z Ratusza polecicie razem z całym bufetem. IP: *.171.114.178.static.crowley.pl 05.10.10, 14:01
            Wałęsa obiecał 100 milionów .. i co?
      • Gość: Śmulki Popieram. Stop głupocie i importowanej IP: *.chello.pl 05.10.10, 14:59
        nomeklaturze . Samochody są dla ludzi !
      • tomiczek7 Re: STOP oszołomom. Samochód jest dla ludzi. 05.10.10, 16:45
        Mysl, że powienieneś sie leczyć. Hannę G-W mozna nie leubić, ale sporo zrobiła dla Warszawy. Bo za Kaczyńskiego coraz bardziej przypominała przedwojenne wschodnie prowincjonalne miasto.
        Parkowanie na ulicach w ścisłym centrum uważam za barbarzyństwo. Uważam, że jak na te korki w Warszawie to komunikacja jest niezła.
        Niestsety masę buarków ze wsi co przyjeżdza do Warszawy myśli, że można sie tam zachowywac jak na wsi.
    • Gość: shaqu nie można porównywać komunikacji w Warszawie IP: *.warszawa.vectranet.pl 05.10.10, 13:00
      do komunikacji w np. Waszyngtonie, czy Berlinie.

      Metra w Warszawie nie ma. Komunikacja autobusowa i tramwajowa jest jaka jest i nie dociera w wiele miejsc gdzie jest niezbędna (obrzeża Warszawy).
      Często jest tak, że na autobus z Wawra, czy z Młocin trzeba czekać po 30 min.
      Jeżeli powoli zamykamy centrum dla samochodów to komunikacja z dzielnic takich jak wawer, ursus, białołęka, wesoła powinna być szybka sprawna i przyjemna.
      W Warszawie praktycznie nie istnieje transport kolejowy. Jedna nitka metra to nitka w kłębku potrzeb. Nie ma transportu kolejowego (metro lub tramwaj lub kolej) na np. Gocław.
      W wielu miejscach są luki w transporcie autobusowo-tramwajowym. A w innych miejscach linie autobusowe z tramwajowymi dublują się.
      Dopóki nie zrobimy porządku z komunikacją miejską:
      - wymiana i zwiększenie liczby autobusów
      - zlikwidowanie dublujących się linii
      - przywrócenie szybkiego, sprawnego i czystego transportu kolejowego w Warszawie, a także z dalszych rejonów (np. z Pruszkowa, Tłuszcza, Legionowa)
      - budowa metra w postępie geometrycznym, nie można jednocześnie budować powolutku metra i wykładać setek milionów na tramwaje, które będą dublowały trasę metra i będą zajmowały powierzchnię nad ziemią. Tylko na obrzeżach miasta metro może być nad ziemne
      - budowa parkingów na obrzeżach centrum Warszawy. budowanie parkingów w centrum warszawy jest trochę bez sensu kiedy chcemy zamknąć centrum dla samochodów.

