Konflikt w "twierdzy" Marina Mokotów

[Gość: kub_a]

Wszyjcie sobie jeszcze po chipie, i zamowcie dodatkowy wał ziemny, drut
kolczasty i wierzyczki wartownicze. I koniecznie skrzyneczki na donosy na
sasiadow...
Wtedy napewno poczyjecie sie bezpieczni,wolni, i nowoczesni... gratulauje
sukcesu tak wlasnie sie zabija isote miasta..

TYLKO GLABY MIESZKAJA W TAKIEJ MARINIE....


kub_a

[Gość: jarek]

We łbach się ludziom poprzewracało od pieniędzy.

Chcą mieszkać w obozie koncentracyjnym...

Myślicie, że to wam da bezpieczeństwo? Że nic wam się nie stanie?
Myślicie, że możecie dołozyć dzień do swojego życia?

Łudzicie się... To łudźcie się dalej.

[Gość: Yaco]

poczekajmy az sie na te cala marine jakis samolot zbladzony nad okeciem
spiepapierniczy, hy hy hy :D

pracownia sushi w marinie ha.. ha..

[Gość: wypasior]

młodzi dorobkiewicze jedzą sushi na pokaz; w domu jak nikt nie widzi jedza
zupki błyskawiczne yum-yum - znam takich zawodników, plazma w łazience a żywią
się najgorszym g.wnem żeby wyrobić na ratę i szpanować; wiejski model
konsumpcji na pokaz został przeniesiony do miast przez nową klasę średnią

co do grodzenia osiedli na kilka tysięcy mieszkańców to łatwo się domyślić że
nie ma to sensu - jeden budynek można zamknąć i monitorować ale całe osiedle
wielkości małego miasteczka?

Ale ci ludzie muszą mieć zwaloną psychikę...

[Gość: mzb]

ABSOLUTNIE NIE ZGADZAM SIĘ NA OSIEDLE OTWARTE - nie po to zrezygnowałem z domu
pod Warszawą, by ponownie zastanawiać się nad bezpieczeństwem moich dzieci.

Nie kupiłabym mieszkania na otwartym osiedlu. (...) Jestem zbulwersowana. (...)
każdy menel będzie mógł wejść pod mój dom.

----

Współczuję...
I niech nikt nie mówi, że przemawia przeze mnie zazdrość. W życiu nie
przeprowadziłbym się nia zamknięte osiedle, nawet gdyby mi dopłacono. Moje
dziecko musi mieć kontakt ze wszystkimi rówieśnikami, również tymi z "trudnych"
rodzin, zarówno w przedszkolu jak i na "podwórku". Przynajmniej wyrośnie na
normalnego człowieka, a nie na zestresowaną sierotę...

[Gość: Getto Marina!!!!!!]

Getto MArina!!!

YES.YES, YES...

[psuja5]

obstawić na zewnątrz takimi tablicami

To już było w USA - guzik z tego wyszło. Dobrego.

[business3]

To już było w USA - guzik z tego wyszło. Dobrego.

[...]

[Gość: Wampiros DeMuertos]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Marina - co za ciołki kupiły tam mieszkanie?

[jimmyjazz]

Jesli ktoś tam kupił mieszkanie w nadziei że będzie to osiedle zamknięte to
chyba na głowę upadł. Jak to sobie wyobrażają? Kilka tys osób i ktos to bedzie
w stanie upilnowac?

Ruskim to sie udawało ale oni takie rzeczy budowali na Syberii i brali parę
setek soldatów do pilnowania :)

No cóż ale potęga markietinga i ludziska bulą ciężkie tysiaki za m2.

[Gość: jaa]

wszystkie mrówkowce są anonimowe co za tym idze nie zabezpieczne :(

Nowe "elity" nie mieszają się z plebsem

[gwiezdny_kupiec]

Gdyby to było gdzieś poza granicami miasta to prosze bardzo, każdy może żyć jak
chce. Ale Warszawa stanowi pewną całość. Nie chce żeby jacyś ciecie dzielili ją
na sektory ogrodzone wałami, murami i drutem kolczastym. Miasto w którym ludzie
kursują samochodami między pracą, "galerią" handlową, "mariną" i burdelem to
żadne miasto.
Nigdy w Warszawie nie było grodzonych osiedli. O bezpieczeństwo swojego domu
można zadbać na wiele innych sposobów. Po co grodzić całe kwartały miasta jeśli
i tak wszędzie są kamery i ochrona. Jeśli ktoś czuje się mieszkańcem miasta,
powinien czuc się też trochę odpowiedzialnym za to co jest wokół niego.
Tworzenie gett bezpieczeństwa i przestępcości nie rozwiąże problemu tylko go
nasili. Reasumując, ch.. w dupę Wam i Waszym Dzieciom z prywatnych przedszkoli i
szkół.

Ditrict Marina Mokotów !

[Gość: Vampiros DeMuertos]

W Martina Mokatow mieszkają nadludzie , chcą się odgrodzić od dzikiego
żywiołu Polackow . W "Ditrict Marina" mieszkają prawdziwe "Nowyje Polaki" .

Grodzone osiedla były - ale to było getto Adolfa..

[business3]

Grodzone osiedla były - ale to było getto Adolfa...

gwiezdny_kupiec napisał:

> Gdyby to było gdzieś poza granicami miasta to prosze bardzo, każdy może żyć jak
> chce. Ale Warszawa stanowi pewną całość. Nie chce żeby jacyś ciecie dzielili ją
> na sektory ogrodzone wałami, murami i drutem kolczastym. Miasto w którym ludzie
> kursują samochodami między pracą, "galerią" handlową, "mariną" i burdelem to
> żadne miasto.
> Nigdy w Warszawie nie było grodzonych osiedli. O bezpieczeństwo swojego domu
> można zadbać na wiele innych sposobów. Po co grodzić całe kwartały miasta jeśli
> i tak wszędzie są kamery i ochrona. Jeśli ktoś czuje się mieszkańcem miasta,
> powinien czuc się też trochę odpowiedzialnym za to co jest wokół niego.
> Tworzenie gett bezpieczeństwa i przestępcości nie rozwiąże problemu tylko go
> nasili. Reasumując, ch.. w dupę Wam i Waszym Dzieciom z prywatnych przedszkoli
> i
> szkół.

[Gość: gosc]

Do business3
"Reasumując, ch.. w dupę Wam i Waszym Dzieciom z prywatnych przedszkoli
> i
> szkół."
Predzej Twoje dzieci dostapia tej przyjemnosci na Twoim otwartym blokowisku, amoze i Tobie sie
poszczesci, gdzies na wolnej Pradze.

[achzarit]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Predzej Twoje dzieci dostapia tej przyjemnosci na Twoim otwartym blokowisku,
> amoze i Tobie sie poszczesci, gdzies na wolnej Pradze.

Tia.
Ty natomiast gościu prędzej w gacie narobisz niż się odważysz na ekskursję na
Pragę, warszawiaku z importu.

[Gość: Ja]

A ja kiedyś mieszkałem na Pradzie a teraz mieszkam na Marinie.

[Gość: z pragi]

Też krótko podsumuje.

A co myślisz że na Pradze do nie normalni ludzie mieszkają?
Zapewniam Cię że miszkają tacy samy ludzie jak"w dobrych dzielnicach" a wielu
wypadkach nie są takimi sierotami jak wszyscy lalusie z "z dobrych dzielnic".
Najbardziej rozbrajało mnie to na studiach(studia dzienne Uniwersytet
Warszawski Wydział Zarządzania) jak późno kończyły się zajęcie i młodzieniec
lat 20 - parę czekał aż przyjedzie po niego tatuś bo bał się wyjść na ulicę po
zmroku. Ale za to mieszkał na strzeżonym osiedlu. Mieszkańcy Mariny
gratuluje "odwagi" :))))

[Gość: but]

dobra nazwa,ale lepiej z niemiecka tj. ghetto

[irena54u]

i koniecznie szybko trzeba zatrudnić osiedlowego psychiatrę dla stałych
mieszkańców

Rozumem potrzebę bezpieczeństwa,

[Gość: LZ]

rozumiem też snobizm, lecz znając trochę polskie "elity" (w tym przypadku
głównie finansowe), zastanawiam się czy bardziej bałbym się intruzów z
zewnątrz, czy sąsiadów. Swoją drogą to trochę schizofreniczne, kiedy warszawski
makler giełdowy obawia się... złodziei... :-)))))

I przekonajcie mnie

[Gość: LZ]

jeżeli nie mam racji, twierdząc, że odsetek złodziei (także w białych
kołnierzykach) wśród mieszkańców ekskluzywnych kondominiów nie jest większy,
aniżeli poza ogrodzeniami tych drogich osiedli :-)))))))

[Gość: Vampiros DeMuertos]

Oczywiście ,żeby kraść trzeba mieć środki do kradzenia np. laweta , garaż na
uboczu , komplet narzedzi , podrobione papiery itd :) Dziad w dresie i papegach
co najwyżej buchnie 50 groszy na piwko .
Zapewne mieszkancy tego getta wychodzą z ,że założenia wsród złodziei
najbezpieczniej , wiadomo nikt nie sr.. w swoje gniazdo .

[kazuyoshi78]

> i koniecznie szybko trzeba zatrudnić osiedlowego psychiatrę dla stałych
> mieszkańców

Hehe, zupełnie jak w Stanach, gdzie w dobrym tonie jest mieć swojego
psychoanalityka :)

[...]

[czarna_mysz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: gugu]

wilk i owca spaly pod jednym dachem, z jednym tylko ale, ze lewus ngdy nie chce
byc owca.

[Gość: doc111]

Całkowicie się z tobą zgadzam. Świat to nie zamknięte osiedla. Trzeba umieć
radzić sobiez wszystkimi "typami" ludzi. Osiedla zamknięta to jedna z porażek
polskiej demokracji- podobno w Polsce jest najwięcej tego typu dzielnic.
Chciałbym żeby moje dziecko umiało radzic sobie w każdej sytuacji. Nie wyobrażam
sobie , że pewne sprawy załatwia ochrona osiedla, przecież to śmieszne

[Gość: MArina2]

cóż za głupie dyskusje, w Warszawie są osiedla zamknięte i otwarte, czyli każdy
z dyskutantów zaspokoi swoje potrzeby, na pewno nikt nikogo nie zmusza aby
zamieszkał na zamkniętym osiedlu, ja akurat mam taką ochotę i nie potrzebna
jest mi Wasza opinia, a porównywanie do Getta jest żenujące wręcz obrażające
historie!

[Gość: natalia]

A ja popieram zamknięte osiadla. Wystarczy pomieszkac w osiedlu 'niezamknietym'
i teskni sie do tego, zeby zrobic selekcje, segragacje etc. Tak, niestety, w
kazdym miescie sa strefy lepsze i gorsze. Poniewaz w Warszawie w miejscach
gdzie mieszkaja ludzie bardziej zamozni nikt nie jest w stanie zapewnic im
ochrony, tak,ze trzeba osiedla zamykac. Chyba,ze Milicja i Straz Miejska
zapanuja nad huliganstwem i przestepczoscia. Ale raczej sie na to nie zanosi.

[Gość: dobert]

Tu niestety muszę się zgodzić. Już 200-300 lokali(około 1000 mieszkanców) na
osiedlu sprawia , że upilnowanie go staję się marzenianiem sciętej głowy.

[Gość: K]

A tam gadacie ludzie się grodzą, bo policji nie ma, a społeczeństwo jest nieźle
rozwydrzone, a oni chcą tylko uciec w swój cichy spokojny zaułek. Blokowiska
jakie by nie były zawsze będą takie same i dopóki są nowe tego nie widać, ale po
kilku latach nawet na tych chronionych osiedlach zaczyna się zbierać element.
Trzeba budować chronione dzielnice jednorodzinnych domów, które przypuszczam
zapewnią na bardzo wiele lat spokój mieszkańcom, a w szarych blokowiskach po
jakimś czasie każdemu palma odbija. Sam mieszkam na strzeżonym, zamkniętym
osiedlu i jakoś się nie czuję bezpiecznie, bo widzę jak to wygląda. Na razie
jest spokój i faktycznie żaden menel się tu nie kręci, ale i tak chcę uciec do
swojego własnego domku z ogródkiem w którym będę mógł odpoczywać i nie gapić się
na sąsiadów. Problem jak wspomniałem polega wyłącznie na tym, że w naszym
pięknym kraju jest złodziejstwo, menelstwo i inne dewiacje o których można by
napisać esej. Policja to banda kolesi nie mających zamiaru nic robić, bo nie
potrafią uciszyć agresywnego sąsiada, nie potrafią nawet usunąć Tira z ulicy na
którą mogą wjeżdżać samochody tylko do 2,5 tony, a mówić o policji można by było
bardzo dużo. Co się dziwić, że ludziska się zamykają, niech sobie ktoś pomieszka
na warszawskiej Pradze to zmieni szybko zdanie i będzie spieprzał jak najdalej.
Często wypowiedzi internatów nie są obiektywne i bardzo przepojone nienawiścią
za to, że ci ludzie są w stanie zorganizować sobie życie (stać ich na kupno
mieszkania na osiedlu strzeżonym i nie widzą, że oni nie są wcale ani
złodziejami, ani jakimiś bandytami, a tylko zwykłymi obywatelami chcącymi żyć
normalnie) oddzielając się od naszej szarej rzeczywistości. Jak wspomniałem ja
sam mieszkam na takim osiedlu i wielu ludziom się nie dziwię, że chcą ochrony,
bo jak policja nie działa to szuka się innych rozwiązań. Uważam, że każdy
powinien robić co mu się podoba i jeżeli to jego ziemia to prawo sobie postawić
ogrodzenie, a jak ma być inaczej to niech wszyscy ludzie mieszkający również w
swoich domkach rozbiorą ogrodzenia i będzie wszystko OK.

