Witajcie zolci bracia !

[Gość: Bor'ka]

"Wyborcza" ponownie pouczyla mnie o obowiazku zachwytu nad imigrantami z Azji i
Afryki.Przyznam, iz czyjs kolor skory, czy tym podobne parametry zupelnie mnie
nie interesuja. Jedyne co jest istotne, to stasus prawny cudzoziemcow w Polsce.
O ile jest legalny, a dana jednostka nie zajmuje sie dzialalnoscia sprzeczna z
prawem, to witaj zolty, czarny czy czerwony bracie !
No...czerwony , to moze nie.
Nie jestem jednak az tak glupi, izby uwierzyc, iz np wszyscy Wietnamczycy zyja
z ulicznych budek z ryzem. To swiete krowy zajmujace sie glownie przemytem
tekstyliow i papierosow.
Czy placa jakies podatki poza placowym na Stadionie ?
I prosze mi wytlumaczyc, jaka jest legalna droga uzyskania prawa pobytu w
Polsce dla Wietnamskich towarzyszy ?
Fikcyjne malzenstwa z PGR-owcami ?
Tym, ktorzy powiedza, ze jestem "be"...przypominam: zyjemy w biednym kraju o 18
procentowym bezrobociu.
Dodatkowym aspektem jest ich 100%-wa impotencja asymilacyjna.
Bez szans.

[d.z.]

Witam Bor'ka !

Zacznę nietypowo bo od historyjki z mojego życia.
Otóż swego czasu pracowałem w USA i mieszkałem w Morganville sąsiadującym z
bogatym Holmdell. Holmdell swoje bogactwo "zawdzięczało" AT&T, które właśnie w
tej miejscowości wybudowało swoje ogromne laboratorium. Nikt nie robił specjalnej
tajemnicy z tego, iż własnie w tym laboratorium pracowano również nad rządowymi
zamówieniami na nowoczesne systemy łączności dla Pentagonu i NASA.
Otóż co drugi zatrudniony w tym laboratorium był uśmiechniętym skośnookim w
okularach. Ci "skośnoocy" nakręcali koniunkturę miejscowym developerom wykupując
niemal "na pniu" nowobudowane domy w takich osiedlach jak Fox Run, Holmdell Mews,
czy Wine Yards (średnia cena domu to ok. 360.000,- $). Dealerzy samochodowi też
nie mieli powodu do zmartwień, choć "skośnoocy" preferowali produkty japońskie.
Podobnie było ze sklepami (i to nie Bradless, Caldor czy K-Mart ale te markowe
typu Macy's)...
Po co o tym piszę?
Tutaj będzie konkluzja:
Mamy takich emigrantów na jakich nas stać...
Sam chciałbym, żeby osiedlali się w Polsce ludzie, którzy swoją pracą budowaliby
potęgę naszego kraju ale cóż dla tych my nie jesteśmy na tyle atrakcyjni abyśmy
mogli ich "skusić". Na to musimy zapracować sami, a potrwa to wiele lat...

[Gość: Bor'ka]

Musze powiedziec, ze zaskoczyles mnie spojnoscia i logika Twojego wywodu.
Nic dodac, nic ujac.
Racja.

Potem poszedlem sobie jednak na taki sajt:

www.worldbank.org/depweb/english/modules/economic/gnp/databig.htm

I coz, potencjal amerykanski jest chyba 50 razy wiekszy niz nasz.
Stany to kontynent, ktory wchlonie i przetrawi jeszcze miliony przybyszow
Przetrawi z obopolna korzyscia jako bogaty i typowo emigrancki kraj.

A jednak i oni prowadza dosc restrykcyjna polityke imigracyjna.
Polska...kraj, ktory ledwo podniosl glowe z komunistycznego blota, chyba nie
moze sobie pozwolic na masowa emigracje. Ja watpie, czy nasza cywilizacja jest
na tyle silna, zeby zniesc naplyw obcych kulturowo imigrantow bez powaznych
konfliktow.

Chodzi mi wylacznie o sprawna kontrole, tak jak np w Finlandii, a nie podejscie
typu "jakos to bedzie..".

