Inwazja szyn na Śródmieście

[Gość: pawl]

Wydaje mi się że powrót tramwajów na krakowskie przedmieście byłby dobrym
rozwiązaniem, mogłyby jeździć tamtędy tramwaje zabytkowe... szkoda że miasto
nie pomyślało o tym przed remontem...
też jestem za przystankiem kolejowym pod Bracką, a przystanek Powiśle mógłby
być przesunięty trochę bliżej wisły...

[Gość: Hubert Pollak]

Polecam centrum Strasbourga - strefa piesza łączona z tramwajami - rewelacja.
Tak by mogło wyglądać Krakowskie i Nowy Świat.

Odnośnie wniosków ZTM wszystkie mają 100% racji. Skręt powinien być jednak
wykorzystywany tylko do celów awaryjnych.

Warto też pomyśleć o przywróceniu tramwaju na Grzybowskiej w Centrum. To chyba
jedyny ważny ciąg komunikacyjny w centrum z beznadziejną komunikacją publiczną a
raczej prawie z jej brakiem.

[rydzyk_fizyk]

Tylko że tramwaje w Strasburgu strasznie się wleką.

Z tramwajem można było kombinować przy przebudowie KP np. zrobić
łącznik od ronda de Gaulla przez Królewską do Marszałkowskiej.

PS. Dobry pomysł z przystankiem kolei pomiędzy Powiślem a
Śródmieściem.

[Gość: ja]

"Podobnie uważa Andrzej Brzeziński z Politechniki Warszawskiej. - Jeśli budować
skręty, to tylko awaryjne. Skręcające tramwaje zablokowałyby te, które jadą na
wprost. Utrudniłoby to ruch zwłaszcza w Al. Jerozolimskich, gdzie w jedną stronę
kursuje nawet 50 składów na godzinę. Rozwiązaniem mogłaby być budowa toru i
peronu do skrętu w lewo, ale to jest niewygodne dla pasażerów, którzy musieliby
biegać między przystankami - ocenia. Według niego tramwaje wzorem metra powinny
jeździć jak najprostszą trasą."

Uważam inaczej - tramwaje nigdy nie zastąpią metra! Proste linie powinne być pod
ziemią jako sieć metra. Natomiast na wierzchu powinna być sieć tramwajowa z
kręcącymi się tramwajami i autobusami. Próby zastępowania jednego drugim są
zwykłą prowizorką podtrzymującą zacofanie Polski...

[Gość: wars]

zobacz, ile czasu zajmuje tramwajom skret na rondzie waszyngtona, przy teatrze
powszechnym, na pl. zawiszy i w 20 innych miejscach.

[Gość: ja]

Gość portalu: wars napisał(a):

> zobacz, ile czasu zajmuje tramwajom skret na rondzie waszyngtona,
> przy teatrze powszechnym, na pl. zawiszy i w 20 innych miejscach.

Wiem. Ale to nie powód, żeby z pojazdu ulicznego (jakim jest tramwaj) robić
udawacza kolejki miejskiej albo metra - bo to prowizorka w czystym wydaniu.

przede wszystkim odczyascic tych nowatorow

[borow4]

n

[Gość: Welarg]

Inwazja szyn na Krakowskim Przedmieściu to pomysł wyjatkowo głupi i
szkodliwy. Pojazdy szynowe wywołują drgania, których nie da się
skutecznie wytłumić, od czego mogą pękać zabytkowe obiekty.
Oczywiście nie da się na wiekszą skalę używać tramwajów zabytkowych.
Na Krakowskim powinny by autobusy na gaz albo elektryczne.