[Gość: Uklak]

> młodzi dorobkiewicze jedzą sushi na pokaz; w domu jak nikt nie widzi jedza
> zupki błyskawiczne yum-yum - znam takich zawodników, plazma w łazience a
żywią
> się najgorszym g.wnem żeby wyrobić na ratę i szpanować; wiejski model
> konsumpcji na pokaz został przeniesiony do miast przez nową klasę średnią

Ha, Ha, Skąd ja to znam?! :)

snoby z Mariny Mokotów całkiem im odbiło

[Gość: Więzienie Mokotów]

proponuję jeszcze - wysoki płot - conajmniej 5 metrów pod prądem , fosa
bezpieczeństwa z kwasem solnym, wieżyczki strażników, patrol z psami co 10
metrów, reflektory itp.

>>>>im więcej kasy masz tym mniejszy mózg masz<<<<<<

ul. Obiegowa w Międzylesiu - druty na izolatorach

[marcin.kiewicz]

wzdłuż płotu. Brama też podłączona. Kojarzy się jednoznacznie, brakuje tylko
wieżyczek i wiadomego napisu nad bramą. Trzeba mieć defekt głowy by tak mieszkać.

[deformator]

Nie wiem o co tyle krzyku. Jeśli ktoś zarabia pieniądze - może je wydawać w
taki sposób, w jaki ma na to ochotę. Znam faceta, który pod Warszawą postawił
sobie chałupę 1000m2 z różową elewacją i tralkami pożal się Boże.. Chciał -
postawił sobie i ma. I co komu do tego? My również kupiliśmy mieszkanie
strzeżone, bo na poprzednim "integracyjnym" osiedlu wszystko po 3(!!!) latach
było zdewastowane - świeże budynki pomazane sprayami, ukradziono kilka
samochodów z parkingu pod domem, w tym jeden "na bezczela" przy mnie około
13:00. Teraz mamy święty spokój, porządek, czystość i bezpieczeństwo. I to
oznacza, że mi (jak piszecie tu w swoich postach) rozum odjęło? Nie sądzę.
Może garstka frustratów społecznych musi się tu wykrzyczeć? Jak tak to proszę
bardzo, nie przeszkadza mi to:)))

[Gość: leszek]

tylko co zrobisz jak wyjdziesz z murów tego osiedla
dalej masz szansę stracić samochód
takie grodzenie nic nida bo trzeba by tak jak w stanach,
albo teraz w moskwie postwić całe zamkniete miasto,
z którego nie trzeba by po nic się ruszać

[deformator]

Nic nie zrobię, samochód mogą mi ukraść gdziekolwiek, ale po to wykupuję
ubezpieczenie, żeby się tym faktem nie stresować. Ale tam gdzie śpię - śpię
spokojnie. No i bezstresowo wyjeżdzam na wakacje. A wiem, jak rodzinka z
Konstancina (mają ładną willę, bez ochrony) przeżywa każda wyprawę do Galerii
Mokotów choćby :))) Albo im w tym czasie rąbną kosiarkę, albo kamerę z wideo-
domofonu, albo (jak ostatnio) sterownik, czy siłownik (sorry, nie znam się) z
automatycznie otwieranej bramy... Horror.

Marina Kliny Płoty i utracone Bażanty

[Gość: kubaM13]

Nie ma nic niestosownego w tym ze ktos sobie stawia obrzydliwy, brzydko
ogrodzony dom poza miastem bo tam raczej nikomu to nie szkodzi. Ale grodzenie
duzych kawalów miasta (i to 4 km od scislego centrum) jest niedopuszczalne.
Inwestor Mariny porownuje ja do Saskiej Kępy i Starego Mokotowa ale tam ulice
sa dostepne dla wszystkich. Są wlasnoscia gminy z czego wynikaja okreslone
prawa i obowiazki.
Widze w tym problemie glownie wine miasta bo nie potrafilo uchronic terenow
napowietrzajacych miasto (Eko Park, Marina) i dopuscilo do ogrodzenia bez
wystarczajacej ilosci furtek tak wielkiego terenu (Marina). I nie jest to wina
mieszkancow bo sam tez bym kupil mieszkanie w Ekoparku mimo ze jestem za
niezabudowywaniem "klinow napowietrzajacych" bo to swietna inwestycja (Marina
tez by byla gdyby nie plot dookola).
Nic nie jest jeszcze stracone. Wystarczy ze rada warszawy przeglosowala by ze
nie wolno ogradzac wiecej niz X m2 w granicach miasta i juz. Maja takie
uprawnienia. Tylko czy radni sa na tyle kompetentni... to juz inna sprawa. W
koncu tereny Mariny zostaly przez nich sprzedane bankowi PKO BP ktory wiadomo
ze parku czy terenow sportowych tam urzadzac nie zamierzal...

Panie Borowski: Prosze przejac inicjatywę!

[Gość: LLLL]

Oczywiście masz rację że chcesz spać bezpiecznie. Ja też chciałem i kupiłem
mieszkanie na osiedlu strzeżonym - 600 mieszkań. I co zastalem po powrocie z
pracy - żegnaj moje kino domowe cieszylem się tobą pięc dni.Dlatego nie uwierze
w to że na takim osiedlu jak Marina bedą mieszkać same uczciwe idealy,a kto tak
mysli to niech się ocknie, a to osiedle faktycznie powinni zamknąć dokładnie
żeby nie było na tych z zewnątrz jak co komu wsiąknie.
Pozdrawiam i powodzenia.

[Gość: monika]

mi przeszkadza różowa chałupa z tralkami bo przeczy mojemu poczucie estetyki,
Gdyby architekci miejscy chieli/mieli coś do powiedzenia nie pozwalali by na
takie gargamele. Podobnie jak na grodzenie ulic. To jest przestrzeń publiczna.
To że patrzysz zza płota na różową ochydę to nie jest tylko sprawa własciciela
bo narusza przestrzen publiczną. Niech sobie w domu tralik stawia!

[ef14]

a tu sie nie zgadzam zupełnie. poczucie estetyki każdy ma inne i co się Tobie
nie podoba może podobać się komuś innemu. A ja na swoim podwórku to bym chciała
robić to co mnie się podoba a nie skorumpowanemu na przykład architektowi
nadwornemu albo złośliwej sąsiadce....

[Gość: ILU WARSZAWIAKOW N]

Malo!

[kiciah]

Tak się składa, że w cywilizowanym świecie obowiązuje "zasada dobrego
sąsiedztwa" - guzik kogo obchodzi Twój gust, jeśli architektura domu gryzie się
z otoczeniem - nie ma mowy na zatwierdzenie projektu. Wśród starych domów mogą
powstać nowoczesne, jeśli są zastosowane świetne "nawiązania".
Ale tam nikt się nie oburza na ograniczanie wolności na własnej posesji, bo
zamiast wychowania patriotycznego jest wychowanie estetyczne...

[olias]

wyglądasz na rozsądnego, więc Tobie odpowiem; innym zwolennikom zamkniętych
osiedli nie ma sensu.
1. Podział społeczeństwa na biednych i bogatych jest naturalny. Jesli jednak
tworzysz podział na niewyobrażalnie bogatych "od zaraz za nic" i wiekszość
głodnych (patrz dzisiejsza prasa w internet - do Polski wchodzi kolejna firma
zachodnia Elektrolux. Pod hasłem o polskim zwycięstwie info o zarobkach - 250
do 310 Euro.) nie pomogą ŻADNE zabezpieczenia. O czym przekonuje historia
Francji i Rosji.
2. Zamknięte społeczności tworzą mentalność człowieka zamkniętego. Dzieciom z
tamtąd współczuję. To będą kaleki emocjonalne.

[deformator]

Olias,

A kto tu mówi o podziale na niewyobrazalnie bogatych i innych? Czy ludzie,
którzy sobie kupują mieszkanie za np. 700,000 PLN są niewyobrażalnie bogaci?
Przesada. Są zapewne obiektywnie bogaci, ale nie w sposób niewyobrażalny :)

Poza tym nie mogę się zgodzić z zawartymi w wielu postach (u Ciebie też
to "słychać") histerycznymi twierdzeniami, jakoby dzieci na takich chronionych
osiedlach miały ulegać jakimś deformnacjom psychicznym itp... Niby dlaczego?
Nie widzę żadnego niebezpieczeństwa w tym, że np. moje dzieci bawią się z
grupką innych dzieci z innych budynków z tego osiedla. Chronionego osiedla.
Wiem przynajmniej to, że niebezpieczeństwo pojawienie się przy piaskownicy
jakiegoś debila, psychopaty, zboczeńca itp. jest maksymalnie zminimalizowane.
I zapewniam, że dzieci nie przejawiają żadnych oznak kalectwa emocjonalnego:)

[Gość: marc]

Niestety takie bezpieczeństwo jest złudne. Statystyki (a te odnośnie cięższych przestępstw są chyba w miarę obiektywne) jednoznacznie mówią, że niestety jest wielokrotnie wyższe prawdopodobieństwo zabicia/zgwałcenia przez kogoś z najbliższej rodziny (np. ojczyma), niż obcego. A przed tym nie da się obronić murem...

[Gość: deformator]

Jasne. Dodam jeszcze, że statystycznie ja i mój pies mamy po 3 nogi...
Daj więc sobie spokój z takimi statystykami. Tym bardziej, że odnoszą się one w
większości do środowisk patologicznych lub ocierających się o takowe
(tu "szczególny wkład" w sprawę ma alkohol). A tak się akurat składa, że
alkoholicy i degeneraci nieczęsto kupuja sobie mieszkania na osiedlach
strzeżonych...
Oczywiście gwałty na dzieciach, przemoc wobec nich zdarzają się także w
tzw "dobrych rodzinach" i tu rzeczywiście mur nie pomoże. Ale zwrócę delikatnie
Twoją uwagę na fakt, że dzisiejsza dyskusja tutaj dotyczy raczej
niebezpieczeństw płynących z zewnątrz.

[Gość: jogo]

A czy na takim osiedlu to nie może mieszkac zaden psychopata czy zboczeniec czy
tam sa sprzedawane mieszkania po okazaniu zaświadczenia od psychiatry, a może
lepszy swoj z własnej zagrody od tego zza plotu

[sushi4004]

Jesli wierzyc statystykom, ktore mowia, ze zaledwie 1 procent gospodarstw
domowych w Polsce ma dochod miesieczny powyzej 7000 PLN, to ludzie, ktorych stac
na mieszkanie za 700 000 PLN nawet na kredyt sa jak na warunki polskie bardzo
bogaci.

[Gość: leszek]

może i nie są całkowitymi kalekami psychicznymi
ale zawsze bedą miały skrzywiony obraz świata
mam takiego kolegę, który wychowywał się na zamkniętych osiedlach
i teraz posługuje się mnóstwem stereotypów, które są bardzo krzywdzące dla
innych ludzi.

[...]

[business3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[tofik79]

Zgadzam się z Deformatorem. Żyjemy w wolnym kraju i każdy może sobie żyć gdzie i jak chce. Nie widze różnicy między ogrodzonym domem jednorodzinnym, którego właściciel nie życzy sobie obcych na jego terenie a osiedlem które ma iluś tam (choćby i 5000) współwłaścicieli mających taką samą wolę co do ich własności. A kosekwencje (tworzenie gett i rodzenie kalek emocjonalnych jak niektórzy piszą) to już ich ryzyko którego są bardziej lub mniej świadomi. I czy to się komus podoba czy nie, nic na to nie poradzimy...
POzdro

OK - ale wy nie wychodźcie z tego osiedla!!!

[business3]

OK - ale wy nie wychodźcie z tego osiedla!!!

tofik79 napisał:

> Zgadzam się z Deformatorem. Żyjemy w wolnym kraju i każdy może sobie żyć gdzie
> i jak chce. Nie widze różnicy między ogrodzonym domem jednorodzinnym, którego w
> łaściciel nie życzy sobie obcych na jego terenie a osiedlem które ma iluś tam (
> choćby i 5000) współwłaścicieli mających taką samą wolę co do ich własności. A
> kosekwencje (tworzenie gett i rodzenie kalek emocjonalnych jak niektórzy piszą)
> to już ich ryzyko którego są bardziej lub mniej świadomi. I czy to się komus p
> odoba czy nie, nic na to nie poradzimy...
> POzdro

[mjotka]

Całkowicie się z Tobą zgadzam! O "obozach koncentracyjnych" wypisują tu frustraci z blokowisk, których nigdy nie będzie stać na takie mieszkanie. Sama mieszkam na osiedlu strzeżonym i dzięki temu mogę wysłać spokojnie dziecko na podwórko. Ochroniarze cały czas spacerują i mają wszystko na oku. Moje osiedle na pewno jest biedniejsze i w gorszej dzielnicy, więc moje dziecko ma kontakt z różnymi dziećmi, nie tylko tymi wypieszczonymi. I bardzo dobrze. Ale grunt, że nad bezpieczeństwem nas wszystkich ktoś czuwa - i za to się płaci.
Rozumiem oburzenie mieszkańców Mariny, w końcu dużo zapłacili za to, żeby w miejscu odpoczynku, w swoim domu, mieć spokój. Z menelami mają i tak kontakt, jak tylko wyjdą poza bramę. Trzymajcie się i nie dajcie, macie prawo chronić swoje domy!

[himhith]

Ale przecież marina to też blokowisko, tyle że nowe i droższe. Jak ktoś chce
prawdziwego bezpieczeństwa i spokoju, niech sobie zamieszka w domku w
Bieszczadach.

[Gość: nie-zoolog]

taaa, zeby mnie niedzwiedź wpier... w ramach bezpieczeństwa :)

[Gość: leszek]

co wy tak z tymi menelami
jakby można było ich spoktkać o każdej porze dnia i na każdej ulicy.
akurat osiedle Wyględów, na którym mieszkam i które sąsiaduje z mariną
jest osiedlem bardzo dobrym i spokojnym
gdyby było to siedlisko patologii to nie było by na nim jedej z najlepszych,
REJONOWYCH podstawówek na Mokotowie

A ochroniarze chodzą wokół piaskownicy z psami?

[Gość: Scenarzysta]

> Sama mieszka
> m na osiedlu strzeżonym i dzięki temu mogę wysłać spokojnie dziecko na podwórko
> Ochroniarze cały czas spacerują i mają wszystko na oku.