      To nie możemy słuchać teorii profesorów, którzy może i mają rację, gdyby Warszawa była Paryżem, ale póki co Warszawa to nie jest Paryż i musimy wymyślać własne rozwiązania.
    • Gość: Urszula Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów w ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.10.10, 13:10
      Są prostw metody- w centrum nie budować więcej parkingów- wzmocnić komunikację miejską, a na pasiie dla autobusóww miejskich dopisać: i dla samochodów osobowych w godz.7-9 i 16-18, gdy są conajmniej 3 oasaże4rowie. Monitorować i mandaty po 500zł gdy nie spełnia warunków pojazd.
      A ponadto; pracodawcom miast powyżej 500tys. mieszkańców - wliczać w koszty tylko jak kupują bilety miesięczne na komunikację miejską pracownikom, a nie RYCZAŁTY. yak naprawdę do pracy musi samochodami dojeżdżac 10%- kadra zarządzająca i agenci handlowi.
      Czy do tego rozumowania dojdziemy za 10 lat???
      Te metody stosuje USA ( dodatkowy pas ruchu dla pojazdów z licznymi pasażerami)i duże miasta - metropolie jak Londyn ( zakaz projektowania w centrum parkingów podziemnych). Zakaz budownia parkingów pozdiemnych w ścisłym centrum- za wyjątkiem tylko dla hoteli!
      Wzmocnic METRO i komunikację miejską- parkingi przy dalszych stacjach METRA.
      Chyba miasto st. Warszawa i posłowie RP uwielbiają ten hałagan- a do tego liczą na zakup przez pracodawcę samochodów służbowych, wliczają koszty ich eksploatacji - to powinno być wybiórczo- Zaledwie 15% firm usługowych wymaga pojazdów służbowych dla parcowników!!!
      Czy takie badania rynku lokalnego i regionalnego w Polsce zrobiono???
      Jak budują stacje benzynowe- badają sieci lokalizację - natęzenie ruchu - a tu MIASTO BOI SIĘ LOBBY PRACODAWCÓW CZ Y CHCE ROZWIĄZAĆ PROBLEM I mniejsze zanieczyszczenie CO2.
      Nie wierze,żeby tyle było bezmózgowców- to zwykłe wygodnicztwo - panowie radni, panowie posłowie- ich koledzy- to 90% kierowców - rano jeden samochód + jeden kierowca- to obraz miasta polskich dużych aglomeracji.
    • Gość: Mieszkaniec subiektywne uwagi do problemu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.10, 13:19
      1. Po przejęciu parkometrów przez miasto od Waparku spadła ilość i jakość kontroli, prywatna firma działała skuteczniej - efekt, więcej kierowców parkujących na "waleta".
      2. Mieszkańcy nie zajmują wszystkich miejsc. To bzdura. W nocy i rano można zaparkować bez problemu, około 9-tej rozpoczyna się najazd urzędników i pracowników biur, po 16-ej odjeżdża pierwsza fala urzędników, późnym wieczorem druga, pracowników firm prywatnych - ci pracują dłużej.
      3. Opłaty za parkowanie są zbyt niskie.
      4. Przyjezdni do centrum parkują nie tylko w strefie płatnej, wjeżdżają między bloki - tam gdzie jest to możliwe, do stref zamieszkania zastawiając najmniejszy wolny kawałek terenu. Miasto nie zabezpiecza ani nie kontroluje takich miejsc, tam jest wolna amerykanka bo za darmo. Mieszkańcom nieraz trudni się przecisnąć między parkującymi samochodami. Pod moim oknem jest przejazd do takich miejsc mimo, że to nie jest ulica, to ruch jest jak na ulicy.
      Chodnik podwórka całkowicie rozjeżdżony.
      5. Miasto kompletnie nie dba o chodniki, i nie chodzi o to, że samochody je rozjeżdżają, mówię o tych "zasłupkowanych". Wygląd chodników i ciągów pieszych to skandal.

      Wnioski?
      1. Gdy tylko powstanie możliwość wyprowadzę się stąd.
      2. Nic nie kupuje w okolicznych sklepach, staram się nie zostawić w dzielnicy ani złotówki.
      3. Zastanawiam się jak się przemeldować i przerejestrować samochód aby tu nie płacić podatków

      Róbcie sobie tu biegi, wyścigi gokartów, zająców czy co chcecie. Likwidujcie parkingi i instalujcie banki i sklepy gdzie para butów kosztuje tysiące. W Kopenhadze nie byłem , ale pomieszkiwałem tu i ówdzie, Śródmieście to nie jest dzielnica dla mieszkańców i byłoby dobrze gdyby wszyscy się stąd wynieśli.


      • agata0 Re: subiektywne uwagi do problemu 18.10.10, 10:25
        Zmartwię cię: ten problem nie dotyczy tylko Śródmieścia.
    • janiiisobieski Belin i Wiedeń - po wyrwaniu 6 nogi mucha ogłuchła 05.10.10, 13:22
      "Dr Andrzej Brzeziński z Politechniki Warszawskiej zwraca uwagę na ciekawy trend w Wiedniu i Berlinie - tam wskaźniki motoryzacji spadają (z 421 i 360 aut na tysiąc mieszkańców w 2005 r. do 392 i 358 w 2008 r.). - Samochód staje się mniej potrzebny, bo jest transport zbiorowy."

