Ochotnicy walczyli z chaszczami na żydowskim cm...

[robertmatycz]

BRAWO ZA ZROBIENIE TAM SUPER PORZĄDKÓW, GRATULACJE.

[Gość: Wszechwolak!]

Ten cały Robert to chyba taki nowy Gracjan, nie?

[Gość: rentier]

A Organizacje Żydowskie nie mają chęci wysupłać kasę na uporządkowanie cmentarza żydowskiego? Dlaczego znowu grupa natchnionych miłośników robienia za darmo wygłupia się przed aparatami fotografów? Gazeta jak zawsze ze śliną na ustach podnieca się takimi newsami. A może zada szanowna redakcja w końcu to pytanie: A co Żydzi zrobili dla uporządkowania swoich cmentarzy w Polsce?

[Gość: GOŚĆ]

Polacy mają jeden z najniższych wskaźników zaufania wobec siebie w Europie. W opinii wielu Polaków robienie czegoś dla dobra wspólnego to frajerstwo. Pan jest tego przykładem. Typowy cwaniaczek z miodem w uszach. No to dbaj Pan o swoje ale odczep się od innych.

[Gość: hh]

zrobili więcej niż Ty siedząc przed klawiaturą.
Poszukaj sobie w internecie, choćby o kirkucie w Jeleniewie, Łabowej, Wolbromiu, i innych cmentarzach odrestaurowanych przez pojedynczych ludzi bądź fundacje takie jak Fundacja Nissebaumów.

[Gość: WH]

ty sam ze sobą dyskutujesz?

[forester44]

niektórzy potrafią robić coś bezinteresownie. I przy okazji nie wytykają Żydom ich legendarnych bogactw

[dobromir.wesoly]

Szkoda jednak, że Żydzi ciągle mają do Polaków o coś pretensje... Np. przeszkadza im pomnik Sprawiedliwych na terenie byłego getta. Bo to przejaw "samozadowolenia Polaków, a przecież byli szmalcownicy"... Aj-waj...

[zuspaet]

To jest dobre pytanie. Wielu Zydow ma pretensje do gmin zydowskich za to, ze biora od samorządów lokalnych pieniadze za nieruchomosci nalezace przed wojna do gmin, ale cmentarzy juz im sie porzadkowac nie chce. A przeciez, jesli maja prawa do pieniedzy, to maja i obowiazki.
Tak twierdzi np. p. Szenicer, byly dyrektor cmentarza na Okopowej.


Gość portalu: rentier napisał(a):

> A Organizacje Żydowskie nie mają chęci wysupłać kasę na uporządkowanie cmentarz
> a żydowskiego? Dlaczego znowu grupa natchnionych miłośników robienia za darmo w
> ygłupia się przed aparatami fotografów? Gazeta jak zawsze ze śliną na ustach po
> dnieca się takimi newsami. A może zada szanowna redakcja w końcu to pytanie: A
> co Żydzi zrobili dla uporządkowania swoich cmentarzy w Polsce?

[Gość: Jacek Dehnel]

Pieniądze na hufiec (na sekatory, farbę, pędzle, rękawice) dostajemy od Żydowskiego Instytutu Historycznego z dorocznych kwest na cmentarzu.

Nie wiem, czemu pracę społeczną pro publico bono nazywa Pan "wygłupianiem się przed aparatem"? Pracujemy tam co miesiąc, od trzech lat. Na ogół, proszę sobie wyobrazić, bez aparatów dziennikarzy.

