Pradzieje Polski

[Gość: Psycho]

Na tym forum czesto pisze się o prasłowiańskiej przeszłości ziem nad Wisłą.
Faktem jest że sprzeczny z tym poglądem jest , że nazwy rzek w Odrowiślu
(prócz paru późnych) w ogóle nie są słowiańskie: nie ma słowiańskiej
etymologii dla nazw: Wisła, Odra, Warta, Noteć, San, Bug, Narew, Bzura,
Widawka, Barycz, Nida i chyba setki innych.
Brak słowiańskich imion w źródłach rzymskich (czyli widocznie nie docierali
do Państwa Rzymskiego i nie byli znani nawet nad Dunajem, 200 km od ich
postulowanych siedzib.
Jest pewne, że kulturę Wielbarską pozostawili (germańscy) Goci; wysokie
prawdopodobieństwo, że ludność tworząca kulturę Przeworską i znana pod nazwą
Lugiów później występuje pod nazwą Wandalów i mówi językiem germańskim,
przynajmniej u schyłku Zachodniego Państwa Rzymskiego, czyli w 4-5-6 wieku. Z
tego wynika germański charakter ludności/kultur dorzecza Odry/Wisły w okresie
rzymskim.
Dane archeologiczne i pisane mówią o daleko posuniętym wyludnieniu
dorzecza Odry/Wisły w okresie wędrówek ludów. (Co autochtoniści tłumaczą tym,
że Słowianie wtedy w większości z tych ziem wywędrowali kolonizując inne. -
Argument wysoce nielogiczny )
Dane archeologiczne świadczą, że słowianscy mieszkańcy dorzeczy
Odry/Wisły zaczynali gospodarowanie od około 500 roku OD POCZĄTKU, bez
związku z poprzednim osadnictwem i z niższego punktu startowego - słynne
garnki praskie lepione bez koła.
Brak starych zapożyczeń łacińskich (a także niepewne co do swej
starożytności zapożyczenia germańskie) w słowiańskim. Istniejące zapożyczenia
wystarczająco tłumaczy kontakt z językami germańskimi od ok. 300 r ne, czyli
od migracji Gotów na Ukrainę, i z romańskimi od ok. 500. (Polegam tu na
Bańkowskim, "Etymologiczny Słownik...")
Pozdrowienia

[Gość: Owerol]

To ciekawe ;-)

[kixx]

Gość portalu: Owerol napisał(a):

> To ciekawe ;-)
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
prawda?

czy mozna prosic o rozwinięcie tego tematu

[alex.4]

1 ludnośc która zamieszkiwały ziemie polskie w okreesie wpływów rzymskich nie ma
punktów stycznych z kulturą praska pierwszą kultura słowiańską - mapa osadnicza,
uprawy, technika, zwyczaje, zwyczaje pogrzebowe, nic. Słowianie napłyneli na
ziemie polskie w V-VI wieku ze wschodu. Przed słowianami ziemie polksie
zamieszkiwali Wandalowie (kultura przeworska w lekkim uproszczeniu) i Goci
(kultura wielbarska). Aby dowiedzieć się wiecej, mozna się wybrtać na wystawę w
PMA w Warszawie wandalowie strażnicy bursztynmowego szlaku
pozdr

Sprostowanie

[niech]

Na tym forum wylacznie pisze sie o praslowianskiej przeszlosci ziem nad Wisla.

[warzaw_bike_killerz]

Gość portalu: Psycho napisał(a):

> Na tym forum czesto pisze się o prasłowiańskiej przeszłości ziem nad Wisłą.

A to ciekawe, bo ja tego nie zauwazylem, czesciej pisze sie o psich kupach i
rowerzystach.

> Faktem jest że sprzeczny z tym poglądem jest , że nazwy rzek w Odrowiślu
> (prócz paru późnych) w ogóle nie są słowiańskie: nie ma słowiańskiej
> etymologii dla nazw: Wisła, Odra, Warta, Noteć, San, Bug, Narew, Bzura,
> Widawka, Barycz, Nida i chyba setki innych.

Jesli juz piszesz o "Odrowislu" to napisz dlaczego, bo Slowianie zajmowali
tereny az do Laby.
Idac dalej, moze zauwazysz, ze jest spor historykow generalnie o to, jaka
kultura pozostawila nazwy rzek.

> Brak słowiańskich imion w źródłach rzymskich (czyli widocznie nie docierali
> do Państwa Rzymskiego i nie byli znani nawet nad Dunajem, 200 km od ich
> postulowanych siedzib.

To prawda, ale o czym to swiadczy?

> Jest pewne, że kulturę Wielbarską pozostawili (germańscy) Goci; wysokie
> prawdopodobieństwo, że ludność tworząca kulturę Przeworską i znana pod nazwą
> Lugiów później występuje pod nazwą Wandalów i mówi językiem germańskim,
> przynajmniej u schyłku Zachodniego Państwa Rzymskiego, czyli w 4-5-6 wieku. Z
> tego wynika germański charakter ludności/kultur dorzecza Odry/Wisły w okresie
> rzymskim.

no pare wiekow w te czy "wefte" nie ma znaczenia. To prawda.

> Dane archeologiczne i pisane mówią o daleko posuniętym wyludnieniu
> dorzecza Odry/Wisły w okresie wędrówek ludów. (Co autochtoniści tłumaczą tym,
> że Słowianie wtedy w większości z tych ziem wywędrowali kolonizując inne. -
> Argument wysoce nielogiczny )

Zaraz, zaraz - wedrowka ludow - cyka cos? Skad dokad wedrowali?

> Dane archeologiczne świadczą, że słowianscy mieszkańcy dorzeczy
> Odry/Wisły zaczynali gospodarowanie od około 500 roku OD POCZĄTKU, bez
> związku z poprzednim osadnictwem i z niższego punktu startowego - słynne
> garnki praskie lepione bez koła.

Od poczatku, wiec o co chodzi?

> Brak starych zapożyczeń łacińskich (a także niepewne co do swej
> starożytności zapożyczenia germańskie) w słowiańskim.

hm... jeszcze raz - wedrowki ludow, no i koniecznie trzeba spojrzec do jakiej
grupy jezykowej nalezy zarowno germanski (np. niemiecki) i slowianski (np.
polski)

Istniejące zapożyczenia
> wystarczająco tłumaczy kontakt z językami germańskimi od ok. 300 r ne, czyli
> od migracji Gotów na Ukrainę, i z romańskimi od ok. 500. (Polegam tu na
> Bańkowskim, "Etymologiczny Słownik...")
> Pozdrowienia

W skrocie - tereny "polskie" zajmowali Celtowie, potem przyszli wraz ze swoja
wedrowka rozne plemiona indyjskie wybili zniszczyli i poszli dalej. Po nich
przyszli Slowianie, nie chcialo im sie isc dalej, wiec zostali.

Nikt nie zauwazyl z Imperium Rzymskiego najwiekszego jednolitego plemiona - w 5
wieku nagle wyroslo jakies olbrzymie (jak na owe czasy) znikad plemie Slowian,
co zajelo cale balkany i pol Europy od Leby po Ural

Zagadka nie do rozwiazania, ale niektorzy (np. Daeniken) twierdzi, ze zeslali
nas z kosmosu. Bo jest to niemozliwe, zeby ani kroniki chinskie, ani materialy
mongolskie, ani Grecy, ani Rzymianie nie zauwazyli jednej z najwiekszych grup
etnicznch w owczesnym swiecie.

Ja tam nie wiem, czy sie nie podczepiam piszac "nas", kodow genetycznych
jeszcze nie badalem.