      Pan doktor stosuje logikę, ze starego dowcipu o radzieckim naukowcu i muszce, który po wyrwaniu szóstej nogi muszki, stwierdził, że mucha ogłuchła, bo nie reaguje na rozkaz "mucha - naprzód marsz". Z cząstkowych danych statystycznych pan doktor, wyciąga absolutnie błędne wnioski, które mają udowadniać jego tezę. Wystarczy zestawić te dane z danymi demograficznymi dla Berlina i Wiednia, a wnioski wychodzą całkiem inne.
      1) Zmniejsza się średnia zamożność mieszkańców tych miast (nie aglomeracji)
      2) Zwiększa się liczba imigrantów w granicach administracyjnych miasta
      3) Zwiększa się dzietność - szczególnie w Belinie (imigranci mają więcej dzieci), a średnią na mieszkańca liczy się uwzględniając dzieci.
      4) Rodowici Niemcy wynoszą się poza granice administracyjne Belina

      Wniosek - samochód to nie samochód jest mniej potrzebny, tylko miasto przestaje być atrakcyjne dla dotychczasowych mieszkańców.
      • hank_chinaski Re: Belin i Wiedeń - po wyrwaniu 6 nogi mucha ogł 05.10.10, 14:52
        no widzisz, po co doktoraty, badania, jakies politechniki. wystarczy sie nazywac janiisobieski i wtedy 'sie wszystko wie'.
        • janiiisobieski Re: Belin i Wiedeń - po wyrwaniu 6 nogi mucha ogł 05.10.10, 15:20
          hank_chinaski napisał:

          > no widzisz, po co doktoraty, badania, jakies politechniki. wystarczy sie nazywa
          > c janiisobieski i wtedy 'sie wszystko wie'.
          A skąd Ty wiesz jaki ja mam tytuł/stopień naukowy i jakie uczelnie kończyłem ???
          • tom_aszek Re: Belin i Wiedeń - po wyrwaniu 6 nogi mucha ogł 05.10.10, 17:27
            janiiisobieski napisał:

            > A skąd Ty wiesz jaki ja mam tytuł/stopień naukowy i jakie uczelnie kończyłem ??

            O ile pamiętam z lekcji historii - ukończyłeś krakowskie Collegium Novodvorskianum czyli dzisiejsze Liceum im Nowodworskiego. O stopniach naukowych milczą źródła, są znane tylko tytuły (marszałka, hetmana i takie tam... król czy cuś...) :)
      • Gość: Zenon Re: Belin i Wiedeń - po wyrwaniu 6 nogi mucha ogł IP: 178.73.48.* 05.10.10, 18:17
        Ha, ha, ha, ha. Piekne! - napisz ksiazeczke o swoich "odkryciach". Dawno takiej glupoty nie czytalem.
        • Gość: kixx Re: Belin i Wiedeń - po wyrwaniu 6 nogi mucha ogł IP: *.acn.waw.pl 05.10.10, 21:11
          jesli nie jestes w stanie powiazac ze soba tych spraw o ktorych wspomnial nam JKM,to faktycznie lepiej nie czytaj takich glupot-wyznaczaj sobie cele adekwatne do wlasnej inteligencji i zostan przy lekturze artykulow Osowskiego w Stolecznej
    • Gość: jerry Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów w .. IP: 217.153.166.* 05.10.10, 13:22
      Jest to kolejny etap walki z polską przedsiębiorczością i drobnymi sklepikarzami. Skandalem jest, że robią to władze centralne i samorządowe. W Warszawie, w Centrum, sklepy padają bo rosną czynsze w publicznych lokalach, a miejsca parkingowe są likwidowane. Nie ma jak dojechać ani jak się zatrzymać. Kto będzie krążył pół godziny żeby znaleźć miejsce postojowe - jeszcze odległe od sklepu o pół kilometra ? Ludzie z tego powodu wybierają galerie handlowe - czyje one są ? Chyba wszyscy wiedzą....... Niedługo w centrach polskich miast będą wyłącznie zagraniczne banki i działające w szarej strefie restauracje - często również z udziałem kapitału zagranicznego. A ty Polaku zwolnij personel, oddaj sklep i ustaw się w kolejce po kuroniówkę.....
    • Gość: marko o Re: Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów IP: 80.54.248.* 05.10.10, 13:28
      jestem za. Potrzebne są jednak bezpłatne duuuuże parkingi Parkuj i jedź oraz wyższe stawki za parkowanie w centralnych dzielnicach. Polak liczyć potrafi to szybko dojdzie do wniosku, co mu sie bardziej opłaca a my sie pozbędziemy blachy z centrum. Do centrum jeżdze jak musze autem ale nie wożę dupy jak inni w tą i spowrotem
      Zaparkowanie auta w centrum to luksus, który powinien kosztować.
      Pozdro
      • Gość: Max Re: Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.10.10, 13:32
        >Zaparkowanie auta w centrum to luksus, który powinien kosztować.