[Gość: rentier]

Źle dobrałem słowo - przepraszam. Nie zależało mi na wyśmiewaniu działań Hufca ale na inną rzecz. Ktoś tu na forum wspomniał, że Polacy jeżdżąc do Wilna, Lwowa czy innych nekropolii polskich robią sobie zdjęcia , powspominają i tyle. Otóż nie tyle. To Polacy (Pan Jerzy Waldorf) zapoczątkowali akcje "Ratujmy Stare Powązki", która obecnie objęła wiele innych cmentarzy w Polsce i za granicą. To Polacy jeżdżąc na "wycieczki" do Wilna czy Lwowa okazują szacunek zmarłym, pomordowanym i pochowanym tam Rodakach. A zadam pytanie następujące: dlaczego uczestnicy "Marszu Żywych" nie wstąpią na tę warszawską, żydowską nekropolię i Wam nie pomogą? Dlaczego nie wsparci jesteście większymi środkami finansowymi (a nie tylko na zakup sekatorów i grabi)? Odpowiedzcie na pytanie ile pracy i jakich nakładów trzeba, aby uporządkować ten cmentarz? Ilu Was jest? I jeżeli Wasza praca i oddanie ma przynieść efekty w jak najszybszym czasie, to bez dużych nakładów finansowych się nie obejdzie. Oczywiście Warszawa dołoży z podatków mieszkańców, Rząd też coś dołoży. Ale co z prawnymi opiekunami dziedzictwa Żydów polskich? tu tkwi sedno mojego wpisu. Raz jeszcze przepraszam Hufiec za użycie niewłaściwego zwrotu, ale zdania na temat niekonsekwencji w działaniach organizacji żydowskich na świecie - nie zmieniam!

[Gość: Jacek Dehnel]

Ale proszę Pana, my w ogóle nie jesteśmy żadną "organizacją żydowską|. Zależy nam na ratowaniu zabytku, jesteśmy wolontariatem złożonym z szeregowych warszawiaków.

Cmentarze zagraniczne dla wszystkich narodów dotkniętych cierpieniami I i II wojny światowej stanowią duży problem, którego nikt właściwie nie umie załatwić. Łączą tu się napięcia między narodami, brak pieniędzy, brak pomysłu. Stąd miejsce dla ludzi dobrej woli, którzy chcą poświęcić swój czas i pracę dla wspólnego dobra. Jedni jeżdżą porządkować cmentarze za granicę (są takie grupy polskie, pracujące na cmentarzach na Kresach), inni porządkują opuszczone cmentarze w Polsce: żydowskie, niemieckie, etc. Oczywiście, moglibyśmy wszyscy powiedzieć: "Niech to załatwią państwa, niech organizacje jakieś to zrobią!" a cmentarze by nadal niszczały. Państwa mają na głowie inne sprawy, turyści pozwiedzają i pójdą, a pracują ludzie z wolontariatów.

[Gość: :OIUPOIYUT]

10/100

[Gość: Zet]

Pan Gross powiedziałby, że ci ochotnicy to na złote żniwa tam chodzą...

Szacun

[ilanek]

Więcej takich.

Podobna sytuacja dotyczy wielu cmentarzy niemieckich czy rosyjskich. Niestety my, Polacy nie popisaliśmy się, robiąc na nich często wysypiska śmieci, rozkradając nagrobki, a w najlepszym razie pozostawiając je same sobie. Może to się z czasem zacznie zmieniać.

[Gość: Jacek Dehnel]

Dziękujemy :) Serdecznie zapraszamy na kolejne hufcowanie! Najlepiej zapisać się do grupy Hufca na facebooku, co do niczego nie zobowiązuje, ale zapisany dostaje raz w miesiącu powiadomienie o kolejnym spotkaniu:
www.facebook.com/groups/322221400703/?fref=ts

[Gość: Piotr]

Fajna akcja. Tyle mozna zrobic. Warszawiacy pamietaja o grobach innych warszawiakow, ktorzy tworzyli historie tego miasta.

[Gość: nana]

hmmm, a czy przypadkiem te kobiety, nie powinny mieć okrycia głowy? wydaje mi się , ze tak.

[Gość: Wszechwolak!]

Nie.

Ochotnicy walczyli z chaszczami na żydowskim cm...

[Gość: Ursyn]

Będąc tam kilka lat temu pomyślałem to nie w porządku, ze prawie nikt, włączenie z miastem nie dba o miejsce spoczynku 200 tys swych mieszkańców. I że byłoby świetnie gdyby coś się zadziało w tym kierunku. Na tym się skończyło, bo brak czasu etc. Świetnie że przy okazji otwarcia Muzeum udało się zorganizować to sprzątanie. Jeśli będzie kolejne to przyjdę.