[d.z.]

O i tutaj mamy chyba podstawowy problem (jak to się mówi "pies pogrzebany").
Polityka emigracyjna, a w zasadzie jej brak.
W USA osiedlić się nie jest tak łatwo. Aby to móc zrobić trzeba albo wygrać w
loterii wizowej albo mieć sporą sumę na koncie albo oczywiście spełniać surowe
kryteria dotyczące emigracji politycznej albo też być wysokiej klasy specjalistą
w dziedzinie, która akurat cierpi na braki kadrowe.
W Polsce natomiast... i tutaj nic napisać nie mogę bo zwyczajnie nic o polityce
emigracyjnej nie wiem, czy sami urzędnicy za to odpowiedzialni coś więcej
wiedzą???

Trzy sprawy i krótko

[Gość: Pndzelek]

Po 1: "100% impotencja asymilacyjna Wietnamczyków" - NIEPRAWDA. Wietnamczycy w
Polsce zawierają mnóstwo mieszanych małżeństw (mnóstwo również między sobą).
Śluby wietnamsko-polskie w jednej z droższych warszawskich restauracji ong Nam
to nie są śluby z PGR-owską hołotą. Asymilują się, uczą się języka, nie
manifestują odrębności zarowno w sferze religijnej jak kulturowej czy
politycznej. W przeciwieństwie do, tfu, islamstwa. Czy to arabskiego czy
afrykańskiego. Dzikiego, bandyckiego, niewykształconego i nie mającego ochoty
na asymilację w żadnym z krajów osiedlenia.
Przestępczość w środowisku wietnamskim, jeżeli w ogóle występuje, nie dotyczy
Polaków.
Po 2: co do miejsc pracy "zabieranych przez Wietnamczyków". To nie Ukraińcy
pracujący za 1/2 stawki. Oni wykorzystali niszę kulinarno-textylną jaka
istniała, której Polacy nie chcieli (nie umieli zasiedlać).
Po 3: polskie przepisy imigracyjne są już b. surowe od dawna, co nie zmienia
sprawy, że NIE JESTEŚMY CIEKAWYM KRAJEM dla przybyszów (z wyjątkiem
Wietnamczyków).

Reasumując: brudni arabscy, islamscy, niewykształceni imigranci - NIE!!!!!!
Wietnamczycy, czyści, spokojni, wykształceni - TAK!!!

>>>---

[Gość: Bor'ka]

O ile nie mam specjalnych, no raczej zadnych, zastrzezen do wietnamskich budek
czy restauracji, to "wykorzystanie niszy tekstylnej" od poczatku bazowalo na
przemycie z krajow o dosc podejrzanych stosunksch pracy (wlacznie z praca
niewolnicza i praca dzieci). No i oczywiscie na nieplaceniu podatkow.
Mowiac jeszcze zwiezlej: bazowalo na zlodziejstwie, ktorego ofiara padal skarb
panstwa, a posrednio polski przemysl tekstylny. I w tym momencie malo mnie
wzruszaja mieszane malzenstwa. Norma sa raczej nie rodziny mieszane, lecz
wietnamskie komuny "Za Zelazna Brama", gdzie 15 osob mieszka na 35 metrach.

Ktoś być musi...

[chaladia]

Obawiam się, że nie rozumiesz sytuacji.
Dziś mamy 18% bezrobocie, kryzys itd.
Mamy też ujemny przyrost naturalny, grozi nam odpływ kilkuset tysięcy najlepiej
wykształconych i najambitniejszych jednostek do Europy po wstąpieniu do UE (jak
nie dziś, to za 5 lat - nieważne, w skali historycznej to tyle, co minuta).
Jak na razie Polacy nie palą się do płodzenia wielu dzieci, Państwo robi
wszystko, by ich do tego zniechęcić, Kosciół interesuje się tylko
nienarodzonymi, a jego autorytet rośnie w oczach po sprawach Dukli i Paetza.
W rezultacie model rodziny mamy 2+1 albo i mniej. Mało kogo stać (chodzi tak o
pieniądze jak i zwłaszcza czas niezbędny dla prawidłowego wychowania dzieci) na
model 2+2. Model 2+3 jest chyba dla takich, którzy mogą sobie pozwolić na
guwernantki. Średnią próbują ratować rodziny z marginesu społecznego
i "normalni inaczej", ale jeśli chodzi o nich, to z punktu dobra społecznego
może lepiej by było, żeby się trochę chamowali.