        mózg to luksus na który nie każdy może sobie pozwolić....
      • w.i.l "Zaparkowanie auta w centrum to luksus, który 05.10.10, 13:44
        powinien kosztować"

        Na luksus w postaci Hanny Gronkiewicz-Buspas-Słupek-Mega-Korek-Płonacy-Autobus-Podwyżka-Opłat-6-Tysiecy-Nowych-Urzędników-Dwa-Miliony-Swojego-Majątku-Waltz nas nie stać.
        Wybierzmy kogoś innego.
        • Gość: kixx Gronkiewicz z Suchorzewskim jako ekspertem miasta IP: *.acn.waw.pl 05.10.10, 13:52
          od spraw komunikacji to luksus na jaki nas nie stac
          pora zaczac zyc na poziomie adekwatnym do mozliwosci
          wybierzmy kogos innego
    • Gość: none Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów w ... IP: 62.122.80.* 05.10.10, 14:06
      Co za kretyńskie porównania do Waszyngtonu, Nowego Jorku czy Wiednia? W USA w do drugim domu jest podziemny parking dostępny dla wszystkich - opłaty od 10 do 15 dolarów za dzień (+podatek). Z kolei w Wiedniu ograniczenia w parkowaniu są tylko w ścisłym centrum - parkowanie w godzinach 9-22 jest dozwolone tylko dla samochodów mieszkańców, pozostali muszą szukać miejsca trochę dalej albo na płatnych parkingach (których jest stosunkowo dużo).
    • pis_to_pic Parkuj max określony czas. 05.10.10, 14:10
      Ja bym nie zwiększał ceny parkowania, ale wprowadził angielską zasadę określonego czasu parkowania w określonym miejscu. Czyli parkujesz max 2 godziny i nie możesz wrócić w ciągu następnych 2 godziny. Takie rozwiązanie wymusza zwalnianie miejsc parkingowych przy dostępności cenowej dla wszystkich.
      Co do budowy parkingów to niestety ekspert ma racje, zwiększanie ilość parkingów nie rozwiąże problemu, zawsze będzie ich za mało + więcej samochodów na ograniczonej przepustowości ulic. Postawiłbym na parkingi na dalekich dalekich obrzeżach centrum, tak aby Ci wszyscy z dziećmi w szkole mogli je odwieź do szkoły następnie zaparkować tam samochód i dalej komunikacja.
      Na koniec mandaty : 500 zł za parkowanie na chodniku, 1000 zł na przystanku autobusowym, mniej niż określona odległość przed przejściem dla pieszych, skrzyżowaniem, 2000 zł za parkowanie bez uprawnień na miejscu dla inwalidy. A jeśli nie mandaty to nieuchronność kary, bo teraz można spokojnie parkować jak się chce z 5 % szansą na mandat.
    • beauty_sisi Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów w ... 05.10.10, 14:50
      A ja uwazam, ze powinno byc tak: mieszkasz w centrum masz prawo parkowac w obrebie kilku ulic, bo masz stosowna plakietke. ''Przyjezdni'' powinni placic za miejsca postojowe na ulicy, a poza tym poiwnny byc platne garaze - i w obu przypadkach nie powinno to byc to tanie. Straz Miejsca/Policja powinna skutecznie egzekwowac wysokie kary za nie prawidlowe parkowanie.
      • Gość: Max Re: Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.10.10, 15:17
        Piękna Sisi,
        Czemu mam płacić drożej (czyli być dyskryminowany) niż mieszkańcy śródmieścia? Możesz mi to logicznie wyjaśnić podpierając jakimiś przepisami?
        Zgadzam się co do parkowania w obrębie kilku ulic - to nie ulega wątpliwości.
        Policja ma wlepiać manadty za parkowanie? Wybacz, ale akurat Policja ma ważniejsze zadania. Co innego straż wiejska - ale oni wolą ganiać babcie handlujące sznurówkami tudzież skarpetami.
    • Gość: kierowca Czy profesor może być durniem ? Czy ktoś IP: *.chello.pl 05.10.10, 14:58
      widział kogoś takiego , czy nie ? Proszę ogłosy ! Bo ja widziałem i czytałem .
    • is200 Parkuj po ludzku,czyli jak dostać "kosą" w plery w 05.10.10, 15:01
      komunikacji miejskiej;