[Gość: Jacek Dehnel]

Hufiec działa już od trzech lat :) I jakoś "na tym się nie skończyło", bo od trzech lat spotykamy się co miesiąc (prócz zimy) i karczujemy, malujemy i sprzątamy. :)

Serdecznie zapraszamy na kolejne hufcowanie! Najlepiej zapisać się do grupy Hufca na facebooku, co do niczego nie zobowiązuje, ale zapisany dostaje raz w miesiącu powiadomienie o kolejnym spotkaniu:
www.facebook.com/groups/322221400703/?fref=ts

Dziekuje im w imieniu narodu zydowskiego

[Gość: kixx]

Narod ten ma,wazniejsze od porzadkowania grobow swoich przodkow, sprawy na glowie

Dlaczego tego nie robią hordy młodych żydów

[Gość: ciekawy]

zwożonych każdego dnia, każdego tygodnia na Muranów? dlaczego oni za to sie nie wezma pytam się? i odpowiadam, ano oni maja głeboko w d.... swoich nieudanych ziomków, do tego przyjeżdzają jak do siebie, brudzą, śmiecą, za nic mają kulturę, a Polaków stawiają na równi z niemieckim okupantem

[Gość: Jacek Dehnel]

Wie Pan, Panie Ciekawy, pracują mniej więcej tyle, co większość polskich wycieczek na Rossę i Łyczaków: pstrykną zdjęcie, przejdą, zobaczą ważniejsze nagrobki i pójdą. Tak to już jest z turystami, ich sprawa.

My natomiast próbujemy ratować zabytek, który jest ważny DLA NAS. Dla warszawiaków (rodowitych lub importowanych), dla Polaków (pochodzenia polskiego, żydowskiego, mieszanego, rozmaitego). Odpowiedzialność za nasze warszawskie zabytki należy do nas, nie do turystów.

[Gość: rentier]

Wydaje mi się, że Pan Jacek też się zagalopował w swojej wypowiedzi. Wielu z "turystów" na Rossie czy Łyczakowie to potomkowie pomordowanych i zmarłych tam Polaków! Tak - pstrykają sobie zdjęcia, ponieważ te cmentarze i tamtą ziemię Polakom odebrano. Ile mogą, to zostawią w skarbonkach czy inaczej wspomagając tamtejsze nekropolie. I pan zapewne wie, że też nie dostajemy rekompensat za ziemie, fabryki czy budynki utracone przez Polaków na tamtych terenach. A zatem proszę nie porównywać tych "wycieczek" do sytuacji Cmentarza Żydowskiego w Warszawie, czy wielu innych miast w Kraju. Przynajmniej tyle od Pana proszę.

[Gość: Jacek Dehnel]

Napiszę wyraźniej, bo chyba mamy problem z komunikacją: otóż turyści i wolontariusze to zupełnie różne grupy. Turyści zrobią kilka zdjęć, powspominają i pójdą. Wszystko jedno: żydowscy czy polscy. Ich motywacje i potrzeby są podobne, nie ma w tym nic złego. I nie ma sensu się licytować, co komu zabrano a kogo bardziej pomordowano: pomordowano i Żydów i Polaków, zabrano i Żydom, i Polakom.
Natomiast oprócz tego są wolontariusze, którym leży na sercu dobro zabytków. Z różnych przyczyn: patriotycznych, artystycznych, sentymentalnych. Niektórzy pracują na grobach swoich przodków (mamy takie osoby w hufcu), inni na grobach zupełnie "obcych", po prostu poczuwają się do tego. Takie same grupy jak nasza jeżdżą na Łyczaków i Rossę , ale to nie są grupy turystyczne. Inny porządek, inne priorytety.

[Gość: goim]

naruszenie spokoju zmarlych aj waj - zaden zyd nie tyka nigdzie, chaszczy to wymysl komuszych ateistow i pseudo czyscioszkow/estetow - spytaj rabina - ajwaj