Tak więc w ciągu 10-20 lat będziemy mieli w Polsce gwałtowny brak rąk do pracy.
Ktoś będzie musiał tu pracować. Dobrze by było, żeby jakieś dzieci chodziły do
szkół. I będziemy mieli wybór:
1. Repatrianci z Kazachstanu - szczerzy Polacy, ale bardzo słabo wykształceni,
nieprzystosowani do życia we wściekłym kapitaliźmie, jaki tutaj mamy,
na koniec ich jest ledwo kilkaset tysięcy, a po polsku mówi może kiklanaście
procent.
2. Ukraińcy i Białorusini - toż samo, ale obcy narodowościowo, po sprawie
Cmentarza Orląt widać, że wręcz wrodzy, tyle że spragnieni pieniędzy, które
w Polsce mogą zarobić. Lepiej, żeby siedzieli u siebie. Poza tym - wszystkie
problemy jak w p. 1.
3. Wietnamczycy i inni skośnoocy - kulturowo istotnie całkowicie odmienni, ale
ich kultura to kultura ciężkiej pracy, w większości akceptują życie w Polsce,
posyłają dzici do polskich szkół (i te dzieciaki uczą się polskiego często
lepiej od rodowitych Polaków).
No to co mamy robić?
Wariant 1 jest oczywistą preferencją, ale potem wolę wariant 3 niż waratant 2.
Wariantu 2 to tak naprawdę wcale nie wolę i mocno się go obawiam.
Oczywiście w każdym przypadku będziemy mieli do czynienia z marginesem
społecznym, ale od tego jest policja, żeby sobie z tym radzić. Jak się paru
skośnookich naturalizuje w Polsce, to będą mogli pracować w policji i
inwigilować swoich rodaków. Tak jest w USA i nikt z tego sprawy nie robi.

Pragnę podkreślić, że moje uwagi nie dotyczą inteligencji, zwłaszcza w drugim
pokoleniu i starszej - ona jest ponadnarodowa z natury. Łatwiej mogę sobie
wyobrazić udane małżeństwo poskiego lekarza z lekarką z Ghany niż małżeństwo
polskiego lekarza z polską chłopką po czterech klasach szkoły gminnej zbiorczej
we wsi Kozie Dupy.

Chaladia Bolandi
też nie całkiem w 100% Biały Polak z Polaków.

[Gość: Bor'ka]

To oczywiste nieporozumienie, zeby Wietnamczycy robili nam "przyrost".
Po pierwsze, nie obawiam sie tego wyludnienia za bardzo, po drugie wspolczesny
proces emigracji zawodowej jest nieco inny niz w latach 80-siatych, zaklada
raczej powrot. Powracaja rowniez "starzy" emigranci (800 000 w ostatnich
latach).
Nasze sympatie, czy antypatie nie zmienia faktu, ze to wlasnie Ukraincy i
Bialorusini beda glownym nurtem imigracji do Polski.
I starczy.
Swietnym przykladem sa Niemcy.
Polska emigracja zarobkowa jest albo zgermanizowana, badz calkowicie
dostosowana. Turecka stanowi zrodlo ciaglych i nie przewidywalnych klopotow.

[Gość: Bor'ka]

Jest jeszcze jeden nurt reemigracji - do Polski wracaja , na razie nieliczni,
Zydzi z roznych fal exodusu.
I to jest zjawisko korzystne i pozadane.
Czesto jest to najbardziej potrzebny "element ludzki".
Zabrzmialo fatalnie, ale chyba jasne, o co chodzi.
Nierzadko sa to osoby o silnych zwiazkach emocjonalnych z Polska, dysponujace
wiedza i kapitalem.