[Gość: AAA]

Chyba nie masz pojęcia o czym piszesz. Autobusy też wywołuja drgania
szczególnie na nierownych jezdniach, dodatkow głośne silinki Disla
nawet na gaz powoduja hałas i wibracje. Autobusy elektryczne jak na
razie są bardzo drogie i mało wydajne, pozostaje więc trolejbus lub
tramwaj. Jakoś tramwaje jeżdżą przez wiele starych dzielnic na
świecie i jeszze nic się przez nie nie rozwaliło. Pojedź człowieku
do Szwajcarii, Niemiec, polecam też Mediolan, Turyn czy Rzym (linia
koło Colloseum). Obecne technologie pozwalają uzyskać torowisko
które tłumi drgania do tego na Krakowskim jest ograniczenie
prędkości. Warunkiem jest tylko puszczenie tam nowoczesnych wagonów,
które mając nowoczesne podwozia powodują niższe wibracje. Poza
nowoczesnymi wagonami liniwymi była by to doskonała trasa dla linii T

[Gość: Welarg]

Co to są "wagony liniwe" ? Chyba leniwe.

[Gość: Welarg]

Chciałbym jeszcze dodać, że anonimowy AAA od "wagonów liniwych" nie
ma pojęcia, że skarpa warszawska,na której leży Krakowskie
Przedmieście, opiera się na iłach formacji poznańskiej, które są
dość niestabilne i wiele prestiżowych obiektów wzdłuż Krakowskiego
jest zagrożonych pęknięciami.

[Gość: alien]

Jakoś przed wojną po KP jeździły tramwaje i nikt nie przejmował się drganiami i
tym, że budynki mogą pękać. A pragnę przypomnieć, że były tam wtedy kamienice
ponad 100 letnie.

Tramwaj na KP to byłby fajny pomysł. Zwłaszcza jeśli można by wycofać część
autobusów. Ale należało o tym myśleć przed remontem, teraz już za późno.

[Gość: AAA]

Widać że argumenty to czepianie się za słówka chodziło o wagony
LINIOWE ale może trudno niektórym tutaj o domyślność. Wiem z czego
się składa skarpa ale tak jak wspomniałem autobusy też wywołują
drgania na nierównościach nawierzchni dużo gorsze bo trudne do
usuniecia (np. studzienek nikt nie zlikiduje, nie mówiąc o
nierównosciach powstających w trakcie eksploatacji drogi), a
technologie budowy torowisk umożliwiają takie drgania
zminimalizować - torowisko jest bardzie trwałe i musi być
odpowiednio utrzymane. Ciekawe, że tramwaje tak jak zostało już
wspomniane jeździły po NŚ i KP i nic się nie zawaliło. Amsterdam też
ma kiepskie warunki geologiczne i tramwaje domów tam nie niszczą a
jeżdżą na prawde wąskimi ulicami. Uważam że pomysł tramwaju na
Trakcie Krolewskim jest dobry i powinen zostać wpisany do strategii
rozwoju miasta. Nikt teraz tego nie będzie budował bo po piersze
ulica jest po modernizacji, a po drugie są pilniejsze potrzeby.
Szkoda tylko, że przy modernizacji nie zrobiono chociaż trolejbusu.

[wmraf]

Wszystkie ww. pomysły ZTM bardzo mi się podobają. Istotne jest jednak to, że
skręty na rondzie Dmowskiego powinny być wykorzystywana jak przy Feminie - czyli
jako awaryjne. Nie podoba mi się przywołana koncepcja likwidacji Ronda przy
rotundzie. Jest ono tam potrzebne, bo kanalizuje ruch na zakorkowanych ulicach.

Pamiętajmy, że to są bardzo odległe projekty - do tego czasu być może na
Krakowskim Przedmieściu będzie potrzebny kolejny remont. Budowa torów na tej
ulicy wymagałaby jedynie demontażu jezdni i wstrzymania ruchu. Cała reszta
infrastruktury mogłaby pozostać bez zmian. Trakcja tramwajowa zostałaby
przymocowana do latarni.

Wydaje mi się też, że Krakowskim Przedmieściem nie mogłyby kursować tylko
tramwaje zabytkowe. Nie wystarczyły by one, aby dowieźć tłumy studentów na UW.