      entuzjastom zbiorkomu życzę więcej podobnych "przygód" szczególnie w nocnych autobusach;
      i w ogóle jeszcze więcej jazdy szczególnie nocnym taborem, czekając w zimie pół godziny na przystanku, w zaszczanym autobusie, smrodzie współpasażerów, w hałasującym, klnącym, zapitym "szczochom", do tego słuchającym na cały regulator, doprowadzającego do maksymalnego wk...nia, brzęczenia z komórek i do tego jadącym cztery razy dłużej niż autem;

      tak! zbiorkom "lepszy" niż własne auto... nawet jeśli chce się go użyć po za godzinami szczytu, np w godzinach nocnych;

      REMEMBER: "Parkuj po ludzku!"
      • Gość: Max Re: Parkuj po ludzku,czyli jak dostać "kosą" w pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.10.10, 15:13
        Kolego, bez przesady. Poza tym rozminąłeś się nieco z treścią artykułu - mowa jest o dojazdach do pracy i parkowaniu w tychże godzinach a nie przejazdach nocnych...
        Poza tym akurat w nocy lepiej (czytaj bezpieczniej) i szybciej pojechać taksówką :)
        • is200 Re: Parkuj po ludzku,czyli jak dostać "kosą" w pl 05.10.10, 15:23
          nie po to kupowałem auto, żeby jeździć taksówką:)

          > Kolego, bez przesady. Poza tym rozminąłeś się nieco z treścią artykułu - mowa j
          > est o dojazdach do pracy i parkowaniu w tychże godzinach a nie przejazdach nocn
          > ych...
          owszem jest; bo na emilii plater ma nie być w ogóle miejsc parkingowych albo nieliczne;
          a argumentem przeciw parkowaniu i wpuszczaniu aut do centrum ma być korzystanie z publicznej komunikacji; comprende?
          • Gość: Max Re: Parkuj po ludzku,czyli jak dostać "kosą" w pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.10.10, 15:40
            Rozumiem, że wracając w nocy jeździsz swoim autem (sądząc po nicku Lexusem?) całkowicie trzeźwy, a wieczorem/w nocy naśródmieście jedziesz po to, żeby obejrzeć PKiN w świetle księżyca, tak? Taksówkę zaproponowałem jako alternatywę dla "kosy w plecach" :P
            Na Emilii Plater są miejsca, trzeba umieć je znaleźć. Fakt, zlikwidowano parking idący środkiem, ale masz miejsca po obu stronach ulicy, masz na Jerozolimskich, na Świętokrzyskiej itp. I nie mów mi, że w nocy wszystkie są zajęte, bo padnę ze śmiechu :)
            Poza tym tak jak napisałem - mowa jest o parkowaniu w ciągu dnia, w godzinach pracy a nie parkowaniu nocnym :-)
          • Gość: K Re: Parkuj po ludzku,czyli jak dostać "kosą" w pl IP: 212.180.165.* 05.10.10, 15:58
            na lewo - olbrzymi parking pod PKIN, na prawo - złote tarasy oraz kolejny olbrzymi parking po przeciwnej stronie JPII

            żaden _nigdy_ nie jest pełny. nikt mi nie wmówi że na Emilii Plater są potrzebne jakiekowliek dodatkowe parkingi.