A ochroniarze spacerują wokół hustąwek i paskownicy z psami?
Jakby ktoś chciał kręcić film z histrorycznym tłem Obozu Wschodniego (takie luźne skojarzenie z wczorajszym Van Dammem), to zaoszczędzi na scenografii.
Warshau Ghetto jak znalazł. Gotowe, czeka.

rewolucja u bram

[Gość: kedath//////]

Jako Leninista...uwazam to za typowe rozwartwienie społeczne...i zaznaczanie
tego w wymowny sposob...Oczywiscie pieniadze w kapitalizmie kupia
wszystko...Ale w Ameryce płd juz eksploduja slamsy...W Polsce lud w takiej czy
inej formie tez kiedys upomni sie o swoje...

Lepiej chrońcie mózgi - bo się "zmarinowały"...

[business3]

Lepiej chrońcie mózgi - bo się "zmarinowały"...

mjotka napisała:

> Całkowicie się z Tobą zgadzam! O "obozach koncentracyjnych" wypisują tu frustra
> ci z blokowisk, których nigdy nie będzie stać na takie mieszkanie. Sama mieszka
> m na osiedlu strzeżonym i dzięki temu mogę wysłać spokojnie dziecko na podwórko
> . Ochroniarze cały czas spacerują i mają wszystko na oku. Moje osiedle na pewno
> jest biedniejsze i w gorszej dzielnicy, więc moje dziecko ma kontakt z różnymi
> dziećmi, nie tylko tymi wypieszczonymi. I bardzo dobrze. Ale grunt, że nad bez
> pieczeństwem nas wszystkich ktoś czuwa - i za to się płaci.
> Rozumiem oburzenie mieszkańców Mariny, w końcu dużo zapłacili za to, żeby w mie
> jscu odpoczynku, w swoim domu, mieć spokój. Z menelami mają i tak kontakt, jak
> tylko wyjdą poza bramę. Trzymajcie się i nie dajcie, macie prawo chronić swoje
> domy!

[kazuyoshi78]

> Całkowicie się z Tobą zgadzam! O "obozach koncentracyjnych" wypisują tu
> frustraci z blokowisk, których nigdy nie będzie stać na takie mieszkanie.
> Sama mieszkam na osiedlu strzeżonym i dzięki temu mogę wysłać spokojnie
> dziecko na podwórko

A poza podwórko też może wychodzić, czy też towarzyszy mu każdorazowo czujna
mamusia (najlepiej jedno i drugie zamknięte w samochodzie) albo Pan Ochroniarz?

[...]

[business3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: obiektywny]

nie jest prawda ze jak ktos kupil sobie kawalek ziemi to moze na nim stawiac co
mu sie tylko podoba zgodnie z zasada "wolnoc Tomku w swoim domku". Jesli
deformator sie orientuje istnieja pewne normy spoleczne i zasady wspolzycia
sasiedzkiego i ladu architektonicznego i wlasnie na ten ostatni punkt zwracam
uwage poniewaz odnosi sie on takze do zagospodarowania przestrzeni miejskiej.
Miasto jest zywym organizmem a nie zbiorem ogrodzonych gett. Model uciekania od
problemu bezpieczenstwa i integracji spolecznosci zachodnie cywilizacje
przyplacaja zamieszkami we Francji. Odgrodzenie sie od innych to tylko pozorne
poczucie bezpieczenstwa, a na kawe udam sie do miejsca bardziej cywilizowanego i
otwartego na innych. Ciekawe kiedy zamknieci w gettach zatesknia za kontaktem z
kims innym niz sasiad z 2 pietra (wszak nikt inny z zewnatrz sie nie dostanie).
Co do garstki spolecznych frustratow to troche chybiona uwaga bo wiele z
piszacych tu osob stac na lepsze lokalizacje, roznica jest taka ze naleza do
spoleczenstawa otwartego i nie musza uciekac ze swoimi kompleksami i traumami do
ALKATRAZ. Zycze wiecej optymizmu i wiary w innych ludzi bo kiedy cos stanie Ci
sie poza gettem to kto wyciagnie do Ciebie pomocna dlon? Na pewno nie sasiad z
getta (on tez jest sparalizowany strachem).

co kto woli..

[Gość: AgaMagooo]

nie wiem, kto przy zdrowych zmysłach kupił mieszkanie po 7 tys. z metra, skoro
takie mozna było dostac w tym samym czasie dostać w kamienicy albo nawet w
miare nowym budynku (3-4 letnim) w centrum lub bliskim MOkotowie. Wiem, bo sama
przymierzałam się do kupna tam mieszkania 2 lata temu, jak tylko startowali..
przeraziła mnie zapchana RAcławicka,zero wejścia pieszego na teren osiedla
(tylko wjazd dla samochodów... ; nie wiem jak jest teraz... )i przeraziło mnie
utryzmanie tego molocha, terenów zielonych, sadzawki , ochrony...To jest tochę
rodzaj snobizmu na pokazanie, że było mnie stać na tak drogą rzecz.. cieszę
się , ze nie wpakowałam się w to bagienko, a za to teraz mam 5 min. piechotą
przez park na Starówkę.. i również w nowym strzeżonym bloku:)

[Gość: Aginka]

myśle, ze mylicie pojęcie osiedla i kompleksu kilku budynków.. Co innego dwa
bloki ogrodzone, gdzie na wejściu ochroniarz naprawdę wszystkich widzi, a co
innego osiedle wielkości MAriny...
wiadomo, że do ludzi przychodzą goście, brama wjazdowa się praktycznie nie
zamyka... na moim własnym strzeżonym "osiedlu (3 bloki)" zazwyczaj nie używam
pilota do bramy , bo zawsze za kimś wjeżdzam...A co dopiero w Marinie!
szczególnie jak w pełnej obsadzie już będzie..

[Gość: Stahs]

Ludzie zastanówcie się, budujecie sobie płoty, bramy na pilota i karty z czipem.
A gdzie wasza wolność, kiedyś powiedzieli by, że sami sobie zakładacie kajdany,
ja mówię wprost uciekacie od życia. Mieszkam na Pradze i bardzo lubię to
miejsce. Jak myślisz że jest tam niebezpiecznie, to nie zdziw się jak do
staniesz za przeproszeniem w mordę w centrum. Samochód ukradną ci wszędzie, tak
samo pobić i okraść cię mogą gdziekolwiek. Jak zamkniesz się na osiedlu,
miasteczku to jedynym profitem z tego będzie zielony symetrycznie aż do bólu
urządzony ogródek i sraczkowato żółty dom. Tak pokarzcie ile macie pieniędzy, na
pewno nikt tego nie zauważy. Ale to moje zdanie, o gustach i kolorach się nie
dyskutuje. Miłego mieszkania, bez sarkazmu.
Stahs

Liberalismus macht frei ! Niech to powieszą przed.

[business3]

Liberalismus macht frei ! Niech to powieszą przed osiedlem ze strażnikami i kontrolą.

marcin.kiewicz napisał:

> wzdłuż płotu. Brama też podłączona. Kojarzy się jednoznacznie, brakuje tylko
> wieżyczek i wiadomego napisu nad bramą. Trzeba mieć defekt głowy by tak mieszka
> ć.

[Gość: Marina2]

mam propozycje: weź się do roboty, będziesz miał mniej czasu na wymyślanie
bzdur a zazdrość cię nie zeżre!!!

[Gość: MikeN]

Wcale nie dziwie sie tym ludziom, zapłacili bardzo duże pieniądze po to żeby
mieszkać bezpiecznie i nie widze powodu żeby Zbycho spod latarni kręcił sie po
nie swoim terenie. Nie mieszkam w Marinie, ale też na osiedlu zamkniętym, i
ciesze sie bardzo że jest zamknięte dla obcych- dzięki temu nie musze oglądac
drechów pod oknem, którzy okradają dzieciaki i dewastują zieleń i okolice.
Popieram mieszkańców Mariny, nie dajcie się!

[xs550]

Proponuje abys sobie jeszcze przeciagnal drut kolczasty wokol osiedla i postawil wiezyczki wartownicze dla ochraniarzy. ;) Wybacz, ze tak powiem ale masz mentalnosc mieszkanca gulagu a nie Warszawy.

[Gość: Sceptyk]

A Ty się wściekasz, bo musisz pić piwo pod budka i reprezentujesz typowo
komunistyczna mentalność. Dopóki w tym kraju nie zmieni się prawo i ktoś
naruszający własność prywatną nie będzie z urzędu ścigany, trzeba grodzić bo
jak inaczej walczyć ze złodziejami i menelami? Państwo samo powinno z tym
walczyć a skoro jest słabe i ma dziurawe prawo chroniące meneli i bandytów a
nie uczciwych ludzi ci, którzy czegos sie dorobili muszą sami chronic swoją
własnośc przed komunistycznymi zapędami innych.

mentalnosc kolchoznikow i tyle

[Gość: eurofanatik]

Tu gdzie mieszkam (paromilionowa metropolia w Ameryce Polnocnej) tez jest problem z przestepczoscia i bezpieczenstwem ale jakos nikt nie chce sie odgradzac. Nie znam ani jednego "zamknietego osiedla" w tym miescie. Ludzie mysla tu kategoriami bardziej obywatelskimi i staraja sie rozwiazywac problemy jako spolecznosc, bez zbytecznego egoizmu. Niestety, jak widac Polsce jeszcze troche brakuje do spoleczenstwa w pelni obywatelskiego. Summa summarum,przeciwnicy zamknietych osiedli reprezentuja punkt widzenia powszechny na zachodzie, a zwolennicy prezentuja raczej mentalnosc kolchoznicza, rodem z ZSRR.

Hehe

[Gość: Gal]

To chyba na Greenpointcie. Tam faktycznie nei ma zbyt ekskluzywnych osiedli. LOL!

[xs550]

Gość portalu: Gal napisał(a):

> To chyba na Greenpointcie. Tam faktycznie nei ma zbyt ekskluzywnych osiedli. LO
> L!

A co to jest Greenpoint? Mieszkasz tam?

Ja na szczescie

[Gość: Gal]

patalogiczne dzielnice omijam.

[Gość: Veronica3]

Z twojej wypowiedzi wynika,ze mieszkasz w wielomilionowym miescie, ale tez
pewnie w slamsach. Mieszkam w Stanach i mieszkalam w ogrodzonych osiedlach,
gdzie byli straznicy i dzwonili do nas, gdy ktos chcial nas odwiedzic. W
bogatych domach w Nowym Yorku tez sa ludzie pilnujacy wchodzcych. Jesli
mieszkasz w polskich dzielnicach w N.Yorku, Detroit czy Chicago i nie
wychodzisz poza nie to nie widzisz strzezonych osiedli. Gratuluje

[xs550]

Stany to dzungla. Ale ja nie mieszkam w Stanach.

[prudent1]

Co Ty opowiadasz? Sam mieszkam w malym osiedlu, gdzie jest strzezona brama
wjazdowa, ogrodzony teren itd.I to wcale nie jest dla jakis bogaczy, bo
niestety nimi nie jestesmy. Po prostu nie kazdy jest tu mile widziany.A
takich "subdivision" znam bardzo wiele. Poza tym jest kwestia innego rodzaju. W
USA wiesz, ktore dzielnice sa w miare bezpieczne, a ktore nie.Do
niebezpiecznych nie zapuszczasz sie zatem, prawda? Natomiast u nas w Polsce cos
takiego praktycznie nie istnieje, wszedzie jest niezbyt bezpiecznie.Wiec nie
dziw sie, ze ludzie sie grodza. Z Waszych postow przebija jakas mentalnosc
typowego zazdrosnika i tyle.Tak, jak ktos tutaj slusznie zauwazyl, dopoki PRAWO
nie bedzie chronilo i to bardzo mocno normalnego obywatela, a bylo przesadnie
poblazliwe wobec przestepcow, to KAZDY obywatel ma wielowiekowe prawo do
obrony wlasnej.Ogladales westerny, ale nic nie kumasz, podoba Ci sie tylko
mordobicie.Inna rzecz, ze wiekszosc z nich to kicze. A przeciez wowczas ludzie
bronili sie sami,bo panstwo dopiero budowalo sie i nie moglo dac wystarczajacej
ochrony ludziom.Zauwaz, ze za tej tak totalnie krytykowanej tzw. komuny mogles
spokojnie wracac pieszo do domu i praktycznie nic Ci nie grozilo.To nie znaczy,
ze wole komune. Ale trzeba wprowadzic ostry rezim dla przestepcow, dotkliwy i
tyle.

[xs550]

Zauwaz tylko, ze rodowici warszawiacy zazwyczaj nie przeprowadzaja sie do strzezonych osiedli. Chyba to wystarcza za komentarz.

[Gość: Ja]

To Ja chyba jestem wyjątkiem.
Z Pragi na Marinę i już.

[dorota.alex]

jestem rodowita warszawianka, moj maz tez jest rodowity i od 4 lat mieszkamy na zamknietym osiedlu.
Osiedle jest niewielkie i bardzo jestem zadowolona. Domki 4 rodzinne: na klatkach spokojnie stoja wozki
dla dzieci, na trawniku przed domkiem w lato moge zostawic zabawki dla dzieci, teraz w trakcie mrozow
moge wyjsc, odpalis silnik w samochodzie i wrocic do domu na 5 minut zeby ubrac dzieci zeby wsiadly do
cieplego samochodu. Jest wiele zalet mieszkania na zamknietym osiedlu, gdzie kazdy zna swoich
sasiadow. Ale tak jak pisalam - to jest male osiedle a nie blokowisko w centrum miasta.

[szczurwa]

buty też tam zostawiacie ?

e! z tym prawem to ostrożnie

[olias]

bo jak faktycznie Polska zostanie państwem prawa, to mieszkańcy tego osiedla
będą przebywać ... też w miejscy strzeżonym.

[deformator]

A co to są "ochraniarze"? Czy to coś podobnego do ochroniarzy?

[spacey1]

A wyobraź sobie, że ten zawód nazywa się Ochraniarz. Przynajmniej kiedyś tak się
nazywał, ale teraz widzę, że wersja Ochroniarz wygrywa.

[deformator]

Ochrana to tajna policja carska dzialająca w carskiej Rosji do rewolucji
bolszewickiej. Uważam w związku z tym, że "ochraniarz" może oznaczać w jęz
polskim oznaczać wyłacznie konfidenta rosyjskiej, carskiej ochrany. Nie może
jednak oznaczać faceta od chronienia czegoś lub kogoś, a więc OCHRONIARZA.
To, że ktoś w Polsce mówił (czy nadal mówi) na ochroniarza "ochraniarz" wcale
mnie nie dziwi. Podobnie jak nie dziwi mnie, że niektórzy
mówią "przyszłem", "orenżada" itp. To są zwykłe luki w edukacji.

[tomfron]

W polskim słowniku ortograficznym nie ma słowa "ochraniarz", jest "ochroniarz",
za to jest czasownik "ochraniać". Pozdrawiam.

[aloalo5581]

Nie wiem o co WAM chodzi.
Ja np. biore ogromny kredyt na 30 lat, bede sie szczypac cale zycie, jestem
przecietniakiem zarabiajacym 1800 miech w miech. Kupuje mieszkanie w osiedlu
zamknietym na Ursynowie, wiec nie mowcie ze na osiedlach zamknietych to sami
bogacze, bo to jest nieprawda. Moi znajomi tez sa raczej nie za bogaci dwie
pensje po 1800 kredyt na 30 lat i kupili mieszkanie w strzezonym osiedlu na na
Bemowie.
Tak teraz buduja, wszystkie osiedla sa strzezone, raczej male szanse dzis kupic
mieszkanie w niestrzezonym budynku.
O co tyle chalasu!

[Gość: mef]

Ja także kupiłem mieszkanie, gdzie priorytetem (oczywiscie poza wielkoscia,
lokalizacja etc.) byla ochrona oraz ograniczony dostęp osob z zewnatrz.
niestety problem Mariny polega na jej rozmiarze. nie mozna wylaczyc z zycia
miasta obaszaru większego niż całe Stare miasto razem wziete. Moim zdaniem nie
powinno to miec miejsca. nie mam nic na przeciw jezeli sa ogrodzone tereny o
malej powierzchni ale Marina to juz zupelnie cos innego.... Nigdy nie
popieralem tego projektu

[Gość: leszek]

Sorry
mieszkam na sąsiednim osiedlu od 17 lat
nie jest ogrodzone i jakoś da się spokojnie żyć
nikt mnie w życiu tam nie pobił
mimo tego że zdarzało mi się wracać do domu koło północy

[dorbert]

Czytam informacje w gazecie i wypowiedzi mieszkancow Osiedla Marina, a takze
posty na forum i jestem, mowiac delikatnie, zdziwiona. Rozumiem, ze ktos moze
miec ochote mieszkac na zamknietym osiedlu - jego sprawa, wybor, pieniadze. Ale
o co tyle halasu??? Przeciez jest monitoring, ochrona, nawet jak wejdzie, jak
to mieszkancy mowia "menelik" i postoi pod tym sklepem, to moze
zostac "wyproszony" przez ochrone, czy nie tak? Oczywiscie nie da sie upilnowac
wszystkiego na tak duzym osiedlu, ale to tylko potwierdza to, co wczesniej
napisalam. Czy bedzie to osiedle zamkniete "troche" czy "bardzo" tak czy siak
nie da sie wszystkiego przewidziec i dopilnowac. Ale dlaczego "normalny" (w
mniemaniu mieszkancow Osiedla Marina) czlowiek ma nie miec mozliwosci kupic
bulki w sklepie przy ul. Jakiejs tam na tym osiedlu, skoro np. ten sklep jest
najblizej, badz po prostu sprzedaje smaczne pieczywo...??? Tworzenie sztucznych
podzialow jest niedemokratyczne - bo naturalne sa zawsze. A dzieci z tego
osiedla - owszem, beda nieprzystosowane i bez zadnej swiadomosci tego, jak
wyglada rzeczywistosc.

[Gość: B]

nareszcie ktoś sensownie się odezwał :)) skoro jest ochrona, to przecież nikomu
nic się nie stanie ;) Nie mogę pojąć polskiego zachwytu osiedlami strzeżonymi -
marzę o tym żeby w Polsce ludzie,których stać na własne mieszkanie chcieli
mieszkać w centrum miasta, zamiast w jakichś nowoczesnych, tyle że strzeżonych
'blokowiskach' wybudowanych na łące pod miastem. I niech nikt nie wmawia że to
potrzeba bezpieczeństwa a nie snobizm

[deformator]

>Nie mogę pojąć polskiego zachwytu osiedlami strzeżonymi -
> marzę o tym żeby w Polsce ludzie,których stać na własne mieszkanie chcieli
> mieszkać w centrum miasta, zamiast w jakichś nowoczesnych, tyle że strzeżonych
> 'blokowiskach' wybudowanych na łące pod miastem.

Kolego - marzyć, aby ktoś chciał mieszkać w centrum miasta jest oczywiście
Twoim prawem, ale zauważ, że w przygniatającej większosći metropolii na swiecie
w centrum mieszkają zwykle ci najbiedniejsi oraz emigranci. Np. w USA jednym z
jaskrawszych tego przykładów jest Los Angeles, gdzie w centrum po 19:00 nie
spotkasz jednego białego, choć na ulicach kłębią się tłumy (95% emigranci z
Meksyku oraz czarni). Podobnie jest w innych miastach USA.
W Atenach w centrum większość to liche kamienice, w których zamieszkują tylko
ci uboźsi i średnio sytuowani (wyjątek - okolice Akropolu). We Frankfurcie nad
Menem centrum to prawie same biurowce... I tak dalej, i tak dalej. I gdzie
mieszkają ci najbogatsi? Na obrzeżach miast. Nie podciągaj więc rzeczywistości
pod jakieś swoje wizje :))) Pewien wyjątek stanowi Manhattan w Nowym Jorku, a
raczej pewna jego bardzo określona część, gdzie są prestiżowe i luksusowe
kamienice i faktycznie stanowią one oazę milionerów (ale większość na
Manhattanie to też raczej skromne budynki i mieszkania).
Osobiście też mam taką nadzieję, że Twoje marzenia pozostaną na zawsze tylko
Twoimi marzeniami :)))

[Gość: nygus]

bzdury, Europa to nie Ameryka, tu sie mieszka w centrach miast, sa zajebiste
wspolnoty, stawia sie na zycie w spolecznosci, a nie bande jednostek pedzacych
z przedmiesc do pracy i z powrotem bez jakichkolwiek wiezow z okolicą. Powiedz
to mieszkancowi Londynu ze ten centralne dzielnice sa dla kolorowych
emigrantow. Tak, chyba personelu ambasady Nigerii.
ja sie ciesze ze mieszkam w Poznaniu w starej kamienicy, z menelami,
staruszkami, nauczycielami panstwowych szkol, studentami, bo tu jest zycie a
nie nudna mieszczanska konsumpcja w czeterech scianach

[Gość: mamgdzieslogowanie]

wszystko super, wszystko bomba. Mieszkajcie sobie gdzie chcecie, jak chcecie...
Nawet mozecie pozamykac się w sejfach czy kasach pancenrych. Wasze swięte prawo.
Wasza wolna wola.
Ale wnerwia mnie to, ze kawałek miasta jest wycięty. Odgrodzony. Proszę bardzo -
zbudujcie se nowy gułag za miastem. Poogradzajcie sobie go wałami, fosami,
drutami pod napięciem i nad napięciem...zaminujcie droge dojazdową.
Jesli o mnie chodzi mozecie miec tam różowe kolumienki, fiołkowe tralki i co tam
sobie jeszcze wymyslicie i kupice za te "marne" 700tys. Ale poza przestrzenią
miasta.
--Ciach--

[deformator]

Taaaa, no problem w tym, że jak się jest czegoś właścicielem hipotecznym, to
można sobie to odgrodzić, no tak jakoś wychodzi...

[Gość: złodziej]

Ten strażnik to lipa to zwykły dorselektor masz dobre ciuchy włazisz jesteś
menel nie wejdziesz. Wynieśliśmy stamtąd wczoraj 3 telewizory dvd i wieże jak
kto chce za pół ceny to proszę dzwonić . Uwaga chcesz coś tam ukraść zainwestuj
w ciuchy.

[Gość: moje tv]

złodzieju oddaj moje telewizory

POLECCIE JAKIES EKSKLUZYWNE OSIEDLE WE WROCLAWIU

[Gość: Pawel]

moglby mi ktos polecic jakies ekskluzywne ( wysoki komfort, monitoring itp )
osiedle albo apartamentowiec we Wroclawiu ?

placili jak za osiedle zamkniete to takie ma byc

[Gość: lok]

upodobanie ludzi do zycia za murem to sprawa wylacznie tych ludzi. Oni decyduja
na co wydadza wlasne pieniadze. Jesli placa w ch.. kasy za to zeby bylo
zamkniete osiedle, a pozniej okazuje sie ze tak nie jest, to ktos chyba robi
kogos w konia.

jak place za mercedesa to chce otrzymac mercedesa i nie obchodzi mnie opinia
forumowiczow ze bmw jest rownie ladne. proste. towar ma byc zgodny z opisem.

[Gość: sąsiad Mariny]

Proponuję, żeby mieszkańcy Mariny nie wychodzili poza teren własnego getta, a
już w żadnym przypadku, żeby nie jeżdzili ulicami Miłobędzką i Etiudy
Rewolucyjnej. My starzy mieszkańcy tego rejonu nie życzymy sobie na naszym
terenie tych nadętych nowobogackich. Jak się odgradzają od sąsiadów i uważają,że
wszyscy dookoła są złodziejami, to niech nie wychodzą z domów i niech wybudują
szkołę dla swoich rozpuszczonych bachorów wewnątrz Mariny.

[Gość: accu]

jak już Wy, starzy mieszkańcy tego rejonu, zostaniecie jego WŁAŚCICIELAMI, to
sobie możecie zabraniać, ogradzać, "nie życzyć" itp itd.

Jak ktoś chce mieszkać na ZAMKNIĘTYM osiedlu i wywala na to mnóstwo WŁASNEJ
kasy, to powinien otrzymać to za co ZAPŁACIŁ.

Dyskusje w tematach "czy tam powinno być zamknięte osiedle", "kalectwo
psychiczne dzieci z osiedli zamkniętych" etc będą zapewne ciekawe, ale nie
zmienia to faktu, że pretensje tych ludzi są UZASADNIONE!!

[Gość: marin]

Cały problem tych ulic i Twoich terenów polega że one do Ciebie nie należą
tylko do miasta no i według niektórych do spółdzielni, która to otrzymała na
zatracenie.

podzielmy miasto na getta

[Gość: maciek]

moze jeszcze prywatna stacja metra? proponuje zeby kazdy sie ogrodził, zabarykadujemy miasto, zbudujemy wały, postawimy szlabany i może nawet policja nikomu nie bedzie juz potrzebna.

[marcinek996]

Nie wiem o co chodzi ale jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę a
te "wieśniaki" mają kase stać ich to kupują ja sam kupiłem i się cieszę bo
lepszego miejsca w wawie nie ma

[Gość: a]

Zjechało się mnóstwo wiochmenów do Warszawy i zachciało im się zamkniętych
osiedli! Przecież to jest miasto a nie wiejskie domy z płotek dookoła. Jak
chcecie mieszkać na wsi to won na wieś. Już kiedyś był artykuł na ten temat, że
nigdzie w Europie nie ma tylu zamkniętych osiedli co w Warszawie. Wszystko
pozamykajmy jak wiezienie na Rakowieckiej najlepiej a ludzie niech sie
przemieszczaja kanałami.

Popieram bojkot wiesniakow z Mariny. Enklawe sobie chca urzadzic w stolicy
europejskiego kraju. Smiech na sali.

[Gość: blow]

hehehehe.. zamknięte luksusowe osiedle firmy dom development. to zdanie zawiera
sprzecznosc... dom development nie buduje luksusowych osiedli. poczekajcie
troche, a zaczna wam pekac sciany, rozkopią wam ogrodki bo z cala pewnoscia
spierniczyli dylatacje.. na samochody wam sie poleje co to w garazach stoja...
nie mozna nazwac luksusowym osiedla ktorego luksusowoscia jest grodzenie i
wymyslne systemy dostepu. o tym czy osiedle jest luksusowe decyduje jej
architektura, wykonczenie i wykonanie. a dom development zawsze korzysta z
bardzo tanich podwykonawcow. poza tym, lokalizacja i wielkosc tego calego
szajsu tez specjalnie nie swiadcza o klasie osiedla.. to jest mrowkowiec,
krolikarnia.. tyle ze zamiast w gore poszli w mniejsze budynki..

[Gość: a]

Nie wiem ze w Marinie dorobkiewicze na kredyt pokupowali mieszkania i w glowach
im sie poprzewracalo teraz? Cale zycie beda te klitki splacac, to teraz w
obozie chca mieszkac zeby znajomym mowic jaki to "luksus" made by Dom
Development maja.

[Gość: to slums]

marina to slums a nie żaden luxus

[Gość: Ja]

Ja bym wolał porozmawić o (nie)uczciwości developerów, gdyby ktoś nie zauważył
jednym z problemów poruszonych w tym artykule.
Przewrotny tytuł sprawił jednak że "dyskusja" potoczyła się w innym kierunku.
Gdyby Konflikt w "Twierdzy" Marina zastąpić np tytułem Kolejne oszustwo
warszawskiego developera, romawialibyśmy raczej o czymś zupełnie innym.
Jednak w tym wątku nie widzę już szans na rozmowę.

odczep się od wioski

[olias]

to wy, warszawiaki wymyśliliście taki numer. więc wasza sprawa i wasz wstyd.
Też chciałbym być w INNYM niż warszawa państwie i co?!

[Gość: accu]

> Popieram bojkot wiesniakow z Mariny. Enklawe sobie chca urzadzic w stolicy
> europejskiego kraju.

ja p..prze, ja Ty głąbie nic nie rozumiesz. Jak chcesz kogoś bojkotować, to
developera, który to buduje, a przede wszsytkich urzędasów, którzy na to
pozwolili. A jak już sobie takich debili do rządzenia wybraliście, to odczepcie
się się od ludzi, których stać, żeby kupić to co jest dostępne.

[Gość: klippi]

pamiętam "te czasy" gdy wsiowi nie dostawali meldunków w Wawie ...zaludnili
wtedy Raszyny , Legionowy i inne Wesołe ... jakoś tak weselej i sympatyczniej
było wtedy w 100-lycy .. potem jakiś głupol wymyślił URSYNÓW ... mieszkanie się
dostawało nie z książeczki mieszkaniowej przy Batorego ..tylko za 5ha i
świniaki ... i wtedy się zaczęła ta baśń ... dziś kwintesencją owej-jest
osiedle [getto]Marina ... i cuż ,że zamieszkają ze swoimi przyjaciółmi
(pieskami) w końcu trudno by przywieźć tę brać z Łomżów , Radomiów i inszych
Kraśników , jako że na "owym" osiedlu trawniki [takie coś jak łąka tylko ,że
małe i sie nie pasą krowy - przypis autora] będą piękne i łał oł och ach :) ,
to właściciele ze swymi "przyjaciółmi" będą się błąkać w okolicach Etiudy
Rewolucyjnej , Racławickiej ..itd itp etc ... a Warszawa będzie się topiła z
dnia na dzień w g*** ... Tak więc witajcie nasi wsiowi bracia i siostry w
mieście ...wszakże na Swięta Wielkanocne "pojadziecie" do ojców , a tam nazwą
was "warsiawiakami" ....

Masz jakis problem z samoidentyfikacja?

[Gość: MZ]

a ty skąd?

[olias]

warszawiacy zginęli. Ci którzy pozostali przy życiu byli wypędzeni przez
Niemców. Tych którzy chcieli po wojnie wrócić wyrzuciła nowa władza. Wychodzi
mi że ty piszesz z Brudna.
... internet w starym grobie?

[Gość: klippi]

moich dziadków wypędzono po sierpniu 44 gdzieś w okolice Drezna ..wrocili ..
nie mam problemu z identyfikacją i z niczym ..wiem , ze miejscem wsioków jest
wieś .

[Gość: z prowincji]

pochodzę ze wsi i wypraszam sobie takie komentarze.
Moja rodzina ma wies od XVIw. i na szczescie nie musze sie z nikim uzerac ;)

Bródno

[Gość: Ania]

Naucz się pisać kolego po polsku.A jeśli chodzi o Bródno to właśnie tu był
pierwszy gród Dupku..........................

[Gość: siostra]

co Ty pie...lisz? Skąd te informacje? To, że prawdziwych Warszawiaków jest
niewielu w NASZYM mieście, nie znaczy, że udało wam się całkowicie zalać nas tą
wiochą. Jesteśmy (my, z meldunkiem i warszawskimi korzeniami)

[Gość: Bolo]

Mam nadzieję, że nie nazwą, bo to już spora obelga...

[Gość: siostra]

Nic dodać, nic ująć... Cieszę się, że jest nas więcej :)
Gorąco pozdrawiam klippi !!!

[Gość: adam]

1. nie zazdroście ludziom, że mają pieniądze, szkoda wątroby. Lepiej sami
zakasajcie rękawy i zaróbcie. Kiedy już się dorobicie, sami postawicie sobie
płot. Z tymi płotami będzie jak ze sztucznymi choinkami i kartkami e-mailowymi:
ludzie nakupowali choinek, na e-mailowali kartek, a teraz wzrasta sprzedaż
żywych choinek, i papierowe kartki przeżywają renesans. Przyjdzie pora, że
ludzie sie przestaną grodzić.
2. Umowa to umowa. Jeżeli się umawiam z wykonawcą, że na osiedle nikt nie
wejdzie, to nikt ma tam nie wejść. Jeśli się umawiam na 1 tonę truskawek, to
mam dostać 1'000 kilo tych owoców, ani grama więcej ani grama mniej! Umawiacie
się na kurtkę puchową, a dostajecie bezrękawnik.
3. Głupotą inwestora było projektowanie tam sklepu. Większość mieszkańców
zapewne zakupy robi w hipermarketach. Aby ów sklepikarz mógł wyjść na swoje,
każdy z mieszkańców musiałby się zobowiązać na piśmie, że raz w tygodniu zrobi
u niego zakupy. A tak będzie to sklep ostatniej deski ratunku, kiedy zabraknie
soli, mąki czy cukru. Jeśli ten gość nie będzie mieć klientów z zewnątrz to nie
dociągnie do Wielkanowcy.

[Gość: [e-mail]]

Buahahahaha, a dobrze wam tam rasisci!

[elpooho]

1. A kto tam mialby kupowac? Ludzie z Etiudy Rewolucyjnej i okolic? Czy tam
faktycznie nie ma sklepow? A moze z okolic Baley'a? Tylko kto o zdrowych
zmyslach chcialby isc kawal drogi, spowiadac sie straznikowi i dawac sledzic
przez kamery zeby kupic bulke?
2. Mieszkancom wspolczuje paranoi. Sam ostatnio kupowalem nowe mieszkanie w
Warszawie i pierwszym warunkiem bylo - bez ogrodzen. Moze i ktos lubi mieszkac w
wiezieniu, ale ja ich doprawdy nie rozumiem. A jesli mysla, ze nikt ich nie
okradnie... Jasne, przyjemnych zludzen.

[1robi]

zakute łby w tej marinie mieszkają.

[Gość: Adam Laza]

A ja jestem za tym, żeby te wszystkie bogate półgłówki, te snoby i nuworysze z
wystającą słomą z butów ogrodzili się w tej Marinie i tam siedzieli jak w
obozie koncentracyjnym. Niech mają to za co zapłacili. Proponuję przyjąć też
uchwałę, że skoro Marina chce się grodzić i zamknąć (blokując w ten sposób
dostęp do sklepów, kawiarni etc) to niech się zamyka i korzysta wyłącznie ze
swoich sklepów i innych punktów użyteczności publicznej, a nie z miejskich
sklepów poza Mariną, bo one są dla nas, dla normalnych mieszkańców tego miasta
a nie dla idiotów co to sami sobie budują więzienia.

[dorbert]

elpooho napisał:

> 1. A kto tam mialby kupowac? Ludzie z Etiudy Rewolucyjnej i okolic? Czy tam
> faktycznie nie ma sklepow? A moze z okolic Baley'a? Tylko kto o zdrowych
> zmyslach chcialby isc kawal drogi, spowiadac sie straznikowi i dawac sledzic
> przez kamery zeby kupic bulke?

To byl taki przyklad, jesli ktos by nie zrozumial... Kupic cokolwiek, jesli to
ma cos zmienic - przechodzac ktos zglodnial - czy to jestes sobie w stanie
wyobrazic? Bo ja tak. I uwazam, ze ma prawo wejsc i te bulke kupic.

[Gość: bolek]

ta marina to porazka przeciez to wygląda jak wielkie blokowisko tyle, że ciut
nowoczesniejsze niz te które znamy z reala, beznadzieja i jeszcze ta
pretensjonalana nazwa jak z brayzlijskich seriali to i tak za pare lat będzie
blokowisko menelisko

[elpooho]

Pretensjonalna nazwa to jest Ostoja Wilanow :) Co oni, rezerwat dzikiego ptactwa
tam zaloza?

[Gość: gh67]

Z jednej strony rozumiem mieszkańców - osiedle miało być w pełni zamknięte więc inwestor nie wywiązuje się z umowy. Z drugiej jednak - bez przesady, czy naprawdę myślą że byle menel albo dresik będzie się wpychał na strzeżone, pełne kamer i ochrony osiedle by zwinąć jakąś pierdołę? Wątpię. Dużo bardziej obawiałbym się o samych strazników - oni sami często współpracują ze złodziejami, co czasem widać na podziemnych parkingach "strzeżonych" biurowców czy mieszkaniówki. Radia z aut jakoś giną...

[Gość: mzb]

Dokładnie!! Kiedyś rozmawiałem, wysiadając z samochodu, ze strażnkiem na jednym
z ursynowskich zamkniętych osiedli. Jakieś dwa tygodnie później na tym samym
osiedlu skradziono mi radio. Na moje pytania dlaczego nikt nie zareagował, i co
zarejestrowały kamery, ochorona odpowiedziała, że alarmu nikt nie słyszał, a
kamery nie obserwują tamtej części parkingu... Na szczęście moi znajomi już
wyprowadzili się z tamtego osiedla (do otwartego) i już nie muszę tam jezdzic...

[Gość: Adam]

A może na zasadzie wzajemności nie wpuszczać mieszkańców zamkniętych osiedli do reszty miasta? Niech się przemieszczają z getta do getta tunelami lub helikopterem.

popieram

[Gość: mijau]

GENIALNE!! Popieram w 100%. Burakom z grodzonych osiedli zakazać wstępu do
miasta! Zakazać zakupów w centach handlowych i na Chmielnej i absolutne nie
dopuścić do szwędania się takich męt po miejskich parkach. Nie po to tyram po
70h tygodniowo i płacę podatki żeby byle kto szwędał się po utrzywanych przeze
mnie parkach i ulicach.

[Gość: tryper]

ONI też płacą podatki...

[Gość: siostra]

Ich podatki trafiają na ich wiochy...

[Gość: Bolo]

Oni też płacą podatki, pomyśl czasem zanim napiszesz pieniaczu.

[xs550]

Tez popieram. Mieszkancow zamknietych osiedli latwo poznac bo im zazwyczaj sloma z butow wystaje.

[Gość: Kryscam]

Popieram ludzi,ktorzy zaplacili ciezkie pieniadze za swiety spokoj.Nie musza
patrzec na meneli i na dresiarzy z rozbieganymi oczami.Kiedys nie bylo
blokowisk i niech szlak trafi tego kto je wymyslil.Byly kamienice z dozorca i
zawsze bylo wiadomo czyje dziecko co zeszkudzilo,a rodzice byli powiadamiani na
czas zanim wyroslo na lobuza.W kamienicach bylo czysto i kazda miala swoje
podworko do zabawy.Na cudze nie wolno bylo wchodzic.Widzialam w Londynie
zlodzieja ,ktory nie mial gdzie uciec.Wybiegl z autobusu z portfelem wprost na
dluga ulice.Domy ustawione szeregowo ,zadnego skretu a ulica dlugosci poltora
km.Zanim ja przebiegl policja juz tam byla.polecam zamkniete osiedla.

[kazuyoshi78]

Kamienice, o których piszesz przynajmniej tworza miasto i choć mają zamykane
bramy, to z reguły mają na parterze jakieś sklepy, punkty usługowe itd. Dzięki
temu miasto zyje. I gdyby w ten sposób zanudowano teren, gdzie dziś stoi
Marina, to nikt by się nie czepiał. Tymczasem ogrodzono fragment miasta większy
od Starówki i to jest już grube przegięcie, w ten sposób morduje się miasto, a
tworzy jakiś ponury obszar podzielony na ufortyfikowane sektory.

[Gość: Ja]

Jak idę Racławicką to widzę sklepy, sklepy i kamienice.

[Gość: leszek]

mniej więcej coś podobnego już jest u nas.
"Mariniacy" chcieli sobie zbudować brame na nasze osiedle
ale na szczęście spółdzielnia im nie pozwoliła.
A co oni sobie myślą, jak się grodzą o ze wszystkich stron i niech sobie chodzą
dookoła, a nie na inne osiedla wstęp wolny, a na to akurat zamknięty.
Na moim osiedlu mieszkają normalni ludzie, chyba nawet mądrzejsi niż na tej
marinie.

[Gość: marin]

A może to miała być furtka również dla Was dla Waszej spółdzielni żebyście bez
potrzeby nadkładania drogi mogli kupić bułkę albo wypić gorącą czekoladę.

Ale tak głośne były Wasze krzyki że nikt przez Wasz teren chodzić nie będzie,
no i furtki nie ma.

[tomfron]

Jakiej "drogi" ? Mamy sklepów aż w nadmiarze, i to dobrych.

[Gość: Mariniarz]

A po co mialbym chodzic przez ta furtke? Przeciez nie chodze na piechote, zeby nie wdepnac w psie g...
Jak bede potrzebowal to przejade samochodem przez Etiudy i tyle. O co ten krzyk?

helikopterm NIE!

[olias]

wtedy naruszyliby przestrzeń lotniczą.
Ewentualnie wizy wprowadzić i opłaty za korzystanie z powietrza i wpienianie
normalnych.

[Gość: dart]

a moze nie wpuszczac do miasta posiadaczy posesji ogrodzonych siatka bo oni nie
wpuszczaja reszty mista do siebie?

[carlos80]

Mam wrażenie, że mieszkańcy zamkniętych osiedli, tak brzydzący się "meneli i
dresów" starają sie zaspokoić wszelkie swoje potrzeby przy pomocy pieniędzy.
Chcę mieszkać bezpiecznie, to kupię sobie mieszkanie na zamkniętym i
monitorowanym osiedlu. Mnie przeraża troche świadomość ciągłego bycia
obserwowanym przez kamery. Chyba nie tędy droga Szanowni mieszkańcy osiedli
zamknietych. Czujecie sie bezpieczni tylko w swiom osiedlu, to co do pracy
czołgiem czy moze w obstawie ekipy rutkowskiego? A moze postarajmy się wszyscy
by wokół nas było bezpieczniej. Coś sie dzieje nie tak, ktoś dewastuje
przystanek, zwróć uwagę albo zadzwoń po straż miejską albo policje. Oni bez
informacji są jak dzieci we mgle. Po co biadolić, że policja nic nie robi. A Ty
czy zadzwoniłeś do nich gdy coś sie działo co Ciebie bezpośrednio nie dotyczyło.
Po co? Prawda. Nie stwarzajmy enklaw tylko poprawmy nasze miasto. Wracam z pracy
nocnymi, czasem się boję. Ale od jakiegoś czasu widze patrole w nocnych. I już
podpite łebki nie śpiewają na cały autobus ani nie piją w nim. Acha i nie
pracuje w policji.

[Gość: Xenox]

Jak to mówią, pod latarnią najciemniej. Ostatnio zastrzelono jednego gościa w
okolicy strzeżonego osiedla na Kabatach. I co z tego, że jego mieszkania
strzegli strażnicy, a wokół ustawione były kamery. Te zamknięte osiedla to taka
iluzja bezpieczeństwa. Jak będą chcieli to i tak was okradną lub zrobią wam
krzywdę.

tak jest w RPA oraz w Kenii

[Gość: kacza grypa]

z osiedla zamkniętego wyjeżdża się samochodem terenowym i później absolutnie nie
należy się zatrzymywać. Wjeżdża się do twierdzy i wtedy można się odprężyć. Tak
ma być w IV RP?

[Gość: bruxelka]

Ile ZAWISCI i czystego chamstwa w powyzszych postach. Bleeeee
Mieszkancom Mariny zycze powodzenia!

KL Marina Mokotów

[sklis]

Załóżcie sobie jeszcze pasiaki, postawcie wieżyczki z esesmanami i karabinami
naszynowymi MG-34 - nie mam zamiaru zaglądać w to wasze szambo. Prędzej czy
później zrobi się z tego slums...

[Gość: kuba]

A ja się tylko zastanawiam, którędy ci mieszkańcy Mariny będą dostawać się do
publicznej części Warszawy, za którą nie zapłacili, a pewnie będą chcieli
korzystać. Niby Racławicka jest poszerzana, ale ... tylko na wysokości
Mariny :) Dalej jest zwężenie do jednego pasa. Już sobie wyobrażam, jak te
kilka tys. osób na raz ruszy na Racławicką - chyba samochody będą musiały jeden
nad drugim się poruszać ;)

[Gość: miezkaniec]

Dlaczego uważacie że mieszkańcy Mariny nie zapłacili za resztę publicznego
miasta, że nie pwinni z niej korzystać?
Każdy z nas płaci podatki starając się utrzymać wiecznie dewastowaną przestrzeń
publiczną. Każdy.
Czy właściciel domku na Etiudy wyjeżdżający ze swojego prywatnego garażu mający
na furtce tabliczkę z nazwą firmy ochroniarskiej może pojechać do sklepu do
teatru, do miasta? Według waszej oceny to jakiś maniak, dziwak, który ma płot i
jest zamknięty kontakt z ludzmi.

Co do wpisów pojawiającyh się w tym wątku; gdyby to nie był temat powiązany z
artykułem w Gazecie większość wpisów zostałay usunięta ze względu na wulgarność
wypowiedzi.

[...]

[Gość: klippi]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

w Marinie nie ma śmierci ni cierpienia

[Gość: ale jak to?]

w pakiecie GOLD jest anihilacja, a w PLATINUM CLUB nieśmiertelność.

[Gość: Mariniarz]

"za którą nie zapłacili, a pewnie będą chcieli
korzystać. "? Zeby kupic mieszkanie za 800 000 musialem zarobic 2 razy tyle i zaplacic od tego 320 000
zl podatku. Czyli zaplacilem za "korzystanie z reszty Warszawy" w tym za spratanie Twojej ulicy i pewnie
po Twoim psie. wiec pomysl chwile zanim zaczniesz narzekac bo ludzi kupujacy w zamknnietych
osiedlach placa ogromne podatki i nawet ta reszka, ktorej nie ukradna urzednicy i politycy wystarczy z
nawiazka na prawo do jezdzenia po reszcie miasta.

[Gość: accu]

brawo! pieniacze w tym wątku zapominają, że zapewne zapłacili 3-4 mniej podatku
niż mieszkańcy mariny. Zadziwiające jest też jak strasznie im przeszkadza, że
nie moga sobie tam pójść niezauważeni. A przepraszam - macie w swoich klatkach
domofonu? bo ja protestuje, ja chcę mieć swobodny dostęp do waszych klatek
schodowych! co się będziecie grodzić!

[Gość: Bolo]

Idź, walnij sobie działeczkę z kolesiami z klatki jak zwykle i nie zaśmiecaj

[Gość: alamakota]

A ja proponuję jeszcze, zeby mieszkańcy osiedla w dbałosci o czystosc rasy
krzyzowali się tylko wsobnie - w ramach mieszkanców osiedla.

Nie można przecież zbrukac sie kontaktami z plebsem mieszkającym na otwartych
osiedlach.. Fuuuuj!

Wprowadzic wizy do Warszawy

[sceptyk]

Jak Marina chce sie grodzic, niech sie grodzi. Natomiast wprowadzic tym burakom
nuworyszom wizy, kazdorazowo jak chca wjechac do Warszawy. Jak Kuba Bogu, tak
Bog Kubie.

To jak to ma byc? Ja nie moge wejsc na osiedle Marina, a byle wsiok z tego
modern-sowchozu moze przyjsc pod moj dom? Nie zgadzam sie. Siedzcie sobie tam,
przyjezdni ziomale. Pies was .....

[big-lebowski]

Ciekawą kwestią jest to czy osiedle marina ma ochronę przeciwlotniczą.
Nie tak dawno bowiem na pewnym super strzeżonym osiedlu dokonano włamania po
desancie z powietrza. Skradziono drogą suszarkę do włosów. Właścielka suszarki
do dziś nie może dojśc do sobie. Dostała depresji, rzuciła pracę i rozstała się
z mężem, bowiem to on wybrał to nieszczęsne osiedle. Prawdziwy dramat, złamane
życie.
Ważne dlatego jest dobrze wybrać osiedle, ze szczególnym uwzględnienim jego
ochrony.
Kolejna sprawy to podkopy, powodzie i tsunami.
Czy pod osiedlem została położona betonowa powłoka uniemożliwiająca podkopy i
tunele? Czy konstruktorzy osiedla przeprowadzili symulacje uderzenia tsunami,
wysokość fali powodziowej dla wody stulecia i tysiąclecia?
Czy mieszkańcy mają wyznaczone miejsca ukrycia przed tsunami, czy w chwili
zagrożenia będą wiedzieć gdzie się kryć?
Jest wiele innych zagrożeń i nie znamy odpowiedzi. Pytam jak tam można mieszkać?

[Gość: zair]

A ja słyszałem, że w jednym mieszkaniu zapietruszyli żarówkę z lodówki i cała
rodzina z głodu umarła, bo nie widzieli co mają na półkach. Koszmar!

[vampi_r]

Jestem przeciwnikiem grodzenia się miasta. To zabieranie przestrzeni publicznej. Jednocześnie przynosi zupełnie odwrotny skutek.
Mnie włamywali się do samochodu kilka razy,średnio raz na 3 miesiące. Aż w końcu przestałem reperować zamki i w ogóle zamykać auto. Przez następne 2 lata nikt mi samochodu nawet nie tknął.

Nie wiem, czy gdziekolwiek w cywilizowanym mieście spotkamy się z czymś takim, jak grodzenie całych kwartałów. W tych miastach, stolicach europejskich, w których byłem, z niczym takim się nie spotkałem.
Niech będzie portier w każdym bloku. Ale grodzenie kilku hektarów Warszawy jest zupełnie bez sensu. Co będzie jak wszyscy się ogrodzą?
Stworzymy miasto - getto, po którym będziemy mogli poruszać się tylko wydzielonymi szlakami.

Ludzie - opamiętajcie się!!!

[vampi_r]

W dodatku Marina wcale nie będzie ekskluzywnym osiedlem, gdy zbudują Trasę NS.
Chcecie mieszkać w ciszy, spokoju i bezpiecznie?
To kupcie sobie 3 ha ziemi gdzieś pod lasem i zbudujcie dom. Do tego zatrudnijcie ze 3 ochroniarzy.
Tylko sprawdźcie, czy przypadkiem w okolicy nie jest planowana żadna trasa szybkiego ruchu lub autostrada.

[Gość: YA]

czy ktoś przeprowadzał badania kto mieszka w marinie?? bo z taką wielką
pewnością ogłaszacie ze to wsioki? OTO WŁASNIE OBRAZ TYCH CO SOBIE TAKIEGO
PREZYDENTA WYBRALI.zal wam dupska sciska ze ludzie mają wieksze pieniądze i ze
moga mieszkac tam gdzie Wy nigdy nie bedziecie...ot i co
WSZYSTKIE TE WYPOWIEDZI POTWEIRDZAJĄ JEDNO...SPOŁECZEŃSTWO POLSKIE TO
ZAŚCIANEK. ... NAWET NIE POTRAFICIE UKRYĆ TEJ ZAWISCI I ZAZDROSCI.. NIE
POTRAFICIE BO MAACIE MALUTKIE ROZUMKI A KULTURY NIE MACIE BO NIE MAIŁA KTO WAS
JEJ NAUCZYC BO NIBY KTO? RODZICE KTORZY WAS UCZYLI TAKIEGO ZACHOWANIA?
PAMIĘTACIE "DZIEŃ ŚWIRA"???? MODLITWA NA KOŃCU

[ksupera]

Pojedź sobie na nieogrodzone osiedla Saskiej Kępy, Żoliborza Dziennikarskiego,
Wyględowa.
A z nowej zabudowy - popatrz sobie na eleganckie budynku HOLLAND PARK na tyłach
placu Trzech Krzyży. Tam możesz niemalże zajrzeć mieszkańcom przez okna.

To tam jest subtelna zabudowa godna pozazdroszczenia. I nie żartuj sobie z
Warszawiaków - nikt z nas nie zazdrości Wam mieszkania w zamkniętym getcie.

[Gość: YA]

no nawet nie wiesz jak bardzo zazdrościsz... btw ja tez jestem warszawiakiem
tyle ze takim od pokoleń a nie tymczasowo meldowanym jak 3/4 warszawiaków na tm
forum

[ksupera]

Gość portalu: YA napisał(a):

> no nawet nie wiesz jak bardzo zazdrościsz... btw ja tez jestem warszawiakiem
> tyle ze takim od pokoleń a nie tymczasowo meldowanym jak 3/4 warszawiaków na
tm
> forum

Mhmm, tak jak Ty pękam z zazdrości. Obaj o tym nie wiedzieliśmy, ale nas
chłopaki z Mariny uświadomiły ;-)))))

[Gość: Tralka]

A po co mialbym chodzic pod Twoj blok? Na wala? Zebys mi ukradl komorke?

[Gość: Strażak]

W Marinie przydała by się jakaś Remiza "łif selekszion" tak abyście mogli się
bawić się w swoim własnym gronie i nie robić wiochy w Mieście

[Gość: Bolo]

A co to "miasto", chyba nie mówisz o Warszawie...

[Gość: Australijczyk]

Gazdo,

Tyle, ze 'wiezyczki' pisze sie przez 'zet z kropka'. I kto tu jest glab?

mieszkancy maja racje

[Gość: kolki polskie]

w polsce ciagle mieszaja sie pojecia ludziom, osiedle zamkniete znaczy
zamkniete, a sklepikarze powinni doskonale o tym wiedziec, wpie..nie sie do
zamknietego osiedla jest co najmniej podejrzane. michnik znowu pie.. jak
pokrecony i nie wie o co chodzi. michnik, bacznosc cwoku.

[xs550]

Tak to jest jak do Warszawy sprowadzaja sie mieszkancy wiosek i miasteczek. W ich rodzinnych stronach kazdy kazdego znal, a jak przyjezdzal ktos obcy to wszyscy patrzyli sie na niego podejrzliwie. Podobne odczucie mozna miec na temat tej "mariny". Mieszkancy tego osiedla zdaja sie przenosic na nasz warszawski grunt przyzwyczajenia z prowincji. Mam nadzieje, ze wiecej takich kuriozalnych pomyslow jak takie zamkniete osiedla juz w stolicy nie bedzie.

[Gość: BARTEZZ]

ale byc moze jak zbojkotujecie sklepy, otwarte dla wszystkich - sami nie
bedziecie mieli gdzie bulek kupic i napic sie czekolady - trzeba bedzie skoczyc
autobusem do np: galerii M... albo spacerek poza osiedle :)

[Gość: xxx]

Większość komentarzy do tego arykułu to popis chamstwa, plebejskich kompleksów i
zawiści. Nie chcecie mieszkać w zamkniętym osiedlu, proszę bardzo, otwarte "dla
wszystkich" blokowiska zapraszają. Artykuł nie jest o tym, że są inni ludzie,
których stać na lepsze mieszkanie i którzy mają większe wymagania (za co ich
nienawidzicie), tylko o tym, że zostali oszukani. Tzn. pozornie jest o tym, a
tak naprawdę to kolejna lewacka prowokacja, typowa dla GW, która ma na celu
antagonizowanie ciemnego plebsu (jak widać robi to skutecznie) przeciwko ludziom
lepiej wykształconym i lepiej sytuowanym. Weźcie się do nauki i do pracy i też
może będzie was stać. Wtedy pogadamy czy wolicie mieszkać w menelskim bloku z
zaszczaną klatką i bandą dresów na schodach, czy w nowym i czystym osiedlu
(które ze względu na was i waszą dziatwę musi być ogrodzone i zamknięte, żeby
dłużej pozostało czyste i bezpieczne).

Pozdrowienia

ps. A przy okazji jak zwykle może się zareklamować namolny "siskom" ze swoimi
"miejskimi autostradami". Hasło na dziś "siskom-won!"

[Gość: ELo]

Jezuu..
nareszcie jakis głos rozsądku.
Reszta to parada zawiści i kompleksów. A od tego trzeba się odgradzać.

[Gość: jo]

Dziękuję. Wreszcie ktoś mi przypomniał, że jestem plebejuszką i chamką... I to
ktoś, kto narzeka na kulturę "postowiczów" a sam doskonale się w tej kulturze
odnajduje...

[Gość: eurofanatik]

Nie martw sie. On zapewne nie wie, ze slowo "plebs" zazwyczaj uzywaja ci ktorzy sami maja olbrzymie kompleksy. Gadanie o roznego rodzaju rzekomych podzialach klasowych jest domena tych ktorzy czuja sie niedowartosciowani. To tylko tak na marginesie.

[Gość: eSeLOWu]

Qrde no normalnie tego nie rozumiem... Jakos kiedy potrzebuja ominac skret z
zwirki i wigory w prawo w raclawicka zawsze jade przez marine i straznicy spoko
wpuszczaja nie robiac problemow... wala tylko scieme ze spisuja numery i moge
sobie smialo jechac... o siedle jest duze i niby luksusowe ale tak naprawde to
zadna rewelka... niektorzy chyba maja kompleks i to naprawde duzy kompleks...
ja mieszkam sobie w spoldzielczym blogu, ot 10 pietrowiec... nie moge
powiedziec ze jest super hiper i wszystko mi sie podoba ale jakos nie mam
menelstwa, dresow, pani dozorczyni zawsze mila i klatka nie jest
zdewastowana... wszystko zalezy od lokatorow a nie od miejsca.... ehhh szkoda
gadac, ale jak chca tak mieszkac to niech mieszkaja ale proponuje zalozyc im na
rece takie opaski jak zydom w czasie wojny by wszyscy wiedzieli kto to... juz
widze tych ambitnych z marini spacerujacych z opaskami... ehhhh...

[Gość: Gal]

Tak jest. Kompleksy to katastrofa. Zeby komus tak zazdroscic ze ma pieniadze. Glupota do kwadratu.

Ma?

[dorsai68]

Głównie długi i kredyty do spłacenia jak mniemam. Pytanie na dziś, jak wielu ze szczęścliwych "Marinowiczów" ma szansę na utrzymanie intratnej posady przez najbliższe 30 lat, aby rzeczywiście stać się właścicielami swoich mieszkań i czy w zwiazku z tym osiedle w okresie dziesieciolecia nie stanie się takim samym "plebejskim blokowiskiem" jak znienawidzone dziś Osiedle za Żelazną Bramą?

Druga sprawa - ochrona i ogrodzenie. To oczywiście wolne prawo wyboru gdzie i w jakich warunkach chcemy mieszkać. Jeśli decydując się na osiedle "zamknięte i strzeżone" Marinowicze musieli z tego tytułu ponieść dodatkowe koszty, to otwieranie osiedla jest w tej chwili łamaniem zapisów umowy (o ile oczywiście zapisy takie istniały). Z drugiej strony handlowcy lokujący swoje pieniądze w tym osiedlu też wiedzieli w co wchodzą. Na ich miejscu targowałbym się o czynsz: jeśli sklep/knajpa, ma być tylko dla Marinowiczów, to i czynsz powinien być niższy ze względu na ograniczoną ilość klientów.

Na koniec: potrafię, tak myślę, zrozumieć lęki Marinowiczów, ale oni z kolei muszą zdawać sobie sprawę, że kupują bezpieczeństwo pozorne. Ilu ochroniarzy będzie pilnowało ich spokoju? Pięciu, dziesięciu, stu w czasie jednej zmiany? Jak przeszkolonych i wyposażonych?
Na nieporównywalnie mniejszych osiedlach strzeżonych w mieście włamania do samochodów czy mieszkań są powszechną praktyką. Trochę poprawia się, gdy wymianie podlega firma ochroniarska, po czym, po klku miesiącach, historia zaczyna się od początku. Biorąc pod uwagę wielkość tego osiedla, można z dużym prawdopodobieństwem stwierdzić, że nawet najlepsza ochorna da Wam jedynie złudne i niestety bardzo krótkotrwałe poczucie bezpieczeństwa.
Płacicie, szanowni Marinwicze, za złudzenia. Ale to Wasze pieniądze.

[Gość: Gal]

Ty sie o nich nie martw, dadza sobie rade i DAJA sobie rade w dziejszych realiach w przeciwienstwie do roznych zakomlepsionych fruystratow z tego forum.

[dorsai68]

Martwię? Bynajmniej.
Ja sie jedynie zastanawiam jak - było nie było - dość zaradni, rozsądni i samodzielni ludzie dają się wmanewrować w taką awanturę.
Z pewnością jakoś sobie poradzą, w końcu w takiej masie ludzkiej z pewnością znajdzie się przynajmniej jedna trzeźwa głowa i jeden przyzwoity prawnik.

[Gość: mieszkaniec]

Pisanie o 30-letnich spłatach kredytu jest mocno naciągane i wynika z niego że
piszący nawet nie zna cen mieszkań na Marinie. Ktoś kto czyta mógłby pomyśleć
że na Ursynowie, Bemowie czy Pradze ludzie kupują za gotówkę, nie obciążając
swoich domowych finansów a decydując się na Marinę realizują ryzykowne
stymulowane marzenia, mogące doprowadzić do życiowego nieszczęścia.

Sprawa dostępności osiedla jest tak gorąca i wzbudza w mieszkańcach tyle emocji
ponieważ wszystko co na osiedlu zostało zrobione finansowali oni sami.
Chyba inaczej byśmy podchodzili do otwartości osiedla i do decyzji o zakupie
mieszkania gdyby przedstawiono nam wizję mieszkań na osiedlu z wewnętrznym
parkiem i ulicami finansowanymi przez miasto, należącymi do miasta i do
wszystkich. Mamy jednak sytuację w której ponieśliśmy pełny koszt urządzenia
osiedla a co miesiąc ponosimy koszty utrzymania go w należytym stanie.
W obecnej sytuacji ciężko jest wyobrazić sobie aby park (osiedle) mógł być
ogólnie dostępny i nie jest też możliwe żadne współfinansowanie jego utrzymania.

Nie wiem z jakich powodów DomDevelopment wycofuje się ze swoich obietnic i
kształtu osiedla.Wypiedzi niektórych osób w szczególności z biura projektowego
APA Kuryłowicz jak również z DD o tym że ostateczna forma osiedla zostanie
określona przez samych mieszkańców w przyszłości i że mają nadzieję że będzie
to piękna otwarta częśc miasta jest wręcz cyniczna. To prawie jak kupowanie
prywatnego samochodu który jest uwzględniony w rozkładzie jazdy ZTM.

Pretensje (nie mówiąc o agresji i epitetach) skierowane do mieszkańców są złym
adresem. To miasto i developer ponoszą odpowiedzialność za tę sytuację. Kupując
mieszkanie na Marinie sam zastanawiałem się jak takie duże osiedle będzie
funkcjonowało i tłumaczylem sobie że jakoś to muszą zorganisować, że mają jakiś
plan. Plan jak się okazało był jak zwykle jeden; zgarnąc kasę a o resztę niech
się martwią sami. Szydło z worka wyjdzie zapewne jeszcze nie raz.
I wracamy do sedna sprawy czyli uczciwości developerów a w Naszym przypadku
jednego - DOMDEVELOPMENT

Mieszkaniec Mariny czynnnie uczestniczący w forum osiedla.

[dorsai68]

Ceny: od około 4300 do niespełna 6000 zł/m2 mieszkania, apartamenty 6 do 7 tys za metr, domy od 1,7 mln do 3,1 mln zł, rezydencje 3,2 mln do 5,2 mln.
Przynajmniej wg danych developera, dostępnych na stronie www.marinamokotow.com.pl/
Nie są to więc ceny specjalnie "ekskluzywne" jak na warszawskie warunki.

Gdybyś nie zauważył, zagospodarowanie przestrzeni osiedli, w tym również "starych" spółdzielni zostało opracowane i wykonane za pieniądze ludzi na nim mieszkających. Nikt im tego otoczenia nie dał w prezencie.

[Gość: mieszkaniec]

Jeżeli zaglądałeś na stronę i poznałeś ceny to wiesz również jaka jest
struktura i jaki procent zajmują poszczególne wymienione typy zabudowy.
A nie jest to 1.5 tysiaca mieszkań po 4mln jak się niektórym wydaje.

Większość budynków na Marinie to zwykłe mieszkania jak napisałeś w cenach od
4300 do 6000 zł. Teraz otwórz dowolną gazetę lub stronę z nieruchomościami i
porównaj te ceny z cenami rynkowymi mieszkań w tej okolicy i w podobnym
standardzie a następnie porównaj z cenami w innych lokalizacjach.
Nawet na Ursynowie ceny niektórych mieszkań oscylują w granicach 5000 złotych
co nie znaczy że wszystkie na Ursynowie tyle kosztują.
Podobnie jest na Marinie, są droższe i tańsze a nie równo po 6000zł.
Ekskluzywność osiedla została wypromowana między innymi prze GW w bzdurnych
artykułach porównujących osiedle do Łazienek gdzie luksus goni luksus a
mieszkańcy mają wszystko czego potrzebują bez potrzeby wychodzenia z osiedla.
Prawie jak urodzić się, żyć i umrzeć w Marinie. Takie wyobrażenie o osiedlu
mają teraz niektórzy wypowiadający się na ten temat. Te wypowiedzi to jak
lizanie cukierka przez papierek.

Natomiast co do zagospodarowania terenów oczywiście nie jestem pewien tak samo
jak Ty (chociaż w tym tonie się wypowiadasz) kto je finansował ale wiem jedno
że spółdzielnia terenów na których postawiła budynki nie kupiła tylko dostała w
prezencie w celu zaspokojenia głodu mieszkaniowego swoich członków. A więc
spełnia nieco inną misję za wspólne pieniądze.
Sprawdz dobrze kto i za czyje pieniądze wybudował ulice, uzbroił teren ...czy
przypadkiem taki twór jak spółdzielnia nie ma preferencyjnych kredytów a więc
nie jest dotowana ze wspólnej kasy?

[dorsai68]

> Większość budynków na Marinie to zwykłe mieszkania jak napisałeś w cenach od
> 4300 do 6000 zł. Teraz otwórz dowolną gazetę lub stronę z nieruchomościami i
> porównaj te ceny z cenami rynkowymi mieszkań w tej okolicy i w podobnym
> standardzie a następnie porównaj z cenami w innych lokalizacjach.

Oczywiście. Dlatego tez napisałem wcześniej, że Nie są to więc ceny specjalnie "ekskluzywne" jak na warszawskie warunki. Zwłaszcza, że za średnio 5 tys. zł/m2, kupuje się także lokale z "drugiej" ręki, w nie tak "prestiżowych" czy ekskluzywnych lokalizacjach (moje mieszkanie: kamienica z 1913 roku, Śródmieście, 3 lata temu, wycenione było na ponad 4 tys./m2).

> Podobnie jest na Marinie, są droższe i tańsze a nie równo po 6000zł.
> Ekskluzywność osiedla została wypromowana między innymi prze GW w bzdurnych
> artykułach porównujących osiedle do Łazienek gdzie luksus goni luksus a
> mieszkańcy mają wszystko czego potrzebują bez potrzeby wychodzenia z osiedla.
> Prawie jak urodzić się, żyć i umrzeć w Marinie. Takie wyobrażenie o osiedlu
> mają teraz niektórzy wypowiadający się na ten temat. Te wypowiedzi to jak
> lizanie cukierka przez papierek.

To wszystko prawda. Właściwie prawie wszystko, bowiem o ekskluzywności Mariny od jej "prapoczątków" mówił głównie developer. To on zachwalał inwestycję w materiałach reklamowych: "W samym Centrum Warszawy, w willowej (!!!) części Starego Mokotowa powstaje jedno z najbardziej prestiżowych i ekskluzywnych (!!!) osiedli. (...) Marina jest jedyną tak elegancką i komfortową propozycją na warszawskim rynku nieruchomości".
Marina to coś na kształt "hipermarktu" mieszkaniowego. Spółka wpadła na genialny, z pozoru, pomysł: skoro ludzie chcą mieszkać w ogrodznych i strzeżonych osiedlach, wybudujmy wielkie osiedle. Zamiast kilku, bądź kilkunastu odrębnych i kameralnych, jedno wielkie. Ceny oczywiście, jak na "ekskluzywne i prestiżowe" osiedle przystało. Jak pomyśleli, tak zrobili. Po miewczasie zorientowali się, że pomysł nie do końca "wypalił". O ile mieszkania i tzw. apartamenty sprzedają się b. dobrze, to już na "bliźniaki" czy "rezydencje" popyt jest cokolwiek mały. Zrozumieli też, że taki gigant stawia zbyt duże wyzwania w zakresie zarządzania, a więc m.in. wywiązania się z obietnic, które złożono kupującym. Utrzymanie bez mała 22ha działki, strzeżenie jej oraz zapewnienie mieszkańcom normalnych warunków życia jest ogromnym problemem. Wszak z Mariny prowadzą do miasta tylko dwa wyjścia. Trzeba więc zapewnić mieszkańcom dostęp do sklepów i usług na terenie osiedla. No tak, ale kto zdecyduje się prowadzić sklep dla zamkniętego i skończonego zbioru klientów, którzy na dodatek będą z jego usług korzystali raczej incydentalnie? Tlko obietnica otwarcia na miasto zadowoli handlowców i pozwoli na ściąganie od nich czynszów wg narzuconych stawek, w przeciwnym razie, osiedle w krótkim czasie może stać się "pustynią" usługową. W końcu nikt nie otwiera sklepu czy kawiarenki z altruistycznych powodów. Cóż z tego, że łamie się w ten sposób obietnice złożone przyszłym mieszkańcom osiedla? W końcu spółka "Fort Mokotów" też ie działa z pobudek altruistycznych.

Mam wrażenie, że większość "Marinerów" doskonale zdawała i zdaje sobie sprawę, że kupują złudzenie bezpieczeństwa, prestiżu czy luksusu, a jednak w jakiś irracjonalny sposób wierzyli, że dostaną to za co płacą. Irracjonalny, bo wszak dziećmi nie są i winni zdawać sobie sprawę z kosztów jakie ponieśli, a jakie faktycznie powinni ponieść aby zagwarantować szczelność ochrony, zarówno samego terenu, jak i własnego mienia.

[dorbert]

Weźcie się do nauki i do pracy i też
> może będzie was stać. Wtedy pogadamy czy wolicie mieszkać w menelskim bloku z
> zaszczaną klatką i bandą dresów na schodach, czy w nowym i czystym osiedlu
> (które ze względu na was i waszą dziatwę musi być ogrodzone i zamknięte, żeby
> dłużej pozostało czyste i bezpieczne).

Ja pracuję, zarabiam, a naukę skończyłam i to całkiem nieźle - i wybieram
mieszkanie na Saskiej Kepie, w 4-pietrowym bloczku, na NIE ZAMKNIĘTYM osiedlu -
może to jakoś przeżyję. I nie zazdroszczę osobom, które mieszkaja na Osiedlu
Marina, tylko uważam, że dzielenie ludzi na MENELI spoza Mariny i NIE MENELI z
Mariny jest oburzające i "dość" niesprawiedliwe. Nie piję, nie palę, dobrze się
prowadzę i chciałabym zrobić zakupy w sklepie na tym Osiedlu. MOGĘ CZY TEŻ
NIE???

[Gość: Bolo]

Teren jest prywatną własnością mieszkańkańców, zapytaj właścicieli

[dorbert]

Gość portalu: Bolo napisał(a):

> Teren jest prywatną własnością mieszkańkańców, zapytaj właścicieli

No i o to właśnie chodzi, że tak olbrzymi teren w środku miasta NIE POWINIEN
być zamknięty.Choć oczywiście rozumiem, że mieszkańcy chcą mieć to, za co
płacili i co mają zapisane w umowach. Problem w tym, że tego, co tam jest
napisane (a przynajmniej kilku zdań) w tych umowach byc nie powinno - nie
dlatego, że to bezprawne, tylko dlatego, że zabiera przestrzeń publiczną,
miejską, tworząc miasto w mieście. Gdyby np. główny architekt miasta się nad
tym zastanowił, to może zobaczył by to, co widzi bardzo wiele osób - tak być
nie powinno. To jest miasto, a miasto jest dla jego mieszkańców, chuba że ktoś
mieszka w trochę mniejszym mieście usytułowanym.... w mieście. Po prostu
powinna być wyznaczona ilość m2, które moga byc zamknięte. I tyle.

odpowiadam: nie możesz

[jusup]

Nie dlatego, że jesteś menelem, ale dlatego, że tak zażyczyli sobie przyszli
wówczas właściciele mieszkań po to by odgrodzić się od meneli... Czy to jest
słuszne, czy nie, czy skuteczne, czy nie, czy niesie z sobą negatywne
konsekwnecje, czy nie - to inna sprawa imożna o tym podyskutować.. Osobiście
nie mieszkam na osiedlu zamkniętym, ale moje osiedle jest ogrodzone... Umowa
była prosta (jeśłi była) - osiedle ma być zamknięte - i dlatego ma być
zamknięte... Nawet jakby większośc mieszkańców teraz chciała inaczej, to
otwieranie osiedla jest teraz oszustwem wobec tych, którzy płacili za osiedle
zamknięte i tego ciągle chcą
A najbardziej śmieszą mnie ci krzyczący o "wieśniakach" - jakby rzeczywiście
Warszawa była miastem o przeważajacym żywiole i etosie mieszczańskim....
Olbrzymia wiekszośc z nas to warszawiacy najdalej w trzecim pokoleniu i to ze
wszystkimi nawykami spoza Warszawy - więc takie gadki, nawet jeśli miałyby
gdzieś jakiś sens, to nie tu..

[lazy_sod]

mieszkam w normalnym bloku na brodnie
klatki nie sa zdewastowane, dresow o wiele mniej niz np w 'centrum', kwiatki na klatce, mili i uprzejmi lokatorzy
moim zdaniem sam sie wlasnie wykazales swoim plebejstwem a bardziej nieznajomoscia warszawy
wierzysz w morozace krew w zylach historie opowiadane w piatkowym pociagu do domu?
co do mieszkancow mariny chca miec zamkniete osiedle,zaplacili za nie niech maja ale nie jest to rozwiazanie problemow bezpieczenstwa w warszawie, ktora pod rzadami naszego nowego prezia coraz bardziej zaczyna przypominac miasta naszych wschodnich sasiadow (wystarczy zobaczyc co dzieje sie w centrum)


p

To chłopy proste co się przeprowadzili do Wawy i

[Gość: a kuku]

teraz szpanują,że mieszkają na bajerowskim osiedlu,a co poniektórych
miejscowości to nawet ciężko znalżć na mapie.

[Gość: Adam]

Na 44 posty, tylko 3 osoby miały coś do powiedzenia. Aż dziw, ze to wszystko po
dwóch dniach Świąt.

[Gość: ARX]

Mieszkam od kilkunastu lat w bloku na Ursynowie. W ciągu tych dwunastu lat
straciłem dwa radia w samochodzie. Od 3 lat trwają prace w moim bloku (nowe
windy, nowe plastikowe ona na klatkach schodowych, nowe kafelki, nowe skrzynki
na listy, domofon na hasło, nowe drzewa, co roku kwiaty w donicach) i płakać mi
się chce bo kilka tygodni po remoncie wszystko wygląda tak samo. Dzieciarnia,
która bawi się całymi dniami na klatce (bo w domu nie ma miejsca, na 60 metrach
mieszka 3 pokoleniowa rodzina), po kilku dniach idiotycznych zabaw
zepsuła/zniszczyła elektryczne drzwi do windy, moi sąsiedzi z lubością palą w
nowych windach tanie,śmierdzące papierosy, i wykręcają z nich żarówki
halogenowe, jamnik sąsiadki sika pod daszkiem przy wyjściu z bloku w czasie gdy
ona ćmi papieroska, o godzinie 14 zobaczyłem menela śpiącego we własnym moczu w
piwnicy kiedy schodziłem po bombki, miałem 5 krotnie włamanie do piwnicy i raz
zginęły mi nowe opony zimowe. Reasumując: Moich sąsiadów, którzy w latach
70-tych dostali mieszkanie na Ursynowie, ich 30 letnich dzieci i 10 letnich
wnócząt mieszkającymi z nimi do dziś nie naucze pewnych podstawowoych zasad
kultury, i dlatego zaminiam moje 100 metrowe dwupoziomowe mieszknaie, na 60-70
metrowe mieszkanie na ładnych i strzeżonym osiedlu (niekoniecznie w "Marinie").
Robie to nie dlatego, że jestem snobem który "szapnuje plazmą i je zupki
yum-yum" jak napisał ktoś na forum. Chce w spokoju zostawić mój 14 letni na
parkingu przed domem, chce zjechać do pracy czystą windą, chce by w przyszłości
moje dziecko mogło w miare bezpiecznie poawić się na placu zabaw
niepodewastowanymi przez pijanych meneli zabawkami. Co do inicjatywy nie
wpuzczania do publicznych parków i sklepów mieszkańców strzeżonych osiedli
informuję, że oni też płacą podatki (bardzo często dużo większe) i też są
obywatealami Rzeczpospolitej.

Pozdrawiam,

[kopcik]

Gość portalu: ARX napisał(a):

> Chce w spokoju zostawić mój 14 letni na
> parkingu przed domem, chce zjechać do pracy czystą windą, chce by w przyszłości
> moje dziecko mogło w miare bezpiecznie poawić się na placu zabaw
> niepodewastowanymi przez pijanych meneli zabawkami. Co do inicjatywy nie
> wpuzczania do publicznych parków i sklepów mieszkańców strzeżonych osiedli
> informuję, że oni też płacą podatki (bardzo często dużo większe) i też są
> obywatealami Rzeczpospolitej.
>

> Pozdrawiam,
A jak ci go buchną jak w miasto pojedzieszsz? Cala inwestycja w płoty, obstawe i
kamery na mar(i)ne? :]

[Gość: leming]

Ukrasc auto moga wszedzie, to fakt. Tak jak wszedzie moze cie autobus
przejechac. Ale dlaczego ulatwiac zlodziejom zycie i zachecac, zeby ukradli
samochod takze spod domu, skoro mozna spac spokojnie?

[Gość: eurofanatik]

Co nie oznacza, ze ktokolwiek powinien miec prawo do odgradzania duzej polaci miasta od reszty spoleczenstwa. Uwazam to za skandal. Wystarczylby domofon na dole i strzezony garaz. Po co od razu odgradzac caly teren? Jak dla mnie to czysty prowincjonalizm.

[Gość: Gal]

Oni ta czesc miasta kupili. I jak beda chcieli postawia tam drugi Palac Kiltury wiec twoje oburzenie to glupota.

[Gość: eurofanatik]

No wiec wlasnie o to chodzi aby nastepni chetni na odgradzanie miasta nie mieli prawa do kupna takiej ilosci ziemi. Teren pod Marine Mokotow juz przepadl ale to nie oznacza, ze nie powinno sie zapobiegac podobnym numerom w przyszlosci.

[praptak]

> No wiec wlasnie o to chodzi aby nastepni chetni na odgradzanie miasta nie mieli
> prawa do kupna takiej ilosci ziemi. Teren pod Marine Mokotow juz przepadl ale
> to nie oznacza, ze nie powinno sie zapobiegac podobnym numerom w przyszlosci.

Wreszcie jakiś rozsądny post, wychodzący poza "kupili, to se mogom robić co
chcom" i "burżuje się grodzą, zabronić im". Dodałbym jeszcze, że nie ma powodu
żeby tak wielkich połaci gruntu w ogóle nie sprzedawać. Sprzedawać, byle tylko
zapewnić że nie powstanie kolejne wielkie zapłocie w środku miasta - od tego są
zapisy w umowach sprzedaży, plany zagospodarowania przestrzennego i w końcu
zapisy w księdze wieczystej.

Czyli

[Gość: Gal]

Komuno wroc?

[xs550]

Zadne miasto zachodnie nie zgodziloby sie na odgrodzenie tak duzego terenu w
poblizu centrum. Jezeli dla Ciebie plany zabudowy przestrzeni miejskiej
powstajace w ratuszu to komuna to gratuluje (nie)wiedzy.

[Gość: gosc]

doskonale Cie rozumiem, tez mieszkam na Ursynowie w osiedlu nie strzeżonym i
tylko moge ze smutkiem potwierdzic Twoj opis; trzeba miec naprawde szczescie,
zeby na otwartm osiedlu uniknac tego typu problemow

[Gość: tomeczek]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> Na 44 posty, tylko 3 osoby miały coś do powiedzenia. Aż dziw, ze to wszystko po
>
> dwóch dniach Świąt.

To właśnie dlatego, że święta już się skończyły. Koniec obowiązkowej miłości
bliźniego :)

[Gość: Tolek]

Po przeczytaniu wypowiedzi mieszkańców Mariny jestem za jak najszybszym
szczelnym zamknieciem tego osiedla - należy chronić normalnych mieszkanców
przed tymi czubkami, którzy według mnie kwalifikują sie do leczenia zmknietego.
Chodząc wolno po mieście mogą zarażać głupotą nasze dzieci!!!

[Gość: fox]

No cóż, wypowiedzi większości forumowiczów tylko potwierdzają konieczność
zamykania nowych osiedli i odgradzania się wysokim murem od takiego "sąsiedztwa".

[nauma]

A ja mieszkańców Mariny rozumiem. Podpisywali umowy, z których wynikało, że
nikt obcy na osiedlu nie będzie się kręcić, więc mają prawo czuć się oszukani.
I mają prawo do tego, by ich osiedle było ogrodzone, jeśli wynika to z chęci
poprawy poczucia bezpieczeństwa. Powiem krótko: dlaczego jakoś nikt nie czepia
się "wieśniaków ze słomą w butach", "głupków" czy "głąbów", którzy mają domki i
strzeliło im do głowy ogrodzić posesję??? Przecież to to samo, tylko w
mniejszej skali. Aż dziw bierze, że jeszcze nikt nie zaprotestował, że nie może
sobie pochodzić po ogródku czy stanąć pod oknem, żeby obalić browca, u
takiego "ogrodzonego"...

[Gość: DDD]

-żeby nikt obcy sie po osiedlu nie kręcil...
No to chwila, czy te tysiące ludzi którzy mają tam mieszkać są ze sobą
spokrewnieni i tak bardzo boją się tych obcych, a może nawet nie znają swojego
sąsiada.

[yoshiko.komuda]

Jestem przerażona tym osiedlem. Obserwuję jego budowę przez okno w pracy. Nie
dość, że jest odgrodzone od miasta, to jest ono pogrodzone wewnętrznie na
sektory! To nie jest NORMALNE miejsce do życia. Jeśli ktoś boi się mieszkać w
mieście, wsród innych anonimowych ludzi, to nie ma co tego robić na siłę.
Dodatkowo to osiedle potwornie utrudnia życie połowie miasta. Przez nowe światła
przy ul. Żwirki i Wigury korki się wydłużyły, a Racławicka wciąż nie została
poszerzona wbrew zobowiązaniom developera. Zastanawiam się: Ilu WARSZAWIAKÓW
zamieszkało w tym osiedlu, a ilu ZAGUBIONYCH, PRZESTRASZONYCH przyjezdnych?
Osiedle robi wrażenie parku dla znerwicowanych, zresztą wypowiedzi mieszkańców
również.

[elpooho]

Jak to PODZIELONE NA SEKTORY? Mozesz cos wiecej na ten temat napisac?

[Gość: mieszkaniec]

Ten wewnętrzy podział na sekcje i odgradzanie wewnętrznymi płotami to kolejne
oszustwo DomDevelpomnet a nie wynik pomysłów i nacisków mieszkańców.

Na forum osiedla wilokrotnie wypowiadaliśmy się przeciwko wewnętrzny
ogrodzeniom.

[Gość: eurofanatik]

A dlaczego ma nie byc wewnetrznych ogrodzen? Moze komus sie nie spodoba, ze ktos mieszkajacy po przeciwnej stronie osiedla bedzie sie walesal po drugiej stronie. Jezeli kolo czyjegos bloku jest sklep czy kawiarnia to powinien tam wlasnie chodzic, a nie paletac w czesci osiedla w ktorej nawet nie mieszka. Chodzi przeciez o to aby wyeliminowac obcych, a ludzie mieszkajacy troche dalej to juz nie sa tacy znajomi, prawda?

[Gość: mieszkaniec]

A to dlatego że jak kupujesz lody waniliowe to chcesz poczuć smak wanilii a nie
truskawek.
Kupowałem mieszkanie na konkretnych warunkach, które uległy zmianie.
Po to jest sporządzona umowa, plan osiedla, makieta, że jak się komuś nie
podobało na etapie kupowania mieszkania że jego sąsiedzi będę mógli chodzić
koło jego okna to mógł zrezygnować z zakupu. Podobnie rzecz ma się z
zamnknięciem osiedla.
Dlatego mi to przeszkadza.

[dorsai68]

No tak, tyle że gdy Ty kupowałeś mieszkanie, ktoś inny kupował dom czy rezydencję i tak jak mieszkańcy bloków z Mariny nie życzą sobie obcych z miasta, tak mieszkańcy było nie było prywatnych DOMÓW nie życzą sobie obcych z bloów.

Czujesz zależność? Czymże jest 5 czy 8 tys zł za m2 mieszkania w porównaniu z 5-6 mln zł za rezydencję? Płącą tyle, że mogą wymagać!