[Gość: Autokare]

Zacznijmy od tego, że nie każde skrzyżowanie z kółkiem na środku jest rondem.
Rondo Dmowskiego jest rondem tylko ze względu na zwyczajową nazwę - de facto
natomiast jest to skrzyżowanie z wyspą centralną.

[Gość: Autokarenko]

Zacznijmy od tego, że nie każde skrzyżowanie z kółkiem na środku jest rondem.
Rondo Dmowskiego jest rondem tylko ze względu na zwyczajową nazwę - de facto
natomiast jest to skrzyżowanie z wyspą centralną.

Inwazja szyn: będą tramwaje na Krakowskim?

[Gość: LZS]

Od co najmniej trzech lat w autobusach linii 116 wiszą tablice z
napisem "trasa czasowo zmieniona". Pytam się speców z ZTM ile lat
musi upłynąć, aby ta "tymczasowa" trasa stała się trasą normalną.
Uważa, że już po miesiącu o każdym nowym porządku powinno się mówić,
że jest stały. Pomysł z szynami na Krakowskim jest bez sensu, chyba,
że będą to szyny metra.

[zewszad_i_znikad]

W tym momencie przywracanie tramwajów na Krakowskie byłoby bardzo
złym pomysłem. Przecież tam jest bardzo wąska jezdnia. Jak rozumiem,
ZTM myśli o buspasie a la Trasa W-Z, z autobusami jeżdżącymi tym
samym pasem, co tramwaje. Ale czy wszystko by tamtędy jeździło? Jest
jeszcze trochę pojazdów poza autobusami, które mają tam prawo
wstępu... Przykrawanie chodników, które specjalnie zaprojektowano
tak szerokie, to absurd. (Inna sprawa, że one wydają się ZA
szerokie - jestem za tym, by posadzić tam trochę drzew, także
dlatego, że w upale naprawdę strasznie się chodzi po bezkresnych
ulicach i placach.) Trakcja mocowana do latarni? Wyglądałoby
okropnie prowizorycznie.
Druga sprawa to pojazdy zabytkowe, już pojawił się pomysł dotyczący
autobusów... Moim zdaniem nie można "uzabytkowiać" Krakowskiego bez
końca. Zabytkowe tramwaje i autobusy mają to do siebie, że są
niedostępne dla niepełnosprawnych, bo wtedy zakładano, że inwalida
(słowa "niepełnosprawny" jeszcze nie używano) siedzi sobie w domu
pod opieką rodziny, nie ma takich ludzi na ulicach - nie ma
problemu. Po drugie - autobusy z Krakowskiego nie jeżdżą tylko tam,
niektóre mają bardzo długie trasy. Obawiam się, by za pomysłem
zabytkowych autobusów na trady na Krakowskim nie poszło zaraz
ograniczenie ich TYLKO do rejonu Traktu Królewskiego i w rezultacie
konieczność przesiadek.
Jestem natomiast za stacją kolejową przy Brackiej - ogólnie jakoś
mało się myśli o tym, że w tym momencie kolej mogłaby z powodzeniem
być (funkcjonalnie, nie "formalnie") drugą linią metra. Tylko nie
bardzo wiem, gdzie ona miałaby się zmieścić...

[...]

[Gość: Idiota]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Różne nicki, IP to samo

[three-gun-max]

Twoj adres IP jest podany na tacy. Jest szansa, że nieźle bekniesz za nazwanie kogoś złodziejem.

Inwazja szyn: będą tramwaje na Krakowskim?