            kwestia tylko i wyłącznie w mentalności - ktoś sobie myśli, że tak jak u siebie na wiosce może "zajechać" "z paradą" pod sklep.
            nie w centrum stolicy - tu mieszka parę milonów ludzi!
    • Gość: mlpo Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów w ... IP: *.fuw.edu.pl 05.10.10, 15:48
      W centrum koperty dla mieszkańców i jakaś liczba dla niepełnosprawnych. Do tego możliwość dzierżawy pewnej niewielkiej liczby kopert dla ludzi z odpowiednio dużym portfelem. Warszawa to nie wioska, żeby po niej jeździć dziesięcioletnimi gratami i oszczędzać na parkingach. Nie dla graciarskiej biedoty w centrum.
    • Gość: Roslina Parkuj po ludzku: "Nie budujmy już parkingów w ... IP: *.171.184.36.static.crowley.pl 05.10.10, 16:08
      Rozumiem, ze wraz z ograniczeniem (przymusowym) ruchu samochodow, rownolegle miasto bedzie usprawniac komunikacje miejska? Czy tak jak mawial Kononowicz "nie bedzie nic"?
      Troche rozumiem polityke wlodarzy Warszawy (takie myslenie zostalo im z poprzedniego ustroju). Spoleczenstwo powinno sie do czegos zmuszac, a nie zachecac.
      Na razie place 465pln za parking strzezony kolo Novotelu. Samochod jest mi niezbedny do pracy. Jak tak dalej pojdzie przeniose biuro blizej domu, poza Srodmiescie i tyle.
    • felicjan15 Prosta droga do slumsów w centrum 05.10.10, 16:08
      Brak parkingów dla mieszkańców w centrum to prosta droga do wyludnienia i degradacji miasta. Tylko umożliwienie ludziom parkowania (np. pod boiskami szkolnymi) samochodów utrzyma w szeroko rozumianym centrum ludzi posiadających samochody i pieniądze. Zostaną tylko menele, emeryci, biedacy, bezrobotni.
      Zamknięte będą dalsze sklepy, zostaną pustostany, nędzne sklepiki spożywcze i z używaną odzieżą.
      www.tvnwarszawa.pl/28415,1675841,wiadomosc.html
      • Gość: Roslina Re: Prosta droga do slumsów w centrum IP: *.171.184.36.static.crowley.pl 05.10.10, 16:13
        Owszem, ale za to nie bedzie korkow ;)
        Zostana tez biura.... Ktore beda swiecily pustkami wieczorami. Klimat jak z paryskiego Citi.
      • pis_to_pic Re: Prosta droga do slumsów w centrum 05.10.10, 16:21
        Przecież są parkingi dla mieszkańców w centrum, tak naprawdę nie ma miejsc dla pracowników, przejdź się w niedzielę po centrum zaparkujesz sobie prawie wszędzie (bez miejsc turystycznie popularnych). .
        Mało kto się będzie wyprowadzał bo mieszkanie w centrum to dobra komunikacja, zobacz ile kosztuje metr mieszkania na rynku wtórnym w centrum a ile poza... To coś pokazuje prawda ?
        • Gość: Roslina Re: Prosta droga do slumsów w centrum IP: *.171.184.36.static.crowley.pl 05.10.10, 16:48
          75% warszawian wraca do domu na weekend. Wiele mieszkan w Centrum jest wynajmowane, cene m2 podbija infrastruktura (ktora zniknie) wiec i ceny mieszkan pojda w dol.
        • felicjan15 Re: Prosta droga do slumsów w centrum 05.10.10, 16:50
          Zobacz jak wygląda parkowanie na Powiślu, Starej Ochocie i Starym Mokotowie, Muranowie, Śródmieściu przy placach Unii i Bagatela. Mieszkańcy naprawdę nie mają gdzie zostawić swoich samochodów.
          A Na Starym Mokotowie przy szkole na Narbutta 14 jest nawet parking pod salą gimnastyczną -i tak miejsc tam brakuje.
          Generalnie brakuje miejsc bo przed wojną i do lat osiemdziesiątych XX wieku nie przewidywano takiej liczby samochodów.
          Byłem w Hamburgu, w starej części miasta właśnie pobudowano podziemne parkingi.
        • felicjan15 Re: Prosta droga do slumsów w centrum 05.10.10, 16:59
          @pis_to_pic, jesteś pod wrażeniem okresu letniego gdy w mieście jest 1/4 samochodów mniej niż zwykle a ponadto w weekendy ludzie wyjeżdżają poza miasto. Stąd w tygodniu i niedziele jest luźniej. A teraz, jak już ruszyły uczelnie to nie tylko w centrum ale w osiedlach mieszkaniowych nie ma miejsc do parkowania. Dlatego też uważam, że budowanie parkingów pod boiskami to doskonały pomysł. Nie wszyscy skorzystają (drogo) ale w apartamentowcach w zasadzie wszyscy kupują miesce parkingowe więc tutaj też będą chętni.
          www.tvnwarszawa.pl/28415,1675841,wiadomosc.html
          • Gość: omsa Re: Prosta droga do slumsów w centrum IP: *.u.itsa.pl 05.10.10, 17:04
            To miło, że choć jeden kandydat pofatygował się, żeby porozmawiać z wyborcami na forum.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka