Jakie wzory ZTM może czerpać z innych krajów?

[Gość: Asia]

Z Czech, Niemiec - zaobserwowane w stolicach tychże:

Przystanki tramwajów, metra i autobusów są w większości wspólne -
nie trzeba biegać po kilkadziesiąt metrów od jednego do drugiego.

Mimo tego, że do wielu dzielnic dociera metro, nie są one
całkowicie ogołocone z komunikacji naziemnej a mieszkańców nie
zmusza się do 299 przesiadek w celu dotarcia np z pracy do domu.

Większość pojazdów otwiera guzikiem pasażer (nie tylko zimą) -
również niektóre wagony metra. Po paru chwilach drzwi same zamykają
się, nawet jeśli pojazd jeszcze nie rusza - żeby pasażerowie nie
marzli, bo nie po to się włącza ogrzewanie, by je wypuszczać na
pętli.

Ogrzewanie włączane jest przy zimnej pogodzie, podczas mrozów itp a
nie w październikowe, ciepłe popołudnie.

[yavorius]

299? jak podzielisz przez 100, to może się zgodzę.

[pawel.777]

I nie zapomnij zaokrąglić ;)
A tak na poważnie to duża część Twoich żali nie zależy od ZTM-u,
niestety.

Ogrzewanie - czemu nie?

[piotrekeke]

Ogrzewanie mogłoby np. w całości zależeć od ZTMu jeżeli tylko ZTM
zawarłby odpowioednie klauzule w umowach z przewoźnikami...

Wspólne przystanki

[tom_aszek]

Gość portalu: Asia napisał(a):

> Przystanki tramwajów, metra i autobusów są w większości wspólne -
> nie trzeba biegać po kilkadziesiąt metrów od jednego do drugiego.

Tak, ale:

1/ przy przesiadce na autobus/tramwaj w poprzecznej ulicy (np. Marszałkowska / Świętokrzyska) i tak trzeba się przejść no bo jak zrobić wspólny przystanek dla poprzecznie jadących linii?

2/ częstotliwość kursowania?
Wspólne przystanki tramwajów i autobusów oznaczają kursowanie jednych i drugich po jednym pasie, obojętnie czy na środku ulicy czy z boku. Nie mogę sobie jakoś wyobrazić takiej sytuacji np. w Jerozolimskich przy Centralnym, gdzie dosłownie co chwila podjeżdżają tramwaje i autobusy. Trzeba by znacznie rozrzedzić kursy, żeby tramwaje i busy nie stały "w kolejce" do przystanku...

[Gość: f.]

ad. 1) : da się, da...

jakoś np. we Wrocławiu potrafili to zrobić:
forum.investmap.pl/viewtopic.php?f=5&t=10&start=150
oczywiście to jest dobre bardziej dla dużych centrów przesiadkowych
z drugiej strony - w Warszawie sporo jest dużych placów, gdzie taka
infrastruktura by się spokojnie zmieściła.

[tom_aszek]

Gość portalu: f. napisał(a):

> jakoś np. we Wrocławiu potrafili to zrobić:

To jest sprzed roku. Wiesz może jak to funkcjonuje w praktyce [bo teoria na fotce wygląda pięknie, jak każda teoria :)], czyli np. ile autobusów i tramwajów przejeżdża przez godzinę przez taki przystanek?

> oczywiście to jest dobre bardziej dla dużych centrów przesiadkowych

No właśnie. A na warszawskiej Trasie W-Z chcą zrobić takie wspólne przystanki przy pl. Bankowym (Metro Ratusz-Arsenał), gdzie jedzie w jednym kierunku 6 linii tramwajowych (niektóre dość często kursujące) i 2 autobusowe.

[Gość: f.]

z tego co widziałem to zupełnie nieźle, ale nie jestem tam często

to jedno z najbardziej ruchliwych skrzyżowań jeżeli chodzi o
komunikację miejską, więc tramwajów/autobusów jest dużo. dokładnych
liczb nie znam.

pomagają np. rozwiązania takie jak wydzielanie podcyklu tylko dla KM
do włączania się do ruchu, autobusy jadą "po szynach" przez
najbardziej zapchany odcinek od placu do mostu Grunwaldzkiego

to był zawsze problem tego placu, przystanki były porozrzucane z
każdej strony


co widzisz złego we wspólnych przystankach ? to zdaje egzamin!

[mili28]

Mam nadzieję, że po remoncie wz dawne linie wrócą na stare trasy, czyli
125,160,512,170. plus dziejsze 190,410,.

[tom_aszek]

Gość portalu: f. napisał(a):

> co widzisz złego we wspólnych przystankach ? to zdaje egzamin!

W samej idei - nic złego, natomiast czarno widzę funkcjonowanie czegoś takiego w godzinach szczytu.

Np. w tej chwili z przystanku/ów Metro Ratusz-Arsenał w kierunku Wisły odjeżdżają tramwaje 4, 13, 23, 26, 32, 46 i busy 190 i 410. Czyli 8 linii. Przyjąwszy, że każde będzie odjeżdżać co 10 minut (optymistycznie - 5 x na godzinę), to w ciągu godziny w szczycie na wspólny przystanek podjeżdżałoby ok. 40 jednostek, czyli co ok. 1,5 minuty. Będą korki i zatory, ponieważ w tym miejscu przesiada się do/z metra mnóstwo osób które będą dłuuugo wsiadać i wysiadać. Poza szczytem (czyli bez 410 i 46 tudzież przy rzadszym kursowaniu linii, np. 4 razy na godz.) już lepiej ale też ciasno: co ok. 2,5 min.

Dlatego wg mnie wspólne przystanki sprawdzą się tam, gdzie będzie coś podjeżdżać co 5 minut albo rzadziej.

[Gość: Leon.]

Kierowca powinien zabierać tylu pasażerów co jest miejsc
siedzących.W przypadku opadów śniegu,wzorem kierowców brytyjskich
nie wyjeżdżać.

[Gość: edek]

mniej przystanków, mniej przywilejów dla "dreptaków" - dłuższe
światła dla pojazdów, większa predkość komunikacyjna, większa
punktualność, większa podaż przewozów.

[Gość: kemot97]

Londyn: linie metra pokrywaja sie czasem z liniami autobusowymi i
jakos nikt nie naciska na to by wszytsko co pokrywa sie z metrem
(tramy, autobusy) od razu kasowac.

tyle, że tam rządzi "jeden" kakroć.....

[w357]

, a w W-wie stado Chien !



Gość portalu: kemot97 napisał(a):

> Londyn: linie metra pokrywaja sie czasem z liniami autobusowymi i
> jakos nikt nie naciska na to by wszytsko co pokrywa sie z metrem
> (tramy, autobusy) od razu kasowac.

[w357]

.... podobnie jest w N.Y. City .