[Gość: rh]

pomysl na tramwaje na krakowskie bardzo mi sie podoba pod warunkiem
calkowitego zamkniecia tej ulicy dla ruchu samochodowego w tym
autobuaowego; w przeciwnym razie wole zeby wprowadzic na
krakowskie/ nowy swiat autobusy wylacznie elektryczne

bardzo podoba mi sie pomysl wprowadzenia przystanku pomiedzy nowym
swiatem a bracka na linii sredncowej oczywiscie pod warunkiem
wykorzystywania jej w wiekszym zakresie jako quasi metra. dzieki
takiemu rozwiazaniu moznaby zlikwidowac szereg linii autobusowych i
tramwajowych pokrywajacych ten sam odcinek co troche zmiejszyloby
halas nie tylko na jerozolimskich ale takza na moscie poniatowskiego

co do ronda dmochowskiego to dla mnie najwazniejsze jest
wprowadzenie naziemnych przejsc dla pieszych wiec jezeli tory do
skretu mialyby to utrudnic lub uniemozliwic to jestem zdecydowanie
przeciwny

[Gość: praha]

brawo, to świetnie pomysł, żeby powrotem linie tramwajowe na
Krakowskim Przedmieściu, Nowym Świecie i Al. Ujazdowskim
i koniecznie również na Krakowskim Przedmieściu też scieżki rowerowe
ale trzeba dużo znów remont i dużo kosztować
pzdr

[Gość: Kort]

Cieszę się, że przeczytałem post rh. Ponieważ aż do dziś byłem przekonany, że
naczelny architekt jest jedynym człowiekiem, któremu się podoba pomysł przejść
naziemnych koło Rotundy.
Takie przejścia:
- powiększą korki w Jerozolimskich
- spowalniają czas przejścia

Ja rozumiem, że przejścia śmierdzą, ale to znaczy że są słabo pilnowane i za
dużo w nich kanapek z grilla.

Za to przystanek SKM/KM przy Brackiej jest potrzebny. Jeśli tylko się da...

Inwazja szyn: będą tramwaje na Krakowskim?

[Gość: Emeryt]

To kosztuje podatnika ale nie bandę w ratuszu. Przecież ci z niego zapewniali,
że jest idealnie. Dostali nagrodę za tę modernizację. Teraz znów zamykać i
co... Ukraść ludziom aby dać nagrodę. Waltz i jej ekipy to nic nie kosztuje,
kosztuje mieszkańców dadzą sobie nagrody z tego co ukradną.

Inwazja szyn: będą tramwaje na Krakowskim?

[Gość: Gienek Śmigło]

Pomysł z przywracaniem tramwajów na trakcie królewskim jest zły i
raczej z kategorii science fiction. Najpierw należałoby się
zastanowić jak skomunikować trasę biegnącą Krakowskim Przedmieściem
z resztą tras tramwajowych. Możnaby owszem puścić tory od Ronda de
Gaulle'a Nowym Światem, Krakowskim, Miodową, przez pl. Krasińskich,
Bonifaterską aż do istniejącej trasy wzdłuż Międzyparkowej, ale
byłoby to zwyczajnie nieopłacalne. Zamiast zapychać dodatkowo
centrum lepiej planować trasy tak, żeby skomunikować peryferie.

[dorsai68]

Gość portalu: pawl napisał(a):

> Wydaje mi się że powrót tramwajów na krakowskie przedmieście byłby dobrym
> rozwiązaniem, mogłyby jeździć tamtędy tramwaje zabytkowe... szkoda że miasto
> nie pomyślało o tym przed remontem...

Pomyślało i pomysł zaopiniowało negatywnie. Od maja do końca września, Krakowskie Przedmieście i Nowy Świat są ulicami weekendowo wyłączonymi z ruchu. Jak wyobrażasz sobie objazdy tramwajów na wyłączonym z ruchu Trakcie Królewskim?

[pesymista1596]

Tramwaje na Krakowskim Przedmieściu to niezły pomysł. Połączenie z
pozostałymi torami można by zrobić przez Królewską. Dalej by szło do
dawnej pętli na placu Grzybowskim.

[dorsai68]

pesymista1596 napisał:

> Tramwaje na Krakowskim Przedmieściu to niezły pomysł. Połączenie z
> pozostałymi torami można by zrobić przez Królewską. Dalej by szło do
> dawnej pętli na placu Grzybowskim.

Tylko w jakim celu? Sztuka dla sztuki? Bo drzewiej tak było?
Może zamiast analizowania koncepcji zagęszczania sieci torowisk w Śródmieściu, ZTM w końcu pochyliłby się nad koncepcją budowy sieci w tych rejonach, gdzie jej nie ma wcale, a gdzie przydałaby się znacznie bardziej niż na Trakcie Królewskim?

[freejazzy]

Tak, ja też uważam, że tramwaje na Trakcie Królewskim to doskonały pomysł,
tylko.. brakuje mu jeszcze tej dozy szaleństwa, jakie ostatnio cechuje pomysły
ZTM-u.
Dlatego też postuluję nieco odważniejsze kroki: tramwaj skończy swoją trasę na
trakcie efektownym zjazdem ulicą Bednarską (jako kolej zębata) a następnie przez
Mariensztat uzyska połączenie z Trasą W-Z, trzeba tylko zaanektować dla
tramwajów Nowy Zjazd - i będzie git! Turyści na mur beton będą oblegać linię.

Jak dobrze, ze mam rower :D

[fotoholik7]

Jak najwięcej asfaltowych ścieżek i korki będą się zmniejszać, gdy więcej aut będzie zostawać tylko do użycia w weekend.

[strega_aradia]

Popieram. Dodałabym jeszcze: jak najwięcej stojaków rowerowych [tych porządnych,
a nie tzw. wyrwikółek"] i prysznice + szafa zbiorcza na garnitury w firmach.

Przyjeżdża sobie radośnie kolarz omijając korki, bierze prysznic, zakłada
garnitur i jest poważnym biznesmenem, pełnym energii do pracy. I zadowolonym, że
szef tak o niego dba.

[skala72]

fotoholik7 napisał:

> Jak najwięcej asfaltowych ścieżek i korki będą się zmniejszać, gdy więcej aut b
> ędzie zostawać tylko do użycia w weekend.

To dałeś do pieca. Chyba zbyt mało przemieszczasz się po mieście, pewnie praca
dom i z powrotem. Rower jest pojazdem i ma jeździć jezdnią, a nie chodnikiem.
Drodzy rowerzyści, przestańcie z siebie robić "święte krowy".

Co do tramwajów na trakcie królewskim, to na dzisiejsze czasy jest poroniony
pomysł. Tak było przed wojną, kiedy było bardzo mało samochodów, teraz jest to
nierealne. Zresztą tory np. w Al. Ujazdowskich zostały zdjęte lub zalane ponad
15 cm. warstwą asfaltu. Nowy świat byłby oszpecony, tak samo Krakowskie. Niech
ZTM pociągnie tory tramwajowe za Wileniak w kierunku Ząbek, aż prosi się tam o tory.

[skala72]

fotoholik7 napisał:

> Jak najwięcej asfaltowych ścieżek i korki będą się zmniejszać, gdy więcej aut b
> ędzie zostawać tylko do użycia w weekend.

To dałeś do pieca. Chyba zbyt mało przemieszczasz się po mieście, pewnie praca
dom i z powrotem. Rower jest pojazdem i ma jeździć jezdnią, a nie chodnikiem.
Drodzy rowerzyści, przestańcie z siebie robić "święte krowy".

Co do tramwajów na trakcie królewskim, to na dzisiejsze czasy jest poroniony
pomysł. Tak było przed wojną, kiedy było bardzo mało samochodów, teraz jest to
nierealne. Zresztą tory np. w Al. Ujazdowskich zostały zdjęte lub zalane ponad
15 cm. warstwą asfaltu. Nowy świat byłby oszpecony, tak samo Krakowskie. Niech
ZTM pociągnie tory tramwajowe za Wileniak w kierunku Ząbek, aż prosi się tam o tory.

Inwazja szyn: będą tramwaje na Krakowskim?

[Gość: raf4]

ja tego nie rozumiem...jest tyle do poprawienia jak swiatla na
poleczki/pulawskiej jak swiatla na wale miedzyszynskim z kadetami
jak plynny ruch zielona fala na Al.Jerozolimskich Marszalkowskiej
Pulawskiej itd jak dokonczenie w koncu S2 jako obwodnicy i S8 w
Markach i S17 przez Wesola, dojazdy do Mostu polnocnego plus tramwaj
itd...tyle roboty i analiz do zrobienia roboty dla naszych
urzednikow na lata...a oni sobie wymyslaja chyba z nudow rozjazdy
tramwajow i tramwaj na Krakowskim ....moze sobie niech wymysla IV i
V linie metra w 2050 lub 4 lotnisko dla warszawy w Otwocku....tez
mozna po analizowac!

Apel do dziennikarzy /bo mieszkancy nie daja juz rady stajac w
korkach!!!!/ wescie ich popedzicie do roboty!!!!

[Gość: McLArenka]

Pomysł aby tramwaje "wrocily" na stara trase w Na krakowskim i Nowym
swiecie???? Co za "mondry" to wymyslił? Jak wspomnial moj
przedmowca, jest tyle innych waznych z punktu widzenia plynnosci i
bezpieczenstwa ruchu w Warszawie miejsc i tam powinny byc kierowane
srodki finansowe.

Inwazja szyn: będą tramwaje na Krakowskim?

[Gość: renko]

Tak samo można by było przywrócić tramwaje na Żelaznej i stworzyć deptak dla
pieszych.

[Gość: PMM]

Uważam, że skręty tramwajowe na rondzie Daszyńskiego powinny być
przywrócone i wykorzystywane na codzień. W Wiedniu, Pradze i
Monachium, czyli w miastach porównywalnych z Warszawą, tramwaje
skręcają i wjeżdżają niemal w każdy zaułek i jakoś nic się nie
korkuje, nie blokuje, a mam wrażenie, że kursują nawet częściej niż
u nas. Dla pasażerów jest o wiele wygodniej jeśli można dojechać z
miejsca na miejsce bezpośredno, bez konieczności uciążliwego
przesiadania się. Ulice w ścisłym centrum to nie autostrady, powinny
być przede wszystkim przeznaczone dla komunikacji miejskiej i
pieszych, a nie "przepustowe" dla samochodów.

[Gość: raf4]

zanim zaczniesz wcisakac tramwaj "w kazdy zaulek" moze niech
wybuduja Warszawie obwodnice bo teraz glowny ruch idzie przez
Centrum....
czy w wymienionych przez cibie miastach brakuje obwodnic? bo
Warszawie tak!

[Gość: Luna]

A może zielona fala dla tramwajów jadących Al. Jerozolimskimi ???
Teraz czasami w kolejce do przystanku stoi 4-5 składów ponieważ ten pierwszy
jest przyblokowany przez czerwone światło. Tak jest zwykle na przystanku koło
Dw. Centralnego i na skrzyżowaniu Al.Jerozolimskie/Marszałkowska.

Popis głupoty

[Gość: Jacek]

Przedstawione propozycje pozbawione są jakiegokolwiek sensu i do niczego
dobrego nie prowadzą!
1. Naziemne przejścia na rondzie przy Rotundzie PKO dodatkowo spowolnią ruch i
zwiększą korki - tylko totalny kretyn mógł wpaść na taki pomysł. W tym miejscu
są przejścia podziemne - po co dublować ich funkcję przejściem przez jezdnię?
Czemu ma to służyć? "Uspokojeniu ruchu" - czyli zakorkowaniu ulic w centrum?!
Głupota maksymalna!
2. Linia tramwajowa od Krakowskiego Przedmieścia w stronę Al. Ujazdowskich -
brzmi bardzo sentymentalnie, ale komu ma służyć? Jeżdżące tędy autobusy
wystarczą w zupełności, a wprowadzenie tramwajów tylko wprowadzi dodatkowy
hałas, nie mówiąc o ryzyku wypadków - chyba, że ponownie zwęzi się chodniki,
by zrobić miejsce na tory - co jest głupotą.
3. Jeśli chodzi o nowe połączenia tramwajowe, to przydałaby się linia łącząca
np. pętlę przy Marynarskiej z Al. Krakowską, czy też biegnąca od pętli
Wilanowska Al. Wilanowską do Pól Wilanowskich.

Inwazja szyn: będą tramwaje na Krakowskim?

[Gość: mark]

no to ja poproszę o poważne potraktowanie potrzeby usytuowania
przystanków tramwajowych przed wyjściem z budynków stacji w-wa
śródmieście. to chyba najgorzej skomunikowany z tramwajami dworzec!!!

Inwazja szyn: będą tramwaje na Krakowskim?

[Gość: WB]

lepsze tramwaje na Krakowskim niż ten p***ny deptak dla przyjezdnych
wieśniaków w weekendy

Częściowo słusznie

[three-gun-max]

Powinno się nie tylko puścić tamtędty tramwaje, ale również ruch samochodowy i wprowadzić zakaz poruszania się rowerom jako zawalidrogom. Ulica została by wykorzystana efektywnie zamiast na debilne odpustowe imprezy w weekend.

Wciąż częściowo słusznie.

[aegis_of_heart]

Należy jeszcze tylko wyburzyć domy i zabytki i oddać grunt pod trasy szybkiego
ruchu, a parki, skwery i place przerobić na parkingi.

Miejsce zamku królewskiego z powodzeniem zajmie stacja benzynowa, kościoła
Wizytek McDonald's, a w miejscu Starej Dziekanki postawimy kebab i myjnię.
Będzie bardzo plastikowo i nowocześnie.

Warszawa największym węzłem drogowym świata! Hitler i Stalin by tego nie wymyślili!

[bezebubol]

three-gun-max napisał:

> Powinno się nie tylko puścić tamtędty tramwaje, ale również ruch samochodowy i
> wprowadzić zakaz poruszania się rowerom jako zawalidrogom. Ulica została by wyk
> orzystana efektywnie zamiast na debilne odpustowe imprezy w weekend.


"ZAKAZ PORUSZANIA SIĘ ROWERÓW JAKO ZAWALIDRROGOM"-ja pitole gościu,takich
bystrzachów nam tu w kraju potrzeba!wracaj z Białorusi,bystra!

Dodam jeszcze jeden argument na nie

[Gość: m]

Oprócz wymienionych przez ekspertów: powinności dla jak najprostszego ruchu pojazdów szynowych, niezawłaszczania przestrzeni miejskiej przez wielkie rondo, dodam jeszcze fakt szybszego zużywania się szyn na rozjazdach, co oznacza dużo częstsze remonty i zamknięcia ruchu.

Od skręcania na skrzyżowaniach powinny być autobusy, natomiast tramwaje i metro powinny kursować możliwie jak najprościej.

Coś poza centrum

[pis_to_pic]

Mogli by zrealizować plan - Dworzec Zachodni - Wilanów, Tramwaj na
Tarchominie. Komunikacja w centrum miasta jest już dość dobrze rozwinięta,
zakładając iż 'nie długo' powstanie II linia metra, inwestowanie kolejnych
pieniędzy, które nie usprawnią komunikacji...

Dlaczego nie dla tramwajów na Krakowskim?

[Gość: m]

Wkrótce będą się pojawiać nowoczesne autobusy elektryczne, także w Warszawie, nie warto więc marnować pieniędzy na linię na Krakowskim.
Minie jeszcze kilka lat, ale linia tramwajowa to inwestycja na dziesięciolecia, dlatego w tej perspektywie jest to nieopłacalne.
Szyny tak, ale tylko pod ziemią.

Poza względami ekonomicznymi dochodzą jeszcze:
- wibracje i niszczenie zabytków
- zniszczenie nawierzchni i perspektywy/widoku ulicy (szyny i zasilanie)
- trudności z podłączeniem linii do sieci (musiałyby zostać przebudowane skrzyżowania: Aleje Jerozolimskie oraz ?Dw. Gdański?)

Tramwaje nie potrzebują trakcji nad ulicą

[Gość: tw]

Tramwaje nie potrzebują trakcji nad ulicą. Wystarczy zastosowanie
zasilania trzecią szyna z systemem APS:
en.wikipedia.org/wiki/Alimentation_par_Sol
Jest to bezpieczne i sprawdzone we Francji.
en.wikipedia.org/wiki/Tramway_de_Bordeaux
A planują zastosowanie tego w nowych sieciach tramwajowych w
Australii, Brazylii i w ..... Waszyngtonie, USA.
Tak więc na Krakowskim nie trzeba instalować żadnych drutów pomiędzy
budynkami.

Inwazja szyn: będą tramwaje na Krakowskim?

[blendyks]

Dobry pomysł. Na południu tramwaj powinien biec al. Ujazdowskimi w
rejon Spacerowej/Goworka gdzie łączyłby z planowaną linią łączącą
Dworzec Zachodni z Wilanowem.

naziemne przejsca na rondzie?

[Gość: we3]

chyba panu Hycowi sie cos pomerdalo i to zdrowo.
po co budowac kolizyjne przejscie dla pieszych skoro moga bezpiecznie przejsc
tunelami nie czekajac na swiatla?

[Gość: jakthep]

Przejscia naziemne to akurat jedyny rozsądny pomysł wsród tych fanaberii.
Nie chodzi o dublowanie, tylko zastąpienie tego śmierdzącego spalonym serem, odpychającego grobowca jakim jest przejście pod Rondem Dmowskiego. Tak, spowoloni to ruch. Ale jest szansa, że odzyska się kawałek publicznej przestzeni. Jeśli uda się kieeeedyś odbudować zachodnią pierzeję Marszałkowskiej i północną Alei, to warto sprawić, żeby ta okolica była przyjaźniejsza pieszym.

[Gość: WN]

co za bzdury opowiadzaszz czlowieku, az nie bede tlumaczyl ci tego,
poprostu pomysl o czym ty mowisz, moze wsiadz w samochod albo
autobus i pojezdzij po centrum a potem wyobraz sobie co by bylo
jakby sie tam pojawily przejscia dla pieszych.

Inwazja szyn: będą tramwaje na Krakowskim?

[Gość: gość]

Kolejne rewelacyjne pomysły żeby spowolnić ruch w mieście. Każda
przebudowa ulic powoduje albo jej zwężenie, albo światła są tak
zaprogramowane że przy dojechaniu do kolejnych świeci się czerwone,
tak jakby na złość żeby zniechęcić do poruszania się po mieście w
ogóle. Poza tym Warszawa to jeden wielki poligon doświadczalny jak
to już kiedyś ktoś mądry powiedział.
A co do przejść naziemnych przy Rondzie... głupota. Spowolni ruch
autobusów i samochodów jeszcze bardziej i zwiększy ryzyko wypadków.
Wystarczy popatrzeć co dzieje się przy Pl. Zawiszy ( ale chodzi mi o
zamieszanie jakie tu panuje, a nie o wypadki)
Poza tym odnoszę wrażenie że o planach w naszym mieście decydują
ludzie przyjezdni, którzy do Warszawy przyjechali robić karierę i
którzy nie bardzo znają potrzeby tego miasta, ale chcący wykazać się
że coś robią.
Jeśli faktycznie chcecie Państwo zrobić coś pożytecznego, to odsyłam
do tego co napisał wcześniej P. Jacek odnośnie min. połączenia pętli
tramwajowej na Służewcu z Al. Krakowską. To by faktycznie wielu
ludziom skróciło czas podróży ( i nie chodzi tu o mnie ). A co do
pomysłu skrętu tramwajów z Alej w Marszałkowską, to kiedyś były
przecież plany żeby tramwaje w ogóle zlikwidować na Marszałkowskiej.
I tamten rewelacyjny pomysł już jest nieaktualny ?